Sécurité, vie privée : Tim Cook s'en prend à ses concurrents

Sécurité, vie privée : Tim Cook s’en prend à ses concurrents

Nous ne réduisons pas nos marges, mais...

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

04/06/2015 6 minutes
135

Sécurité, vie privée : Tim Cook s'en prend à ses concurrents

Comment se diversifier sur la scène des services en ligne ? Pour Apple, une bonne partie de la communication passe désormais par le respect de la vie privée. Le PDG de l’entreprise, Tim Cook, était présent mardi à l’évènement EPIC’s Champions of Freedom et a profité de l’occasion pour critiquer sans détours ses concurrents.

« Nous pensons que les gens ont un droit fondamental à la vie privée »

Lorsqu’une entreprise se lance sur le terrain particulièrement concurrentiel du cloud, elle peut appliquer grosso modo deux lignes de conduite : le financement par la publicité ou le financement par d’autres moyens. Le modèle le plus largement retenu est celui de la publicité et des produits émanant de Facebook, Google ou Microsoft en font largement usage. Tous ces produits ne coûtent a priori rien à l’utilisateur, si on ne garde à l’esprit que l’aspect financier du « coût ». Apple ne s’inscrit pas dans cette veine, et Tim Cook est bien décidé à faire comprendre la différence.

Le PDG était présent à l’évènement « Champions of Freedom » de l’association EPIC (qui surveille les problématiques de sécurité et de vie privée). Pour la première fois à cette conférence, c’est un chef d’entreprise qui a été honoré, et Tim Cook a manifestement tenu à assumer son rôle : « Comme beaucoup d’entre vous, nous rejetons chez Apple l’idée que les clients aient à faire des compromis entre la sécurité et la vie privée. Nous pouvons, et nous devons fournir les deux à niveau égal. Nous pensons que les gens ont un droit fondamental à la vie privée. Les Américains le demandent, la constitution le demande et la moralité le demande ».

« Ils engloutissent tout ce qu’ils peuvent apprendre sur vous ... »

Ce n’est pas la première fois que Cook assène ce type de discours assez clair puisqu’il avait détaillé son opinion déjà face à Barack Obama il y a quelques mois, dans le contexte d’États-Unis particulièrement frileux à l’idée de laisser le chiffrement fort se répandre partout sans contrôle… et sans solution de secours. Mais Cook a surtout profité de l’occasion pour se montrer bien peu amène avec ses concurrents.

Pour le PDG, certaines entreprises de la Silicon Valley ont bâti tout leur modèle commercial sur l’idée que les données personnelles pouvaient être confiées avec « complaisance », sans que certaines questions primordiales ne soient posées. Il n’arrondit même pas les angles : « Ils engloutissent tout ce qu’ils peuvent apprendre sur vous et essayent de le monétiser ». Il poursuit : « Nous pensons que les clients devraient avoir le contrôle de leurs propres informations. Vous pouvez apprécier ces soi-disant services gratuits, mais nous ne croyons pas qu’ils valent votre adresse email, votre historique de recherche et même maintenant vos photos de famille, analysées et revendues pour Dieu seul sait quel objectif publicitaire ». 

Tim Cook en est certain : « Nous pensons qu’un jour, les clients verront tout ceci pour ce dont il s’agit réellement ». Et en attendant, « ce n’est pas le genre de société qu’Apple veut être ». Il ne fait aucun doute que le PDG s’en prend frontalement à Google, dont le nouveau service Photos, particulièrement réussi d’un point de vue fonctionnel, ne coûte pas un centime. Il est possible que les multiples critiques possibles aient échaudé le patron car les comparaisons avec la photothèque iCloud ne sont en effet pas glorieuses. De fait, il insiste sur le point central de comparaison où Apple peut gagner haut la main : les données ne transitent pas et elles ne sont jamais utilisées pour des raisons publicitaires. En filigrane se dessine peut-être d’ailleurs un élément de réponse sur le pourquoi des tarifs pratiqués par la firme.

Affaiblir le chiffrement : « incroyablement dangereux » pour Tim Cook

Et la question du respect de la vie privée est directement connectée au problème de la sécurité en général, et donc du chiffrement. Le point de vue de Cook n’a pas changé et est, là encore, parfaitement clair : « Il y a une autre attaque sur nos libertés civiles que nous voyons grandir chaque jour, celle sur le chiffrement. Certains à Washington espèrent saper la capacité des citoyens à chiffrer leurs contenus. Nous pensons que c’est incroyablement dangereux. […] Nous fournissons le chiffrement depuis des années dans des services tels qu’iMessage et FaceTime parce que nous estimons que le contenu de vos conversations et de vos vidéoconférences ne nous regardent pas ».

Le PDG est également revenu sur la problématique d’une solution qui permettrait aux forces de l’ordre d’accéder aux données chiffrées, sans que le chiffrement lui-même ne soit remis en question. Nous avons à de multiples reprises insisté sur l’impossibilité d’un tel mécanisme, et le point de vue de Cook n’est pas une surprise : « Si vous mettez la clé sous le paillasson pour la police, un voleur peut également la trouver. Les criminels utilisent tous les outils technologiques à leur disposition pour se frayer un chemin dans les comptes des utilisateurs. S’ils savent qu’il existe une clé quelque part, ils n’arrêteront pas avant de l’avoir trouvée. »

Une philosophie autant qu'un argument commercial

Il y a donc pour lui un problème majeur : toute tentative d’affaiblir le chiffrement ne peut que faire du tort aux utilisateurs classiques qui l’utilisent pour de « bonnes raisons », à savoir la sécurité en général, sans pour autant affecter les criminels. Une position claire et un discours qui font d’Apple le chantre du respect de la vie privée puisque les données confiées sont « laissées tranquilles ». Et pas question non plus de revenir sur les choix déjà faits sur le chiffrement, dont l’étendue au sein d’iOS 8 a passablement inquiété le directeur du FBI, James Comey.

La question qui se pose désormais est de savoir si ces déclarations seront suivies de mesures supplémentaires. Les rumeurs autour de la WWDC, qui ouvrira lundi soir, font état d'une « pause » dans les avancées d'OS X et iOS. Les nouveautés fonctionnelles seraient moins nombreuses, au profit d'une optimisation importante du code et d'un renforcement de la sécurité. Il sera donc particulièrement intéressant de voir si la firme va plus loin dans le chiffrement et comment les forces de l'ordre américaine réagiront à ce type d'annonce.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Nous pensons que les gens ont un droit fondamental à la vie privée »

« Ils engloutissent tout ce qu’ils peuvent apprendre sur vous ... »

Affaiblir le chiffrement : « incroyablement dangereux » pour Tim Cook

Une philosophie autant qu'un argument commercial

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Commentaires (135)


parce que tu crois qu’entre Google, Apple, et facebook Apple est le pire en utilisation des données perso? 

 

 Entre le 1er qui fourni des services “gratuit” à gogo et dont le business model est la pub, le dernier qui ne se cache pas d’exploiter comme un porc tes données et le deuxième qui à un business model basé sur la marge qu’il se fait sur le matos vendus…… je crois qu’il n’y a pas photo.


Je pensais que c’est Microsoft qui utiliserait ce discour, au lieu de copier Google.


<img data-src=" />


Mais quel troll ce gars…sérieux…



Fais le ménage devant …pardon ,ferme ta g….



Abusé de laisser dire de telle chose alors qu’il fait bien pire…et Appel et lui ont la même politique (voir pire) que ceux qu’ils critiques….




Abusé de laisser dire de telle chose alors qu’il fait bien pire…et Appel et lui ont la même politique (voir pire) que ceux qu’ils critiques….

Bah donne ta source.



Parce à choisir entre Apple, Google, Microsoft… automatiquement c’est Apple/Microsoft.








illidanPowa a écrit :



parce que tu crois qu’entre Google, Apple, et facebook Apple est le pire en utilisation des données perso?





Le fait que ce ne soit pas le pire n’en fait pas un saint, faut pas déconner.









Papa Panda a écrit :



Abusé de laisser dire de telle chose alors qu’il fait bien pire…et Appel et lui ont la même politique (voir pire) que ceux qu’ils critiques….





A la différence qu’Apple ne revend pas tes données mais les utilise pour lui.

&nbsp;A vrai dire à par ton historique iTunes et Apple Store, c’est même tout ce qu’il doit pouvoir utiliser vu que le reste sera chiffré.



Apple parle beaucoup mais reste bien silencieux sur son fonctionnement en interne.

&nbsp;

Qui sait ce que fait Apple de tes données perso?

&nbsp;Qu’en est-il de la gestion des autorisations sur iOS?

&nbsp;L’utilisateur en dispose-t-il à sa guise? Peut-il dire quelle appli peut accéder à ses données ou non?

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

Bref, ils ont beau critiquer les autres, mais quand on voit leurs propres actions, c’est pas beau à voir non plus.


Paille… Poutre. Le type fait comme tout le monde (sauf cloud et encore ça reste à prouver) mais il vient cracher sur les voisins.




Nous fournissons le chiffrement depuis des années dans des services tels qu’iMessage et FaceTime parce que nous estimons que le contenu de vos conversations et de vos vidéoconférences ne nous regardent pas



Ce n’est pas parce que c’est chiffré que c’est sécurisé. On peut reparler du Fappenning.



Si Apple a accès aux clés de chiffrement, ils peuvent déchiffrer le contenu des flux.

De plus, le Patriot Act leur impose une coopération avec la NSA….








Zyami a écrit :



A la différence qu’Apple ne revend pas tes données mais les utilise pour lui.





&nbsp;Ça, ça demande une preuve claire, nette et indiscutable.

&nbsp;

P.S: les cgu d’apple sont disqualifiées d’office, impossible de vérifier les propos qui y sont tenus, et ce document n’a malheureusement aucune force de sanction contre apple.



Même si le service à une portée minime par rapport à celui de Google, tu nous explique la différence entre la régie publicitaire de Google et iAds.



Dans les deux cas, tes données sont revendues…


y’ a un réglage assez fin de l’accès aux contacts, photos, micro, tél, gps etc dans iOS.

La vue est par type d’accès et non en partant d’une appli, mais c’est bien en place <img data-src=" />








js2082 a écrit :



Apple parle beaucoup mais reste bien silencieux sur son fonctionnement en interne.

&nbsp;

Qui sait ce que fait Apple de tes données perso?

&nbsp;Qu’en est-il de la gestion des autorisations sur iOS?

&nbsp;L’utilisateur en dispose-t-il à sa guise? Peut-il dire quelle appli peut accéder à ses données ou non?

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

Bref, ils ont beau critiquer les autres, mais quand on voit leurs propres actions, c’est pas beau à voir non plus.





Sources?&nbsp;









jilas a écrit :



C’est l’hopital qui se moque d’la charité&nbsp;<img data-src=" />





C’est trop ça.

&nbsp;Un vrai plaisantin ce Tim ^^



Il fait pas comme tout le monde puisque le business model de sa boite n’a rien à voir avec celui de Google ou Facebook… C’est pourtant simple&nbsp;<img data-src=" />


La campagne électorale des primaires à la Présidence US a commencé. Les financeurs Démocrates de la Silicon Valley s’en prennent plein les dents avec leurs services gratuits et leurs publicités ciblées.



Reste que le Big Data dont profite Apple n’est pas plus glorieux. le respect de la vie privée ne se limite pas à la publicité ciblée…


-quote: critique

-quote: critique

-quote: critique



Mais au moins, en voilà enfin un qui donne l’argument selon moi le meilleur contre les backdoor:

“« Si vous mettez la clé sous le paillasson pour la police, un voleur peut également la trouver.”


Décidément le premier avril n’en finit pas. <img data-src=" />


Les documents de Snowden prouvent bien que toutes les entreprises US se font plaisirs sur les données utilisateurs. Peu importe d’où elles viennent, elles existent et les documents volés l’ont largement prouvé.








js2082 a écrit :



Ça, ça demande une preuve claire, nette et indiscutable.





je vais faire le fanboy alors que je n’ai rien d’apple, mais bon…

Le manque de preuve dans l’autre sens ne vous empêche pas de tous crier au menteur.









Mr.Nox a écrit :



Même si le service à une portée minime par rapport à celui de Google, tu nous explique la différence entre la régie publicitaire de Google et iAds.




Dans les deux cas, tes données sont revendues...








Pour Google oui, pour iAds non, enfin c'est ce qu'ils ont toujours prétendu.      



&nbsp;Après il y a aussi le fait que ces données sont une mine d’or pour Apple sans même&nbsp; parler qu’un client Apple a certainement plus de valeur que l’utilisateur lambda de Google, aucun intérêt pour eux de les revendre à des tiers quand ils peuvent&nbsp; déjà les monétiser pour eux à travers iTunes ou l’Apple Store sans rien payer d’autres.









illidanPowa a écrit :



Sources?&nbsp;





Dans les slides donné par un certain snowden, il est question de la pomme et de NSA…

Je ne suis pas un gros utilisateur d’iOS, mais je n’ai rien vu permettant de régler les autorisations…

&nbsp;Sinon c’est juste un beau coup de communication… Ca critique google mais le moteur de recherche de base sous safari, c’est google… <img data-src=" />



Quelles autorisations tu voudrais régler ?








Mr.Nox a écrit :



Paille… Poutre. Le type fait comme tout le monde (sauf cloud et encore ça reste à prouver) mais il vient cracher sur les voisins.





Google gagne de l’argent avec la pub

Facebook gagne de l’argent avec la pub

Apple gagne de l’argent avec du matériel

Microsoft gagne de l’argent avec du logiciel









otto a écrit :



Dans les slides donné par un certain snowden, il est question de la pomme et de NSA…

Je ne suis pas un gros utilisateur d’iOS, mais je n’ai rien vu permettant de régler les autorisations…

&nbsp;Sinon c’est juste un beau coup de communication… Ca critique google mais le moteur de recherche de base sous safari, c’est google… <img data-src=" />





C’est pas bing plutôt ?



http://www.mirror.co.uk/news/technology-science/technology/your-iphone-can-secretly-spy-5031194

http://www.forbes.com/sites/erikkain/2013/12/30/the-nsa-reportedly-has-total-access-to-your-iphone/

2 secondes de recherche.

Certes les google facebook et consorts sont certainement pires, faut dire qu’ils s’en cachent pas… à la différence d’Apple qui semble plutot bien garder ses secrets <img data-src=" />








otto a écrit :



Dans les slides donné par un certain snowden, il est question de la pomme et de NSA…

Je ne suis pas un gros utilisateur d’iOS, mais je n’ai rien vu permettant de régler les autorisations…





Effectivement et Apple avait d’ailleurs été le dernier à se mettre au pli de la NSA en décembre 2013 si je me souviens bien, juste après Google, là où Microsoft coopérait par contre main dans la main depuis des années.

&nbsp;



&nbsp;Je me rappelle aussi que le premier G5 était interdit à la vente au public mais réservé à la défense américaine, donc oui ce n’est pas nouveau la coopération mais rien ne dit qu’ils sont allé plus loin.









wanou2 a écrit :



Google gagne de l’argent avec la pub

Facebook gagne de l’argent avec la pub

Apple gagne de l’argent avec du matériel

Microsoft gagne de l’argent avec du logiciel





omg c’est tellement incomplet…

Où qu’il est le smiley facepalm ?



Interdire l’accès de l’application à ton carnet d’adresse par exemple…








wanou2 a écrit :



C’est pas bing plutôt ?





Non, il n’y a que Firefox qui a changé le moteur par défaut pour Yahoo!, mais aux US seulement.



ça tombe bien ça doit être dispo depuis la première version d’iOS (la première avec un SDK pour les tiers <img data-src=" />)

&nbsp;

&gt;http://www.guidingtech.com/assets/postimages/2012/11/Paypal-Contacts.png








Zyami a écrit :



&nbsp; Je me rappelle aussi que le premier G5 était interdit à la vente au public mais réservé à la défense américaine, donc oui ce n’est pas nouveau la coopération mais rien ne dit qu’ils sont allé plus loin.





La loi leur impose… donc que c soit de plein grès ou pas, le résultat est le même… Allez ca peut laisser penser que toutes les têtes pensantes de la silicon valley ne sont pas aussi timbré que chez google qui vise l’immortalité (doit y a voir des fut de LSD vers chez eux)…



Une régie publicitaire s’appuie sur tes habitudes etc donc si, t’es données sont revendues.








otto a écrit :



Dans les slides donné par un certain snowden, il est question de la pomme et de NSA…

Je ne suis pas un gros utilisateur d’iOS, mais je n’ai rien vu permettant de régler les autorisations…

&nbsp;Sinon c’est juste un beau coup de communication… Ca critique google mais le moteur de recherche de base sous safari, c’est google… <img data-src=" />





Chut… Apple sont Dieux et Steve jobs est leurs père, et puis Apple a l’os le plus puissant au monde regardez l’iPhone premier prix coute 650€ c’est pas pour rien



Envoyé depuis iPhone 6+ et a transité depuis la nsa



Je n’ai pas vu de bouton (disparu ?) pour indiquer des erreurs dans l’article donc je les poste ici.



2 coquilles :





  • “sans que certaines questions primordiales ne soient poisées.”

  • “Il est possible que les multiples critiques positibes”



    Commentaire à supprimer une fois corrigé.


il est dans la barre de titre dès qu’on scrolle un peu dans la page ;)


Il est tout en haut de la page maintenant (à côté du logo) reverse-<img data-src=" />&nbsp;








TheBlackPearl a écrit :



Je n’ai pas vu de bouton (disparu ?) pour indiquer des erreurs dans l’article donc je les poste ici.



2 coquilles :

“sans que certaines questions primordiales ne soient poisées.”

“Il est possible que les multiples critiques positibes”Commentaire à supprimer une fois corrigé.





En haut sur le panneau triangulaire (à côté de Facebooc, Google+…).



C’est naïf…. la revente des données personnelles n’empêche pas de les utiliser.

&nbsp;



&nbsp;Du coup leur intérêt c’est simplement de monnayer encore plus leur base utilisateur.

&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;Après rien ne dit qu’ils le font, mais leur intérêt à le faire est évident….


Au hasard, je dirai les données de santé (cf les articles plutôt récents sur l’apple watch).

alors certes, Apple n’en fait pas encore la vente. Mais il y a un tel potentiel (financier)…


Il devrait faire de la politique ce monsieur. Il serait élu au premier tour.








Danytime a écrit :



Non, il n’y a que Firefox qui a changé le moteur par défaut pour Yahoo!, mais aux US seulement.





Exact, il n’y avait que des contacts pris, le contrat avec google se terminant cette année…



Mr.Nox a écrit :



Une régie publicitaire s’appuie sur tes habitudes etc donc si, t’es données sont revendues.



&nbsp;

J’avais oublié iAD ^^



Merci pour l’info. <img data-src=" />

Mon regarde est automatiquement dévié quand je vois le logo fb. <img data-src=" />


Merci pour l’info. <img data-src=" />

Mon regarde est automatiquement dévié quand je vois le logo fb. <img data-src=" />








TheBlackPearl a écrit :



Je n’ai pas vu de bouton (disparu ?) pour indiquer des erreurs dans l’article donc je les poste ici.





&nbsp;

Dites, la team nxi, l’impossibilité pour les utilisateurs de trouver ce bouton est vraiment récurrente. Vous pensez faire quelque chose ?



Merci pour l’info. <img data-src=" />

Mon regarde est automatiquement dévié quand je vois le logo fb. <img data-src=" />








Mr.Nox a écrit :



Les documents de Snowden prouvent bien que toutes les entreprises US se font plaisirs sur les données utilisateurs. Peu importe d’où elles viennent, elles existent et les documents volés l’ont largement prouvé.





&nbsp;Non, les documents de Snowden ont montré qu’il y avait communication entre les entreprises et la NSA, ce qui n’a rien à voir avec la revente de données et l’analyse à des fins publicitaires.





wanou2 a écrit :



Google gagne de l’argent avec la pub

Facebook gagne de l’argent avec la pub

Apple gagne de l’argent avec du matériel

Microsoft gagne de l’argent avec du logiciel





Tu peux aussi ajoute la publicité pour Microsoft



Le mieux se serait de mettre ça à côté du bouton “ENVOYER”, comme ça quand tu postes ton message au moment de cliquer tu vas forcement le lire, et si c’est bien fait, le fait de cliquer sur le bouton alerte garde en mémoire ce que tu as déjà tapé en commentaire&nbsp;<img data-src=" />


Les vieilles habitude persiste. Je regardais en bas de l’article. <img data-src=" />








stephane.p a écrit :



&nbsp;

Dites, la team nxi, l’impossibilité pour les utilisateurs de trouver ce bouton est vraiment récurrente. Vous pensez faire quelque chose ?





C’est la dernière icône dans la barre qui reste toujours en haut de l’écran. En orange elle attirerait sans doute plus le regard :)



Alors la, c’est le chaudron qui se fout de la marmite ! <img data-src=" />



&nbsp;

&nbsp;Merci égailler mon après midi … 26 degré dans un bureau sans clim <img data-src=" />



&nbsp;(De quoi poussez le hurlement de terreur du mélomane écoutant un morceau de Pascal Obispo !!! <img data-src=" />

)








Vincent_H a écrit :



C’est la dernière icône dans la barre qui reste toujours en haut de l’écran. En orange elle attirerait sans doute plus le regard :)





Oui et aussi peut être simplement la décaler par rapport aux autres icônes.



Il a pas tord dans le fond… si il avait correctement balayé devant sa porte.

&nbsp;

&nbsp;Il évoque des vérités. Oui on doit être maitre de ses données. Mais quand je vois que malgrée la navigation privée, j’arrive encore a subir des pubs ciblées, je me dis que mes données ne sont pas si en sécurité, meme sur iPad.








jilas a écrit :



Ofc <img data-src=" />





Optical Fiber Conference ??

C’est la seule définition que je connais pour cet acronyme… ça doit pas être ça ^^



on peut add des tonnes de trucs à cette liste… software pour google (solution pour les pro entre autre), Apple ca se décline à l’infini avec iTunes (musique, vidéo, pubs, etc), Microsoft sont super diversifié et tout le monde à oublié qu’ils brand leurs téléphones Microsoft maintenant, plus Nokia.



Bref on croirait un troll ce post de wanou


On parle de données utilisateurs que la NSA voulait. Du coup que ce soit de la revente (iAd) ou pour la filer à la NSA, ils gardent les données utilisateurs et sont même capable de les refiler ! Que Cook veuille faire croire qu’ils n’utilisent et ne garde pas les données est une chose, la réalité en est une autre.


Faut pas faire semblant de ne pas comprendre aussi. Il ne fait pas la liste exhaustive des sources de revenus, mais de ce sur quoi repose le modèle économique de l’entreprise, sa culture, ce qui la différencie ou pas de ses concurrents.


Faut arreter de cracher tout le temps sur Apple, pour le coup ce qu’il dit est cohérent, et de mémoire ils se font réguliérement tancer car les autorités ont du mal avec leurs sécurités.


Ah quel moment Tim Cook dit ça exactement en fait ?


Déjà le cas depuis longtemps chez moi, un tout petit coup de Stylish et ce bouton prend le orange du logo de NXI. Sans ça je bug longtemps avant de me le remémorer ;)









Mihashi a écrit :



of course.





urbandictionary bloqué au boulot <img data-src=" />



Quand il essaie de se faire passer Apple pour le chevalier blanc de la sécurité des données des utilisateurs dans son discours.


Essaie au moins de te baser sur du concret pour troller la prochaine fois&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;

C’est pas la matière qui manque avec Apple.


Je me base pourtant sur ce qu’il dit… Parler des données utilisateurs en prenant le cloud en exemple pour tancer les voisins ne fait sûrement pas oublier que le cloud n’est pas le seul vecteur de collecte possible pour avoir les données de ces utilisateurs.



Que ce soit Google, Microsoft ou Apple dire qu’ils n’utilisent pas nos données c’est de l’hypocrisie.








Mr.Nox a écrit :



Je me base pourtant sur ce qu’il dit… Parler des données utilisateurs en prenant le cloud en exemple pour tancer les voisins ne fait sûrement pas oublier que le cloud n’est pas le seul vecteur de collecte possible pour avoir les données de ces utilisateurs.



Que ce soit Google, Microsoft ou Apple dire qu’ils n’utilisent pas nos données c’est de l’hypocrisie.



Il a jamais dit que Apple se fait passer pour le chevalier blanc.









FunnyD a écrit :



Faut arreter de cracher tout le temps sur Apple, pour le coup ce qu’il dit est cohérent, et de mémoire ils se font réguliérement tancer car les autorités ont du mal avec leurs sécurités.





Apple c’est le Microsoft des années 1990-2000, le succès insolent ça gène donc on crache dessus.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Soit dit en passant, beaucoup commentent sans savoir de quoi ils parlent.

&nbsp;Quand je vois qu’on dit qu’iOS ne propose pas de système de permissions d’accès pour les applications, je rigole.









Mr.Nox a écrit :



Je me base pourtant sur ce qu’il dit… Parler des données utilisateurs en prenant le cloud en exemple pour tancer les voisins ne fait sûrement pas oublier que le cloud n’est pas le seul vecteur de collecte possible pour avoir les données de ces utilisateurs.



Que ce soit Google, Microsoft ou Apple dire qu’ils n’utilisent pas nos données c’est de l’hypocrisie.





Utiliser oui, ca parait évident vu qu’ils les font transiter.&nbsp;

Toute la question, c’est dans quel but. Le problème actuellement, c’est qu’on se sert de tes données dans un but lucratif. Argent dont tu ne vois pas la couleur malgrée que ce soit toi qui fournisse l’info !









jilas a écrit :



C’est l’hopital qui se moque d’la charité <img data-src=" />





Je dirais plus que c’est le renard qui s’érige en protecteur du poulailler face aux loups qui rodent. <img data-src=" />



Mais je suis pas douée en métaphores animalières. N’est pas Esope ou La Fontaine qui veux.



Est-ce que le PDG d’Apple affirme, oui ou non, que les prix pratiqués par la firme est justifiée par la qualité de la sécurité et de la préservation de la vie privée ?


Et Apple créa iAds, une solution de publicité, qui s’adapte à l’utilisateur (et donc à ses goûts, et donc à ses données).



Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde. Apple ne revend pas les données, mais elle les utilise forcément. Peut être pas les messages iMessages, peut être pas les photos, mais les données de base (qui a téléchargé quelle app, comment, etc), Apple s’en sert forcément.

Google se bat aussi pour le chiffrement sans faille, et si Google admet ouvertement utiliser les données de ses clients, je ne pense pas qu’ils revendent quoi que ce soit à qui que ce soit. Les données des gens, c’est leur force de frappe, ils ne sont pas assez stupides pour les redistribuer à de potentiels futurs clients.

&nbsp;

Perso j’ai plus confiance dans une boîte qui exploite mes données de manière relativement transparente que dans une autre qui se prétend être le chevalier blanc pour justifier le coût de ses solutions, mais qui en pratique utilise quand même tes données. Et ce d’autant plus quand les solutions gratuites sont plus performantes, plus fiables et surtout plus universelles que la contrepartie payante.


En tous cas les prix pratiqués en matière de cloud ne sont pas du tout justifiés par la fiabilité de leurs services.


Mais personne ne doute qu’Apple utilise les données perso de ses clients, Tim Cook ne dit jamais le contraire, la question c’est de savoir comment.



Et si Apple cherche à monétiser ces données, alors ils sont vraiment mauvais parce que ça se voit dans leurs bilans annuels.

&nbsp;

Chez Google ou facebook c’est 99.9% de l’activité, tu vois la nuance ?

&nbsp;

M’enfin si tu veux mon avis, le fond du problème dans le message de Tim Cook c’est qu’Apple ne propose pas les mêmes services (Moteur de Recherche par exemple), du coup là on est dans la démagogie. Un peu comme si Google venait faire la leçon à Apple sur les conditions de travail dans les usines, forcement Google ne fabriquant pas de téléphones (merci les partenaires) c’est plus simple d’etre clean.

&nbsp;

Le jour où on aura un moteur de recherche qui marche et qui ne repose pas sur la publicité là il pourra venir moquer Google&nbsp;<img data-src=" />


non mais iAd ne marche pas, on s’en fiche <img data-src=" />








ErGo_404 a écrit :



Perso j’ai plus confiance dans une boîte qui monétise mes données





<img data-src=" />









ErGo_404 a écrit :



&nbsp;

Perso j’ai plus confiance dans une boîte qui exploite mes données de manière relativement transparente que dans une autre qui se prétend être le chevalier blanc pour justifier le coût de ses solutions, mais qui en pratique utilise quand même tes données. Et ce d’autant plus quand les solutions gratuites sont plus performantes, plus fiables et surtout plus universelles que la contrepartie payante.





Ce qui est complétement stupide,&nbsp; n’avoir confiance en aucun d’eux serait déjà un bon début.

&nbsp;



&nbsp;Pour le reste, je te laisse troller sur le gratuit, fiable et universelle… n’importe quoi.



D’où google vend “tes infos” ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;ils vendent pas “tes infos” - à la différence de Orange, et de la poste (quand tu dis a la poste que tu déménages, tu es innondé de pub A TON NOM, et orange, l’opérateur a fait une coquille dans mon nom pendant mon inscription, je reçois de la pub à ce nom)

&nbsp;

&nbsp;Ce qu’ils vendent, c’est un espace publicitaire à destination d’une cible.&nbsp;

&nbsp;Le publicitaire ne te connais pas, il sait juste qu’il a eut une impression sur sa cible “ jeune - de 25ans, passionné par les brouettes”&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Alors est ce que c’est emmerdant que google sache tout de toi ? OUI

&nbsp;Est ce qu’ils vendent le fait que Mr canti est fan de chaton? NON

&nbsp;Si un publicitaire veut faire une pub pour des chapeaux en peau de chaton, google prendra la publicité, et me l’enverra, sans donner mes informations, juste la cible que je représente


tout est dit, ton post montre que tu n’es pas objectif…..


J’ai bien compris et c’est pour ca que je relève son commentaire, dire qu’Apple fait son business sur du matériel n’en fait pas pour autant un combattant pour le respect de la vie privée.



Alors même si le discours de Tim Cook peut être censé, il parle au nom d’Apple, et quand on laisse des portes ouvertes à la NSA… on évite de trop la ramener :)


y’a une différence essentielle entre être forcé de le faire par la loi et le faire pour se faire du pognon….








Papa Panda a écrit :



Mais quel troll ce gars…sérieux…



Fais le ménage devant …pardon ,ferme ta g….



Abusé de laisser dire de telle chose alors qu’il fait bien pire…et Appel et lui ont la même politique (voir pire) que ceux qu’ils critiques….







Hum je ne sais pas ce que tu entends par “faire bien pire” , mais pour l’instant on a pas encore vu Tim ou Apple dire ce genre de chose : seuls les criminels sont préoccupés par leur vie privée sur Internet<img data-src=" />



Pour google c’est assumé : soit t’es un criminel soit tu renonces à toute vie privée et données personnelles en utilisant ses services. <img data-src=" />

Pour Apple ce n’est pas (encore) le cas.



Euh, autant je ne porte pas Apple en estime (optimisation fiscale, prix prohibitif, etc.) autant sur l’aspect vie privée Tim Cook n’a pas complètement tort.



Je conçois que cela soit dur à entendre pour les Googleboys, mais ils feraient mieux de réfléchir objectivement au problème…


D’ailleurs je dois déduire que Eric Schmidt est un criminel alors, d’après son propre raisonnement. <img data-src=" />

Il fait tout pour ne pas déballer sa vie privée sur la place publique le bonhomme et je suis sûr qu’en aucun cas, il n’accepterait que Google dilapide ses données personnelles à des fins commerciales <img data-src=" />








m1k4 a écrit :



Alors même si le discours de Tim Cook peut être censé, il parle au nom d’Apple, et quand on laisse des portes ouvertes à la NSA… on évite de trop la ramener :)





En parlant de la ramener, quand on lit des articles c’est bien d’aller jusqu’au bout



C’est vrai qu’Apple a fait des efforts, mais quand il ya des affirmations qui s’opposent, il y en a toujours un qui ment.



Ca n’enlève rien au fait que je ne sois pas certain qu’il soit judicieux à Apple de donner des leçons sur la gestion de la vie privée…








Gemini_Power a écrit :



Au hasard, je dirai les données de santé (cf les articles plutôt récents sur l’apple watch).

alors certes, Apple n’en fait pas encore la vente. Mais il y a un tel potentiel (financier)…





Il n’y avait pas une histoire aux US comme quoi Apple négociait avec des compagnies d’assurance d’ailleurs?



Voici un post lucide et qui lance de façon INtelligente le débat: pas besoin de se battre sur qui est gentil, qui est méchant!

La sortie de Cook est démago et c’est énervant pour les antis mais “bien dit” pour les pros! Rien de plus à retirer de sa sortie…&nbsp;


Tu peux aussi n’en choisir aucun.








Khalev a écrit :



Il n’y avait pas une histoire aux US comme quoi Apple négociait avec des compagnies d’assurance d’ailleurs?





On a parlé de rumeurs à ce sujet peu de temps avant la sortie de la Watch qui pourrait devenir une espèce de “docteur” à ton poignet…

&nbsp;Mais je vois mal Apple jouer au con avec ça… ce serait trop gros!&nbsp;<img data-src=" />









Papa Panda a écrit :



Mais quel troll ce gars…sérieux…



Fais le ménage devant …pardon ,ferme ta g….



Abusé de laisser dire de telle chose alors qu’il fait bien pire…et Appel et lui ont la même politique (voir pire) que ceux qu’ils critiques….





Eh oh, grace à qui on a pu voir kate upton nue ? hein qui ?









Haemy a écrit :



Eh oh, grace à qui on a pu voir kate upton nue ? hein qui ?





Je préfère le remercier pour la découverte de Jennifer Lawrence que je trouve (trouvais!) moins vulgaire! &nbsp;<img data-src=" />



c’est aussi le &nbsp;cas de google dans ce cas


A part obliger les utilisateurs à mettre des lunettes et enlever leurs gants pour choisir “non” quand iOS demande l’accès, je ne vois pas trop ce qu’ils peuvent faire de plus à ce niveau.


ce que tu decris s’appel une utilisation, pas une revente


Discours d’entreprise. Fiabilité nulle. C’est juste de la pub. Les promesses n’engagent que ceux qui y croient.



Si la NSA leur dit : ouvrez vos datacenters ou allez en taule, tu penses qu’ils ont les moyens de résister?


Pourquoi toujours tout ramener à la NSA ? C’est une agence gouvernementale, les entreprises US se plient aux demandes, Apple, Google, Microsoft, peu importe. C’est pas pour rien que certains acteurs (Dropbox par exemple) ouvrent des antennes hors des USA pour gérer les clients hors USA, histoire de ramener un peu de confiance, au moins vis à vis de ces “agences”.



Ici on parle des cas où c’est le choix de l’entreprise.

&nbsp;


Parce que vous quand vous êtes devant une montagne de pognon vous la laissez ? Ne rêvez pas, la pomme fais comme tout le monde.


Le chiffrement consiste à mettre ce que vous avez de plus précieux dans une boite et de la fermer à double tour. La question n’est donc pas de savoir si la boite est solide mais plutôt de savoir qui a la clef. Or les entreprises, surtout américaine, ont l’obligation de conserver et fournir les clef de chiffrement aux autorités si elles le demande. Et rien n’interdit ces mêmes entreprises de déchiffrer vos données si ce n’est leur beau sourire.


Je comprends toujours pas cette haine vis-à-vis de l’utilisation des données personnelles. Soit vous acceptez, soit vous l’acceptez pas, un jour faudra arrêter de vouloir le beurre et l’argent du beurre…


Certes. Mais encore faut il en avoir le choix.








Gu0sur20 a écrit :



Certes. Mais encore faut il en avoir le choix.





on l’a : suffit de ne pas utiliser leurs services.





Apple ne s’inscrit pas dans cette veine, et Tim Cook est bien décidé à faire comprendre la différence.



« ce n’est pas le genre de société qu’Apple veut être »



Non, ce n’est pas le business-model d’Apple. Leur creneau, c’est celui du produit/service hors de prix.

A voir les episodes passes, la vie privee et la securite ne sont qu’un argument commercial pour Cook, pas une vraie preoccupation. Ca justifie de vendre plus cher, meme s’ils ne veillent pas ensuite a ce que ces concepts soient respectes.








burroz a écrit :



Envoyé depuis iPhone 6+ et a transité depuis la nsa







dit-il alors qu’il utilise un Android…. <img data-src=" /> <img data-src=" />



Oh mais je comprends la nuance, c’est Cook qui vient palabrer comme si ça boîte ne faisait rien de tout ça.




Sécurité, vie privée : Tim Cook s’en prend à ses concurrents





Salauds de consommateurs qui fournissent des données perso en échange de services gratuits !!



Hey, NXI ! Vous n’avez pas honte de fournir gratuitement des news alors que certains journaux ont un paywall.



<img data-src=" />


Il prêche pour sa basse cour.&nbsp; Qui ne tente rien n’a rien, et a défaut de mieux, ca fera toujours plaisir à son électorat public.

&nbsp; Âpres effectivement, ils ne sont surement pas les pires.



&nbsp;      

Néamoins je ne vois pas l’intérêt de passer en mode parano (par la que ça ne résoudra rien).



&nbsp; Même sans le net ont sert déjà de vache à lait.



Déja rien que le gouvernement revend infos perso (à ma connaissance au moins pour les plaque d'immat associé à model de véhicule).      

&nbsp;

On peux citer également le recensement obligatoire "Gestapo" -&gt;sous menaces de revenir avec les gendarmes qui ont autre chose à faire.

Recensement dont les données servent surement à bien des organismes à but non lucratif ^^" (quand ce ne sont pas des politiciens douteux ).

&nbsp;



&nbsp;Le spam sur une ligne téléphonique fraichement ouverte.

&nbsp;



&nbsp;Il y a quelques jour j'ai du faire des courses dans un magasin de bricolage.      

-vous avez la carte de fidélité ?

&nbsp;/// Bon sang,&nbsp; ce questionnaire à remplir m'a donné envie de fuir.

&nbsp;ASV, numéro de tel, statut marital, adresse mail,...

&nbsp;-C'est ou la prise de sang pour relever l'ADN ?

&nbsp;Tout ca pour gagner 5€ après 500€ d'achat ^^'.

&nbsp;

&nbsp;

Franchement, hormis être né en pleine nature et vivre 'd'amour' et d'eau fraiche, je doute qu'il y ai de difficultés a tracer la vie d'une personne. Pas&nbsp; besoin d'avoir une vie numérique (même si vis à vis de certaines personnes c'est comme un livre grand ouvert ^^).

Personnellement, quand j’entends Apple parler de sécurité, ça me fait toujours bien rire, Mac Os étant surement l’un des Os les moins sécurisés, considérablement moins qu’un Windows pourtant loin d’être considéré comme sûr lui même.

L’exemple le plus frappant reste, pour moi, les concours de Barricade où l’Os d’Apple est systématiquement le premier à tomber, (quasi systématiquement en moins d’une minute) où Microsoft ne tient malgré tout que 15 mn au mieux (2 jours pour un Linux compilé à la main et FreeBSD qui restent les meilleurs d’années en années).

Quand à ceux qui prétendent qu’Apple est le système le plus sécurisé contre les malware et autres Virus… C’est une véritable légende urbaine… C’est juste que les pirates et autre Mafia ne jugent pas ce système assez rentable pour se pencher sérieusement dessus. Cependant, il y a quelques mois encore, je ne sais plus organisme de sécurité expliquait combien il était facile, sur un Mac, d’installer un Malware http://www.theregister.co.uk/2015/05/07/mac_malware/)…








Flykz a écrit :



Je comprends toujours pas cette haine vis-à-vis de l’utilisation des données personnelles. Soit vous acceptez, soit vous l’acceptez pas, un jour faudra arrêter de vouloir le beurre et l’argent du beurre…





Ah ? Il y a un moment où quand on ouvre un compte gmail ou G+, un questionnaire s’ouvre pour nous demander si nous sommes d’accord pour que Google lise, scrute et utilise la totalité de ce qui passe par leurs tuyaux ?

Je parle d’un truc clair et compréhensible par tout le monde, pas de CGU clairement rédigées pour ne pas être lues…



C’est pas faux <img data-src=" />

mais ma femme me suffit ,je peux toucher au moins 3 semaines sur 4 8)


Allalal ^^



Le net 3.0 que même si tu le veux pas ,c’est beau ;)








Nozalys a écrit :



Déjà le cas depuis longtemps chez moi, un tout petit coup de Stylish et



les fautes s’évanouish?









Haemy a écrit :



Eh oh, grace à qui on a pu voir kate upton nue ? hein qui ?





Bah grace à elle… vu que ces gens mettent eux même ces fichiers dans le nuage.

Parfois, il pleut.

Et j’ai préféré Kaley Cuoco <img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



les fautes s’évanouish?





<img data-src=" />.







dematbreizh a écrit :



Et j’ai préféré Kaley Cuoco <img data-src=" />





J’aurais préféré Melissa Rauch <img data-src=" />



Personne n’est objectif ici. Mais attention hein, je suis très paradoxal, j’ai beau être contre l’utilisation à outrance de nos données, j’utilise à la fois des produits Google et des produits Apple. Ce que j’ai dit n’est pas moins vrai pour autant. Apple utilise nos données, quoi qu’ils en disent, c’est évident, aucune boîte digne de ce nom garder une base clients sans faire des études plus ou moins poussées.


C’est l’idéal de n’avoir confiance en aucun d’entre eux. Mais je suis pragmatique, leurs solutions sont très pratiques et je suis prêt à prendre le risque de donner mes données (ou une partie au moins) en échange d’un certain confort. Donner ses données n’est pas un problème en soi, tout ce qui compte c’est d’être conscient de ce qu’on fait.

&nbsp;

Quand à ta dernière phrase… appelle ça comme tu veux. Dans les solutions clouds, dont on parle ici, celles de Google fonctionnent à merveille, avec des APIs multiplateformes et sont gratuites pour les utilisateurs. En face, chez Apple, c’est payant, il y a une panne chaque mois et c’est surtout axés sur les produits Apple.


Oui. Quand tu t’inscrits, tu remplis des infos, ensuite tu as une pop up qui s’ouvre avec les conditions générales et c’est écrit en gros (vraiment gros) “Données que nous collectons”, avec un petit paragraphe bien compréhensible qui détaille ce qu’ils collectent, puis “Pourquoi nous les collectons”, avec également un paragraphe très clair et très compréhensible, écrit en gros, qui détaille pourquoi ils les utilisent.

On peut difficilement faire mieux.

&nbsp;

&nbsp;EDIT : le texte complet, ça tient en moins d’une page.

&nbsp;Données que nous collectons

&nbsp;Lorsque vous utilisez des services Google (tels que la recherche et Maps) nous collectons plusieurs types de données, y compris vos informations personnelles, des cookies, des données de localisation, des identifiants d’appareil et votre adresse IP. Nous recueillons également ces données lorsque vous consultez des applications et des sites tiers qui utilisent nos services (par exemple les annonces Google, Analytics ou YouTube).

&nbsp;Pourquoi nous collectons des données

&nbsp;Nous utilisons ces données aux fins décrites dans nos règles, y compris pour :




  • vous proposer des contenus personnalisés plus utiles, comme par exemple des résultats de recherche plus pertinents et des annonces qui correspondent à vos centres d’intérêt ;

  • Améliorer votre sécurité en vous protégeant des logiciels malveillants et frauduleux ;

  • Effectuer des analyses et des mesures afin de comprendre la manière dont nos services sont utilisés ;

  • Améliorer la qualité de nos services et en développer de nouveaux.



    Association des données

    &nbsp;Nous combinons également ces données au sein de nos services et sur vos appareils, par exemple, nous utilisons des informations relatives à votre recherche ou de votre compte Gmail afin de vous proposer des annonces personnalisées.


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Le problème c’est que tu peux bien refuser certaines CLUF, le contenu que tu partagerais avec une utilisateur qui les aurait signé le fait automatiquement passer dedans. Imagine de devoir lire toutes les CLUFS des hébergeurs de tes contacts <img data-src=" />



C’est pareil pour les sites web qui peuvent mettre ce qu’ils veulent à l’arrière de leur page et partager ta navigation sur leur espace et ce qu’ils peuvent recueillir depuis ton navigateur.&nbsp;&nbsp;Pareil pour l’indexation des forums etc.&nbsp;&nbsp;&nbsp;



&nbsp;Moi qui ait fait ‘expérience de la navigation web “embarquée” sur iOS depuis seulement un an, je suis assez terrifié par l’état actuel du web. J’ai beau avoir un abonnement 4G, un moteur de rendu éprouvé et standard, j’ai l’impression de me retrouver au bon vieux temps de l’ADSL 256kbs et des gifs animées quand je ne peux pas installer de bloqueurs (et pour ça Safari iOS est pénible).&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

Plus le site est fréquenté, plus c’est tartiné de bouton de réseaux sociaux, de bannières, d’indexateur en tout genre qui alourdissent la navigation et te pompe ton forfait data. T’as l’impression que le contenu visible de la page c’est ça , et le contenu dernière c’est .&nbsp;





&nbsp;Si le W3C, l’ICAN et le Club Fortran de Pouilli-les-Cropettes se décidaient à reboot le net, un truc intéressant serait d’offrir un anonymat de fait. Un genre de “VPNisation” en amont par les FAI.&nbsp;&nbsp;Plus d’identification IP possible, sauf pour la justice du pays en cas de procédure.&nbsp;Un peu comme dans la vie, on ne me demande pas ma carte d’identité pour acheter des pâtes, sauf si par exemple je suis mineur et veut acheter de l’alcool.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;



&nbsp;En clair je suis un citoyen ordinaire, c’est à dire anonyme, je dois juste pouvoir m’identifier légalement si je veux faire certaines opérations (bancaires etc.) ou que la police mendatée par la justice me demande des comptes sur le hacking des horodateurs de la ville de Jean-François Coppé.



Ça pourrait avantageusement remplacer ce système login/password ou tout passe par les email par exemple, qui me parait horriblement daté, tout ça vient des années 70…&nbsp;



&nbsp;Moi par exemple je n’ai aucun e-mail relié à mes services bancaires. J’ai une carte dédiée au e-banking, un petit terminal d’identification (genre calculette portable dans lesquels on glisse cette carte à puce) et un token différent à chaque fois que je veux m’identifier.&nbsp;&nbsp;&nbsp;Et on peut avoir un truc plus simple pour la mobilité avec une carte SIM spécial auprès de son FAI mobile qui peut remplacer la calculette. Voilà le genre de système plus intéressant mais qui n’existe pas en amont d’une connexion web.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

En clair ton abonnement mobile ou fixe serait vraiment “à toi” en tant que citoyen ou personne morale, comme ton numéro de sécu, &nbsp;lesquels tu n’es pas obligé d’avoir imprimé sur ton t-shirt chaque que tu vas acheter une pizza.


Hello Timmy, il y a quatre jours Sepp Blatter était le meilleur des gars, aujourd’hui il a démissionné !

Quand tu auras fini le couplet hôpital/charité, tu démissionnes où bien?

Pour l’instant tu lances des cris d’orfraies en ouvrant grand les poches mais tu t’ais rarement remis en cause lors des découvertes de transmissions de localisation et autres fuites prévues dans le code d’IOS donc c’est bien de montrer du doigt les pailles des voisins mais il faudrait peut-être songer aux poutres que tu continues à sceller.


On peut difficilement faire mieux ? <img data-src=" />



Effectivement j’ai fait un test en créant un compte Gmail… et j’ai eu la même fenêtre pop-up qui te donnent les données collectées pour tout … sauf pour Gmail <img data-src=" />



Pour les avoir, il faut aller dans les CGU (qui ne sont même pas affichées par défaut (il faut cliquer), se farder quelques paragraphes avant de lire





Nos systèmes automatisés analysent vos contenus (y compris les e-mails) afin de vous proposer des fonctionnalités pertinentes sur les produits, telles que des résultats de recherche personnalisés, des publicités sur mesure et la détection des spams et des logiciels malveillants. Cette analyse a lieu lors de l’envoi, de la réception et du stockage des contenus.





Mais le plus marrant est ailleurs



Lorsque vous importez, soumettez, stockez, envoyez ou recevez des contenus à ou à travers de nos Services, vous accordez à Google (et à toute personne travaillant avec Google) une licence, dans le monde entier, d’utilisation, d’hébergement, de stockage, de reproduction, de modification, de création d’œuvres dérivées (des traductions, des adaptations ou d’autres modifications destinées à améliorer le fonctionnement de vos contenus par le biais de nos Services), de communication, de publication, de représentation publique, d’affichage public ou de distribution publique desdits contenus.





Effectivement on ne peut pas faire mieux comme simplification des règles dans la fenêtre popup <img data-src=" />








loulnux a écrit :



Hello Timmy, il y a quatre jours Sepp Blatter était le meilleur des gars, aujourd’hui il a démissionné !

Quand tu auras fini le couplet hôpital/charité, tu démissionnes où bien?

Pour l’instant tu lances des cris d’orfraies en ouvrant grand les poches mais tu t’ais rarement remis en cause lors des découvertes de transmissions de localisation et autres fuites prévues dans le code d’IOS donc c’est bien de montrer du doigt les pailles des voisins mais il faudrait peut-être songer aux poutres que tu continues à sceller.





Il n’y a pas meilleur sourd que celui qui ne veut pas entendre, et aveugle que celui qui ne veut pas voir…

Des explications ont été données: il serait donc plus judicieux de ta part de dire que tu ne les crois pas, plutôt que d’affirmer qu’elles n’ont jamais existées…



Tu serais pas un peu de mauvaise foi ?

Le message que je t’ai copié/collé est très clair sur le fait que toutes tes données sont utilisées. Après la partie technique et juridique est effectivement dans les CGUs, et c’est normal, c’est la loi. Mais le message de base est très suffisant pour comprendre à quoi servent les données. C’était ta question à l’origine ;-)

Compare ça à 99% des services que tu trouves en ligne et tu verras que Google est très transparent sur le sujet.








ErGo_404 a écrit :



Tu serais pas un peu de mauvaise foi ?

Le message que je t’ai copié/collé est très clair sur le fait que toutes tes données sont utilisées. Après la partie technique et juridique est effectivement dans les CGUs, et c’est normal, c’est la loi. Mais le message de base est très suffisant pour comprendre à quoi servent les données. C’était ta question à l’origine ;-)

Compare ça à 99% des services que tu trouves en ligne et tu verras que Google est très transparent sur le sujet.





Je ne suis pas de mauvaise foi: explique moi comme un client qui n’y connait rien en informatique peut soupçonner que tous ces mails seront analysés par Google en lisant simplement le pop-up ?



Ca serait, effectivement, l’idéal. Peut être très compliqué techniquement dans beaucoup de cas, mais l’idéal.


Ben, peut-être en lisant la première phrase ? “Lorsque vous utilisez des services Google (tels que la recherche et Maps) nous collectons plusieurs types de données, y compris vos informations personnelles”.

&nbsp;Un email est une donnée personnelle. Pour moi, cet avertissement devrait suffire à ceux qui ne sont pas neuneus, ça englobe les mails et à peu près tout ce que tu fais sur leurs sites.

&nbsp;Et dans le pire des cas, si tu lis cette phrase et que tu as un doute, tu peux aller consulter les CGUs qui ne sont pas spécialement incompréhensibles.








carbier a écrit :



Il n’y a pas meilleur sourd que celui qui ne veut pas entendre, et aveugle que celui qui ne veut pas voir…

Des explications ont été données: il serait donc plus judicieux de ta part de dire que tu ne les crois pas, plutôt que d’affirmer qu’elles n’ont jamais existées…



J’adore cette affirmation :“affirmer qu’elles n’ont jamais existé”, &nbsp;je ne vois pas où j’ai écrit çà, on dirait la comm d’un politicien français qui tente de monter en épingle des faits non avérés.

Du calme mon gars effectivement je ne le crois pas et de plus je suis certain que le jour où les marges commerciales d’Apple commenceront à faiblir ils n’hésiteront pas à mettre en pâture les données accumulées.



tu veux un message concis &nbsp;( pas des pages et des pages de CGU), et clair ( pas du jargon d’informaticiens, que le grand publique puisse comprendre) , et une exhaustivité de ce qu’ils font sur tes données

&nbsp;

&nbsp;Le couple “ message rapide, pour dire On prend plein d’infos ” et “ CGU exhaustive, mais complexe” est un bon compromis… tu peux pas avoir clair/rapide, et exhaustif dans le même message


&nbsp;Je suis entièrement d’accord avec vous et c’est pour ça que le seul réseau social où je suis inscrit, c’est les forums de PC Inpact&nbsp;<img data-src=" />



Mais pour la plupart des gens, je ne suis pas sûr que cela soit un choix acceptable.&nbsp;








m1k4 a écrit :



http://www.mirror.co.uk/news/technology-science/technology/your-iphone-can-secretly-spy-5031194&nbsp;

http://www.forbes.com/sites/erikkain/2013/12/30/the-nsa-reportedly-has-total-access-to-your-iphone/&nbsp;

2 secondes de recherche.&nbsp;

Certes les google facebook et consorts sont certainement pires, faut dire qu’ils s’en cachent pas… à la différence d’Apple qui semble plutot bien garder ses secrets&nbsp;<img data-src=" />





&nbsp;Mouais, DropoutJeep qui demande un accès à l’appareil&nbsp;pour être installé.



&nbsp;



carbier a écrit :





Effectivement j’ai fait un test en créant un compte Gmail… et j’ai eu la même fenêtre pop-up qui te donnent les données collectées pour tout … sauf pour Gmail&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;





Effectivement on ne peut pas faire mieux comme simplification des règles dans la fenêtre popup&nbsp;<img data-src=" />





Et en plus il n-y-a pas l’information qu’ils peuvent te dénoncer à la police.

Google dénonce des emails pédopornographiques à la police&nbsp;

&nbsp;









Gu0sur20 a écrit :



Je suis entièrement d’accord avec vous et c’est pour ça que le seul réseau social où je suis inscrit, c’est les forums de PC Inpact <img data-src=" />



Mais pour la plupart des gens, je ne suis pas sûr que cela soit un choix acceptable.



de mon côté, j’utilise FB en sachant très bien ce qu’ils font derrière avec ce que j’y inscrits (pour garder contact avec des personnes éloignées… même si pour la majeure partie c’est moi qui me suis éloigné <img data-src=" />), mais j’y mets très peu de choses sur ma vie, à 99,5% j’y mets des conneries qui me font marrer <img data-src=" />









ErGo_404 a écrit :



C’est l’idéal de n’avoir confiance en aucun d’entre eux. Mais je suis pragmatique, leurs solutions sont très pratiques et je suis prêt à prendre le risque de donner mes données (ou une partie au moins) en échange d’un certain confort. Donner ses données n’est pas un problème en soi, tout ce qui compte c’est d’être conscient de ce qu’on fait.

&nbsp;

Quand à ta dernière phrase… appelle ça comme tu veux. Dans les solutions clouds, dont on parle ici, celles de Google fonctionnent à merveille, avec des APIs multiplateformes et sont gratuites pour les utilisateurs. En face, chez Apple, c’est payant, il y a une panne chaque mois et c’est surtout axés sur les produits Apple.





Les solutions sont celles que tu peux construire et protéger, càd sans OwnCloud qui est une vrai passoire mais avec une solution async + node.js fait maison par exemple.

&nbsp;Je suis comptable de formation et informaticien aujourd’hui, pas en sysadmin, je laisse cela à d’autres, mais en apportant des solutions à des PME qui ne voudraient par voir leurs bilans, leurs listes de fournisseurs, clients disparaître on ne sait où.

&nbsp;

&nbsp;

Je suis ouvert à toutes propositions même si la meilleure manière restera la formation et la demonstration sur le terrain.

&nbsp;Même si ça s’arrange la plupart des cadres commerciaux utilisent leurs outils perso pour le boulot… Je te laisse deviner la suite.



Ouais, enfin, googlen’est pas le seul&nbsp;à te dénoncer à la police…