Stéphane Richard revient sur la 4G à 700 MHz, la « descente » chez SFR et la FFTélécoms

Stéphane Richard revient sur la 4G à 700 MHz, la « descente » chez SFR et la FFTélécoms

Question du jour : FFT pour la Fédération France Télécom ?

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Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

07/04/2015 4 minutes
50

Stéphane Richard revient sur la 4G à 700 MHz, la « descente » chez SFR et la FFTélécoms

Alors que SFR-Numericable est dans le collimateur de l'Autorité de la concurrence et que l'ARCEP vient de dévoiler les résultats d’enquête sur la bande 700 MHz, Stéphane Richard, PDG d'Orange, était à l'Assemblée nationale afin d'évoquer tout ces sujets.

Stéphane Richard était à l'Assemblée nationale afin de s'exprimer devant la commission des affaires économiques. Le président directeur général commence par rappeler qu'il souhaite qu'Orange soit le « fer de lance des grandes entreprises françaises vers ce mouvement dans le numérique ».

Stéphane Richard réaffirme son attachement à la fibre et évoque la bande des 700 MHz

Le PDG commence donc par revenir sur son plan Essentiels2020 qui mise évidemment sur le numérique. Stéphane Richard indique que les Français consultent leur smartphone « 150 fois par jour », y « passent 2h30 » et que cela devrait augmenter au fil des mois et des années. Pour se différencier, l'opérateur souhaite donc mettre en avant « la qualité de l'expérience », ainsi que l'évidente prochaine évolution de la téléphonie mobile : « on prépare la 5G qui sera le nouveau standard dans quelques années ». « On a beaucoup rehaussé le niveau de nos ambitions dans la fibre », qui représentera quasiment un tiers des 15 milliards d'investissements précise Stéphane Richard. 

La patron revient ensuite sur la bande des 700 MHz en précisant, une nouvelle fois, qu'Orange sera bien candidat aux enchères et qu'elle compte remporter « les plus beaux morceaux ». Le PDG espère néanmoins que « l'ARCEP mettra en place des règles équitables », évoquant au passage les divers scénarios évoqués par le régulateur (voir notre analyse), dont certains assureraient à Free des garanties sur cette fameuse bande des 700 MHz.

Quant au cas de Dailymotion, le PDG précise que l'offre de Vivendi a été retenue par Orange à « une très large majorité ». L'avantage de Vivendi est ainsi d'être à la fois présent à l'étranger et sur les contenus (dont la musique), ce qui correspond exactement à ce que recherchait Orange pour Dailymotion. Ce dernier dispose tout de même d'un droit de véto sur certains points comme l'emploi, ainsi que la recherche et le développement qui resteront donc en France. Le PDG affirme que la somme récoltée de cette vente (217 millions d'euros annoncés) sera intégralement injectée dans la création de sociétés sur Internet.

Le PDG revient sur la « descente » chez SFR et sur la FFTélécoms

Difficile de ne pas évoquer la récente perquisition chez la marque au carré rouge, en déclarant : « l'autorité de la concurrence qui fait une descente chez SFR-Numericable : on n'y est pour rien ». Stéphane Richard cite d'ailleurs nommément les deux entités, alors que l'Autorité de la concurrence ne souhaitait pas donner le nom de l'opérateur, tandis que Numericable-SFR se refusait à tout commentaire. Quoi qu'il en soit, le patron comprend qu'on puisse s'étonner que des offres soient arrivées seulement 24 heures après l'annonce officielle du rachat, renforçant les rumeurs sur l'enquête de l'Autorité de la concurrence. 

Concernant la FFTélécoms (Fédération Française des Télécoms), Stéphane Richard annonce que « la fédération française des télécoms n'est pas morte et on fait tout ce qu'on peut pour la sauver ». Il ajoute que si Bouygues Telecom est toujours présent, contrairement à Free, il espère bien faire revenir le nouveau patron de SFR-Numéricable, qui verrait la cotisation à la FFTélécoms comme « une dépense inutile » selon Stéphane Richard.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Stéphane Richard réaffirme son attachement à la fibre et évoque la bande des 700 MHz

Le PDG revient sur la « descente » chez SFR et sur la FFTélécoms

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Commentaires (50)


Moebius13100
Le 07/04/2015 à 17h 29

On peut dire ce qu’on veut d’Orange mais heureusement qu’il se bouge un peu le derrière sur la fibre et qu’ils investissent dans le réseau. Je loue leur nom chaque jour pour avoir fibré mon immeuble (je ne dépassais pas les 5M). Si seulement les autres pouvaient faire de même on pourrait se retrouver relativement vite avec une couverture descente en très haut débit (à moins de 10 ans).  

C’est pas avec le rachat de SFR par numéricable et les coupes calamiteuses dans le budget qui s’en suivent que le carré rouge va reprendre ses investissements dans l’infra, quant à Bouygues ils font ce qu’ils peuvent et Free ben euuuuuu non rien&nbsp;<img data-src=" />


js2082
Le 07/04/2015 à 17h 35







Moebius13100 a écrit :



On peut dire ce qu’on veut d’Orange mais heureusement qu’il se bouge un peu le derrière sur la fibre et qu’ils investissent dans le réseau. Je loue leur nom chaque jour pour avoir fibré mon immeuble (je ne dépassais pas les 5M). Si seulement les autres pouvaient faire de même on pourrait se retrouver relativement vite avec une couverture descente en très haut débit (à moins de 10 ans).&nbsp;&nbsp;

C’est pas avec le rachat de SFR par numéricable et les coupes calamiteuses dans le budget qui s’en suivent que le carré rouge va reprendre ses investissements dans l’infra, quant à Bouygues ils font ce qu’ils peuvent et Free ben euuuuuu non rien&nbsp;<img data-src=" />





C’est pas Orange que tu devrais louer pour la fibre mais l’Union Européenne (oui, la même que celle que tant de gens critiquent).

Sans elle et ses subventions issues du plan Horizons2020 (le plan d’Orange Essentiels2020 ne s’appelle pas ainsi pour rien), il est bien peu probable qu’Orange ait donné le moindre coup de fouet à la fibre.

&nbsp;

Faut pas se leurrer: sans les investissements publics, la fibre n’avancerait pas d’un poil. Les opérateurs n’ayant aucun intérêt à investir dedans sachant qu’à coté le cuivre leur assure un ARPU élévé.



reisenken
Le 07/04/2015 à 17h 47

“Le président directeur général comment par rappeler”

Rhaaa, ces fins de journée ^^

&nbsp;


Il y a 2 opérateurs qui équipent le territoire héxagonal en réseau de distribution fibré, hormis les zones très denses



moi non plus je ne cite pas les noms (mais on les connait)


Liam
Le 07/04/2015 à 17h 56







Moebius13100 a écrit :



On peut dire ce qu’on veut d’Orange mais heureusement qu’il se bouge un peu le derrière sur la fibre et qu’ils investissent dans le réseau. Je loue leur nom chaque jour pour avoir fibré mon immeuble (je ne dépassais pas les 5M). Si seulement les autres pouvaient faire de même on pourrait se retrouver relativement vite avec une couverture descente en très haut débit (à moins de 10 ans).  

C’est pas avec le rachat de SFR par numéricable et les coupes calamiteuses dans le budget qui s’en suivent que le carré rouge va reprendre ses investissements dans l’infra, quant à Bouygues ils font ce qu’ils peuvent et Free ben euuuuuu non rien <img data-src=" />







Je crois qu’il reste encore un tout petit bout d’esprit de service public chez Orange, c’est probablement pour ça. Cela dit, il va y en avoir de moins en moins, d’autant que les derniers fonctionnaires chez Orange sont poussés vers la sortie.



SebGF Abonné
Le 07/04/2015 à 18h 04







Liam a écrit :



Je crois qu’il reste encore un tout petit bout d’esprit de service public chez Orange, c’est probablement pour ça. Cela dit, il va y en avoir de moins en moins, d’autant que les derniers fonctionnaires chez Orange sont poussés vers la sortie.







C’est surtout qu’ils misent sur l’avenir et qu’ils ont une carte à jouer en profitant du génie civil à leur disposition (fourreaux, etc).

Ca plus les accords de mutualisation, le fait qu’ils doivent gagner pas mal de clients à chaque immeuble raccordé (vu qu’il me semble qu’il y a un délai pour la mutu). C’est clairement un investissement sur le temps pour retrouver un confort similaire à celui qu’ils ont eu avec le réseau cuivré.



Accessoirement, vu la gueule de la concurrence… Il n’y a guère qu’Illiad qui pourrait se lancer dans la course, mais pour l’instant c’est pas ça qu’est ça… Même si apparemment ils ont commencé à se réveiller. (et avec deux réseaux mobile à construire je doute que ça fasse partie de leurs priorités)

Côté Bouygues Tel, ils préfèrent faire de la sous traitance et SFR-Numéricable risque capitaliser un max sur le réseau câble.



gen-gen54
Le 07/04/2015 à 18h 37

Petite faute au début : “Stéphane Richard était à l’Assemblée nationale afin de …”


Zeurf
Le 07/04/2015 à 18h 45

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6645.commission-des-affaires-economiques–m-stephane-richard-pdg-d-orange-7-avril-2015

Ce mec est un escroc.

Content que vous soyez contents qu’il vous la mette sa fibre. Faites lui confiance. Bieeen profondément.


Just1_ Abonné
Le 07/04/2015 à 18h 46

Il est très clair qu’Orange veut se retrouver dans la même situation de monopole pour la fibre que ce que l’entreprise avait avec le cuivre. Comme personne d’autre ne se bouge Orange aurait tord de se priver car ça va être une belle manne financière pour eux!

C’est impressionnant comme le secteur (mobile et fixe) est en train de bouger !








Zeurf a écrit :



http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6645.commission-des-affaires-economiques–m-stephane-richard-pdg-d-orange-7-avril-2015

Ce mec est un escroc.

Content que vous soyez contents qu’il vous la mette sa fibre. Faites lui confiance. Bieeen profondément.





niel n’est pas mieux , il est juste meilleur en emballage, et bouygues je n’en parle même pas



vincentchandra
Le 07/04/2015 à 19h 22

Vu sur Twitter : Stéphane Richard (@orange) : “Free est un partenaire engagé et fiable dans le déploiement du très haut débit” #FTTH


trekker92
Le 07/04/2015 à 19h 34

Le président directeur général comment par rappeler&nbsp;==&gt; commence par rappeller?



edit:grilled


Zeurf
Le 07/04/2015 à 19h 34







darkbeast a écrit :



niel Drahi n’est pas mieux , il est juste meilleur en emballage, et bouygues je n’en parle même pasc’est un fou dangereux





FYP



Tintin26 Abonné
Le 07/04/2015 à 19h 35

il y a un bouton pour çà!!!! (j’ai envoyé un message)


trekker92
Le 07/04/2015 à 19h 49







Zeurf a écrit :



http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6645.commission-des-affaires-economiques–m-stephane-richard-pdg-d-orange-7-avril-2015

Ce mec est un escroc.

Content que vous soyez contents qu’il vous la mette sa fibre. Faites lui confiance. Bieeen profondément.





exprime toi!



explique un peu. prouves ta pensée



Nerkazoid
Le 07/04/2015 à 19h 49







Tintin26 a écrit :



il y a un bouton une application pour ça, il y a une application pour tout!!!! (j’ai envoyé un message)&nbsp;





<img data-src=" />

&nbsp;

<img data-src=" />



trekker92
Le 07/04/2015 à 19h 49







Tintin26 a écrit :



il y a un bouton pour çà!!!! (j’ai envoyé un message)





il y a un bouton pour tout ;)



Zeurf
Le 07/04/2015 à 20h 18







trekker92 a écrit :



exprime toi!



explique un peu. prouves ta pensée





Regarde la vidéo.

Regarde le opiner quand le député Tartuffe affirme que free ne déploie pas son réseau.

Regarde le, comme c’est pas sa faute si les lignes ne sont pas entretenues alors qu’il reçoit les sous pour ça (ce qu’il se garde de rappeler).

Regarde comme il veut acheter les fréquences 700, alors qu’il n’en a pas besoin, qu’il est endetté et qu’il doit verser du dividende à l’État actionnaire vendeur des-dites fréquences, histoire de pouvoir bloquer le marché tant que possible.

Regarde son volontarisme pour les zones blanches, alors qu’il n’a rien fait jusque là pour que le pays ait une couverture décente pour l’un des pays les plus riches du monde, et qu’il ne se gène pas à traire. “Àh, oui, je veux bien des sous pour faire le travail que j’étais déjà payé à faire”.

Regarde sa volonté de collaborer au flicage des citoyens, alors que ses tuyaux sont déjà sous contrôle de la NSA depuis longtemps..

Je continuerais bien, mais je dois <img data-src=" />



zwindler Abonné
Le 07/04/2015 à 20h 42

Orange “fer de lance des grandes entreprises françaises vers ce mouvement dans le numérique”J’espère qu’ils ont de meilleurs relations avec les grandes entreprises qu’avec les PME, parce que j’ai un petit arrière gout de sketch de Dany Boon qui se moque du slogan “Bouger avec la Poste” quand je lis ça


aureus Abonné
Le 07/04/2015 à 20h 42

C’est une entreprise privé quoi, pas les restos du coeur….&nbsp;&nbsp;

Le seul truc qui me choque dans ce que tu raconte c’est ce que fait l’état :&nbsp;&nbsp;

-Le député tartuffe&nbsp;&nbsp;

-Il reçoit des sous pour un truc qu’il ne fait pas (source en passant) bas que l’état change de prestataire comme tout entreprise intelligente le fait&nbsp;&nbsp;

-Il achète des fréquences (soit disant) uniquement pour faire chier la concurrence ? C’est ce que font toutes sociétés. Y’en a même qui vendent des trucs en perdant de l’argent juste pour pas laisser le marché à la concurrence.&nbsp;&nbsp;&nbsp;

-volontarisme pour les zones blanches… Bas pas une assoc’ again.&nbsp;&nbsp;

-flicage des citoyens, bas obligation de la loi.&nbsp;&nbsp;&nbsp;



Bref, grandis, va voter, implique toi dans la vie politique et essaie de changer les choses au niveau politique parce que les entreprises elles ne changeront pas, elles auront toujours pour but de gagner le plus d’argent possible. &nbsp;


aureus Abonné
Le 07/04/2015 à 20h 46

C’est la pompe à fric d’orange, t’en fait pas que les grands compte sont bien choyés. Mais bon la concurrence est pas grande sur le secteur, OBS c’est de l’ordre de 60% de part de marché sur les telecom pro en france.&nbsp;


Zeurf
Le 07/04/2015 à 20h 54

“source”? Tu fais exprès? Tu veux m’énerver? “Va grandir”? <img data-src=" />

Regarde la vidéo. Ce sont les mots des députés.



Orange avait obligation de livrer ses tuyaux à la NSA? (source: Snowden!)

‘nuit! <img data-src=" />


aureus Abonné
Le 07/04/2015 à 21h 16

Source snowden : Pour rappel snowden a dit deux choses à propos d’orange&nbsp;:&nbsp;




  1. qu’il livrait des informations sur ses clients à la DGSE&nbsp;(confirmé par lemonde)

  2. que la NSA avait mis sur “écoute” les fibres optiques d’orange (et d’autres opérateurs)&nbsp;



    Orange ne livre pas volontairement ses infos à la NSA, tout simplement parce que le marché américain d’orange est ridicule.&nbsp;&nbsp;&nbsp;



    Et une source c’est pas des questions vagues d’1m30 disant tout et son contraire (certains sont d’ailleurs content du service d’orange) c’est des chiffres, &nbsp;une analyses et une conclusion.



    Si tu veux des sources sur la facon dont la NSA tire profit des tuyaux d’orange (et de tout les tuyaux transatlantiques finissant aux US c’est cadeau :&nbsp;

    http://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/08/23/les-cables-sous-marins-cle…&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Et non je ne fais pas tout ça pour t’énerver ou défendre le grand méchant orange.&nbsp;


JR_Ewing
Le 07/04/2015 à 21h 47







Zeurf a écrit :



Regarde la vidéo.

Regarde le opiner quand le député Tartuffe affirme que free ne déploie pas son réseau.

Regarde le, comme c’est pas sa faute si les lignes ne sont pas entretenues alors qu’il reçoit les sous pour ça (ce qu’il se garde de rappeler).

Regarde comme il veut acheter les fréquences 700, alors qu’il n’en a pas besoin, qu’il est endetté et qu’il doit verser du dividende à l’État actionnaire vendeur des-dites fréquences, histoire de pouvoir bloquer le marché tant que possible.

Regarde son volontarisme pour les zones blanches, alors qu’il n’a rien fait jusque là pour que le pays ait une couverture décente pour l’un des pays les plus riches du monde, et qu’il ne se gène pas à traire. “Àh, oui, je veux bien des sous pour faire le travail que j’étais déjà payé à faire”.

Regarde sa volonté de collaborer au flicage des citoyens, alors que ses tuyaux sont déjà sous contrôle de la NSA depuis longtemps..

Je continuerais bien, mais je dois <img data-src=" />







+1000! <img data-src=" />



Orange fait bien le malin, mais quand je vois que sur ma petite commune c’est Bouygues qui couvre quasi parfaitement, et que même Free qui vient de poser ses antennes arrive à couvrir mieux qu’Orange ne l’a jamais fait, franchement y’a vraiment du foutage de gueule pour l’opérateur historique qui se vante d’avoir le meilleur réseau…. <img data-src=" />



Liam
Le 07/04/2015 à 21h 53







SebGF a écrit :



Il n’y a guère qu’Illiad qui pourrait se lancer dans la course, mais pour l’instant c’est pas ça qu’est ça… Même si apparemment ils ont commencé à se réveiller. (et avec deux réseaux mobile à construire je doute que ça fasse partie de leurs priorités)







Economiquement, Iliad est un schtroumpf à côté d’Orange. Ils n’ont pas les épaules pour déployer de la fibre à grande échelle en même temps qu’un réseau 3G, un réseau 4G, tout en préparant les 700Mhz et peut-être la 5G. Et en plus, je soupçonne que leur backbone ne soit pas dimensionné pour ça, au delà de la question du dernier kilomètre.







SebGF a écrit :



Côté Bouygues Tel, ils préfèrent faire de la sous traitance et SFR-Numéricable risque capitaliser un max sur le réseau câble.







SFR-Numéricâble je ne sais pas ce qu’ils foutent mais ça me paraît mauvais. Le LBO qui a eu lieu et les premières mesures donnent à penser que Drahi est prêt à tuer la poule aux oeufs d’or, dégager un max de cash tout de suite, et laisser un SFR-Numéricâble agonisant. Bouygues par contre ils pourraient s’ils s’en donnaient la peine… mais paradoxalement pour une entreprise du BTP on dirait qu’ils n’ont pas une grosse culture de l’infrastructure (réseau). Certes ils ont bien développé le mobile, mais ils sont arrivés tard et timidement sur l’ADSL et n’ont rien fait pour le THD.



trekker92
Le 08/04/2015 à 00h 31

@sébastien gavois :



l’ “intervention” chez SFR ;)


SebGF Abonné
Le 08/04/2015 à 05h 21







Liam a écrit :



Economiquement, Iliad est un schtroumpf à côté d’Orange. Ils n’ont pas les épaules pour déployer de la fibre à grande échelle en même temps qu’un réseau 3G, un réseau 4G, tout en préparant les 700Mhz et peut-être la 5G. Et en plus, je soupçonne que leur backbone ne soit pas dimensionné pour ça, au delà de la question du dernier kilomètre.







SFR-Numéricâble je ne sais pas ce qu’ils foutent mais ça me paraît mauvais. Le LBO qui a eu lieu et les premières mesures donnent à penser que Drahi est prêt à tuer la poule aux oeufs d’or, dégager un max de cash tout de suite, et laisser un SFR-Numéricâble agonisant. Bouygues par contre ils pourraient s’ils s’en donnaient la peine… mais paradoxalement pour une entreprise du BTP on dirait qu’ils n’ont pas une grosse culture de l’infrastructure (réseau). Certes ils ont bien développé le mobile, mais ils sont arrivés tard et timidement sur l’ADSL et n’ont rien fait pour le THD.







Oui Illiad n’a pas non plus le poids d’entreprendre un tel chantier (mais au vu d’un des commentaires ils seraient partenaires avec Orange pour le déploiement) mais économiquement c’est l’un des plus stables.

Bouygues Tel n’a effectivement que très peu d’infras en propre, il me semble que celles qu’ils possèdent étaient celles de feu Club Internet qu’ils ont racheté, le reste étant loué à SFR. Pour le THD, ils louent du Numéricâble, ce qui revient au même maintenant avec SFR…

Côté SFR, j’ai plus l’impression qu’ils passent leur temps à se tirer au bazooka dans le pied qu’autre chose… J’aimerais vraiment pas être à la place de leurs employés vu le climat d’incertitudes qui doit y régner.



Betise
Le 08/04/2015 à 05h 42







JR_Ewing a écrit :



+1000! <img data-src=" />



Orange fait bien le malin, mais quand je vois que sur ma petite commune c’est Bouygues qui couvre quasi parfaitement, et que même Free qui vient de poser ses antennes arrive à couvrir mieux qu’Orange ne l’a jamais fait, franchement y’a vraiment du foutage de gueule pour l’opérateur historique qui se vante d’avoir le meilleur réseau…. <img data-src=" />





Comment passer du cas particulier a la generalite <img data-src=" />







  • Les mesures Arcep sont la pour affirmer le contraire (à moins que tu dises aussi que c’est de la tartufferie)

  • Free ne collabore pas au deploiement des zones blanches alors qu’il devraient non ?<img data-src=" />



Betise
Le 08/04/2015 à 05h 44







SebGF a écrit :



&nbsp;J’aimerais vraiment pas être à la place de leurs employés vu le climat d’incertitudes qui doit y régner.





Vu la guerre qui se déroule, les employés d’aucune boîte telco française s’eclatent en ce moment, pour de diverses raisons.



SebGF Abonné
Le 08/04/2015 à 07h 10







Betise a écrit :



Vu la guerre qui se déroule, les employés d’aucune boîte telco française s’eclatent en ce moment, pour de diverses raisons.







A titre plus général, oui en effet.



TNZfr
Le 08/04/2015 à 07h 47







aureus a écrit :



C’est une entreprise privé quoi, pas les restos du coeur….&nbsp;&nbsp;

Le seul truc qui me choque dans ce que tu raconte c’est ce que fait l’état :&nbsp;&nbsp;

-Le député tartuffe&nbsp;&nbsp;

-Il reçoit des sous pour un truc qu’il ne fait pas (source en passant) bas que l’état change de prestataire comme tout entreprise intelligente le fait&nbsp;&nbsp;

-Il achète des fréquences (soit disant) uniquement pour faire chier la concurrence ? C’est ce que font toutes sociétés. Y’en a même qui vendent des trucs en perdant de l’argent juste pour pas laisser le marché à la concurrence.&nbsp;&nbsp;&nbsp;

-volontarisme pour les zones blanches… Bas pas une assoc’ again.&nbsp;&nbsp;

-flicage des citoyens, bas obligation de la loi.&nbsp;&nbsp;&nbsp;



Bref, grandis, va voter, implique toi dans la vie politique et essaie de changer les choses au niveau politique parce que les entreprises elles ne changeront pas, elles auront toujours pour but de gagner le plus d’argent possible. &nbsp;





“Une entreprise privée qui doit faire du fric à tout prix”, c’est un joli résumé ras les pâquerettes. Hors pour faire du fric, faut un chiffre d’affaire élevé et des investissements minimum. Orange respecte ses actionnaires au détriment du cœur métier, mais ça c’est pas grave parce que c’est une entreprise privée qui doit faire du fric. T’auras toujours des clients qui n’y comprennent rien et qui achèteront parce qu’on leur dit que c’est bon pour eux (Cf la pomme) … jusqu’au jour où ils s’intéresseront à la concurrence et à ce qu’ils ont pour ce qu’ils paient.



La logique du fric est d’assurer un résultat à court terme. Et pour faire durer la plaisanterie sur le long terme, faut conserver les clients (les entrées d’argent). Soit tu leur mens, après tout ils captent rien à ce que tu leur dis, soit tu satisfais leurs besoins en respectant le cœur de métier.



Tout ça ce n’est pas que moi qui le dit, il y a aussi Larry Fink, CEO de BlackRock, le plus gros fond d’investissement de la planète représentant 4 000 milliards de $ de capitaux (de tête) :

“Une dérive dangereuse qui est dénoncée par Larry Fink, le PDG de BlackRock, l’un des plus gros fonds d’investissement du monde, que l’on ne peut soupçonner de dérive gauchiste. Les patrons des géants du CAC 40 passeraient 25 % de leur temps à rassurer leurs actionnaires, cherchant les résultats à court terme pour les satisfaire. A long terme, cette conduite pourrait amener les entreprises à leur perte, selon Larry Fink lui-même.”



Voila … choisis ton camp camarade <img data-src=" />



AltreX
Le 08/04/2015 à 08h 05







js2082 a écrit :



[…] &nbsp;&nbsp;

Faut pas se leurrer: sans les investissements publics, la fibre n’avancerait pas d’un poil. Les opérateurs n’ayant aucun intérêt à investir dedans sachant qu’à coté le cuivre leur assure un ARPU élévé.





Faux : Orange à un intérêt tout particulier à vouloir l’arrivé de la fibre. Il veut se débarrasser du réseau cuivré qui pour l’instant lui rapporte (quoi que … la fibre est probablement plus rentable), mais qui à l’avenir va lui coûter beaucoup plus chère que la fibre à maintenir.

Après, ça ne veut pas forcément dire qu’ils ont investi majoritairement =)

Et effectivement les fonds publics y sont pour beaucoup ;)



Zarnon
Le 08/04/2015 à 08h 52

Pour la fibre on peut remercier les instances publiques qui financent massivement le déploiement. Les RIP (Réseaux d’Initiatives Publiques) sont de vraies mines d’or pour les opérateurs. En même temps quand tu vois qu’en moyenne ça coûte 1500€ de fibrer quelqu’un, c’est pas évident de trouver les financements…


JR_Ewing
Le 08/04/2015 à 09h 23







Betise a écrit :



Comment passer du cas particulier a la generalite <img data-src=" />







  • Les mesures Arcep sont la pour affirmer le contraire (à moins que tu dises aussi que c’est de la tartufferie)

  • Free ne collabore pas au deploiement des zones blanches alors qu’il devraient non ?<img data-src=" />







  • je me base sur ce que je connais: le réseau Orange en Rhone-Alpes, et là Orange est loin d’être le meilleur en couverture.



  • Free contribue aux zones blanches comme les autres. Mais c’est vrai que Orange fait beaucoup mieux sur la couverture des zones blanches dont il se fout complètement, hein! <img data-src=" />



woodcutter Abonné
Le 08/04/2015 à 10h 51

Avant de passer à la 5G, il faudrait déjà penser à avoir de la 3G partout. Quand il n’y a parfois même pas de réseau.

Il ne va quand même pas nous faire croire que la 4G est déjà dépassée avec ses 3 pauvres petits Go par mois.


une norme technique est établie pour couvrir les besoins pendant plusieurs décénnies. La norme LTE-4G est là pour longtemps et ce n’est pas le marketing/les pubs de nos chers opérateurs nationaux qui changera cette réalité technique. Par exemple, la norme GSM-2G existe déjà depuis environ 2 décennies, et cette norme 2G n’est pas prête à être abandonnée.


jinge
Le 08/04/2015 à 11h 41







js2082 a écrit :



C’est pas Orange que tu devrais louer pour la fibre mais l’Union Européenne (oui, la même que celle que tant de gens critiquent).

Sans elle et ses subventions issues du plan Horizons2020 (le plan d’Orange Essentiels2020 ne s’appelle pas ainsi pour rien), il est bien peu probable qu’Orange ait donné le moindre coup de fouet à la fibre.

&nbsp;

Faut pas se leurrer: sans les investissements publics, la fibre n’avancerait pas d’un poil. Les opérateurs n’ayant aucun intérêt à investir dedans sachant qu’à coté le cuivre leur assure un ARPU élévé.



Ah si, maintenant avec le rachat de SFR par Numericable ils commencent à se poser des questions… Du moins dans les zones couvertes par Numericable!





SebGF a écrit :



C’est surtout qu’ils misent sur l’avenir et qu’ils ont une carte à jouer en profitant du génie civil à leur disposition (fourreaux, etc).

Ca plus les accords de mutualisation, le fait qu’ils doivent gagner pas mal de clients à chaque immeuble raccordé (vu qu’il me semble qu’il y a un délai pour la mutu). C’est clairement un investissement sur le temps pour retrouver un confort similaire à celui qu’ils ont eu avec le réseau cuivré.



Accessoirement, vu la gueule de la concurrence… Il n’y a guère qu’Illiad qui pourrait se lancer dans la course, mais pour l’instant c’est pas ça qu’est ça… Même si apparemment ils ont commencé à se réveiller. (et avec deux réseaux mobile à construire je doute que ça fasse partie de leurs priorités)

Côté Bouygues Tel, ils préfèrent faire de la sous traitance et SFR-Numéricable risque capitaliser un max sur le réseau câble.



Iliad a une capacité d’investissement de l’ordre du milliard d’euro par an, qui est déjà pris en grande partie pour l’instant par le dégroupage et le déploiement du mobile.&nbsp;

Bon à priori le dégroupage devrait se tasser d’ici 2-3 ans car la majorité de ce qui est intéressant sera couvert. La fibre, Free dépense entre 100 et 150 millions par an pour l’instant, mais ça devrait bien doubler d’ici 2-3 ans également avec l’accelération des déploiements d’Orange (Free est en co-investissement, donc ils doivent envoyer le cash pour faire les travaux, sauf s’ils investissent à posteriori, mais ça leur coûterait plus cher).

Coté mobile ils vont probablement profiter du rapprochement bouygues/sfr et de la mise à dispo d’un certain nombre de points par TDF, donc ça réduira les investissements.

&nbsp;





Just1_ a écrit :



Il est très clair qu’Orange veut se retrouver dans la même situation de monopole pour la fibre que ce que l’entreprise avait avec le cuivre. Comme personne d’autre ne se bouge Orange aurait tord de se priver car ça va être une belle manne financière pour eux!

C’est impressionnant comme le secteur (mobile et fixe) est en train de bouger !



Ils auront du mal à retrouver un monopole étant donné que Numericable s’est énormément renforcé… C’est surtout pour les contrer qu’ils déploiement!&nbsp;

Ca bouge, mais pas forcément dans le bon sens tout le temps :(





Liam a écrit :



Economiquement, Iliad est un schtroumpf à côté d’Orange. Ils n’ont pas les épaules pour déployer de la fibre à grande échelle en même temps qu’un réseau 3G, un réseau 4G, tout en préparant les 700Mhz et peut-être la 5G. Et en plus, je soupçonne que leur backbone ne soit pas dimensionné pour ça, au delà de la question du dernier kilomètre.







SFR-Numéricâble je ne sais pas ce qu’ils foutent mais ça me paraît mauvais. Le LBO qui a eu lieu et les premières mesures donnent à penser que Drahi est prêt à tuer la poule aux oeufs d’or, dégager un max de cash tout de suite, et laisser un SFR-Numéricâble agonisant. Bouygues par contre ils pourraient s’ils s’en donnaient la peine… mais paradoxalement pour une entreprise du BTP on dirait qu’ils n’ont pas une grosse culture de l’infrastructure (réseau). Certes ils ont bien développé le mobile, mais ils sont arrivés tard et timidement sur l’ADSL et n’ont rien fait pour le THD.





A priori effectivement Iliad a une capacité d’investissement limitée. Cependant d’un autre coté ils ont une capacité d’endettement aussi importante, donc s’ils veulent ils peuvent s’en servir pour fibrer une partie de la France. Ou… Pour racheter des opérateurs Européens (ou américains) comme Base par exemple, profiter d’un effet Free chez nos voisins (ah oui, si Free rachète Base, leur parc risque de fortement augmenter s’ils modifient les offres à la façon Free, rien que par l’image).



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Bulldozer
Le 08/04/2015 à 15h 15







Betise a écrit :



Comment passer du cas particulier a la generalite <img data-src=" />







  • Les mesures Arcep sont la pour affirmer le contraire (à moins que tu dises aussi que c’est de la tartufferie)

  • Free ne collabore pas au deploiement des zones blanches alors qu’il devraient non ?<img data-src=" />





    …Les opérateurs que sont https://www.bouyguestelecom.fr/forfaits-mobiles/forfaits-avec-telephone” target=”_blank” rel=“nofollow”>Bouygues Telecom, SFR-Numericable et Orange, montrent d’ailleurs du doigt Free qui a bouleversé le marché de la téléphonie avec des tarifs extrêmement bas. Ils ont par conséquent&nbsp;dû revoir leurs offres et faire une croix sur des profits accélérés. Une bonne excuse, ou une partie du moins, pour ne pas rendre prioritaire le déploiement d’un réseau 3G dans les zones blanches. Pourtant, Free s’est joint à eux dans ce projet avec un apport de 38 millions d’euros en 2011.&nbsp;



    Pourquoi ? Les 700 MHz sont déjà utilisées pour la TNT. Là ils parlent plutôt d’aménagement, de gros sous, de perspectives. Mais je ne vois pas d’augmentation. Je me trompe ?&nbsp;

    On va passer en norme MPEG 4 pour la TNT, on pourra mettre + de chaînes dans un multiplexe. Par contre ça va poser des problèmes au niveau des frontières…&nbsp;



Bulldozer
Le 08/04/2015 à 15h 17

Désolé pour les codes HTML, je ne peux plus éditer,&nbsp; je ne peux pas répondre sur un article abonné.


aureus Abonné
Le 08/04/2015 à 18h 37

T’es en train de me dire que la rentabilité à court terme nuit à celle du long terme.&nbsp;&nbsp;&nbsp;Ok, mais le but reste bien&nbsp;toujours le même que ce&nbsp;soit en :&nbsp;-Gagnant beaucoup maintenant&nbsp;&nbsp;&nbsp;-Gagnant moins maintenant pour en gagner plus après&nbsp;&nbsp;Le but reste toujours le même : gagner du fric.&nbsp;&nbsp;Amazon en est le meilleur exemple, malgré leurs dizaines d’années de pertes consécutives qui irait nier qu’ils font juste&nbsp;ça pour l’argent ?&nbsp;


TNZfr
Le 09/04/2015 à 09h 58

Sans tomber dans la candeur naïve, ne serait il pas plus profitable à tout le monde que les entreprises perdurent dans le temps ?

Faire des “coups”, comme disent les trous d’cul sortis des Hautes Ecoles de Conneries, ne font que détruire les cœurs de métier des entreprises. Regarde la désindustrialisation en france et plus globalement en europe.



En faisant le parallèle avec la bagnole, irais tu acheter d’occasion une auto ayant servi à m’as-tu-vu l’ayant matraquer mécaniquement ou à quelqu’un qui en aurait pris soin ? Pour les entreprises, c’est pareil. Les médias relaient des résultats indécents de gougnafier industriels qui bousillent l’outil de travail pour “passer à la télé” et accessoirement payer le fond d’investissement en mode proxénète.


Razorgore
Le 09/04/2015 à 11h 51

Vive Orange, le seul qui investit dans la fibre.



A une époque, je les maudissais (ils bridaient youtube) pendant que Free avait des tuyaux “libres” qui dépotaient.



Aujourd’hui Free tire la tronche (coeur de réseau saturé, investissement fibre complètement gelé depuis 3 ans et débits bridés (youtube, …)) et Orange offre des débits géniaux grâce à leur effort important de fibrage du territoire.



Au jour présent : Vive eux ! Ils vont dans la bonne direction !


Liam
Le 09/04/2015 à 13h 25







SebGF a écrit :



Oui Illiad n’a pas non plus le poids d’entreprendre un tel chantier (mais au vu d’un des commentaires ils seraient partenaires avec Orange pour le déploiement) mais économiquement c’est l’un des plus stables.

Bouygues Tel n’a effectivement que très peu d’infras en propre, il me semble que celles qu’ils possèdent étaient celles de feu Club Internet qu’ils ont racheté, le reste étant loué à SFR. Pour le THD, ils louent du Numéricâble, ce qui revient au même maintenant avec SFR…







Bouygues a bien fait du dégroupage en ADSL et étendu son réseau, indépendament de celui de SFR qu’ils utilisent partout ailleurs, mais ça reste le plus petit en la matière, et il n’y a pas l’air d’avoir une réelle volonté de revenir au niveau des autres.







jinge a écrit :



A priori effectivement Iliad a une capacité d’investissement limitée. Cependant d’un autre coté ils ont une capacité d’endettement aussi importante, donc s’ils veulent ils peuvent s’en servir pour fibrer une partie de la France.







Ouaip, mais là encore je pense que c’est une question de culture. Niel a l’air d’avoir une vision de la gestion financière de sa boîte “en bon père de famille” : pas de paris trop risqués avec de l’argent emprunté, pas d’endettement trop élevé par rapport au cash de la boîte etc. Ca limite leur capacité à investir et à grossir, mais c’est aussi ce qui leur assure une certaine stabilité et ce qui garantit à Niel qu’il ne sera pas obligé de vendre son bébé pour le renflouer si une dette s’avère contractée en pure perte.



SebGF Abonné
Le 09/04/2015 à 15h 02







Liam a écrit :



Bouygues a bien fait du dégroupage en ADSL et étendu son réseau, indépendament de celui de SFR qu’ils utilisent partout ailleurs, mais ça reste le plus petit en la matière, et il n’y a pas l’air d’avoir une réelle volonté de revenir au niveau des autres.







D’où le fait que je disais qu’au delà d’Orange, c’est pas folichon niveau capacité à déployer une infra filaire.

Illiad trop occupée par le réseau mobile, bien qu’apparemment partenaire d’Orange dans le fibrage.

SFR occupé à se bazookater les pieds.

Bouygues Tel qui ne semble pas avoir d’intérêt réel à posséder une infra fixe propre au délà des quelques DSLAM dont ils disposent.



Après, c’est de la spéculation inutile, mais si NC/SFR finissent par faire pouf pour des raisons diverses et avariées, je pense que les trois autres risquent de se régaler de la charogne. Parce qu’on peut dire ce qu’on veut, mais du point de vue infra existante, SFR est loin d’être le plus minable. (note : je ne parle pas de la qualité du réseau qui est un critère différent)



Liam
Le 09/04/2015 à 15h 42







SebGF a écrit :



D’où le fait que je disais qu’au delà d’Orange, c’est pas folichon niveau capacité à déployer une infra filaire.

Illiad trop occupée par le réseau mobile, bien qu’apparemment partenaire d’Orange dans le fibrage.

SFR occupé à se bazookater les pieds.

Bouygues Tel qui ne semble pas avoir d’intérêt réel à posséder une infra fixe propre au délà des quelques DSLAM dont ils disposent.



Après, c’est de la spéculation inutile, mais si NC/SFR finissent par faire pouf pour des raisons diverses et avariées, je pense que les trois autres risquent de se régaler de la charogne. Parce qu’on peut dire ce qu’on veut, mais du point de vue infra existante, SFR est loin d’être le plus minable. (note : je ne parle pas de la qualité du réseau qui est un critère différent)







Absolument d’accord avec ton analyse, même si SFR a pris un peu de retard sur la 3G/4G, ils ont quand-même un beau réseau sans fil, et sans doute le plus gros réseau de DSLAM si on exclut Orange. Et depuis la fusion, ils ont un réseau FTTLA dans presque toutes les grosses et moyennes agglos, qui pourrait faire gagner pas mal de temps à un opérateur qui voudrait fibrer (au sens FTTH) un max de foyers. Dans une optique “le cash avant tout”, une vente à la découpe me paraît envisageable.



vincentchandra
Le 09/04/2015 à 19h 40

En infra ADSL Free est passé devant SFR, à 300 000 client éligible au dégroupage total de plus.



http://www.stats-degroupage.fr



SFR : 6779 NRA pour 28 408 350 lignes&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;VS

Free : 7050 NRA pour 28 797 600 lignes



Edit : Copié collé qui a foiré


jinge
Le 09/04/2015 à 22h 09







SebGF a écrit :



D’où le fait que je disais qu’au delà d’Orange, c’est pas folichon niveau capacité à déployer une infra filaire.

Illiad trop occupée par le réseau mobile, bien qu’apparemment partenaire d’Orange dans le fibrage.

SFR occupé à se bazookater les pieds.

Bouygues Tel qui ne semble pas avoir d’intérêt réel à posséder une infra fixe propre au délà des quelques DSLAM dont ils disposent.



Après, c’est de la spéculation inutile, mais si NC/SFR finissent par faire pouf pour des raisons diverses et avariées, je pense que les trois autres risquent de se régaler de la charogne. Parce qu’on peut dire ce qu’on veut, mais du point de vue infra existante, SFR est loin d’être le plus minable. (note : je ne parle pas de la qualité du réseau qui est un critère différent)



&nbsp;

Oh avant que SFR ne fasse pouf il va se passer très longtemps.

Il faut quand même pas oublier que son CA est énorme, il leur suffit de baisser un peu les investissements (au hasard, les investissements fibre, puisque c’est Numericable qui s’en occupe), et hop, les cashflow augmentent. De plus le même groupe va se passer de pas mal de coûts Orange: Supposons qu’ils migrent 300k clients sur le câble cette année, ça fait une économie de 32 millions d’euros, et ça rapporte autant en cash à Numéricâble pour qu’ils développent leur réseau.

D’ici 3-4 ans, le temps que les box se renouvellent pour passer à une techno câble plutôt qu’à du cuivre, Numéricâble va se faire énormément d’argent au détriment de Orange. Sans compter les économies en R&D des deux groupes, et de toutes les coupes qui sont faites dans les budget.

&nbsp;

Il y a plein de leviers dans le groupe, et avec un peu de rigueur il n’y aura aucun soucis pour faire cracher du cash à la boite (quitte à mettre sa croissance de côté)



Liam
Le 10/04/2015 à 00h 48







vincentchandra a écrit :



En infra ADSL Free est passé devant SFR, à 300 000 client éligible au dégroupage total de plus.



http://www.stats-degroupage.fr



SFR : 6779 NRA pour 28 408 350 lignes          

 VS

Free : 7050 NRA pour 28 797 600 lignes







Tiens, étonnant. Si SFR veut rester un acteur de poids va falloir qu’ils se bougent alors, parce qu’ils sont en train de se faire doubler un peu partout. Ils ont désormais le câble, certes, mais c’est une technologie appelée à devenir rapidement obsolète.







jinge a écrit :



Il faut quand même pas oublier que son CA est énorme, il leur suffit de baisser un peu les investissements (au hasard, les investissements fibre, puisque c’est Numericable qui s’en occupe), et hop, les cashflow augmentent. De plus le même groupe va se passer de pas mal de coûts Orange: Supposons qu’ils migrent 300k clients sur le câble cette année, ça fait une économie de 32 millions d’euros, et ça rapporte autant en cash à Numéricâble pour qu’ils développent leur réseau.







Le problème c’est que l’endettement aussi est énorme pour la maison-mère, et que Drahi semble décidé à récupérer sa mise de manière très rapide et très sale, quitte à griller SFR. Quand une des premières mesures que tu prends en arrivant à la tête d’un opérateur réseau à grosses infrastructures, c’est de te brouiller avec Cisco et tous tes autres fournisseurs, tu prends quand-même des risques… Et si à un quelconque moment il a le sentiment qu’il peut tirer plus de fric en vendant SFR à la découpe qu’en le faisant faire du bénef’ en tant qu’entreprise, il hésitera pas.



SFR appartient désormais à des financiers, plus à des industriels, et ça change tout.



Accessoirement il ne faut pas non-plus surestimer la capacité du câble : c’est loin d’être dispo partout, et là où c’est dispo, c’est loin d’être dans tous les immeubles. J’ai habité dans 5 apparts répartis dans 3 agglos de plus de 300 000 habitants, soit dans la plus grosse ville de l’agglo (+ de 100 000habs) soit à 30 mètres de ladite ville. Sur 5 apparts, un seul était apparemment câblé (et encore, même pas sûr, la rue en question apparaît non-câblée sur la carte de NC). Et c’est pas une fois qu’Orange aura profité de sa force de frappe pour convaincre les syndics de les laisser installer la fibre, que NC pourra se réveiller et se décider soudainement à augmenter son nombre de foyers réellement éligibles en perçant des trous partout dans l’immeuble à leur tour. Typiquement, dans une ville moyenne comme Caen, dont l’agglo est en plein fibrage par Orange et dont quantité d’immeubles ne sont pas câblés (en fait je me demande s’il y a autre chose que les HLM de câblés, et en plus c’est encore du coaxial dans toute la ville), dans 3-4 ans il sera trop tard pour taper à la porte des syndics : ils auront déjà eu l’opérateur historique et ils verront pas l’intérêt de se faire saloper leurs murs par NC aussi.



jinge
Le 10/04/2015 à 07h 56







Liam a écrit :



Le problème c’est que l’endettement aussi est énorme pour la maison-mère, et que Drahi semble décidé à récupérer sa mise de manière très rapide et très sale, quitte à griller SFR. Quand une des premières mesures que tu prends en arrivant à la tête d’un opérateur réseau à grosses infrastructures, c’est de te brouiller avec Cisco et tous tes autres fournisseurs, tu prends quand-même des risques… Et si à un quelconque moment il a le sentiment qu’il peut tirer plus de fric en vendant SFR à la découpe qu’en le faisant faire du bénef’ en tant qu’entreprise, il hésitera pas.



SFR appartient désormais à des financiers, plus à des industriels, et ça change tout.&nbsp;





Je ne suis pas tout à fait d’accord. Drahi essaye quand même de construire un opérateur européen en rachetant un peu partout autour, donc couler SFR serait stupide, et dévaloriserait complètement Altice.&nbsp;

De plus pour les fournisseurs, il va juste passer chez Huawei, qui est moins cher et de bonne qualité…

Par contre le fait de découper SFR en morceaux, ça c’est possible, pour ne garder que la partie grand public, mais j’y crois moyen car avant il avait déjà une partie business et c’est très lucratif.





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Liam a écrit :



Accessoirement il ne faut pas non-plus surestimer la capacité du câble : c’est loin d’être dispo partout, et là où c’est dispo, c’est loin d’être dans tous les immeubles. J’ai habité dans 5 apparts répartis dans 3 agglos de plus de 300 000 habitants, soit dans la plus grosse ville de l’agglo (+ de 100 000habs) soit à 30 mètres de ladite ville. Sur 5 apparts, un seul était apparemment câblé (et encore, même pas sûr, la rue en question apparaît non-câblée sur la carte de NC). Et c’est pas une fois qu’Orange aura profité de sa force de frappe pour convaincre les syndics de les laisser installer la fibre, que NC pourra se réveiller et se décider soudainement à augmenter son nombre de foyers réellement éligibles en perçant des trous partout dans l’immeuble à leur tour. Typiquement, dans une ville moyenne comme Caen, dont l’agglo est en plein fibrage par Orange et dont quantité d’immeubles ne sont pas câblés (en fait je me demande s’il y a autre chose que les HLM de câblés, et en plus c’est encore du coaxial dans toute la ville), dans 3-4 ans il sera trop tard pour taper à la porte des syndics : ils auront déjà eu l’opérateur historique et ils verront pas l’intérêt de se faire saloper leurs murs par NC aussi.





Le câble c’est quand même dispo dans 10 millions de foyers, et très souvent en zone moyennement dense, donc là où il n’y a pas la fibre, donc pas de concurrence! Le problème de numericable c’était le recrutement. Ce soucis va disparaitre avec SFR, il va donc exploser les compteurs du recrutement et rendre Numericable ultra rentable.

D’un autre coté SFR ne va pas être plus rentable qu’avant, mais ils crachaient déjà pas mal de dividendes, ces ex-dividendes vont juste être redirigés vers le remboursement de la dette (enfin ds intérêts pour l’instant). Et si en plus il fait des économies, il n’aura pas tant de soucis que ça pour rembourser je pense…



Après tout dépendra de la volonté des autres à développer la fibre… :/ car plus de câble = moins de cuivre = prix de la boucle locale qui augmente = moins profitable pour Free.

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Zappi
Le 10/04/2015 à 16h 49

En parlant d’orange j’ai entendu une pub à la radio qui ventait la priorisation des flux sur la data mobile sur des forfaits “pros”. Orange se torche donc avec la neutralité du net?