La banque fait sa révolution mobile

La banque fait sa révolution mobile

Allô ? C’est pour mon découvert !

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Stéphanie Chaptal

Publié dans

Économie

02/04/2015 10 minutes
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La banque fait sa révolution mobile

Malgré le virage de la gestion du compte par Internet et l’arrivée de nouveaux entrants, les banques ont adopté le tournant numérique sans réellement changer leur manière de faire. Mais plus de dix ans après les premières banques en ligne, l’institution financière doit faire face à une nouvelle révolution : l'arrivée du mobile.

Et si votre smartphone était aussi votre agence bancaire ? Une fiction ? Non, une réalité pour 106 000 Français qui ont adopté en 2014 l’une ou l’autre des deux grandes solutions de banque mobile : Hello Bank et Soon. Lancées respectivement par BNP Paribas et Axa Banque, elles ont pour particularité de se focaliser sur un canal d’accès proposé à leurs clients, une application mobile à télécharger et permettant d'ouvrir et de gérer un compte. Et si Soon joue le jeu et a opté pour une stratégie « mobile only », Hello Bank propose aussi une interface web classique, ouvrant d'ailleurs plus de possibilités que son application.

Les banques, ces Ents

Une approche étonnante puisque l'on ne peut pas dire que les banques soient facilement capables de changer leurs habitudes. Face à l’émergence d'Internet dans le grand public, elles n'avaient ainsi pas vraiment repensé leur façon de faire, hormis en proposant des sites web comme un canal supplémentaire de communication. Ceux-ci permettaient de gérer les comptes, de dialoguer avec les clients, mais aussi d'attirer les prospects et les futurs candidats.

En pratique, et malgré l’arrivée de nouveaux acteurs vite rachetés par les réseaux traditionnels, la banque en ligne ne change pas grand-chose à ce qui se fait en agence, à part accélérer certaines opérations comme les virements ou les acceptations de prêt. Il a fallu l’émergence des applications mobiles pour que les banques se mettent à proposer des fonctions plus ou moins innovantes, y compris sur leurs sites, comme la généralisation des coffres forts numériques pour stocker les documents.

Hello Bank et Soon : deux approches différentes du mobile, pour séduire les jeunes

Et la création de banques pensées pour le monde mobile confirme cette tendance. Lancée à grands frais et dans quatre pays européens (Allemagne, Belgique, France et Italie), Hello Bank veut séduire les jeunes en proposant quasiment les mêmes offres que BNP Paribas (ouverture de compte courant et moyens de paiement, épargne, bourse, prêt), mais avec une interface principalement axée sur le mobile et des services spécifiques. À tel point que les conversations avec les conseillers financiers se font d'abord par chat ou par SMS. On retrouve aussi des solutions poussées de parrainage ou des initiatives comme Hello Play.

Plus modeste dans son lancement, Soon a la même cible, mais ne propose elle qu’une offre restreinte (compte courant, moyen de paiement, épargne). Rien de révolutionnaire ? Au contraire. Tout se fait avec son téléphone, y compris l’ouverture du compte. Après avoir téléchargé Soon, l’utilisateur prend en photo les pièces justificatives (carte d’identité, justificatif de domicile, exemplaire de sa signature manuscrite, etc.) pour ouvrir son compte. Soon s’accorde trois jours pour faire les vérifications obligatoires et envoyer un RIB au client pour qu’il puisse faire un premier virement et activer son compte. Le mobile est alors présenté comme un facteur de gain de temps.

Car tout dématérialisée que soit la relation, les obligations légales sont les mêmes. Ainsi, on retrouve parfois certaines lourdeurs dans les procédures, renforcées par des habitudes des institutions qui restent présentes. On vous demandera donc encore le plus souvent quel est votre métier, votre salaire, et d'en justifier avant de vous laisser rentrer.

Chambouler le monde de la banque comme le font les start-ups

L’ambition de Raphael Krivine, directeur de Soon chez Axa Banque, est simple : « Je veux révolutionner la banque comme AirBnb ou Blablacar ont révolutionné le voyage. » Sans lourdeur liée à l’existence d’un réseau étoffé d’agences, en s’appuyant sur les remontées des utilisateurs pour organiser des bêta-tests des fonctions à venir dans l'application, voire en leur confiant la publicité de la société via le bouche-à-oreille sur les réseaux sociaux. Soon veut casser les prix pour ses clients, et surtout ses propres frais de fonctionnement.

Avec à la clé un style bien à elle, en proposant par exemple une présentation de ses comptes sous forme d’une « timeline » de dépenses et la possibilité de les annoter avec des photos ou des commentaires. Et une gestion de son budget de façon prévisionnelle : non seulement l’usager voit ce qu’il lui reste, mais également ce qu’il doit encore dépenser jusqu’à la fin du mois :

Il peut même se créer une cagnotte supportée par un livret d’épargne à la souscription très discrète, pour ses projets (voyages, gros achats). Sans autre publicité que le bouche-à-oreille et quelques messages ciblés sur le web et notamment via les réseaux sociaux, Soon a séduit en un an 5 000 internautes, à 60 % âgés de moins de 30 ans et pour moitié encore étudiante.

Bénéficiant, elle, d’une vraie campagne publicitaire sur l’ensemble des supports, Hello Bank affiche de bien meilleurs résultats : 101 000 clients en France depuis son lancement en 2013. La clientèle est moins jeune (40 ans en moyenne), plus aisée (avec des revenus moyens de 2 370 euros par mois) et transfuge en grande partie de la maison mère (65 % des clients viennent de BNP Paribas, 35 % sont des nouveaux venus).

Le mobile, passage obligé des banques classiques

Face à cette concurrence, les banques classiques sont aussi contraintes de revoir leur offre mobile. Aurélien Cunin, manager du cabinet d’études Elia Consulting, le constate : « Nous sommes à un tournant, les banques ont démarré avec des fonctions basiques (gestion des comptes, virement, etc.). Ce n’était qu’un déportage de ce qu’elles font sur le Web pour le mobile. La deuxième phase consiste à proposer des applications purement mobiles, pour ne pas se faire dépasser par des tiers qui proposent des applications mobiles (gestions de cagnottes, gestion de budget, etc.) »

En un an, toutes les grandes banques ont modifié leurs applications mobiles et proposent de nouveaux services : générateur de code aléatoire pour faciliter l'utilisation de 3D Secure, coffre-fort numérique, visualisation en direct de son budget, intégration d’outils de prise de rendez-vous en direct avec son conseiller. Avec Howizi, la Caisse d’Épargne propose même une application dédiée aux jeunes, clients ou non chez elle, et les aident à s’intégrer dans la vie active. S’ils veulent rejoindre la banque, comme pour Soon, ils ont juste à prendre les pièces justificatives en photos.

Dans les deux heures, ils reçoivent une proposition de rendez-vous en agence pour finaliser le compte, et se voir proposer d’autres produits adaptés à leurs profils. Certaines caisses songent même à proposer l’encaissement des chèques à partir d’une photo faite avec son téléphone.

Le gestionnaire de budget, argument clé du mobile

Du côté des banques en ligne, le mobile fait aussi bouger les lignes. Steven Loncle, directeur marketing d’ING Direct, explique d’ailleurs que pour ses 907 000 clients, « durant ces deux dernières années, le trafic via les smartphones a été multiplié par trois. Plus de 50 % des clients compte courant utilisent l’application mobile qui devient le principal canal de contact avec la banque. » Du coup, l’application mobile est en rénovation permanente. C’est pour l’instant l’une des rares à ne pas intégrer de PFM (Personal Finance Manager ou gestionnaire de budget personnel) : « Nous le retravaillons, car la vision classique du PFM avec les camemberts n’apporte pas grand-chose au client. Nous étudions une meilleure projection dans l’avenir proche de la gestion des comptes avec une prédictivité des transactions à venir. »

Le PFM est l’argument clé des applications mobiles pour les banques. Avec l’arrivée de certaines applications dédiées comme Mint aux États – Unis, Bankin’ ou Linxo en France, les banquiers se sont soudain retrouvés face à des clients capables de voir rapidement les coûts cachés et de prendre en main leurs finances de manière simple. Même si la sécurité des données confiées à ces start-ups est très nébuleuse, certains internautes sont prêts à payer pour ce type de service qui vous demande pourtant de leurs confier vos accès bancaires. Un point crucial, mais pourtant rarement au centre des débats. Interrogé sur le sujet, Bankin' qui se veut rassurant sur son site, nous a par exemple opposé une fin de non-recevoir assez véhémente à nos questions. (Mais nous sommes bien entendu disponibles en cas de changement de position).

Pour reprendre la main, les banques ont donc proposé chacune leur version de ces outils. Le plus souvent limitée à la visualisation des différents comptes souscrits chez eux. Seule Boursorama, une filiale de la Société Générale, en propose une version permettant de raccorder des comptes d’autres banques dans son application. Elle vient même récemment de proposer l’agrégat des factures (en provenance de vos différents fournisseurs ou même des impôts) et un système d’alerte en cas de nouvelle facture. Le résultat s’est vite fait sentir : fin 2014, la moitié des 600 000 clients de la banque consultait ses comptes sur mobile.

Les autres banques déconseillent fortement à leurs clients de donner leurs informations de connexions à des tiers, sous peine de ne pas se voir rembourser les détournements de fonds qui pourraient en résulter. Maintenant que toutes les banques ont leur version, quelle sera l’offre-clé de demain ? Si certaines comme Soon misent sur le transfert d’argent de personne à personne, d’autres préfèrent y ajouter le paiement en magasin ou sur Internet.

Les banques attaquées par de nombreux nouveaux acteurs

À moins que les banques ne doivent se méfier des géants du web et des opérateurs. Fort de son expérience en Afrique avec Orange Money, et du lancement l’an dernier d’Orange Cash misant sur le paiement NFC mobile sans passer par une banque, l’opérateur a annoncé lors de sa récente conférence Essentials 2020 son intention de lancer une banque mobile en France d’ici à 2018. Il faut dire que depuis octobre, il teste déjà l’opération en Pologne avec Orange Finanse, en partenariat avec MBank.

Celle-ci est ouverte à tous, mais les clients Orange ont quand même des avantages fidélité en plus. Elle propose l’ensemble des services d’une banque classique (compte-courant, épargne, crédit à la consommation), ainsi que des solutions différentes comme le retrait d’argent en distributeur à partir d’un téléphone et un transfert d’argent de particulier à particulier. Ce dernier, contrairement à la plupart des solutions existantes, n’oblige pas le destinataire à s’enrôler dans Orange Finanse pour recevoir son argent. Il peut choisir de donner son numéro d’IBAN sur une page sécurisée à partir du SMS d’alerte et recevoir un transfert classique. Une solution aussi proposée en France par la Société Générale :

Dans quelles conditions, Orange peut-il arriver en France ? Soit en devenant établissement financier, ce qu’a déjà fait Paypal et d’autres avant lui. Soit en s’appuyant sur une banque ou pourquoi pas un Compte Nickel qui voudrait gagner plus rapidement de nouveaux clients.

Écrit par Stéphanie Chaptal

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Les banques, ces Ents

Hello Bank et Soon : deux approches différentes du mobile, pour séduire les jeunes

Chambouler le monde de la banque comme le font les start-ups

Le mobile, passage obligé des banques classiques

Le gestionnaire de budget, argument clé du mobile

Les banques attaquées par de nombreux nouveaux acteurs

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Commentaires (109)




les banques ont adopté le tournant numérique sans réellement changer leur manière de faire.

Elles le font malgré tout, car il y a une grosse chute de “fréquentation” des clients particuliers dans les agences. En raison des sites web (mobile ou non) qui permettent de faire beaucoup.

Pour ma part, je n’ai pas mis un pied dans mon agence depuis plus de 10 ans, si ce n’est plus. Si c’est pas fait par le web, reste le tél ou le courrier postal.


Quand on voit qu’aucun téléphone mobile n’est sécurisé et que donc si on commence à installer des applis de banques, on n’a pas fini d’entendre parler de détournement d’informations bancaires, ça va faire peur dans les prochaines années.


L’année dernière j’étais en voyage aux USA et j’ai remarqué que la Chase avait mis en place un service qui permettait de se voir créditer par avance un chèque à partir de l’envoi d’une photo de celui-ci.



C’est pas une timeline ni un “gestionnaire” à la bankin mais j’aimerais bien que ma banque s’y mette.



Enfin faut pas trop compter sur la Banque Populaire Rives de Paris pour être à la pointe..


@seboquoi Rives de Paris peut être pas, mais d’autres banques du même groupe le testent actuellement.

@Coucou… Quand je dit “sans réellement changer leur manière de faire”, c’est simplement que l’offre sur le site colle à l’offre en agence, sans réel service supplémentaire lié au Web.

 








digital-jedi a écrit :



Quand on voit qu’aucun téléphone mobile n’est sécurisé et que donc si on commence à installer des applis de banques, on n’a pas fini d’entendre parler de détournement d’informations bancaires, ça va faire peur dans les prochaines années.






   Avec ce raisonnement, autant jeter son smartphone et revenir à un Nokia 3210.  Les applications bancaires empêchent pour la plupart les captures d'écrans des formulaires de connexions et interdisent les copier-coller. Cela évite justement d'avoir des détournements d'informations via applications frauduleuses.        






  Pour revenir à ton raisonnement, à ce moment je :        

- N'écris plus de sms de peur d'avoir une application qui accède à mes SMS (ce qui est malheureusement déjà souvent le cas)

- Ne prend plus de photo de peur que ma galerie soit récupérée pour créé une fausse identité

- Ne me rend plus sur des sites internet de e-commerce de peur que mes identifiants soient récupérés

- Ne répond plus a des mails depuis le wifi ou le GSM de peur qu'un hacker via un piratage de type Man in the Middle, me pique des données.






  Les portables sont pas plus dangereux que le fishing, le spam, les pieces jointes frauduleuse ou chuck norris. C'est juste une question d'éducation de l'utilisateur et sur ce point sur PC comme sur mobile c'est la même problématique...        






  Pour revenir au sujet, Soon est une catastrophe au vu des commentaires sur le Play Store et internet. Pour ma part je suis client ING direct depuis 5 ans et c'est un vrai bonheur. Hors découvert et intérêts, mon échéancier annuel est de 0 € de frais bancaires.        





Le seul inconvénient des banques 100 % en ligne c’est le dépôt de cash impossible, mais vu que je paye quasiment tout par carte et que j’ai rarement des paiement en cash ce n’est pas un problème. Autre problème, rares sont les banques à proposer des crédits immobiliers ou à la consommation, pour cela mieux vaut voir auprès d’une banque physique ou d’une assurance.



Ah ? On peut donc raisonnablement espérer que la BPRP va s’y mettre alors. Moi qui rencontre (malheureusement) encore pas mal de chèques, ça me faciliterait grandement la gestion de ma trésorerie.



Tu fais références à ça ?

http://www.bpbfc.banquepopulaire.fr/portailinternet/Catalogue/Produits/Pages/ima…


Je suis d’accord. Je me permettais de rajouter qu’il y a un impact non négligeable sur les agences, ce qui change à la longue la manière dont elles vont travailler. Mêle si c’est une conséquence et non une volonté initiale.


Pour le dernier point ce n’est pas systématiquement vrai. Souvent les banques mobiles/en ligne sont associées à des réseaux classiques qui permettent des dépôts/retrait par distributeur.


Enfin !

J’ai découvert Lynxo récemment, certes j’ai donné mes accès et cela présente un risque. 

Mais ce risque est diminué par la masse des utilisateurs. 



Après l’avoir utilisé je me demandais Mais pourquoi ma banque (LCL) ne le propose pas. 



On peut voir ses dépenses par catégories (Habitation avec mutuelle, electricité, assurances, loyer…) loisirs, education, etc…. et tout cela avec des diagrammes qui permettent de voir le % par rapport aux dépenses gloables.

C’est tout simplement génial et pratique.

Je ne connaissais pas Hello bank, et comme elles se ne valent plus toutes il  y a de fortes chances que je migre chez eux.



Il etait temps que ces dinosaures s’adaptent 


Le service client d’une banque “full online” est-il à la hauteur en cas de problème ?

Qui gère, qui traite, vers qui ou quoi se retourner ?



Ca me semble être le gros point noir de cette nouvelle technologie…


Le souci c’est qu’on tombe dans le même cas que le “Je suis chez Orange parce qu’ils ont des boutiques”. La personne qui est en face de toi ne peut plus faire grand chose en fait. Après, certains ont l’impression de se sentir mieux parce qu’ils ont quelqu’un sur qui gueuler in situ.


les banques de réseau sont des machines à vendre des produits financiers

les banques en lignes sont des machines à collecte de capitaux (banques low-cost : services de base gratuits sous conditions de revenus / d’épargne et services additionnels à tarif élevé)



Quant à SOON, voilà le prototype du service moins chers si le client consent à la collecte et au traitement de ses données financières :

 “Big Data by AXA” (Google a pris du retard pour le coup)

<img data-src=" />

&nbsp;








David_L a écrit :



Le souci c’est qu’on tombe dans le même cas que le “Je suis chez Orange parce qu’ils ont des boutiques”. La personne qui est en face de toi ne peut plus faire grand chose en fait. Après, certains ont l’impression de se sentir mieux parce qu’ils ont quelqu’un sur qui gueuler in situ.





Je crois pas, honnêtement.

Les banques ont des services centraux, inaccessibles au client, et déjà pas toujours accessibles aux guichetiers d’agence.

Pour avoir bossé dans ma jeunesse à La Poste, je t’assure qu’avoir accès au numéro du service financier c’est un gros gros plus pour regler les problèmes…

Idem à la SG, que je connais.



Personnellement un compte commun chez ING direct, très satisfait. Mais une fois qu’il faut faire un prêt immobilier (c’est mon cas), ya plus personne.&nbsp;



Le fait de scanner/photographier les chèques, je trouve que c’est une réelle avancée !


J’utilise Linxo, par habitude.



Pour compléter les applications pour vérifier ses comptes, le logiciel YNAB (You Need A Budget) est vraiment sympa car orienté budget.

Vous le trouverez sur Steam à 50€ ou sur le site officiel à $60.

Je ne met pas de lien pour éviter de faire de la pub ^^


C’est assez logique puisqu’ils ne font pas de crédit immobilier…&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Mais rien ne t’empêche d’en prendre un dans une autre banque.&nbsp;








Ohmydog a écrit :



C’est assez logique puisqu’ils ne font pas de crédit immobilier…





Pas en France, mais en Belgique et en Hollande, où ING est une vraie banque avec pignon sur rue, ils le font.



Bankperfect pour ma compta perso. Longtemps contesté, toujours en place. <img data-src=" />


Pour la BNP, ils ont refait leur site (desktop) en responsive, il est bien mieux que l’ancien qui était 90’s. Par contre ils continuent à envoyer un courrier quand on prévoit un virement <img data-src=" />



Et malgré l’insistance de mon banquier, je n’ai jamais voulu passer par l’application mobile. Trop dangereux, que ce soit la sécurité de l’appli, de l’OS, ou simplement la perte de l’appareil.


Mais ça va venir parait-il.&nbsp;








Ohmydog a écrit :



Mais ça va venir parait-il.





ING c’est un gros assureur, à la base. Comme AXA en fait.

Logique qu’ils fassent banque, puis banque de crédit.



C’est vrai que Soon est encore un peu jeune : une appli pas encore au top (mais qui progresse), des soucis de virements externes (IBAN non reconnus & co) de mon coté.

Et puis, pas de propositions autres que Compte + Livret à 1%.

Point très positif : ils sont très dispo par twitter ou via le chat.

Mais impossible d’être un banque principale à ce jour…à voir d’ici quelques mois








Flogik a écrit :



Personnellement un compte commun chez ING direct, très satisfait. Mais une fois qu’il faut faire un prêt immobilier (c’est mon cas), ya plus personne.&nbsp;





Je suis chez ING aussi et très heureux ( en fait le vrai bonheur même le compte titre)

D’un autre côté allez demander un prêt immobilier à sa propre banque , je trouve ça plutot malsain

Un appel d’offre d’abord ( enfin faire jouer la concurrence) plutot que d’aller chez sa propre banque e semble plus judicieux

&nbsp;



plus exactement, le groupe ING est issu de la fusion d’un banquier et d’un assureur :

« En 1986, la banque d’État néerlandaise Rijkspostspaarbank est privatisée, devenant Postbank, tout en continuant à utiliser le réseau des bureaux de poste du pays. En 1989, Postbank fusionne avec NMB Bank pour donner naissance à NMB Postbank Groep. La fusion de cette banque avec l’assureur Nationale Nederlanden en 1991, donne naissance au groupe ING. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_ING



http://www.ing.com/About-us/Our-stories/History-of-ING.htm (pour les anglophones)


Et chez HSBC, soit c’est l’appli mobile (1 seule appli par titulaire… et un gros bordel pour changer de tél.), soit c’est le le site internet (une catastrophe : synchro avec l’appli tél., 2 autres MDP, des ID en tous genres…).



Mais vu que c’est HSBC, il doit bien y avoir un accès darknet simplifié, c’est pour ça que j’ai commencé par installer Tor <img data-src=" />








David_L a écrit :



Pour le dernier point ce n’est pas systématiquement vrai. Souvent les banques mobiles/en ligne sont associées à des réseaux classiques qui permettent des dépôts/retrait par distributeur.





Bien entendu, d’où ma précision “banque 100 % en ligne”. &nbsp;Les filiales de la société générale et LCL proposent ces prestations mais niveau tarif c’est très loin de Boursorama & ING Direct par exemple.&nbsp;



Au passage, un sondage sur ce topic aurait été sympa =)

&nbsp;





David_L a écrit :



Le souci c’est qu’on tombe dans le même cas que le “Je suis chez Orange parce qu’ils ont des boutiques”. La personne qui est en face de toi ne peut plus faire grand chose en fait. Après, certains ont l’impression de se sentir mieux parce qu’ils ont quelqu’un sur qui gueuler in situ.





En temps que ex téléconseiller Orange je confirme l’impuissance des boutiques ^_^&nbsp;





Flogik a écrit :



Personnellement un compte commun chez ING direct, très satisfait. Mais une fois qu’il faut faire un prêt immobilier (c’est mon cas), ya plus personne.&nbsp;



Le fait de scanner/photographier les chèques, je trouve que c’est une réelle avancée !





Les banques en ligne c’est top quand tu vie seul, cependant ING direct est entrain de mettre en place des crédits immobilier ;)



Je ne vis pas seul, mais je ne cherche pas forcément une banque qui propose des crédits immo. Après d’expérience perso, je suis plutôt du genre à être “multi-comptes” pour pouvoir changer de crèmerie facilement en cas de coup fourré <img data-src=" />&nbsp;Et les évolutions sur la portabilité bancaire (même si limitées) ne vont sans doute que faciliter ça <img data-src=" />


Le multi-comptes c’est bien mais quid des banques qui comme ING réclament la domiciliation bancaire de ces revenus ?



Au passage coté assurance, le tout en ligne est nettement moins glorieux, je n’ai pas encore réussi à sauter le pas…



Merci de tes réponses ;)


Tu entends quoi par réclament ? Ils réclament tous quelque chose, m’enfin d’expérience (et à mon humble avis) ce n’est que parce qu’ils ont des objectifs là dessus. Mais je doute que d’un point de vue légal, ils puissent faire quoi que ce soit tant qu’il y a de l’activité sur le compte (après oui un compte sans revenus, faut pas déconner avec, ils ne te loupent pas au moindre écart, mais même avec domiciliation ça ne change rien).



&nbsp;Ce comportement me vient surtout d’une époque où l’on disposait de réels conseillers, et quand ma banque avait tendance à me remplacer un bon par un nouveau tout naze, je changeais. Je n’ai jamais été fidèle à une banque, pas plus qu’à un autre service. J’ai un besoin, il y a des offres, je cherche là où je me sens le mieux. Tout l’avantage/le problème (selon le point de vue) dans le monde bancaire, c’est que le service a tout le pouvoir, avec une grosse difficulté de bouger / fermer. C’est d’ailleurs un gros souci pour ce qui est de “tester” les offres de ce secteur.



D’où l’intérêt des évolutions sur la mobilité bancaire qui pourra (espérons-le) favoriser un peu la recherche de fidélisation, l’émergence de services innovants, la concurrence, etc.&nbsp;


Je crois que c’est terminé cette histoire de domiciliation. Ils te demandent juste un certain montant par mois il me semble.&nbsp;


Ces nouveaux systèmes d’approche sont bons pour hameçonner le quidam avec des besoins basiques, mais sérieusement, quand il va falloir discuter le taux d’intérêt d’un emprunt, de ses modalités particulières ou de placements, la communication avec un humain est irremplaçable.


Oui mais toutes les banques exigent un truc du genre pour l’initialisation du compte, puis ensuite ça peut être un chantage plus ou moins poussé. J’ai encore eu le cas récemment d’un proche à qui on dit “oh bah on va te faire prendre des parts si tu veux ton crédit vu que tu domicilie pas des comptes”. C’est aussi le problème du conseiller-commercial objectivé. Il fini toujours par pousser le bouchon un peu trop loin Maurice.


Merci de tes réponses, j’ignorait que la domiciliation de revenue n’était pas obligatoire. Merci également à @Ohmydog pour la confirmation.








ExoDarkness a écrit :



Bien entendu, d’où ma précision “banque 100 % en ligne”. &nbsp;Les filiales de la société générale et LCL proposent ces prestations mais niveau tarif c’est très loin de Boursorama & ING Direct par exemple.&nbsp;

(…)



je ne sais pas ce que tu appelles “filiale”, cependant le groupe Boursorama est une filiale de la Société générale à 55,5% du capital

http://groupe.boursorama.fr/fr/le-groupe/presentation/chiffres-cles/





ExoDarkness a écrit :



Le multi-comptes c’est bien mais quid des banques qui comme ING réclament la domiciliation bancaire de ces revenus ?

(…)



pour être précis, ce n’est pas spécifiquement une domiciliation bancaire, mais plutôt un versement mensuel minimum (pour obtenir la “gratuité” du service - notamment la carte bancaire à “0€”)





ExoDarkness a écrit :



(…)

Au passage coté assurance, le tout en ligne est nettement moins glorieux, je n’ai pas encore réussi à sauter le pas…

(..)



effectivement, tu mets le doigt sur une particularité de la banque en ligne : inutile d’en attendre un accompagnement ou un conseil (ou alors il s’agira d’un conseil low-cost, c’est-à-dire un conseil très sommaire et très bref).



&nbsp;La banque en ligne, c’est surtout de la banque low-cost : le client est très seul et se suffit à lui-même face aux difficultés éventuelles et face aux choix de produits bancaires









David_L a écrit :



Ce comportement me vient surtout d’une époque où l’on disposait de réels conseillers, et quand ma banque avait tendance à me remplacer un bon par un nouveau tout naze, je changeais. Je n’ai jamais été fidèle à une banque, pas plus qu’à un autre service. J’ai un besoin, il y a des offres, je cherche là où je me sens le mieux. Tout l’avantage/le problème (selon le point de vue) dans le monde bancaire, c’est que le service a tout le pouvoir, avec une grosse difficulté de bouger / fermer. C’est d’ailleurs un gros souci pour ce qui est de “tester” les offres de ce secteur.



D’où l’intérêt des évolutions sur la mobilité bancaire qui pourra (espérons-le) favoriser un peu la recherche de fidélisation, l’émergence de services innovants, la concurrence, etc.







L’expérience est complétement à l’opposé dans le monde pro. Tu as un conseiller attitré dont tu ne changes que quand il part en retraite, décède ou est muté. La fidélité fait que les gains en temps et en résultats (pro et personnels) sont à ton avantage, surtout si le courant passe bien.



Dans tous les cas, le niveau de tes revenus détermine toujours une réponse différentiée de la part de la banque (pas de neutralité bancaire !).



De mon expérience, la réponse dépend aussi pas mal de ton conseiller et des rapports que tu entretiens avec. Mais depuis que le délire ambiant est d’en changer tous les ans… autant dire que c’est compliqué <img data-src=" /> Mais une fois de plus, s’il était aussi simple de changer de banque que de téléphonie mobile, certains y regarderaient sans doute à deux fois (même si de toutes façons nombreux sont ceux qui comptent t’enfermer avec un crédit immo ou autre en complément).


Encore une nouvelle pigiste!!

J’ai l’impression que vous poussez de plus en plus d’articles longs réservés abonnés chez NXi ces derniers temps.



D’ailleurs, je regrette que ce très bon article de Sébastien Gavois n’ai été réservé aux abonnées ni ouvert aux commentaires.

<img data-src=" />

&nbsp;


Oui j’avais vu cela pour Boursorama (au passage le site de cette banque est ignoble). Je parle plutôt de cela&nbsp;ou ça&nbsp;. Un mix entre banque physique et online avec le pire des deux univers. Des tarifs proches des banques physiques avec la perte du conseiller physique.&nbsp;


tout à fait d’accord!!!








David_L a écrit :



De mon expérience, la réponse dépend aussi pas mal de ton conseiller et des rapports que tu entretiens avec. Mais depuis que le délire ambiant est d’en changer tous les ans… autant dire que c’est compliqué <img data-src=" /> Mais une fois de plus, s’il était aussi simple de changer de banque que de téléphonie mobile, certains y regarderaient sans doute à deux fois (même si de toutes façons nombreux sont ceux qui comptent t’enfermer avec un crédit immo ou autre en complément).







Effectivement, comme tout relationnel, des fois cela ne passe pas. Cependant il existe des banques dont le personnel n’est pas rémunéré à l’objectif (Crédit Agricole par ex.), et la relation dans ce cas n’est pas du tout la même : la fidélité ça paye réellement, ne serait-ce que pour les conseils avisés dont tu ne profiterais probablement pas avec un simple commercial, comme tu le dis plus haut, voire sur les conditions de prêts/placements bien plus favorables.



Bref tout cela pour dire que, pour l’avoir aussi testée, la politique de l’abeille n’est pas forcément la meilleure pour son intérêt à long terme.



Je suis à la BFM/Société Générale et j’utilise leur site internet pour voir la profondeur de mon découvert <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> ou les derniers retraits faits sur mon compte. Je le trouve très pratique.



Par contre, leur appli mobile est à revoir pour un point : il n’y a pas le service de e-carte bleue avec. D’ailleurs, je n’ai pas trouvé d’appli e-carte bleue SG pour mobile sur Play…



Leur site en nomade est un gag : il passe par une appli en flash, génial pour la sécurité une passoire pareille !

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Par contre, leur appli Windows tourne pas sur mon ordi avec Win 7. Pas grave…


« (…) la fidélité ça paye réellement, ne serait-ce que pour les conseils



avisés dont tu ne profiterais probablement pas avec un simple       

commercial, comme tu le dis plus haut, voire sur les conditions de

prêts/placements bien plus favorables.






&nbsp;Bref tout cela pour dire que, pour l'avoir aussi testée, la politique de      

l'abeille n'est pas forcément la meilleure pour son intérêt à long

terme. »






Si tu as trouvé une agence bancaire qui favorise la fidélité, alors prend soin de cette relation bancaire. C'est plutôt rare de nos jours.  De nos jours, l'enjeux serait plutôt de favoriser le client captif.     






En tout cas, de mon expérience, le métier de banquier consiste actuellement plutôt à faire souscrire des placements et des crédits pour capter les liquidités qui n'iront pas ailleurs (des découverts autorisés jusqu'aux crédits immobilier en passant par  "l'obligation" de souscrire une carte bancaire ou "l'obligation"  d'ouvrir un compte dont le client n'a aucunement besoin).      





D’ailleurs, les banques cherchent continuellement des liquidités depuis 2008 : que ce soit les banques coopératives qui forcent la main pour faire souscrire des parts de capital (le client-sociétaire) ou les banques commerciales qui forcent la main sur les fonds garantis, les assurances-vie et autres fonds à formule.




&nbsp;







AirTé a écrit :



J’utilise Linxo, par habitude.



Pour compléter les applications pour vérifier ses comptes, le logiciel YNAB (You Need A Budget) est vraiment sympa car orienté budget.

Vous le trouverez sur Steam à 50€ ou sur le site officiel à $60.

Je ne met pas de lien pour éviter de faire de la pub ^^











joma74fr a écrit :



les banques de réseau sont des machines à vendre des produits financiers

les banques en lignes sont des machines à collecte de capitaux (banques low-cost : services de base gratuits sous conditions de revenus / d’épargne et services additionnels à tarif élevé)



Quant à SOON, voilà le prototype du service moins chers si le client consent à la collecte et au traitement de ses données financières :

 ”Big Data by AXA” (Google a pris du retard pour le coup)

<img data-src=" />





On en arrive à la vraie finalité de ces banques en ligne : tout pouvoir enregistrer pour ensuite des BDD exploitable pour la revente.



Pas mal de banques “normales” proposent des outils de gestion de budget. C’est parfait, comme cela ils savent ULTRA précisément ce qui relève des dépenses fixes, des prévisions de budget vacances, des dépenses “coup de coeur”…. Bref la vie de gens, d’un point de vue financier. Et ça vaut cher ces données.









ExoDarkness a écrit :



Merci de tes réponses, j’ignorait que la domiciliation de revenue n’était pas obligatoire. Merci également à @Ohmydog pour la confirmation.





La domiciliation des revenus n’a jamais été obligatoire. Par contre comme dit plus haut ta relation avec ton “banquier” est bien souvent corrélé avec le montant de tes revenus et/ou de ton patrimoine.



Perso je vois 2 approches différentes:




  • La 1ere quand on ne considère une banque que comme un guichetier pour gérer ses revenus. Et dans ce cas la plupart des banques en ligne suffisent… Mais à mon avis, il faut faire très gaffe à ne jamais dépasser la ligne jaune, car cela m’étonnerait qu’on te fasse des cadeaux



  • La 2eme quand on recherche une banque pour faire des placements ou des prêts immobiliers. Et la j’ai vraiment du mal à voir comment tu peux négocier et avoir les mêmes garanties qu’avec un conseiller physique….



    C’est d’ailleurs pour cela que ces banques en ligne intéressent principalement les plus jeunes, qui sont pour la plupart uniquement concernés par la 1ere approche.









carbier a écrit :



La domiciliation des revenus n’a jamais été obligatoire. Par contre comme dit plus haut ta relation avec ton “banquier” est bien souvent corrélé avec le montant de tes revenus et/ou de ton patrimoine.





Pour la domiciliation, c’est ambiguë pour les banques en ligne.



Sinon, ce que voit la banque c’est les volumes financiers qui transitent à l’année. Peut importe qu’on soit limite rouge à la fin du mois, mais si on fait entrer 10000 chaque mois pour en claquer 9999,50 , c’est un bon rendement.



Ensuite oui, je me vois très très mal discuter avec un plateau téléphonique en cas de problème ou de demande particulière.



Par exemple (anecdote supplémentaire) dans ma banque il est inscrit (système info) qu’un de mes comptes est “lié” avec celui d’une autre personne, alors qu’il n’y a aucune procuration, aucun nom commun…

Des infos “humaines” qui s’avèrent précieuses en cas de demandes particulières.



Je doute qu’avec les banques à distance on ait ce genre de services.



J’hallucine totalement lorsque je vois qu’en 2015, sur les sites de la banque postale, ou du cic, je ne peux toujours pas télécharger le listing de mes transactions datant de plus d’1 ou 2 mois.


Je ne comprends pas trop ton gout aux infos précieuses; en quoi il y a un intérêt à comprendre ton concubinage caché, et quelles limites à ce que tes comptes en lignes déchiffrent ton mode de vie?

<img data-src=" />



&nbsp;


ING n’a jamais “réclamé” la domiciliation bancaire des revenus !

c’est n’importe quoi !

Ils veulent plus de 750€ par mois , il suffit de faire un virement automatique !

&nbsp;

&nbsp; ooopppss …. grilled&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;


Si si, au tout début d’ING il fallait domicilier ton salaire. Je m’en souviens encore. Mais les choses ont un peu évolué maintenant.&nbsp;


<img data-src=" /> Rien compris. Ni cette histoire de concubinage…








JoePike a écrit :



ING n’a jamais “réclamé” la domiciliation bancaire des revenus !

c’est n’importe quoi !

Ils veulent plus de 750€ par mois , il suffit de faire un virement automatique !





Donc c’est une banque basée sur un revenu. Si un jour tu passes au RSA, ils clôturent, même si le compte est créditeur ?



ça fait des années que j’y suis et le 750 mini n’a pas changé <img data-src=" />

&nbsphttp://www.ingdirect.fr/ing-direct/faq/lecompte-ouverture/


Je suppose oui&nbsp;

Après tout c’est un contrat signé en connaissance de cause et je ne vois pas comment ils pourraient te fournir un carte Gold gratuite si t’as pas de fric&nbsp;

mais bon je veux pas démarrer un débat idéologique.&nbsp;

,&nbsp;


Etant chez lcl, je m’étais renseigné pour E-LcL, les tarifs sont identiques, pas d’avantages, elle m’avais vendu des arguments à la con ( vos payements sont 100% sécurisé, vous avez accès à vos comptes 77 2424 ) juste que tu as un conseiller en ligne et tu gagne un peu plus de points cadeau, voila c’est tout, c’est du 98% marketing.


Non pas de débat là dessus.

Par contre selon les banques, certaines cartes sont distribuées selon des critères de revenus qui leurs sont propres.

Une “gold” comporte des assurances, des possibilités de retraits et surtout, un plafond pour les achats (enfin je sais pas trop maintenant).

Une “gold” chez ING pour 8000€/an de dépôts alors qu’ailleurs ça demande +55k. Après, c’est peut-être pas les mêmes services derrière.


si si même service j’ai RTFM , et d’ailleurs je m’en suis servi pour un pb de voiture de loc&nbsp; en Finlande , remorquage dépannage ou je n’avais pris aucune assurance mais payé avec la Gold ils ont tout pris en charge

parel pour les avions

En fait je suis comme sur le post de David … je suis pas marrié avec les banques et j’en ai changé souvent

Et j’en avais marre de tomber sur des “conseillers” qui en savaient moins que moi.&nbsp;

Maintenant je n’ai plus de conseillers , et je m’en porte très bien. <img data-src=" />


OK pour les services : tant mieux. Je dirais que ça vaut presque le coup d’avoir un compte ING avec une gold gratuite et de virer 750 chaque mois aller-retour <img data-src=" />



Par contre, le conseiller… Tant mieux pour ceux pour qui tout roule. Perso j’ai déjà eu besoin d’en voir. Une relation de confiance ça peut aider dans les coups durs (même si ce n’est que temporaire). Ex. : garder sa CB avec interdiction de chèques <img data-src=" /> Situation cocasse dont la banque seule prend la responsabilité…


Perso, vu la faible sécurité des smartphones actuels, je ne suis pas prêt de mettre la moindre appli de gestion de comptes à distance.



Sans compter les habitudes de collecte de données des éditeurs de logiciels et d’os, installer ces programmes c’est accepter une violation encore plus profonde de sa vie privée.



Ce sera sans moi, donc.<img data-src=" />


Non, à moins de 750EUR/mois, ils ne clôturent pas. C’est juste le seuil pour que ce soit gratuit. En dessous, ils facturent 15EUR/trimestre.

&nbsp;


Chez HSBC sans smartphone pour générer un code, tu n’accèdes même pas au site web (ou faut une sorte de calculette qui génère un code) <img data-src=" />


D’accord.


Perso je suis passé au banque en ligne parce que le “conseiller” classique ne marchait plus chez CIC : congés, formation etc. On tombe sur un remplaçant de l’agence, pas au courant et qui a aucune possibilité d’avoir l’historique qui est dans l’ordi de l’autre…. Sans parler des conneries : vous pouvez nous envoyer votre demande de prélèvement par fax ? Ou ouverture d’un crédit revolving sans que tu demandes rien lorsque le/la nouvelle conseillère débarque et fait péter son chiffre et ses objectifs. Ca a été un ensemble de problèmes uniquement créés par le conseiller qui ne sert en fait à rien de plus que ce que tu fais maintenant en ligne. Le dernier coup de phone du conseiler : “avez-vous pu résoudre votre problème ?” J’en rigole encore.

&nbsp;

Là tu te démerdes seul, tu es donc auto-satisfait de ton service :) Et si ca bloque un coup de phone si l’aide en ligne suffit pas, un anonyme qui a ton dossier sous les yeux, l’historique et ca roule tout seul. J’ai maintenant la certitude qu’un conseiller, en plus dédié c’est pas ma solution, je veux juste un centre d’appel au cas où.



Pour les “emprunts immos” le truc qui arrive 1, 2 3 fois dans une vie (?) : rien à foutre. Par contre frais bancaire en chute libre. Et le ssous sont finalement mieux dans ma poche.



Je me souviens d’une vidéo du patron du CIC qui ventait la banque peu avant son rachat par le Crédit Mutuel où il annoncait dans les résultats aux actionnaires que la banque faisait 1 milliard d’euro de bénef sur les frais de fonctionnement des comptes. C’est des contrats mensualisés en fonction du type de pestation attendues.



Banquier, quel beau métier.








kade a écrit :



Non pas de débat là dessus.

Par contre selon les banques, certaines cartes sont distribuées selon des critères de revenus qui leurs sont propres.

Une “gold” comporte des assurances, des possibilités de retraits et surtout, un plafond pour les achats (enfin je sais pas trop maintenant).

Une “gold” chez ING pour 8000€/an de dépôts alors qu’ailleurs ça demande +55k. Après, c’est peut-être pas les mêmes services derrière.





Les plafonds des cartes simples se changent très facilement. En ligne, Sous réserve de revenus et/ou de dépot. Dans le banques classiques le demander c’est tout. Chez Bourso tu peux avoir jusqu’à 10Keuros/mois de plafond et au moins 1K/semaine en liquide avec une bete carte visa simple. En fonction des en-cours on voit les options de plafond changer :) Je posterais une photo parce que c’est plus que ce que la brochure tarifaire annonce. Les plafonds “gold” sont aussi mouvants en fonction de vos revenus/besoins

&nbsp;

Les assurances si ont fait le tour des forum elles servent à strictement rien parce qu’on obtient rien. Donc à part la couleur, payer plus cher (en ligne souvent gratuite sous réserve de revenus) ca sert à que dalle pour vous. Et les critères de revenus ne sont pas propres aux banques en lignes, mais ils sont annoncés clairement.









kade a écrit :



Par exemple (anecdote supplémentaire) dans ma banque il est inscrit (système info) qu’un de mes comptes est “lié” avec celui d’une autre personne, alors qu’il n’y a aucune procuration, aucun nom commun…

Des infos “humaines” qui s’avèrent précieuses en cas de demandes particulières.



Je doute qu’avec les banques à distance on ait ce genre de services.





Ben ça, je ne comprend pas pourquoi ça serait un plus, ni en quoi ça les regarde.

Et donc ces infos “précieuses” tu penses qu’un service en ligne tel que google ne les a pas?



Non, l’image chèque est systématiquement utilisée pour le traitement des chèques en agences. En Rhône-Alpes, une des caisses du groupe BPCE teste le fait de créditer un compte en prenant en photo le chèque. Mais il faudra toujours le déposer physiquement à l’agence à un moment ou un autre. Ca évite juste d’avoir un trou dans la trésorerie en attendant que le chèque soit traité.


Grâce à Twitter, le service client des banques - en ligne, mobile ou non - a fait de gros progrès. Pour le reste, je n’ai pas eu de remontées plus négatives ou plus positives pour les banques full mobiles que pour les autres.


Non, l





kade a écrit :



Donc c’est une banque basée sur un revenu. Si un jour tu passes au RSA, ils clôturent, même si le compte est créditeur ?





Oui c’est une banque basée sur le revenu.

Mais non, ils ne clôturent pas. J’ai délibérément laissé un compte ING à vide pendant des mois (ma faute, j’ai eu la flemme de faire mes changements bancaires à temps).

Résultat : Une lettre trimestrielle facturée 15€ (pas de surprise, c’est indiqué dans les CGV).



Personnellement et vu mes besoins, je préfère ce contrat à celui de mon ancienne banque qui me gratifiait de:




  • 1,50€/mois

  • Des contrats d’assurances facturés en double, et encore facturés chaque année 3 ans après leur résiliation (obligation d’ appeler tous les ans pour me faire rembourser)

  • Des “conseillers” jamais dispo quand on les appelle (les conseillers bancaires et les gestionnaires locatifs des agences immo doivent sûrement prendre leurs congés en même temps - tout le temps)

  • 7 <img data-src=" />tain d’euros facturés par opération au delà du découvert autorisé en plus des agios. J’ai appris cette triste réalité lorsque, étant étudiant fauché, j’ai eu le malheur de payer UN paquet de pâtes par carte, 7€50 le paquet de pâtes, sans compter les autres cartes que j’ai fait ce mois là.





    Drepanocytose a écrit :



    Le service client d’une banque “full online” est-il à la hauteur en cas de problème ?

    Qui gère, qui traite, vers qui ou quoi se retourner ?



    Ca me semble être le gros point noir de cette nouvelle technologie…





    Lorsque j’ai voulu fermer le compte sus-mentionné (chez une banque dont un grand humoriste rêve fort), j’ai voulu me faire rembourser des nièmes frais facturés à tort. Je suis tombé sur un “conseiller” qui m’a dit ne rien pouvoir y faire. Quand je lui ai demandé de parler à la directrice d’agence (ma conseillère habituelle), il m’a répondu d’un air hautain qu’il avait strictement les mêmes prérogatives qu’elle.



    En gros, leur logiciel ne permet pas (aux directeurs d’agence !!) de faire un remboursement ni un geste commercial excédant les prélèvement de plus de trois mois. S’agissant d’un prélèvement bidon de 1,50€ par mois, le total ne dépassait pas la dizaine d’euros. Là j’ai compris que mon conseiller “physique” n’avait même pas le droit de me faire un geste commercial de 10€ (alors qu’il reconnaissait les torts de la banque).





    Donc pour répondre à ta question, chez ING, tout se passe à merveille. Globalement les télé-conseillers agissent vite et bien, dans la bonne direction.



    Si un jour je ne suis plus satisfait, ou si je deviens pauvre, eh bien tant pis, je prendrai la décision de quitter ING ou de m’acquitter des 15€/trimestre. Dans tous les cas, je ne risque pas grand chose de plus.





    (J’ose pas scroller, je crois que j’ai écrit un pavé)



Du coup, la vraie question: Bankin ou Linxo?


Clairement, Linxo est plus fini à mon goût.








Fyr a écrit :



Là tu te démerdes seul, tu es donc auto-satisfait de ton service :) Et si ca bloque un coup de phone si l’aide en ligne suffit pas, un anonyme qui a ton dossier sous les yeux, l’historique et ca roule tout seul. J’ai maintenant la certitude qu’un conseiller, en plus dédié c’est pas ma solution, je veux juste un centre d’appel au cas où.





Tu es un peu jeune et tu ne connais pas la totalité des problèmes que tu peux rencontrer avec les banques







Fyr a écrit :



Pour les “emprunts immos” le truc qui arrive 1, 2 3 fois dans une vie (?) : rien à foutre. Par contre frais bancaire en chute libre. Et le ssous sont finalement mieux dans ma poche.





L’emprunt immo t’arrive 1 à 2 fois dans une vie (sauf si tu investis), par contre tu restes attaché à la banque qui te le fait pendant 15 à 20 ans. Lis les petites lignes du contrat et de l’assurance qui va avec et cela te réservera quelques surprises…



PS: il n’y a pas que le CIC comme banque… et même si tu voulais rester chez eux, tu as toujours l’opportunité de changer d’agence…



Merci, j’avais Bankin par défaut, mais je n’ai jamais essayé Linxo. Grâce à ton intervention, je vais m’y mettre.


Je doute très fortement qu’actuellement les conseillers bancaires en agences soient plus utile que les commerciaux en boutiques des FAIs. (-&gt; Ils ne servent à rien)



Ils servent à vendre et c’est tout. La très grande majorité n’ont aucune idée de comment vous aider ou ne comprennent même pas les tenants et aboutissants d’un crédit, du pourquoi prendre ceci ou cela et ne vous conseil que sur ce qu’on leur a demander de refourguer (Ce qui rapporte à la banque et leur donne leur prime).



Je suis surement un peu jeune, et peut-être qu’il y a plus d’une dizaine d’année il existait des conseiller compétents. Mais j’attends toujours d’en voir un. Et j’ai dû faire 6 banques les 5 dernières années (pour profiter des primes d’ouvertures, parrainage etc) et j’ai 3 contrats d’assurances vie, 2 livrets et quelques actions.



De même pour les crédits immobiliers. A ma connaissance, Boursorama sont ceux qui fournissent un des crédits le moins cher et tout est indiqué noir sur blanc pour les conditions ! Après il y aura évidemment les différences en fonction de l’apport personnel, des revenues et la tête du client, cependant ce serait la même chose avec une banque physique.&nbsp;


ce n’est pas nécessairement 1 seule carte

si ton compte est commun, tu as 2 cartes gratuites ( c’est le cas avec mon épouse)

et les plafonds( retrait cash hebdo et achat mensuel)&nbsp; peuvent changer en fonction de ton épargne ce qui se fait en quelques minutes&nbsp;

assez souple puisque mon maxi mensuel est plus grand que mon versement annuel, mais bon j’ai plusieurs trucs

chez eux&nbsp;<img data-src=" /> et être en rouge j’ai jamais connu .

&nbsp;

&nbsp;








carbier a écrit :



Tu es un peu jeune et tu ne connais pas la totalité des problèmes que tu peux rencontrer avec les banques



Je sais que c’est pas à moi que tu t’adresses , mais c’est pas toi qui est un peu jeune <img data-src=" />

Moi je suis retraité et pour rien au monde je ne retournerai dans une banque classique pour mes besoins de tous les jours

Je garde un compte “presque dormant” avec une banque classique okazou ( comme je garde des backups de mes PC)&nbsp; mais c’est tout. ( même pas de CB seulement le carnet de chèque)

et tout roule ce qui n’était pas le cas avant dans plusieurs autres banques



J’aime bien les analyses de comptes mais je n’aime pas donner mes infos persos à des logiciels “inconnus”.

Il existe un logiciel qui analyserait les PDF de mes relevés de comptes pour faire la même chose que Bankin ou Linxo sur mon PC hors ligne ?


Je trouve ça quand même abusé que NXi ne parle quasiment uniquement que de Soon et Hello Bank, surtout que ce sont les tous derniers arrivés. Je pense surtout à Boursorama et le pionnier en France ING qui sont très brièvement cités alors que niveau nombre de clients ça n’a rien à voir (Fortuneo n’est même pas cité)&nbsp; :

&nbsp;

Soon = 5.000 clients (!)

Hello Bank = 101.000 clients

Boursorama : 600.000 clients

ING : 966.000 clients

Fortunéo= 310.000 clients

Surtout que toutes proposent une appli mobile avec les mêmes fonctionnalités.



Perso j’ai pu tester ING, Boursorama et Hello Bank…. au final je suis resté chez ING et Boursorama. J’ai eu des soucis avec Hello Bank (numéro de tél non reconnu, service client par messagerie très long à répondre) et je n’est pas pu avoir la visa Premier alors que j’ai la Premier avec Boursorama et la Gold avec ING.



Pour moi ING et Bourso se valent à peu près, même si je préfère l’ergonomie de l’appli/site de Boursorama.

L’avantage de Boursorama, c’est qu’il n’y a pas besoin de versé des fonds chaque mois/domicilier ses revenus) donc même si on est au RSA on garde son compte. La condition de revenus n’est valable qu’à l’ouverture du compte.



Pour le cas Soon, l’accès n’étant que par l’appli, c’était rédhibitoire pour moi.


Je fus un énorme adepte de BankPerfect mais devant son manque flagrant d’évolution depuis quelques années, j’ai basculé sur YNAB. Le gros point positif: une appli Android (sans surcoût) très bien foutue qui permet d’enregistrer ses opérations à la volée (synchro avec l’appli PC via DropBox).



&nbsp;A noter que l’appli est régulièrement en promo (je l’avais eu à 30$).


Alors, ING propose des prêts immo (c’est tout récent). En effet j’ai laissé un message sur leur forum et on m’a recontacté quelques jours après pour une simulation (avec des taux meilleurs que Boursorama).

Quand j’ai demandé quand leur offre de prêt immo démarrait la conseillère m’a répondu que c’était déjà le cas (leur pôle crédit immo existe).

Je suppose qu’il ne font pas encore la pub histoire de ne pas engorger leur service.


Enfin tout ça me fait surtout penser qu’en gros, tu donnes ton accord pour qu’on scrute toutes tes dépenses. Genre avec le rappel que dans 10 jours tu vas recevoir une facture EDF etc… bientôt pour mesdames “attention, dans 3 jours tu as tes règles, -xx€ prévus pour l’achat de tes tampons, marque truc muche, pense à passer à Auchan, telle adresse” =&gt; au secours!!!

Déjà que tu sais qu’effectivement ils peuvent regarder tes dépenses et donc retracer plus ou moins ta vie, mais là c’est tu demandes carrément la mise en place d’une appli pour tracer ça.



Non merci.



“Dis donc ça fait longtemps que tu n’as pas inviter ta femme au resto!” “ dis donc je ne vois aucune dépense pour l’anniversaire de ta femme”

“c’est bientôt noël, je ne vois aucune dépense prévue dans ton budget prévisionnel =&gt; es-tu bien sûr que tu es un bon parent?”



AU SECOURS!!!!!!!









kade a écrit :



Donc c’est une banque basée sur un revenu. Si un jour tu passes au RSA, ils clôturent, même si le compte est créditeur ?









JoePike a écrit :



ça fait des années que j’y suis et le 750 mini n’a pas changé <img data-src=" />

&nbsp;http://www.ingdirect.fr/ing-direct/faq/lecompte-ouverture/





avec 5000€ ou plus épargnés chez ING, pas besoin de virer les 750€/mois…. c’est ce que j’ai fait depuis 1an et aucun soucis.

&nbsp;



Faudrait que j’essaie un truc plus costaud mais en l’état j’ai pas tellement besoin de plus de features.


Heu… Alors juste une petite précision: Hello Bank c’est une catastrophe!

Leur site, c’est juste un skin du site de la BNP, qui doit avoir 10 ans au moins, avec tous les bugs conservés, et une interface juste hyper relou (vas y chercher tes dernières actions…).

L’appli mobile c’est également une plaie, le service client tu attends 2 plombes (des fois tu attends tellement que tu tombes sur un conseiller BNP qui te dit qu’il ne peut rien faire pour toi) et au final ils sont assez peu efficaces.

Si tu les contactes sur la messagerie interne (sur le site), le temps de réponse que j’ai observé est d’environ 1 semaine pour des questions pourtant pas compliquées.

Pour couronner le tout, ils sont assez mauvais et ont tendance à facturer des trucs assez facilement (j’ai une trentaine d’euros de frais divers facturés en trop qu’il vont devoir me rembourser)

&nbsp;

Donc en résumé: Hello Bank: à fuire!!!



A coté on a boursorama, filiale de la Sogé, bonne appli, très bon site, service client nickel.

Il y en a d’autres, mais là c’est les deux extrêmes.


&nbsp;







spamator a écrit :



Enfin !

J’ai découvert Lynxo récemment, certes j’ai donné mes accès et cela présente un risque.&nbsp;

Mais ce risque est diminué par la masse des utilisateurs.&nbsp;



Après l’avoir utilisé je me demandais Mais pourquoi ma banque (LCL) ne le propose pas.&nbsp;



On peut voir ses dépenses par catégories (Habitation avec mutuelle, electricité, assurances, loyer…) loisirs, education, etc…. et tout cela avec des diagrammes qui permettent de voir le % par rapport aux dépenses gloables.

C’est tout simplement génial et pratique.

Je ne connaissais pas Hello bank, et comme elles se ne valent plus toutes il &nbsp;y a de fortes chances que je migre chez eux.



Il etait temps que ces dinosaures s’adaptent&nbsp;



Surtout pas Hello Bank, si tu veux migrer va plutôt chez Bourso…





spidy a écrit :



Perso j’ai pu tester ING, Boursorama et Hello Bank…. au final je suis resté chez ING et Boursorama. J’ai eu des soucis avec Hello Bank (numéro de tél non reconnu, service client par messagerie très long à répondre) et je n’est pas pu avoir la visa Premier alors que j’ai la Premier avec Boursorama et la Gold avec ING.



Pour moi ING et Bourso se valent à peu près, même si je préfère l’ergonomie de l’appli/site de Boursorama.

L’avantage de Boursorama, c’est qu’il n’y a pas besoin de versé des fonds chaque mois/domicilier ses revenus) donc même si on est au RSA on garde son compte. La condition de revenus n’est valable qu’à l’ouverture du compte.



Pour le cas Soon, l’accès n’étant que par l’appli, c’était rédhibitoire pour moi.





Ca confirme exactement ce que je pense de ces banques &nbsp;:)



Parce qu’on parle de banque mobile. Les autres cités sont des banques d’abord en ligne (avec une application mobile) et tous filiales de banques classiques.

C’est juste une question d’angle.


Notons que ce n’est pas un test comparatif des services (ça viendra, ça viendra). Pour Hello Bank oui, c’est une surcouche sur la Netagence (même au niveau tarifaire) en France, mais il commence à y avoir quelques écarts. Pour Boursorama, c’est une filiale de SocGen qui est très indépendante au point de vue informatique de la maison-mère, donc pas ou peu de développements communs.



Après personnellement je n’ai pas de compte ni chez Hello Bank, ni chez Soon ou Boursorama, donc aucun avis constructif sur l’usage (d’où leurs absences dans l’article).

&nbsp;








carbier a écrit :



Tu es un peu jeune et tu ne connais pas la totalité des problèmes que tu peux rencontrer avec les banques





L’emprunt immo t’arrive 1 à 2 fois dans une vie (sauf si tu investis), par contre tu restes attaché à la banque qui te le fait pendant 15 à 20 ans. Lis les petites lignes du contrat et de l’assurance qui va avec et cela te réservera quelques surprises…



PS: il n’y a pas que le CIC comme banque… et même si tu voulais rester chez eux, tu as toujours l’opportunité de changer d’agence…





Jeune : aïe. jamais préjuger de son interlocuteur :) Mais je veux bien un exemple de pb absolument non gérable dans une banque en ligne. Lache-toi.



Changer d’agence ? La première est à plus de 30Km de mon domicile :p&nbsp; Et surtout ils ne sont plus compétitifs.



Les emprunts immo si ta banque en ligne le fait pas tu le fais au cas par cas, c’est pour ca que tu t’en fiche. Au moins c’est un bon moyen pour sortir de sa banque à papy usuelle et faire fonctionner la concurrence.









spidy a écrit :



Pour moi ING et Bourso se valent à peu près, même si je préfère l’ergonomie de l’appli/site de Boursorama.

L’avantage de Boursorama, c’est qu’il n’y a pas besoin de versé des fonds chaque mois/domicilier ses revenus) donc même si on est au RSA on garde son compte. La condition de revenus n’est valable qu’à l’ouverture du compte.



Pour le cas Soon, l’accès n’étant que par l’appli, c’était rédhibitoire pour moi.





C’est tout à fait ce que je pense. J’ai des comtpes chez Bourso et ING. Boursorama a de bons produits et une interface sympa. ING a des produits simples et clairs, de meilleurs conseillers (avis subjectif) et permet d’avoir une Gold Mastercard sans avoir un salaire trop élevé. En revanche le débit différé n’est dispo qu’à partir de 10k€ d’encours.



Du coup, ce qui m’a fait préferer ING, en gros, c’est que des gens se sont plaints qu’ils se sont retrouvés avec une carte bloquée à ‘étranger chez Visa, ce qui peut bien gâcher un voyage.



pour ça il est préférable d’avoir justement deux compte Bancaires Online, et de préférence avec une CB chez Via et l’autre chez MasterCard








ExoDarkness a écrit :



Merci de tes réponses, j’ignorait que la domiciliation de revenue n’était pas obligatoire. Merci également à @Ohmydog pour la confirmation.





C’est illégal de forcer la domiciliation de revenus. Pour un prêt à la rigueur, ils peuvent te demander de le faire avant de te prêter. Mais tu peux te barrer une fois ça fait.

Ma banque m’avait demandé ça (le mien et celui de ma femme). On n’a jamais mis celui de ma femme. Ils ont râlé après, puis je les ai calmé en disant qu’ils n’ont pas de moyen légal de forcer à mettre ses revenus qqe part.



Après ING… Vu comment ces banques en ligne irlandaises ont failli juste clamser il y a qqes années, ça ne me rassure pas.









Shibia a écrit :



Parce qu’on parle de banque mobile. Les autres cités sont des banques d’abord en ligne (avec une application mobile) et tous filiales de banques classiques.

C’est juste une question d’angle.





comme dit dans l’article, Hello Bank = BNP et Soon = AXA.



pour moi, il y a 3 catégories :

full mobile : Soon

full online : Bourso, Hello Bank, Fortuneo et ING (cas particulier, elle a 2 agences (Paris et Lyon)

canard boiteux : e-lcl (pas de conseillers physiques mais tu paie aussi cher que LCL)

&nbsp;





Vader_MIB a écrit :



Après ING… Vu comment ces banques en ligne irlandaises ont failli juste clamser il y a qqes années, ça ne me rassure pas.&nbsp;





Tu ne parlerais pas plutôt des banques islandaises ? ING est Néerlandaise, une banque physique et est implantée dans de nombreux pays.









Vader_MIB a écrit :



….



Après ING… Vu comment ces banques en ligne irlandaises ont failli juste clamser il y a qqes années, ça ne me rassure pas.





ING Direct France est une banque de droits français soummis à la législation française au même titre que la SocGen le CA&nbsp; ou Paribas .&nbsp;

donc toujours les 100k de garantie de dépot bancaire par le FGDR&nbsp; …&nbsp;

&nbsp;



Non c’est plus complexe :

BNP = agences physiques

BNP Online = la NETagence

BNP Mobile uniquement = Hello Bank

En tout cas, c’est la répartition que veux faire BNP Paribas. Après les clients font ce qu’ils veulent (encore heureux !)

e-lcl est l’équivalent de la NETagence chez BNP Paribas.



ING n’est du full online qu’en France (sauf deux ING Café), dans son pays d’origine elle a un bon réseau. Comme tu le signales.

:)








spidy a écrit :



…..&nbsp;



Tu ne parlerais pas plutôt des banques islandaises ? ING est Néerlandaise, une banque physique et est implantée dans de nombreux pays.





Nan nan Il y a eu les 2 : Islandais ET Irlandais ( 2008-2011) en particulier la Anglo-IrishBank

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C’est noté, merci de l’info. Quelques détails néanmoins ?&nbsp;


A mon avis, le choix d’une banque en ligne ou une banque de réseau est une question de besoin relationnel et de capacité/d’envie d’être plutôt autonome (ou non) en cas de problèmes qui peuvent survenir à tout moment dans une vie. Sans compter qu’il faut aimer interagir avec sa banque sur un écran (web/mail) et/ou au téléphone dans le cas d’une relation de banque en ligne.




 Autrement dit, les banques en ligne aujourd'hui sont surtout des banques low-cost. D'ailleurs, on peut comparer leur modèle économique aux compagnies aériennes low-cost : des services de base gratuits et les suppléments sont à tarif élevé.       






 Ce sont 2 modèles différents, qui peuvent même parfois être complémentaires. Chacun voit midi à sa porte       








 « Mais je veux bien un exemple de pb absolument non gérable dans une banque en ligne. »       






 Quand on a la chance d'être en contact avec un vrai conseiller bancaire (pas un vendeur de produits financiers), ça peut parfois aider en cas de coup dur ou dans le cas d'un projet particulier. Malheureusement, la plupart des agences bancaires ont aujourd'hui des objectifs de vente, et le pire : faire payer des découverts et des commissions d'intervention (quand il ne s'agit pas de crédit renouvelable) est devenu une activité normale.

« Après ING… Vu comment ces banques en ligne irlandaises ont failli juste clamser il y a qqes années, ça ne me rassure pas. »



On peut aussi parler de Banques populaires qui a presque fait faillite avec sa filiale Natixis. Ce réseau bancaire a été sauvé grâce à l’Etat français et grâce à sa fusion précipitée avec les Caisses d’Epargne.



On peut aussi parler de Société générale qui a presque mis la clé sous la porte à cause, soit-disant, de Jérôme Kerviel qui était bien pratique pour excuser les pertes abyssales de la banque sur les marchés d’investissements.





D’autre part, j’imagine que tu voulais dire « néerlandaise » au lieu de « irlandaises »








spamator a écrit :



C’est noté, merci de l’info. Quelques détails néanmoins ?&nbsp;





Voir mon post #82 ;)

Hello Bank n’est qu’une sous-partie low cost de la BNP, en aucun cas une banque moderne.









Shibia a écrit :



Notons que ce n’est pas un test comparatif des services (ça viendra, ça viendra). Pour Hello Bank oui, c’est une surcouche sur la Netagence (même au niveau tarifaire) en France, mais il commence à y avoir quelques écarts. Pour Boursorama, c’est une filiale de SocGen qui est très indépendante au point de vue informatique de la maison-mère, donc pas ou peu de développements communs.



Après personnellement je n’ai pas de compte ni chez Hello Bank, ni chez Soon ou Boursorama, donc aucun avis constructif sur l’usage (d’où leurs absences dans l’article).

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Ok, mais Hello Bank ne mérite vraiment pas qu’on leur fasse de la pub, surtout avec toute celle qu’ils ont fait, car leur service est pitoyable en comparaison aux concurrents.

Par contre si t’as pas de comptes, je veux bien te parrainer <img data-src=" />&nbsp;



et si ça marche pas je le parrainerai chez ING <img data-src=" />








jinge a écrit :



Ok, mais Hello Bank ne mérite vraiment pas qu’on leur fasse de la pub, surtout avec toute celle qu’ils ont fait, car leur service est pitoyable en comparaison aux concurrents.

Par contre si t’as pas de comptes, je veux bien te parrainer <img data-src=" />&nbsp;





J’étais à l’ouverture avec la promo. A ton avis, pourquoi je n’ai toujours pas de compte ?&nbsp;



JoePike a écrit :



et si ça marche pas je le parrainerai chez ING <img data-src=" />





Merci, mais ça ira. Je suis contente de mes banques et de mes offres.









Shibia a écrit :



Merci, mais ça ira. Je suis contente de mes banques et de mes offres.



Mais c’est pour la science :o



Hello Bank permet de gérer ses comptes sur leur site. ou alors j’ai pas compris ta phrase ?


il y a un accès en ligne, mais pas du tout prioritaire.








Flogik a écrit :



Personnellement un compte commun chez ING direct, très satisfait. Mais une fois qu’il faut faire un prêt immobilier (c’est mon cas), ya plus personne.&nbsp;



Le fait de scanner/photographier les chèques, je trouve que c’est une réelle avancée !





En faite la véritable avancé ce serait de supprimer les chèques <img data-src=" />



Je suis pas sûr que de supprimer un système ou la banque ne peut pas piquer son pourcentage soit nécessairement une avancée <img data-src=" />



Et supprimer un système de paiement ou le client peut se retourner contre la banque parce que la signature n’est pas la bonne ( par exemple) soit aussi une avancée.



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par contre ce sera une vraie révolution <img data-src=" />








ben5757 a écrit :



En faite la véritable avancé ce serait de supprimer les chèques <img data-src=" />









JoePike a écrit :



Je suis pas sûr que de supprimer un système ou la banque ne peut pas piquer son pourcentage soit nécessairement une avancée <img data-src=" />



Et supprimer un système de paiement ou le client peut se retourner contre la banque parce que la signature n’est pas la bonne ( par exemple) soit aussi une avancée.



<img data-src=" />



par contre ce sera une vraie révolution <img data-src=" />





En théorie, c’est prévu. La gestion des chèques, comme des espèces, coûte une fortune aux banques. En pratique, depuis l’apparition du troc, pas un seul moyen de paiement n’a complètement disparu. (Heureusement pour le bitcoin et les cryptomonnaies. ;))









JoePike a écrit :



Je suis pas sûr que de supprimer un système ou la banque ne peut pas piquer son pourcentage soit nécessairement une avancée <img data-src=" />



Et supprimer un système de paiement ou le client peut se retourner contre la banque parce que la signature n’est pas la bonne ( par exemple) soit aussi une avancée.



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par contre ce sera une vraie révolution <img data-src=" />







Oui mais justement le soucis c’est quand tu as un type comme moi qui ne sait pas signer ( en gros je fais des signatures différentes à chaque fois), le chèque est plus une source d’inquiétude qu’autre chose <img data-src=" />. D’ailleurs comment prouver qu’une signature manuscrite est fausse&nbsp; ?



&nbsp;En tout cas perso je n’ai pas de chequier et je refuse systématiquement les paiements par chèques quand on me doit de l’argent c’est un moyen de paiement qui me gonfle ( oui j’ai pas plus d’arguments que ça <img data-src=" /> )



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Si je ne m’abuse, il s’agit du premier sujet de Stéphanie ? Bienvenue !



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Ah, non. (Bon, ben, je m’abuse) Le premier était sur le 3D-Secure.