Blizzard pêche par gourmandise avec le lancement du jeton WoW en Europe

Blizzard pêche par gourmandise avec le lancement du jeton WoW en Europe

On avait dit quoi avec le roleplay gobelin monsieur Kotick ?

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

21/04/2015 4 minutes
53

Blizzard pêche par gourmandise avec le lancement du jeton WoW en Europe

Seulement deux semaines après son lancement en Amérique du Nord et en Océanie, le jeton WoW va débarquer en Europe. Blizzard a fait le choix d'un taux de conversion euro/dollar un peu trop gourmand ce qui rend son offre moins intéressante que celle des vendeurs d'or tiers, contre qui l'éditeur tente de lutter.

À compter de ce soir 17 heures, les joueurs européens de World of Warcraft pourront imiter leurs collègues d'outre-Atlantique et s'échanger des « jetons WoW ». Blizzard a en effet annoncé hier soir que le jeton d'abonnement échangeable fera son entrée sur les royaumes européens, avec des modalités qui en ont surpris plus d'un.

Pour rappel, les joueurs peuvent acheter un jeton contre de l'argent réel. Il peut ensuite être échangé contre de l'or dans un hôtel de vente spécifique dans le jeu et son acquéreur peut s'en servir pour ajouter un mois d'abonnement à son compte.

Il convient par ailleurs de préciser que ce jeton n'a pas pour objectif de remplacer les cartes prépayées. Son but est seulement de permettre à certains d'acheter de l'or par des moyens autorisés par les conditions d'utilisation de Battle.net, tout en laissant l'opportunité aux joueurs les plus assidus de ne plus avoir à payer leur dîme en argent réel chaque mois, d'autres le faisant pour eux.

Argent, trop cher

Aux États-Unis, Blizzard avait opté pour un prix de vente de 20 dollars pour son jeton, soit 33 % de plus que pour un mois d'abonnement classique vendu à 14,99 dollars. En échange du jeton, les joueurs pouvaient initialement espérer obtenir 30 000 pièces d'or, puis son cours s'est rapidement stabilisé entre 20 300 et 24 600 pièces d'or, ce qui a fortement réduit la compétitivité de l'offre de Blizzard par rapport à celle de ses concurrents.

Crédits : wowtoken.info

Le prix de vente initial du jeton avait forcé les revendeurs d'or tiers (une pratique normalement interdite par l'éditeur) à revoir à la baisse leurs tarifs afin de rendre leurs offres plus compétitives que celle de Blizzard. Nous avions ainsi vu qu'avant la mise en place du système de l'éditeur américain, 30 000 pièces d'or se négociaient à 22 dollars. Le jour J, les revendeurs d'or ont adapté leurs offres en passant à un prix de 19,39 dollars pour 30 000 pièces, soit juste un tout petit peu moins cher que la proposition de l'éditeur.

Aujourd'hui, alors que le jeton vendu 20 dollars permet de récolter un peu plus de 20 000 pièces d'or sur les serveurs US, les revendeurs proposent presque le double de monnaie pour le même prix. Une situation qui laisse penser que malgré tout l'offre des « goldsellers » peine désormais à trouver son public, ce qui les oblige à casser encore davantage leurs prix.

La gourmandise est un vilain défaut

Pour l'Europe, Blizzard a fait un choix très différent. Alors que le standard établi par les autres MMORPG proposant ce type de modèle économique veut que l'abonnement soit vendu environ 33 % plus cher que l'abonnement classique (c'est par exemple le cas sur Eve Online ou sur Wildstar), le géant américain a ni plus ni moins décidé de se goinfrer.

L'abonnement mensuel est vendu à 12,99 euros en Europe, appliquer le taux standard se traduirait par un tarif d'environ 17,50 euros pour le jeton. Blizzard a préféré opter pour une conversion brute 1 euro = 1 dollar et ainsi vendre son «  token  » à 20 euros, soit une augmentation de près de 55 %. 

WoW GoldsellerWow Or Europe 21/4/15
Tarifs appliqués le 8/4/15, puis le 21/4/15

Le prix en or a quant à lui été fixé initialement à 35 000 pièces. L'éditeur a donc là encore choisi d'attaquer frontalement les revendeurs d'or. Ces derniers n'ont d'ailleurs que très légèrement fait varier leurs tarifs en Europe ces deux dernières semaines, quelques-uns allant jusqu'à proposer 40 000 pièces d'or pour 21 dollars. Il sera donc intéressant de voir comment ceux-ci comptent répliquer à l'offensive de Blizzard sur ce marché.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Argent, trop cher

La gourmandise est un vilain défaut

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

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Commentaires (53)


<img data-src=" /> MEUUUUUUH <img data-src=" />


Rrrouuu, rouuuuuuuu


A voir comment s’orientera la stratégie de ces tokens :)


echange token contre pl grommash


J’aurais une petite question pour les joueurs.

J’ai joué un petit peu à WOW pendant un temps sur un serveur privé il y a quelques années.



Pour amasser les PO j’avais trouvé une astuces qui fonctionnait pas trop mal.

J’allais sur l’hôtel des ventes, j’enchérissais sur tout les équipements vert/bleu/violet qui coutais quelques PO et qui n’intéressaient personne.

Ensuite je fabriquai des composants d’enchantement avec ces équipements, puis je revendais à très bons prix ces mêmes ingrédients.

Cette astuce elle-est valable et pratiquée sur le serveur officiel?


C’est vraiment une guerre perdue d’avance que de vouloir lutter contre les goldminers après autant d’années.



J’en veux pas à Blizzard parce que c’est le même topo dans tous les mmos me semblent mais c’est à la création qu’il faut mettre en place des mécanismes qui limitent le phénomène. Après, c’est trop tard :(


La question c’est surtout, qui a vraiment besoin d’Or dans WOW ?








maestro321 a écrit :







Ce sont des astuces complètement “has been”. Depuis l’arrivée de l’extension panda, les joueurs font toutes les instances bas level (jusqu’à lvl 85) en 5 fois avant reset. Puis dez (car tous ont un perso enchant) ou revend tout ce qu’ils ont. Ils se font 40x plus de po qu’à une certaines époque tout en surveillant la production de son fief.



Donc c’est pas des jetons à 20euro qui sera choquant pour le joueur de wow. Ils aiment ça et en redemandent entre les montures qui se vendent bien, le boost 90, les mascottes, etc… Et après y’a le joueur de wow qui vient te faire croire sur les forums qu’ils s’amusent énormément “beaucoup” dans son jeu à abonnement sans devoir trop payé (alors qu’il y a une dépense d’un minimum de 120 € par mois).



Heyy



1\( = 0.9358€ chez moi



Donc on se rapproche bien du 1\)
= 1€



12.99€ = 13.8818$


Ouep. Merci la BCE, l’import est moins intéressant en ce moment.








Danytime a écrit :



(alors qu’il y a une dépense d’un minimum de 120 € par mois).





Pardon, mais j’ai explosé de rire.



Je claque 90 € par semaine pour up un perso 90 puis je le delete pour soutenir blizzard








Ellierys a écrit :



Pardon, mais j’ai explosé de rire.



&nbsp;

&nbsp; Sûrement une faute de frappe, enfin, j’espère.









Ellierys a écrit :



Pardon, mais j’ai explosé de rire.



C’est le minimum par semaine pour certains joueurs en changement de races/faction !









Haemy a écrit :



C’est le minimum par semaine pour certains joueurs en changement de races/faction !



Et là on parle de hors saison arène.









Haemy a écrit :



C’est le minimum par semaine pour certains joueurs en changement de races/faction !&nbsp;&nbsp;





C’est pas faux et après relecture, il ne généralisait pas.



Je l’avais dit, 20€ même prix que une carte prépayé bnet <img data-src=" />




L’abonnement mensuel est vendu à 12,99 euros en Europe, appliquer le

taux standard se traduirait par un tarif d’environ 17,50 euros pour le

jeton. Blizzard a préféré opter pour une conversion brute 1 euro =

1&nbsp;dollar et ainsi vendre son «&nbsp;&nbsp;token&nbsp;&nbsp;»&nbsp;à 20 euros, soit une

augmentation de près de 55 %.





Ben y’a qu’à passer l’abonnement à 14.99€!

Voila,&nbsp; problem solved! <img data-src=" />





Plus sérieuresement, si l’euro continue de se rapprocher du dollar, c’est pas impossible que ça arrive, non?


Quand ils ont lancé WoW fin 2005, l’euro valait 1,20 dollar. Quand il est monté à 1,55 dollar en 2008, je ne me souviens pas avoir payé mon abonnement 9 euros au lieu de 13.








Ellierys a écrit :



Quand ils ont lancé WoW fin 2005, l’euro valait 1,20 dollar. Quand il est monté à 1,55 dollar en 2008, je ne me souviens pas avoir payé mon abonnement 9 euros au lieu de 13.





Je trouve ça touchant de naïveté, penser que la répercussion du taux de change est bilatérale <img data-src=" /> #InstantMelanchon



Sur qu’en traversant l’atlantique, l’addition deviens salée ;)


Je suis en train de me dire un truc, pour la prestation de service (l’abonnement wow), Blizzard n’est pas obligé de faire une conversion \( =&gt; €, je veux dire il propose directement son service en €. On "importe" pas ce service.

D'ailleurs je pense pas que on paye directement à Blizzard USA mais à une filiale en EU.



Donc est ce vraiment judicieux de comparer avec l'abonnement en \)
?



<img data-src=" />





PS: C’est clair dans ma tête, sisi.


Y’a une sorte de “standard” dans l’industrie, avec la plupart des acteurs qui appliquent une “taxe” de 33 % pour le prix de l’abonnement cessible. Les deux plus gros, CCP Games et Carbine, sont sur ce taux, indépendamment de la monnaie choisie pour le règlement.



Ce taux, est appliqué aux US par Blizzard, et en Europe ils ajoutent 20 % supplémentaires. La comparaison me parait au contraire assez intéressante.


ah d’accord je savais pas, en effet. Merci Grand Gourou. <img data-src=" />


C’est fait exprès, la faute dans le titre ? (pêcher, pécher).


C’est surtout que Blizzard ne veut pas prendre de risque de change…. même si le service est proposer en euro, sa compta mondiale est en \( because cotation au NASDAQ d'Activision



&nbsp; La parité euro/\)
risque de durer pendant les 5 ans de l’injection sur les marchés des 1600 milliards de la BCE pour gonfler l’inflation.



Attention les prix US sont toujours affichés hors taxe, contrairement au prix TTC en EU. Certains états US ont des TVA d’autres non.








Selph a écrit :



Ouep. Merci la BCE, l’import est moins intéressant en ce moment.



par contre l’export est mieux : ce qui n’est pas plus mal, surtout si ca permet de réintéger des activités chez nous.



Il y a effectivement un écart, cependant le ratio valeur en monnaie / gold semble être en gros identique à la mise en vente, non (vu qu’ici l’introduction se fera à 5k de plus que l’équivalent US) ?&nbsp;

Après il faudra voir sur le plus long terme.


Au niveau 100, tu farmes les raids Cataclysm en 25/Héro (très simples à soloter). Tu peux compter entre 1000 et 2000po par heure (120po par boss + ~30po par loot) selon le raid (le top étant terres de feu, crépuscule et aile-noire, étant donné le nombre de boss faciles qu’on peut faire en peu de temps et le fait qu’on s’y rende facilement depuis la capitale - L’Ame du dragon par exemple est plus complexe, et il y a plein d’events qui le rendent beaucoup plus long à terminer).



Tu peux donc facilement gagner 5000po en 3h par semaine, donc 20000 par mois. En ajoutant ce que rapporte en moyenne le fief, l’abonnement est vite payé.



Après, passer du temps sur un jeu pour en financer l’abonnement…je me demande du coup si ça reste un jeu ou juste une drogue…pour ma part je déteste farmer donc je préfère payer l’abonnement et ne jouer que pour faire des choses intéressantes (genre wiper tout le temps sur les mêmes boss ^^).


J’aime bien ton avatar, qui est-ce ?


j’ai définitivement arrété wow après cataclysm… et suis passé à guild wars 2 à sa sortie… et honnêtement quand je compare le nombre de défauts ou aspects de wow qui me frustraient et que je ne subit plus sur GW2 aux quelques défauts ou manques dans ce dernier, je suis gagnant.



j’ai même anticipé des camarades de wow qui ont failli se cotiser pour me payer un mois d’abo en jeton pour me faire revenir, heureusement j’ai pu les contacter à temps et leur dire de pas le faire :)



après est ce que ça permettra à blizzard de lutter contre les revendeurs de monnaie virtuelle ? pour moi, le jeu n’ayant pas été conçu de cette façon dès le départ, mais c’est une rustine/un pansement rajouté sur une plaie ouverte, m’est avis que leur succès sera mitigé. Sur EVE Online ça a été pensé des la conception du jeu.


Cqfd !


Leanna Decker (merci TinEye Reverse Image Search <img data-src=" />)


Merci ! Pas pensé à TinEye c’est vrai.

Bon du coup après recherche, ce n’est qu’un simple model, je ne l’aime plus <img data-src=" />


Parler de concurrence entre les tokens et les vendeurs d’or me parait un peu bizarre.

Quand ils avaient ajouté la conversion de GTC dans eve, c’était surtout bien pratique pour ceux qui voulaient acquérir des isks sans se faire bannir (suite à récidive excessive) ou se les faire retirer (et passer le wallet en négatif !).

Le prix d’un mois de temps de jeu est fixé par l’éditeur, autant garder le même que quand on s’abonne pour une courte durée, ça reste avant tout un mois d’abonnement. La surtaxe pratiquée par tous fait un peu mal, et là ils ont abusé.

Ensuite, le prix fluctue en fonction de l’offre et de la demande des joueurs, d’autre part, les vendeurs d’or iront toujours se placer sous le prix du marché d’un mois de temps de jeu, sinon, ils sont morts…



Donc, on ne peut pas être moins cher que les vendeurs d’or avec ce système, ça c’est parfaitement utopique. Par contre, pour ceux qui veulent acheter de l’or tout en rendant service à la communauté, ils ont un moyen (puisqu’un joueur jouera un mois de plus sans payer, sur eve, je me souviens que des potes qui étaient à fond dans le trade et l’invention et qui surfaient sur les milliards avaient juste arrêté de payer leur abonnement, et ça rendait utile leurs isks, certains auraient arrêté de jouer dans certaines périodes difficiles financièrement sinon).



Chez blibli, ils font la chasse pour de vrai aux vendeurs d’or, ils essaient d’identifier les flux d’argent sérieusement, ils bannissent en grande quantité et retirent l’or mal acquis des mains des joueurs ou pas vraiment?


Alors a chaque add-on sa technique pour ce faire un paquet de pognon, ta technique a fonctionné et fonctionnera peut etre encore mais a un moment donné précis car l’economie dans wow est tres differente de l’economie d’un serveur privé…deja il n’y a pas de chinois sur un serveur privé donc pas de farmer chinois de compos qui ensuite seront revendue a des prix ridicule etc..il y a plein de facon de ce faire de l’argent, avec le dernier add-on je me suis fait 1 million en 1 mois a cause du cumul des fiefs (bon cela devient kan meme un job a plein temps de géré 11 fiefs ) du coup je vais acheté d’un coup mes 10 mois d’abonements, moi je suis heureux et j’en ai un peut rien a faire du pris en po du jeton (comme beaucoup d’autres joueurs)

vraiment ce sont les acheteurs de jeton qui se font arnaqué (le mot est faible).

+++








Naneday a écrit :



Heyy



1\( = 0.9358€ chez moi



Donc on se rapproche bien du 1\)
= 1€



12.99€ = 13.8818\(





Tout à fait, je dirais même qu'à cet instant présent&nbsp;1.00 USD=0,933453 EUR

Sauf que si tu ajoute la TVA ça fait&nbsp;1,1201436 €... et donc 12,99 € nous fait donc 9.665 \)
une fois la TVA retirée… ?









Djaron a écrit :



j’ai définitivement arrété wow après cataclysm… et suis passé à guild wars 2 à sa sortie… et honnêtement quand je compare le nombre de défauts ou aspects de wow qui me frustraient et que je ne subit plus sur GW2 aux quelques défauts ou manques dans ce dernier, je suis gagnant.



j’ai même anticipé des camarades de wow qui ont failli se cotiser pour me payer un mois d’abo en jeton pour me faire revenir, heureusement j’ai pu les contacter à temps et leur dire de pas le faire :)



après est ce que ça permettra à blizzard de lutter contre les revendeurs de monnaie virtuelle ? pour moi, le jeu n’ayant pas été conçu de cette façon dès le départ, mais c’est une rustine/un pansement rajouté sur une plaie ouverte, m’est avis que leur succès sera mitigé. Sur EVE Online ça a été pensé des la conception du jeu.





&nbsp;Après, pour avoir très bien tâté gw2, t’as quand même pas mal de farm à faire pour avoir certains trucs (coucou légendaires).



Et les fractales c’est pas loin du farm non plus…



Y’a une petite erreur de calcul là, 12,99€ TTC ça donne 10,83 € HT, ce qui donne a 1 EUR / 1.07 USD 11,58 dollars. (Il faut juste penser à prendre le taux de conversion qui correspond au sens de conversion, là ton calcul est juste si 1 EUR = 0.93 USD <img data-src=" />)








Himurai a écrit :



&nbsp;Après, pour avoir très bien tâté gw2, t’as quand même pas mal de farm à faire pour avoir certains trucs (coucou légendaires).



Et les fractales c’est pas loin du farm non plus…





Bah quasiment tout là ou Anet lutter contre le farm dans le 1, pour le 2 paradoxalement ils ont fait l’opposé.

Tout le jeu HL repose sur du farm, la moindre armure, arme ou objet demande de farmer pour obtenir soit de l’or pour acheter les matériaux ou équipements achetables (ou acheter des gemmes pour le cash shop), soit des matériaux pour monter ses crafts et crafter, soit des “tokens” (donjons ou arènes PvP) pour échange contre de l’équipement.



Les MMO se perdent de plus en plus. Dommage d’ailleurs que tous au final arrivent à retenir leurs joueurs par affinité pour leurs univers plus que pour leurs gameplay et contenu.









Soltek a écrit :



Merci ! Pas pensé à TinEye c’est vrai.

Bon du coup après recherche, ce n’est qu’un simple model, je ne l’aime plus <img data-src=" />





Ça veut dire quoi, qu’elle ne fait pas de porno hard?? <img data-src=" />









<img data-src=" /><img data-src=" />









Soltek a écrit :



J’aime bien ton avatar, qui est-ce ?



Leanna Decker









Himurai a écrit :



&nbsp;Après, pour avoir très bien tâté gw2, t’as quand même pas mal de farm à faire pour avoir certains trucs (coucou légendaires).



Et les fractales c’est pas loin du farm non plus…





Il y a beacoup de farm potentiel dans GW2. Mais les trucs “farmables” sont à but esthétique, et il existe souvent plusieurs farms possible pour la même chose, permettant un poil de variété. Pas de farm de donjon pour avoir son stuff best in slot.

Les fractales ne sont pas tant du farm que répétitives. Tu ne gagnes pas grand chose à les refaire, ce qui est d’ailleurs un reproche que beaucoup y font <img data-src=" />

&nbsp;



Guyom_P a écrit :



Bah quasiment tout là ou Anet lutter contre le farm dans le 1, pour le 2 paradoxalement ils ont fait l’opposé.

Tout le jeu HL repose sur du farm, la moindre armure, arme ou objet demande de farmer pour obtenir soit de l’or pour acheter les matériaux ou équipements achetables (ou acheter des gemmes pour le cash shop), soit des matériaux pour monter ses crafts et crafter, soit des “tokens” (donjons ou arènes PvP) pour échange contre de l’équipement.



Les MMO se perdent de plus en plus. Dommage d’ailleurs que tous au final arrivent à retenir leurs joueurs par affinité pour leurs univers plus que pour leurs gameplay et contenu.





Dans le 1 comme le 2, les skins étaient sujet à farm intense. Les armures vabbiennes, les obis/ectos, les armures de faction… Limite, avec l’hotel des ventes, il y a moins de farm dans le 2 pour les skins non liées, simplement achetables.

Et en dehors des skins, je vois mal du farm dans les deux titres. Tu pensais à quoi, particulièrement ? <img data-src=" />



GW1 n’était pas un MMO, mais un CORPG.



Sur GW2 :



&nbsp;Pour les fractales, le contenu est presque le même, il s’agit d’une monté en difficulté jusqu’à atteindre le niveau 50, ce qui ne se fait pas en 10 minutes.



Il y a quelques skins qui demandent beaucoup de farm, ce sont les armes légendaires, et c’est plus ou moins normal. Sur ce point, l’extension va changer un peu la donne puisque les précurseurs seront obtenables en réalisant des “quêtes”. Et les nouvelles armes légendaires ne seront pas vendables.



On attend surtout arenanet au tournant concernant le contenu de l’extension. Il n’ont techniquement pas dévoiler grand chose, seulement les grandes lignes.








V_E_B a écrit :



Il y a beacoup de farm potentiel dans GW2. Mais les trucs “farmables” sont à but esthétique, et il existe souvent plusieurs farms possible pour la même chose, permettant un poil de variété. Pas de farm de donjon pour avoir son stuff best in slot.

Les fractales ne sont pas tant du farm que répétitives. Tu ne gagnes pas grand chose à les refaire, ce qui est d’ailleurs un reproche que beaucoup y font <img data-src=" />

&nbsp;

Dans le 1 comme le 2, les skins étaient sujet à farm intense. Les armures vabbiennes, les obis/ectos, les armures de faction… Limite, avec l’hotel des ventes, il y a moins de farm dans le 2 pour les skins non liées, simplement achetables.

Et en dehors des skins, je vois mal du farm dans les deux titres. Tu pensais à quoi, particulièrement ? <img data-src=" />





Le problème c’est que vu que le powerleveling est extrêmement contenu. Ben quand t’as fini ton stuff t’avais (as encore) &nbsp;rien d’autres à faire que des fractales et des légendaires.



J’ai fait 2 légendaires et monter quelques persos au niveau 48 de fract. Et honnêtement, j’appelle ça du farm ^^’



Pff allez donc faire un tour sur Atlantica online ou Silkroad Online pour voir ce que c’est du farm ! petits joueurs !


GW1 de son statut de CORPG était d’ailleurs paradoxalement plus proche du MMO au final en obligeant tout du moins jusqu’à la sortie de Nighfall à jouer en multijoueur et en plusieurs années de GW1 je n’ai jamais vraiment eu à farmer quoi que ce soit. L’équipement à stats max étaient facilement obtenables et c’était vraiment les coops, les quêtes et les zones “HL” (fow, UW, fournaise, Urgoz….) qui occupait les joueurs en montant des teams adéquates avec les builds adéquats pour la partie PvE. Les skins d’armes et d’armures n’étaient qu’accessoire.

Et le PvP avait lui aussi un but, le GvG pour le ladder ou pour se mesurer à d’autres teams de plus ou moins son niveau. Le HoH pour au départ la faveur des dieux à son continent et par la suite ok plus pour le farm rank même si pour certains c’étaient l’espoir de le gagner au moins une fois sans team no brain.

GW2 tout le jeu est basé quasiment sur du lvling solo, l’histoire perso et vivante en groupe devient vite une galère si on compare au système de coop de GW1 ou tout le monde avait les objectifs de quêtes. Sans compter les bugs parfois quand plusieurs active la quête (récompense qui ne s’active pas pour un joueur…).

Les “élevées” qui ont des stats meilleures (même si minimes mais le principe a été mis en place) et qui demande un farm intensif pour être obtenu.

Les légendaires là aussi obtenable après farm mais là le soucis c’est le massacre de la licence original avec des animations kikoo bisounours.

Tu vas pas me dire qu’hormis du farm en HL il y a tant d’objectif que ça? Les donjons ne sont pas si difficile et même en PU l’échec est rare et il se termine en 15/20min. On va rarement aider à lvlup d’autres joueurs parce que tout est faisable en solo et donc une fois HL si on est allergique au farm on erre d’une activité à l’autre sans réel but.

Le PvP est une vaste blague et à réussi à faire fuir une bonne partie de la communauté du 1 pour en créer une nouvelle qui s’en contente. Aucun ladder de guilde (actuellement en 3 ans), aucun vrai mode compétitif digne de son nom…. d’ailleurs le gameplay “novateur” même si intéressant a fait perdre l’intérêt stratégique du 1er en rendant les combats rapidement brouillon.

Au final je reste dessus parce que le jeu est sans abo et que j’ai plus le temps de me plonger dans un vrai MMO, j’ai été fan de GW1 et de son univers et donc je me lasse pas des paysages mais les craintes sur l’évolution de l’univers depuis l’extension Eye Of The North sur GW1 n’ont fait qu’empirer avec GW2. Et puis madame y joue de temps en temps donc on se marre bien.








Himurai a écrit :



Le problème c’est que vu que le powerleveling est extrêmement contenu. Ben quand t’as fini ton stuff t’avais (as encore) &nbsp;rien d’autres à faire que des fractales et des légendaires.



 J'ai fait 2 légendaires et monter quelques persos au niveau 48 de fract. Et honnêtement, j'appelle ça du farm ^^'





Pas dis le contraire, mais contrairement à un WoW, tout le farm est optionnel. Tu farm uniquement si tu le veux. Aucun événement ou contenu du jeu t’oblige à faire un légendaire/des fractales HL ou “être has been”.&nbsp; Et par l’absence d’abonnement, tu peux partir du jeu et revenir quand l’envie t’en prend, sans rien perdre.

&nbsp;





Guyom_P a écrit :



GW1 de son statut de CORPG était d’ailleurs paradoxalement plus proche du MMO au final en obligeant tout du moins jusqu’à la sortie de Nighfall à jouer en multijoueur et en plusieurs années de GW1 je n’ai jamais vraiment eu à farmer quoi que ce soit.&nbsp;



Dans la campagne Faction, à un moment tu es obligé de grinder les points de faction pour débloquer la suite.

Jamais eu de grind obligatoire en 3 ans de GW2.









Guyom_P a écrit :



GW2 tout le jeu est basé quasiment sur du lvling solo, l’histoire perso et vivante en groupe devient vite une galère si on compare au système de coop de GW1 ou tout le monde avait les objectifs de quêtes. Sans compter les bugs parfois quand plusieurs active la quête (récompense qui ne s’active pas pour un joueur…).&nbsp;



Le jeu permet le leveling solo, mais dire qu’il est basé dessus me parait exagéré. Et je ne vois pas vraiment de cas ou être en groupe est détrimentaire. Quand aux bugs… il y en avais dans le 1, il y en a dans le 2. Rien de surprenant. Le 2 étant massivement multijoueur, il est exposé à plus de risques. C’est inévitable.









Guyom_P a écrit :



Les “élevées” qui ont des stats meilleures (même si minimes mais le principe a été mis en place) et qui demande un farm intensif pour être obtenu.

Les légendaires là aussi obtenable après farm mais là le soucis c’est le massacre de la licence original avec des animations kikoo bisounours.



Les élevés ont des stats si pathétiquement meilleur, elles n’ont aucun impact en PvE. Elles ne sont pas utilisables en PvP. En MvM, la taille du zerg imflux plus que les stats individuelle (ce qui est par ailleurs dommage). En dehors des fractales HL, rien ne justifie l’investissement. Et tu drop de l’équipement élevé gratos en fractal (et hors fractal aussi maintenant). Faux problème, vraiment.

Les légendaires sont obtenable après farm, mais sont purement pour la skin. Si tu n’aime pas la skin, ne les farm pas. Et seules trois skin sont discutables (Quip, The Moot et The Dreamer), les autres sont très typiques du genre.

Pour rappel : la license originale avait des marteaux en canne à sucre et des faux en forme de banane. L’humour a toujours été présent.

&nbsp;



Guyom_P a écrit :



Tu vas pas me dire qu’hormis du farm en HL il y a tant d’objectif que ça? Les donjons ne sont pas si difficile et même en PU l’échec est rare et il se termine en 15/20min. On va rarement aider à lvlup d’autres joueurs parce que tout est faisable en solo et donc une fois HL si on est allergique au farm on erre d’une activité à l’autre sans réel but.&nbsp;



Je en vais rien te dire de particulier parce que ça dépend des personnes. Je n’ai pas de manque d’activité, personnellement, mais on a les challenges que l’on cherche. Les donjons sont facile en groupe, mais le solo de Lupicus (par exemple) est plus touchy. Aider les joueurs à leveler est une question de trouver des joueurs adequat (pas mal de casu dans ma guilde, je t’assure que le contenu “facile” est challenging pour certains).





Guyom_P a écrit :



Le PvP est une vaste blague et à réussi à faire fuir une bonne partie de la communauté du 1 pour en créer une nouvelle qui s’en contente. Aucun ladder de guilde (actuellement en 3 ans), aucun vrai mode compétitif digne de son nom…. d’ailleurs le gameplay “novateur” même si intéressant a fait perdre l’intérêt stratégique du 1er en rendant les combats rapidement brouillon.&nbsp;





Le 1 avait été créé pour le PvP, le 2 pour le PvE. Clairement, le 1 est supérieur en terme de PvP. D’ailleurs, le 1 tourne toujours, il y a des gens dessus (je parle en connaissance de cause ;) ). L’avantage de la série, c’est que sans abonnement, on peut facilement passer de l’un à l’autre.



D’une manière générale, GW2 n’a de Guild Wars que l’univers. Comparer GW1 et 2 en terme de gameplay n’a aucun sens. Ils ont été créés avec des objectifs différent et un public cible différent. Si l’un ne te plait pas… dommage. Mais ça n’en fait pas un mauvais jeu.

Ceci dis, je ne refuserais pas un “vrai” Guild Wars 2 <img data-src=" />









V_E_B a écrit :



Pas dis le contraire, mais contrairement à un WoW, tout le farm est optionnel. Tu farm uniquement si tu le veux. Aucun événement ou contenu du jeu t’oblige à faire un légendaire/des fractales HL ou “être has been”.&nbsp; Et par l’absence d’abonnement, tu peux partir du jeu et revenir quand l’envie t’en prend, sans rien perdre.





Oui mais du coup quel est le contenu si tu farm pas?



&nbsp;



V_E_B a écrit :



&nbsp;&nbsp;



Dans la campagne Faction, à un moment tu es obligé de grinder les points de faction pour débloquer la suite.     



Jamais eu de grind obligatoire en 3 ans de GW2.





&nbsp;Oui enfin le quota de points demandé pas non plus un farm intensif de plusieurs semaines, le temps d’amener quelques persos dans la zone, de faire quelques AvA ou FA et ça venait vite.

Quitte à comparer j’ai trouvé le farm plus oppressant et lourd dans Nighfall (GW:EN en avait beaucoup aussi mais j’y ai très peu joué n’aimant pas la tournure qu’à pris cette extension).







V_E_B a écrit :



Le jeu permet le leveling solo, mais dire qu’il est basé dessus me parait exagéré. Et je ne vois pas vraiment de cas ou être en groupe est détrimentaire. Quand aux bugs… il y en avais dans le 1, il y en a dans le 2. Rien de surprenant. Le 2 étant massivement multijoueur, il est exposé à plus de risques. C’est inévitable.&nbsp;





&nbsp;J’ai quand même du mal avec la notion de massivement multijoueur associé au 2. Il est plus difficile de jouer en groupe au 2 qu’au 1 alors que paradoxalement le 2 est un MMO. Je me souviens avoir été coincé du temps de Prophecy dans les cimefroides du sud parce qu’il fallait trouver des joueurs motivés, il y avait l’obligation de jouer en groupe et de la difficulté. Là si tu débarques en groupe (5 c’est en plus ridicule et fout des gens en guilde souvent sur le carreau) tu roule juste quasiment sur tout sans réfléchir.

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V_E_B a écrit :



Les élevés ont des stats si pathétiquement meilleur, elles n’ont aucun impact en PvE. Elles ne sont pas utilisables en PvP. En MvM, la taille du zerg imflux plus que les stats individuelle (ce qui est par ailleurs dommage). En dehors des fractales HL, rien ne justifie l’investissement. Et tu drop de l’équipement élevé gratos en fractal (et hors fractal aussi maintenant). Faux problème, vraiment.





Pathétiquement meilleur mais comme je l’ai dit ils ont mis un pied dans le plat ou ici un orteil.

On est d’accord qu’en MvM, il suffit de suivre le bus en en ayant rien à foutre de son build pour faire du score.

L’équipement élevé ce n’est pas les armures non plus qu’on drop. Et bon le drop rate de GW2 est encore pire que celui de GW1.

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V_E_B a écrit :



Les légendaires sont obtenable après farm, mais sont purement pour la skin. Si tu n’aime pas la skin, ne les farm pas. Et seules trois skin sont discutables (Quip, The Moot et The Dreamer), les autres sont très typiques du genre.

Pour rappel : la license originale avait des marteaux en canne à sucre et des faux en forme de banane. L’humour a toujours été présent.

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Oui je n’aime pas les skins légendaires et dans GW1 les armes en canne à sucre et les faux banane étaient des objets d’événements pour rigoler. Les armes au skins vraiment hard à obtenir de GW1 avait une allure bien plus sérieuse et classe. Ca crachait pas des poney et des flaques de vomi arc en ciel derrière soit.

L’humour de GW1 est apparu durant les évents annuels et a vraiment contaminé le jeu de façon sporadique qu’après quelques années. GW2 donne parfois l’impression d’être une parodie de son propre univers en permanence.

Après la stupidité de la communauté n’aide en rien comme dernièrement avec les ailes de la liche acheté en masse dans la boutique qui donnait l’impression pendant quelques jours de jouer avec des nuées de corbeaux autour de soit.

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V_E_B a écrit :



&nbsp; &nbsp; Je en vais rien te dire de particulier parce que ça dépend des personnes. Je n’ai pas de manque d’activité, personnellement, mais on a les challenges que l’on cherche. Les donjons sont facile en groupe, mais le solo de Lupicus (par exemple) est plus touchy. Aider les joueurs à leveler est une question de trouver des joueurs adequat (pas mal de casu dans ma guilde, je t’assure que le contenu “facile” est challenging pour certains).



Je dirais pas que je manque d’activité non plus mais parfois je tourne en rond entre plusieurs activités parce qu’aucun objectif à la clé. Je me suis même farmé à contre coeur la tonnelle du crépuscule ainsi que son chemin associé en PvP pour débloquer le skins de la cour des cauchemards en léger sauf les pieds parce que le farm me saoule et qu’on les voit pas comme la tête qui ne m’intéressait pas. Ca m’a procuré au final que peu de plaisir hormis celui de progresser en PvP et maitriser mon build comparé au donjon en PU qui m’a fait chié.

Alors je switch sur un nouveau perso et ça repart pour du leveling solo.

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V_E_B a écrit :



Le 1 avait été créé pour le PvP, le 2 pour le PvE. Clairement, le 1 est supérieur en terme de PvP. D’ailleurs, le 1 tourne toujours, il y a des gens dessus (je parle en connaissance de cause ;) ). L’avantage de la série, c’est que sans abonnement, on peut facilement passer de l’un à l’autre.



D’une manière générale, GW2 n’a de Guild Wars que l’univers. Comparer GW1 et 2 en terme de gameplay n’a aucun sens. Ils ont été créés avec des objectifs différent et un public cible différent. Si l’un ne te plait pas… dommage. Mais ça n’en fait pas un mauvais jeu.

Ceci dis, je ne refuserais pas un “vrai” Guild Wars 2 <img data-src=" />



Je ne compare jamais GW1 et GW2 en terme de gameplay mais plus en terme de cohérence de l’univers et en ça j’intègre même GW:EotN à GW2.

C’est cette extension qui a été pondu en mode incrustation de base sortit de nulle part pour amorcer GW2 en disant fuck off à la lore de base. En plus de 1500 ans personne n’avait croisé de Norns vivant à côté au nord de la même chaine de montagne que les nains. Les Asuras et leur techno futuriste sortit de nulle part qui vivait là sous terre et pouf la lumière ne leur fait rien et personne ne les avaient jamais croisé non plus et soudain les charrs qui passaient pour de simples barbares sauvages deviennent les rois du steampunk.



GW2 n’est certes pas un mauvais jeux, on reconnait la Tyrie, on sent que le temps a passé, le gameplay était à la base innovant et intéressant mais mal exploité. On voit bien aujourd’hui que la sainte trinité au final est nécessaire pour créer une synergie naturel entre les joueurs. Donné la possibilité au gens d’esquiver et de s’auto healer tout en faisant du DPS pousse l’autonomie à l’excés et dévie sur de l’individualisme.

&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Un vrai reboot de GW1, gameplay du 2 au niveau déplacement, build à la GW1 avec classe complémentaire, instance du level up en groupe tout ça tout en gardant l’aspect monde ouvert en dehors comme dans le 2.

Mais bon ça ne se fera jamais Anet et NcSoft ne sont plus les mêmes boites qu’il y a 10 ans.



Je ne vais pas tout re-citer, sur la majorité je ne suis pas totalement d’accord, mais je respecte ton avis <img data-src=" />

&nbsp;Par contre :

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Guyom_P a écrit :



Je ne compare jamais GW1 et GW2 en terme de gameplay mais plus en terme de cohérence de l’univers et en ça j’intègre même GW:EotN à GW2.

C’est cette extension qui a été pondu en mode incrustation de base sortit de nulle part pour amorcer GW2 en disant fuck off à la lore de base. En plus de 1500 ans personne n’avait croisé de Norns vivant à côté au nord de la même chaine de montagne que les nains. Les Asuras et leur techno futuriste sortit de nulle part qui vivait là sous terre et pouf la lumière ne leur fait rien et personne ne les avaient jamais croisé non plus et soudain les charrs qui passaient pour de simples barbares sauvages deviennent les rois du steampunk.





Si le lore dans GW2 n’est pas parfait, la plupart de tout ça est expliqué.

Les nains et les charrs connaissaient les norns, seul les humains ne les connaissaient pas. Normal, ils vivaient super loin, et avaient des problèmes autrement plus immédiats.

Les asuras sortent autant de nulle part que toute nouvelle race : ils étaient une race relativement mineur, dans leur coin, et un élément déclencheur les a ramener sur la (relativement petite) partie du monde que l’on explore. Comme les mursaat, les draguerres, les morts vivant d’Orr, les margonites…

La lumière ne leur fait rien… et bien, non, pourquoi, elle devrait ? Il ne vivaient pas dans le noir dans leur cavernes, et ce ne sont pas des vampires.

Quand aux charrs, ils passaient pour des barbares… auprès des humains. Leur ennemi ancestral, qui avaient toutes les raisons du monde de les décrire comme tel (les humains font déjà ça entre eux dans la vraie vie).

Mais les charrs étaient capables dès le début du 1 de parler, de créer des machines complexes, des plans de bataille, et manifestaient une culture développée. Rien à voir avec, par exemple, les grawls. Les voir se développer technologiquement en 1500 ans ne me choque pas.



&nbsp;GW:EoTN apportait beaucoup de nouveaux éléments, mais ils venaient avec leur support dans le lore. La nouveauté n’est pas un mal en soit. Je suis plus gêné par le “reveal” de fin de saison 2 d’histoire vivante, qui était à la fois méchamment télégraphié et très mal supporté par le lore, à mon avis.









V_E_B a écrit :



Pas dis le contraire, mais contrairement à un WoW, tout le farm est optionnel. Tu farm uniquement si tu le veux. Aucun événement ou contenu du jeu t’oblige à faire un légendaire/des fractales HL ou “être has been”.&nbsp; Et par l’absence d’abonnement, tu peux partir du jeu et revenir quand l’envie t’en prend, sans rien perdre.

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Oui je n’ai pas dit le contraire non plus.



Le farm est optionnel mais ça reste le seul contenu “HL” proposant du “challenge”.&nbsp;



A l’époque j’avais 5 persos 80 tout en élevé et skinné en skin de donjon.



A part les fractales et les légendaires (et les bus de mvm), je tournais en rond. Je n’ai rien à redire sur la phase de leveling qui est 1000 fois plus plaisante que sur n’importe quel autre jeu.



&nbsp;Le problème c’est que l’absence de powerleveling (qui était à priori une bonne chose) fait que, du coup, tu arrives vite à “finir” le jeu. Et donc l’ennui prend place.









maestro321 a écrit :



J’aurais une petite question pour les joueurs.

J’ai joué un petit peu à WOW pendant un temps sur un serveur privé il y a quelques années.



Pour amasser les PO j’avais trouvé une astuces qui fonctionnait pas trop mal.

J’allais sur l’hôtel des ventes, j’enchérissais sur tout les équipements vert/bleu/violet qui coutais quelques PO et qui n’intéressaient personne.

Ensuite je fabriquai des composants d’enchantement avec ces équipements, puis je revendais à très bons prix ces mêmes ingrédients.

Cette astuce elle-est valable et pratiquée sur le serveur officiel?





Il existe de nombreuses méthode pour se faire des PO, celle-ci est toujours valable. D’autres jouent sur les matières premières (achat au plus bas, revente à la hausse), moi je joue pas mal sur certains équipement revendus pour la transmo, tu trouves des équipements fun en vert, plutôt rare, mais vendu pour du vert pas cher qui son recherchés, d’autre monte des métiers pour vendre des objets rares… Il y a beaucoup de méthodes.



C’est intéressant pour ceux qui trouvent que payer un abo pour ce jeu est particulièrement abusé au vue du contenu minime que les mises à jour apportent.