Redevance Copie privée : Lionel Tardy doute du choc de simplification

Redevance Copie privée : Lionel Tardy doute du choc de simplification

Pare-choc de simplification

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Marc Rees

Publié dans

Droit

13/07/2015 7 minutes
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Redevance Copie privée : Lionel Tardy doute du choc de simplification

Le député Lionel Tardy (LR) vient d’adresser une salve de questions parlementaires à Fleur Pellerin et Clotilde Valter. Objet de ses interrogations ? Les ombres et angles morts de la redevance copie privée, fructueuse ponction qui fête ce mois-ci, son trentième anniversaire.

Chaude actualité pour les trente ans de la redevance pour copie privée. Après le rapport de la conseillère d'État Christine Maugüé remis voilà quelques jours à Fleur Pellerin, le rapport du député PS Marcel Rogemont sera voté mercredi en Commission des affaires culturelles. Il propose plusieurs pistes de réforme, comme nous l’avons dévoilé la semaine dernière. Ces documents témoignent l'un et l'autre d'une situation loin d’être satisfaisante, constat auquel se joint le député Lionel Tardy qui vient de déposer une série de cinq questions au gouvernement.

Les doutes de Lionel Tardy sur la simplification de la RCP

En cause, d’abord, les méandres administratifs de la redevance copie privée pour les entreprises et les associations. Ils figuraient parmi les cibles du choc simplification vanté par le gouvernement (notre actualité). Selon le site dédié, « la redevance pour copie privée n’est due que par les personnes physiques pour un usage privé. De ce fait, les personnes morales ou les personnes physiques ayant un usage professionnel n’en sont pas redevables. La procédure de remboursement de la RCP pour les professionnels rendait néanmoins le remboursement complexe et coûteux, 5 documents étant à fournir pour chaque demande de remboursement. »

Mais selon le site officiel, Bercy considère que tout cela, c'est désormais du passé ! Tout serait aujourd'hui simplifié, les professionnels pouvant donc acheter les yeux fermés des supports d’enregistrement (tablettes, smartphones, disques durs, clefs USB, cartes mémoires, DVD ou CD vierges, etc.) et se faire rembourser d’un claquement de doigts (ou droits) la redevance qu’ils n’avaient pas à payer.

Dans une question parlementaires adressée à Clotilde Valter, secrétaire d’état en charge de la réforme et de la simplification, le député Lionel Tardy en doute : « force est de constater que, à l’exclusion des statuts, le nombre de documents à fournir n’a pas changé pour chaque première demande de remboursement ». Il s’appuie là sur l’arrêté publié fin décembre 2014, qui allège en effet les démarches, sauf à l’occasion de la première demande de remboursement.

De fait, le gros hic reste encore et toujours l’inévitable exigence de facture comportant les caractéristiques du support d'enregistrement (marque, capacité de stockage et quantités achetées) et détaillant le montant de la rémunération pour copie privée acquittée lors de l'achat. La problématique a été soulevée maintes et maintes fois ici : la production d’une telle facture, dont la charge a été mise sur les épaules des distributeurs, exige que ceux-ci mettent à jour, à leurs frais, leur système de facturation en intégrant des barèmes très complexes, évoluant selon la durée ou la capacité du stockage, avec parfois une facturation par tranches sur lesquelles on applique un montant fixe ou un montant variable calculé en centimes d'euros par giga... Une telle mise à jour est tout sauf simple, d’autant que les barèmes sont fragiles car susceptibles d’annulation par le Conseil d’État.

Les critiques adressées par Lionel Tardy sont d'ailleurs partagées par le rapport du député PS Marcel Rogemont : « L’arrêté du 20 décembre 2011 relatif au remboursement de la rémunération pour copie privée dresse la liste des différents documents à adresser à Copie France dans le cadre d’une demande de remboursement. Modifié à la marge par un arrêté du 19 décembre 2014, il exige des professionnels un nombre considérable de pièces justificatives ». Un exemple ? « Le prix d’une clef USB de 16 Go comporte 1,60 euro de copie privée, alors que l’obtention, par voie électronique, d’un extrait Kbis, exigé pour obtenir le remboursement de la RCP, coûte 3,90 euros. Dans tous les cas, les professionnels doivent également tenir compte du coût administratif du traitement de cette demande. »

Pourquoi une TVA sur la redevance copie privée ?

Dans quatre autres questions, dévoilées demain sur le site de l’Assemblée nationale, Lionel Tardy s’interroge aussi sur la fiscalité qui pèse sur la redevance. En effet, sur les 233 millions d’euros payés en 2014 par les fabricants et les importateurs à Copie France, société des ayants droit, l’État a prélevé en plus 20% de TVA, soit de 46,6 millions d’euros.

« Cette sur-perception est étonnante dans la mesure où l’objet initial de la RCP n’est pas de financer le budget de l’Etat » considère le parlementaire. Et celui-ci de demander à Fleur Pellerin sa position sur cet état de fait.

Les règles d’adoption des barèmes en commission copie privée

Sa troisième question porte cette fois sur les règles d’adoption des barèmes, en commission Copie privée. Là, 12 ayants droit s’opposent à 6 consommateurs et 6 industriels. Il suffit donc que les premiers s’assurent du ralliement d’un des 12 autres membres pour que leurs positions soient assurées. « La ministre ne souhaitant pas effectuer de modification législative au sein du futur projet de loi relatif à la liberté de création, [le député Lionel Tardy] souhaite savoir si elle envisage cependant de modifier les règles de majorité au sein de cette Commission, en prévoyant notamment un vote à la majorité qualifiée des deux tiers des suffrages exprimés. »

Autant dire qu’une telle modification sera rejetée en bloc : ni la ministre, ni les ayants droit, ni le rapport Maugüé ni celui signé de Marcel Rogemont ne militent pour une telle réforme qui menacerait l’avantage stratégique des bénéficiaires.

La quatrième question est en liaison intime avec cette situation. Le rapport Lescure avait suggéré de faire fixer les barèmes Copie privée par décret après avis préalable du Conseil d’État et avis conforme de la Commission copie privée. Le député de Haute Savoie veut du coup connaître l’état des réflexions de la ministre sur cette proposition.

Des comptes rendus publics accessibles uniquement en version papier

Enfin, la dernière question concerne la transparence des travaux de la commission copie privée. « L’article L. 311-5, alinéa 2 du Code de la propriété intellectuelle indique que les comptes rendus des réunions de la commission sont rendus public. Pour autant, aucun compte-rendu au sujet de la dernière réunion de la commission, datant de décembre 2012 qui avait alors adopté de nouveaux barèmes sur la taxation de certains appareils – n’a été publié. »

Tardy veut dès lors connaître « les raisons de cette non-publication et savoir quand ce compte-rendu sera mis en ligne sur le site de la Commission copie privée ».

On pourra déjà anticiper la réponse ministérielle : ces comptes rendus doivent être visés par la Commission copie privée. Or, celle-ci a volé en éclat après la démission de 5 des 6 industriels. De plus, l’une des associations de consommateur qui y siégeait n’est plus agréée. Enfin, avec le GITEP TICS, plusieurs syndicats d’industriels qui siégeaient en Commission copie privée (le Simavelec et le SNSII) se sont désormais joints en une seule structure, l’Alliance française des industriels du numérique (ou AFNUM), périmant dans le même temps l’arrêté de nomination initial.  Précisons pour finir que les anciens comptes rendus, ceux d'avant juin 2007, ne sont pas davantage disponibles. Historiens, juristes, chercheurs, journalistes ou simples curieux qui souhaitent exploiter ces pièces fondamentales doivent donc se rendre au ministère de la Copie, lequel ne détient que des versions papiers. Sans doute, un des angles méconnus du choc de simplification...

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Les doutes de Lionel Tardy sur la simplification de la RCP

Pourquoi une TVA sur la redevance copie privée ?

Les règles d’adoption des barèmes en commission copie privée

Des comptes rendus publics accessibles uniquement en version papier

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Commentaires (41)


Super article mais tu leur donne déjà des possibilités de réponse en touche, c’est dommage <img data-src=" />


marc, tu devrais bosser en binome avec lionel, ça ferait des étincelles&nbsp;<img data-src=" />


Méthodes digne de la pire mafia ! <img data-src=" />



C’est un système de rente totalement inacceptable et digne des pires républiques bananières.


Faut pas que je commence à parler de la RCP, sinon je vais encore m’énerver tout seul…








Marc a écrit :



Historiens, juristes, chercheurs, journalistes ou simples curieux qui souhaitent exploiter ces pièces fondamentales doivent donc se rendre au ministère de la Copie





lapsus ou volontaire ?

Dans tous les cas c’est bien vu <img data-src=" />



Vraiment ce Tardy, quel emm…eur <img data-src=" /> <img data-src=" />



Dommage que je vote pas dans sa circonscription, parce que sinon, j’aurais fait campagne pour lui !!!


As always, un député qui fait bien son boulot.


Et malheureusement, c’est quasiment toujours les mêmes qui font le boulot pour lequel ils ont été élus (et accessoirement pour lequel il sont payés).

Disons pour résumer que certains méritent plus leurs émoluments que d’autres. <img data-src=" />


“Pourquoi une TVA sur la redevance copie privée ?”

&nbsp;

On paye aussi la TVA sur l’éco-participation !


Marc devrait faire de la politique ;)

&nbsp;

&nbsp;Rien que d’y penser, je préfère retourner à mes algos…








jdloic a écrit :



“Pourquoi une TVA sur la redevance copie privée ?”

&nbsp;

On paye aussi la TVA sur l’éco-participation !





Oui, on paie aussi une TVA sur la taxation.

&nbsp;

&nbsp;Edit ; Il devait pas y avoir aussi une indication depuis avril sur le montant à chaque étiquette dans les magasins ?



Des fois, je me prends à rêver d’un boycott massif sur tous ces produits raquetteurs pour voir leurs gueules dépitées, mais ce n’est qu’un rêve… <img data-src=" />


<img data-src=" /> Les fabricants de supports n’ont rien à voir là-dedans.



Tu parles des “produits culturels” qu’ils faut boycotter ? Là dessus, j’avoue que ça fait longtemps que j’ai pas acheté un de leurs trucs.








linkin623 a écrit :



<img data-src=" /> Les fabricants de supports n’ont rien à voir là-dedans.



Tu parles des “produits culturels” qu’ils faut boycotter ? Là dessus, j’avoue que ça fait longtemps que j’ai pas acheté un de leurs trucs.





Je dois acheter des SD des clé USB, des HDD pour mes clients et j’en ai plein le cul de payer c’te merde, j’ai pas le choix alors je le fais.

&nbsp; Honnêtement, si je savais quoi payer et à qui je dois payer, ce serais plus simple.









Zyami a écrit :



Je dois acheter des SD des clé USB, des HDD pour mes clients et j’en ai plein le cul de payer c’te merde, j’ai pas le choix alors je le fais.

  Honnêtement, si je savais quoi payer et à qui je dois payer, ce serais plus simple.





En tant que société, tu peux acheter au Luxembourg ou en Allemagne non ?



La seule limite dont je me souvienne c’est qu’il faut faire de grosses commandes (frais de ports), et tout le monde n’a pas la possibilité d’immobiliser plusieurs centaines d’euros le temps de les vendre.









linkin623 a écrit :



En tant que société, tu peux acheter au Luxembourg ou en Allemagne non ?



La seule limite dont je me souvienne c’est qu’il faut faire de grosses commandes (frais de ports), et tout le monde n’a pas la possibilité d’immobiliser plusieurs centaines d’euros le temps de les vendre.





J’achetais au Luxembourg, mais faire des déclarations ça devient compliqué quand tu as de multiples clients.

&nbsp;

J’avais fait un stock mais il est épuisé et comme j’habite pas près des frontières, c’est la FNAC (Saint Etienne).









linkin623 a écrit :



<img data-src=" /> Les fabricants de supports n’ont rien à voir là-dedans.



Tu parles des “produits culturels” qu’ils faut boycotter ? Là dessus, j’avoue que ça fait longtemps que j’ai pas acheté un de leurs trucs.





Si c’était les oeuvres originales qui étaient taxées, je pourrais le comprendre et l’accepter mais ce n’est pas le cas.

Tu comprendra donc que quand je parle de boycott, c’est à propos des objets qui supportent cette taxe aberrante.

Dans ce cas, bien entendu, les constructeurs subiraient un dommage collatéral mais jusqu’à présent, c’est le péquin moyen qui en fait les frais donc rien à foutre, j’ai choisi mon camps !



Si je comptabilise tous les supports que j’ai acheté et l’utilisation que j’en ai fait, je me demande pourquoi je paye cette dîme.



J’espère que t’as une voiture, des enfants et que t’es souvent malade sinon tu files un gros paquet de fric à l’état chaque année sans en tirer aucun bénéfice <img data-src=" />








Zyami a écrit :



J’achetais au Luxembourg, mais faire des déclarations ça devient compliqué quand tu as de multiples clients.

 

J’avais fait un stock mais il est épuisé et comme j’habite pas près des frontières, c’est la FNAC (Saint Etienne).





Pour un produit qui vient du Luxembourg, tu dois déclarer que tu l’as acheté, mais ne rien donner en plus car c’est un usage pro ?



Donc un déclaration pour rien donner ensuite ? Je peux comprendre que c’est chiant (et idiot).



J’ai aucun soucis avec la sécu ou tout autre service public que je paie et n’utilise pas mais qui contribuent au bien commun.

Là où ça me fend le cul, c’est lorsqu’on met en place une taxe avec des modes de calcul fumeux et j’en passe pour des intérêts privés.








linkin623 a écrit :



Pour un produit qui vient du Luxembourg, tu dois déclarer que tu l’as acheté, mais ne rien donner en plus car c’est un usage pro ?



Donc un déclaration pour rien donner ensuite ? Je peux comprendre que c’est chiant (et idiot).





Oui, et c’est le merdier ;)

&nbsp;

&nbsp;Édit me dit ;; évidement que c’est un usage pro.









Zyami a écrit :



Oui, et c’est le merdier ;)

 

 Édit me dit ;; évidement que c’est un usage pro.





Et si tu fais rien, tes clients ne sont au courant de rien. Tu risques quoi ?



Si subit un contrôle fiscal, il l’emmerderont pour cela.<img data-src=" />


C’est bien ce que je me disais…


Je dirais même plus : c’est PIRE que la pire mafia !








linkin623 a écrit :



Et si tu fais rien, tes clients ne sont au courant de rien. Tu risques quoi ?





X’eqt pC’eqt p









Zyami a écrit :



X’eqt pC’eqt p



&nbsp;C’est quoi c’te merde ?



<img data-src=" />Bah, c’est ta bouse. J’ai aussi cherché a lui trouver un sens, mais non.


J’ai cru que c’était chiffré. <img data-src=" />








LordZurp a écrit :



marc, tu devrais bosser en binome avec lionel, ça ferait des étincelles&nbsp;<img data-src=" />





J’espère bien que non, ce qui fait le charme d’ici c’est l’INdépendance des journalistes, qui ne copinent pas avec leurs sujets.



j’ai voulu acheter un pauvre MP3 4Go noname.

&nbsp;

29€dont 7€ de copie privé.

&nbsp;

bah j’en ai pris un a 10€ sans mémoire,et j’achèterai une SDcard en Allemagne ou en Asie.

&nbsp;








barlav a écrit :



<img data-src=" />Bah, c’est ta bouse. J’ai aussi cherché a lui trouver un sens, mais non.





J’aurais pu trouver l’excuse du chat sur le clavier mais non, je vois pas non plus.



<img data-src=" /> un chat ça fait pas des enchainements comme ça; c’est typiquement français ces lettres, On dirait un trompage de fenêtre active avec un léger décalage sur la gauche (X au lieu de C et Q au lieu de S)…

&nbsp;



J’ai cherché en langage SMS aussi, en réponse à “Tu risques quoi ? ” on aurait pu lire un truc comme “exécuté persécuté” mais normalement c’est dans l’autre ordre…

&nbsp;

<img data-src=" /> Bref, ton dialecte m’a intrigué.








Zyami a écrit :



C’est quoi c’te merde ?









barlav a écrit :



<img data-src=" /> un chat ça fait pas des enchainements comme ça; c’est typiquement français ces lettres, On dirait un trompage de fenêtre active avec un léger décalage sur la gauche (X au lieu de C et Q au lieu de S)…

 



J’ai cherché en langage SMS aussi, en réponse à “Tu risques quoi ? ” on aurait pu lire un truc comme “exécuté persécuté” mais normalement c’est dans l’autre ordre…

 

<img data-src=" /> Bref, ton dialecte m’a intrigué.





<img data-src=" /> La vérité est ailleurs.



Mais au fait, tu voulais dire quoi ? <img data-src=" />



ET si on demandait le remboursement de la copie privée lorsque le support est détruit?


<img data-src=" />

Ce paiement du préjudice est calculé sur ton usage moyen sur 6mois d’un

support neuf que l’on multiplie par 4 pour calculer sur 2ans d’usage.

Donc sur ton dd de 1To, on considère que tu as copié 4x 80% du volume (et donc effacé 3x tes copies privées).

Par

ailleurs on se fout que tu les ai écouté 0, 1 ou 100fois ces copies. On

estime le préjudice par rapport à si tu avais voulu acheter 5 ou 10

albums afin de pouvoir les écouter dans ta voiture comme chez toi ou au boulot.



Ce préjudice était à l’époque une levée de boucliers contre la démocratisation des doubles K7 qu’ils voulaient interdire.

Par analogie, ils s’en foutent que tu ai rayé ton CD des pink floyd. Tu perds les droits d’écoute, ce qui pour moi est aberrant, vu que j’ai payé le droit d’auteur, que je sois soigneux ou pas.








linkin623 a écrit :



<img data-src=" /> La vérité est ailleurs.



Mais au fait, tu voulais dire quoi ? <img data-src=" />





Je ne sais plus, je dois être enrhumé à force de dormir les fenêtres ouvertes, pfiou, vivement les vacances ;)









Zyami a écrit :



Je ne sais plus, je dois être enrhumé à force de dormir les fenêtres ouvertes, pfiou, vivement les vacances ;)





Tu fermes les fenêtres pendant les vacances?



Bordèle c’est bien Francais… Au lieu de faire chi*r tout le monde, supprimez le tout simplement pour les professionnels…

&nbsp;

Problème résolu…

&nbsp;

Pas besoin d’être une tête, député, sénateur, ministre, ou ayant droit pour le savoir…








Rody9933 a écrit :



Bordèle c’est bien Francais… Au lieu de faire chi*r tout le monde, supprimez le tout simplement pour les professionnels…

 

Problème résolu…

 

Pas besoin d’être une tête, député, sénateur, ministre, ou ayant droit pour le savoir…







Tss tss …. le but étant de continuer a percevoir un max de pognon pour les copains ayants droit tout en faisant semblant de coller a la règlementation européenne.



“Les riches sont faits pour être très riches, les pauvres … très pauvres”



Ah ca je le sais…