Withings : le réveil Aura communique avec le thermostat connecté Nest

Withings : le réveil Aura communique avec le thermostat connecté Nest

Et sinon, la prise en charge d'Android ?

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Sébastien Gavois

Publié dans

Sciences et espace

09/03/2015 3 minutes
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Withings : le réveil Aura communique avec le thermostat connecté Nest

Withings vient d'annoncer un partenariat avec Nest afin de que son Aura puisse communiquer avec le thermostat connecté du second. Le but est d'ajuster automatiquement la température de la maison, que ce soit lors de la phase d'endormissement ou de réveil.

Les objets connectés envahissent de plus en plus notre quotidien et on en trouve dans tous les domaines. Problème, il n'est pas toujours facile de les faire communiquer entre eux, les applications des fabricants étant souvent les seules à pouvoir en tirer pleinement partie. Des consortiums ont bien été mis en place, mais nous en sommes déjà à trois différents en l'espace de quelques mois. De son côté, IF (anciennement IFTTT) permet de mettre en place des interactions, mais limitées à certains produits (même si la liste s'allonge régulièrement).

Faute de mieux, il faut donc se contenter de partenariats établis entre les marques. C'est justement ce que vient d'annoncer Withings : son réveil et analyseur de sommeil connecté Aura est désormais compatible avec le thermostat Nest. Pour rappel, Withings avait récemment du faire amende honorable en reconnaissant « dysfonctionnements et absences de fonctionnalités » sur son Aura. Parmi les griefs, on retrouvait par exemple la non-prise en charge d'Android... qui n'est toujours pas de la partie près de trois mois après les excuses du fabricant (et donc près de sept mois depuis son lancement).

Quoi qu'il en soit, le principe est simple : « Lorsque Aura détecte que vous vous endormez, une notification est envoyée à votre thermostat Nest afin qu’il ajuste la température à 18°C, température reconnue pour un sommeil optimal. Lors de votre réveil, Aura communiquera avec Nest pour lui indiquer de rétablir une température confortable ». Rien de bien extraordinaire en somme, mais une automatisation qui peut s'avérer relativement pratique et dans la lignée de ce que l'on peut attendre de ce genre d'objets.

Dommage par contre qu'il n'en soit pas de même de manière plus large avec les montres et bracelets connectés qui peuvent également « mesurer » le sommeil. Il serait en effet bien qu'il soit possible de mettre en place des interactions entre tous les objets connectés qui ne seraient pas limitées à des partenariats spécifiques mis en place au compte-goutte. De plus, cela permettrait de prendre en compte les foyers composés de plusieurs personnes, ce qui ne semble pas spécialement être le cas ici. Quoi qu'il en soit, des initiatives existent dans ce domaine, notamment avec le « hub numérique » de la Poste, mais qui n'a pas pour le moment pas dépassé le stade de projet.

Écrit par Sébastien Gavois

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Commentaires (122)


Et sinon, la prise en charge de WP/BBoS ?



oups non y a des priorités à tenir


280€ le reveille

200€ nest



480€ 2 simples gadgets…



Enfin les riches trouverons leurs comptes pour polluer leur villa.


Ils ne prennent toujours pas en charge Android et tu veux qu’ils travaillent sur WP/BBos ?<img data-src=" />


Avec ce genre de gadget,&nbsp; on est en train de convertir l’humain en crétin assisté.


ben ouai ça pourrait être très drôle comme annonce non ? <img data-src=" />


Ce ne sont malheureusement pas que de simples gadgets, ce sont de véritables mouchard.<img data-src=" />








Folgore a écrit :



280€ le reveille

200€ nest



480€ 2 simples gadgets…



Enfin les riches trouverons leurs comptes pour polluer leur villa.







Autant pour le réveil je ne sais pas ce que ça apporte.



Autant le nest, j’ai lu à droite et à gauche que les économies d’énergies sont bien là et le nest amorti.

Du moins de mémoire.









A-snowboard a écrit :



Autant le nest, j’ai lu à droite et à gauche que les économies d’énergies sont bien là et le nest amorti.

Du moins de mémoire.





Comme n’importe quel thermostat programmable.









A-snowboard a écrit :



Autant pour le réveil je ne sais pas ce que ça apporte.



Autant le nest, j’ai lu à droite et à gauche que les économies d’énergies sont bien là et le nest amorti.

Du moins de mémoire.







Sais pas, chez moi pour prendre un exemple, j’ai un chauffage a inertie fonte, posé sur la temperature adéquate… quand on atteint cette temperature, le chauffage s’arrête, et la fonte continue a libérer la chaleur: pour moi, ce radiateur outre faire son travail pour lequel il a été fabriquer, il permet également grace a son logiciel de réguler la chauffe et ainsi faire des economies. =&gt; J’ai un électroménager utile qui intègre son propre “nest”.



Ce que je dis, vaut mieux investir dans l’équipement écologique avec des options de surveillance, controle automatique qu’avoir un bidule en plus qui va réguler la temperature et compagnie… Pour le risque aussi que ce ne soit pas compatible.



Bref c’est bidules n’inventent rien a ce qui existe deja de base sur des électroménager (pas forcement recents)… on veut juste contrôler ta vie et envoyer tes données dans le cloud :)









jethro a écrit :



Avec ce genre de gadget,  on est en train de convertir l’humain en crétin assisté.





J’ai l’impression que ça en converti une partie en vieux aigris.



Un thermostat qui ne se branche pas sur du 220, très peu pour moi. Obligé de passer par un relais (Heat Link), ça fait dégueulasse. J’attends une version un peu plus élaboré, 100% compatible avec les installations européennes.

Car là, le Nest a été conçu pour les installations américaines. Ils ont juste sorti une bidouille pour le rendre pseudo compatible avec nos installations…

&nbsp;

En attendant, je suis passé chez Netatmo. En plus c’est français.

&nbsp;








TaigaIV a écrit :



J’ai l’impression que ça en converti une partie en vieux aigris.





Merde&nbsp;<img data-src=" />

Parce que je doute de l’utilité de la nouvelle mode des objets connectés ?

&nbsp;









taralafifi a écrit :



Un thermostat qui ne se branche pas sur du 220, très peu pour moi. Obligé de passer par un relais (Heat Link), ça fait dégueulasse. J’attends une version un peu plus élaboré, 100% compatible avec les installations européennes.

Car là, le Nest a été conçu pour les installations américaines. Ils ont juste sorti une bidouille pour le rendre pseudo compatible avec nos installations…

&nbsp;

En attendant, je suis passé chez Netatmo. En plus c’est français.

&nbsp;





C’est surtout useless en europe car la plupart des chaudière savent faire ce que fait le NEST.



Par contre y’a des robinet thermostatique connecté qui existe, là ça permet une double régulation avec un réglage fin par pièce.









jethro a écrit :



Merde <img data-src=" />

Parce que je doute de l’utilité de la nouvelle mode des objets connectés ?





Je crois que le thermostat programmable a déjà converti l’humain en crétin assisté. <img data-src=" />









jethro a écrit :



Comme n’importe quel thermostat programmable.







Pas vraiment. Car le nest va vraiment affiner par rapport à tes habitudes et ta présence. Ce que ne vas pas faire une bête programmation.







Folgore a écrit :



Sais pas, chez moi pour prendre un exemple, j’ai un chauffage a inertie fonte, posé sur la temperature adéquate… quand on atteint cette temperature, le chauffage s’arrête, et la fonte continue a libérer la chaleur: pour moi, ce radiateur outre faire son travail pour lequel il a été fabriquer, il permet également grace a son logiciel de réguler la chauffe et ainsi faire des economies. =&gt; J’ai un électroménager utile qui intègre son propre “nest”.



Ce que je dis, vaut mieux investir dans l’équipement écologique avec des options de surveillance, controle automatique qu’avoir un bidule en plus qui va réguler la temperature et compagnie… Pour le risque aussi que ce ne soit pas compatible.



Bref c’est bidules n’inventent rien a ce qui existe deja de base sur des électroménager (pas forcement recents)… on veut juste contrôler ta vie et envoyer tes données dans le cloud :)





De toute façon, la meilleure des économies, c’est celle qu’on ne consomme pas.



Je suis d’accord que l’incompatibilité des différents moyens est un vrai problème.

Après c’est juste des choix, je ne suis pas sur qu’avoir tout le matériel dernier cri “écolo” est la meilleure solution. On le vois bien avec les voitures électriques qui au final on un bilan carbone de construction plus défavorable qu’une voiture à essence basique (sans parler de la problématique de l’électricité avec le nucléaire).



Pourquoi remplacer des radiateurs qui marchent ? Pourquoi jeter et acheter du matériel neuf ? Rien que cette démarche, sous couvert “d’écologie”, est une démarche anti écologique en soi. (Bon pour les appart neuf c’est une autre histoire). Donc si un bon thermostat fait son rôle, je ne vois pas ou est le souci. :)



Sinon à titre perso, avant de penser à changer les radiateurs, fenêtres et tout le toutim. Penser à renforcer un poil l’isolation. Par exemple isoler les combles. Ça coûte moins cher avec des bon résultats.

Ou par exemple avoir des reversements plus chaleureux sur les murs et le sol. Le carrelage absorbe beaucoup plus la chaleur humaine que le bois. D’où une sensation de froid. etc…









the_mei a écrit :



C’est surtout useless en europe car la plupart des chaudière savent faire ce que fait le NEST.





Je n’ai pas encore du de chaudière proposer un algorithme PID. Elles travaillent au mieux en Hystérésis. De plus, je doute qu’elles soient connectées à une station météo pour ajuster ses paramètres de chauffe en fonction de la température extérieure. Et l’accès à distance depuis son smartphone pour avoir accès à des stats et à l’historique et gérer le thermostat ?



Si de telles chaudières existent, ce que je doute, elles doivent coûter la peau des fesses et être rare.









TaigaIV a écrit :



Je crois que le thermostat programmable a déjà converti l’humain en crétin assisté. <img data-src=" />





Pour ceux qui se chauffent au bois, j’attends la webcam infrarouge avec sonnerie intégrée pour envoyer un SMS au smartphone, que tout bon humain doit avoir sur lui en permanence, afin de le prévenir de remettre une buche… <img data-src=" />









taralafifi a écrit :



Je n’ai pas encore du de chaudière proposer un algorithme PID. Elles travaillent au mieux en Hystérésis. De plus, je doute qu’elles soient connectées à une station météo pour ajuster ses paramètres de chauffe en fonction de la température extérieure. Et l’accès à distance depuis son smartphone pour avoir accès à des stats et à l’historique et gérer le thermostat ?



Si de telles chaudières existent, ce que je doute, elles doivent coûter la peau des fesses et être rare.





Juste pour ma connaissance personnelle: quel est l’intérêt de connaitre la température extérieure pour une chaudière ?









A-snowboard a écrit :



Pas vraiment. Car le nest va vraiment affiner par rapport à tes habitudes et ta présence. Ce que ne vas pas faire une bête programmation.



Dans la vraie vie, on a toujours +/- les mêmes habitudes, présence, coucher, lever.

sans parler de l’inertie du chauffage.



Je pense que le gain d’efficacité du nest VS un&nbsp; thermostat programmable classique est négligeable.



nan, je déconne. C’est super important que ma chaudière “sache” que je me suis endormi comme un bébé. <img data-src=" />



&nbsp;

&nbsp;



Peut pour pouvoir mieux réguler en inter-saison par exemple ?








carbier a écrit :



Pour ceux qui se chauffent au bois, j’attends la webcam infrarouge avec sonnerie intégrée pour envoyer un SMS au smartphone, que tout bon humain doit avoir sur lui en permanence, afin de le prévenir de remettre une buche… <img data-src=" />





Assistanat, si tu veux pas avoir froid la nuit il faut faire des tours de garde pour remettre des bûches lorsque c’est nécessaire.









jethro a écrit :



Avec ce genre de gadget,  on est en train de convertir l’humain en crétin assisté.





Là on touche au gadget qui peut à la fois apporter confort et économie d’énergie.

C’est quand même autre chose qu’allumer des lampes avec un smartphone!



Bon, je ne me sens pas trop concerné, c’est pas encore ce gadget qui va mettre du bois dans la cheminée avant que je me lève en hiver…



Question bête je sais, mais je suppose que ce gadget ne régule que la température de la chambre.

Car si c’est celle de la maison en entier, il faudrait avoir un réveil pour chaque occupant et/ou un détecteur de présence dans chaque pièce pour savoir qui dort ou pas et quand commencer à réguler la température pour la nuit…

Cela commence à faire cher quand on n’est pas célibataire non ?








carbier a écrit :



Juste pour ma connaissance personnelle: quel est l’intérêt de connaitre la température extérieure pour une chaudière ?





De commencer la chauffe plus ou moins tôt pour atteindre la température de consigne en temps voulu.

&nbsp;

Par exemple, si je veux 20° à l’intérieur à 7h00, s’il fait -10° à l’extérieur, la chauffe débutera plus tôt, vers 4h00 alors que s’il fait 10° à l’extérieur, la chauffe débuterait à 5h00 pour atteindre les 20° de consigne à 7h00.

C’est d’autant plus vrai avec une VMC simple flux.









TaigaIV a écrit :



Assistanat, si tu veux pas avoir froid la nuit il faut faire des tours de garde pour remettre des bûches lorsque c’est nécessaire.





<img data-src=" /> Les bonnes vieilles méthodes à l’ancienne et sans électronique. Tu mets une grosse buche avant de te coucher et dans un bon poele à accumulation, tu en as pour 4-5 heure de restitution de chaleur allant decrescendo… cela couplé avec une bonne isolation et tu te réveilles dans une maison à 17-18° <img data-src=" />









jethro a écrit :



Dans la vraie vie, on a toujours +/- les mêmes habitudes, présence, coucher, lever.

sans parler de l’inertie du chauffage.





Y’ a les profs aussi, les collégiens/lycéens, et ceux dont les deux parents travaillent en 2 ou 38 ou autre: il faudrait programmer sur des cycles de 2 semaines ou plus, en prenant en compte les vacances pour être parfait.



Perso, je suis plutôt à me dire pour certaines pièces (bureau et chambres, salle de bains): si la lumière est allumée, augmenter la consigne de chauffage, sinon 18° et basta.









carbier a écrit :



<img data-src=" /> Les bonnes vieilles méthodes à l’ancienne et sans électronique. Tu mets une grosse buche avant de te coucher et dans un bon poele à accumulation, tu en as pour 4-5 heure de restitution de chaleur allant decrescendo… cela couplé avec une bonne isolation et tu te réveilles dans une maison à 17-18° <img data-src=" />





Mouais, tu te réveils surtout au bout de 4-5 heures pour ouvrir la fenêtre par ce que tu as trop chaud et tu pelles quand tu te réveils par ce qu’un crétin a ouvert la fenêtre pendant la nuit. <img data-src=" />









taralafifi a écrit :



De commencer la chauffe plus ou moins tôt pour atteindre la température de consigne en temps voulu.

 

Par exemple, si je veux 20° à l’intérieur à 7h00, s’il fait -10° à l’extérieur, la chauffe débutera plus tôt, vers 4h00 alors que s’il fait 10° à l’extérieur, la chauffe débuterait à 5h00 pour atteindre les 20° de consigne à 7h00.

C’est d’autant plus vrai avec une VMC simple flux.





Ben dans ce cas la, il faut aussi coupler le tout avec un anémomètre car la température seule n’indique pas grand chose vu que le flux de déperdition de la chaleur depend de l’échange avec la masse d’air extérieure (et donc le vent entre en compte).



Et dans ce cas tu privilégies plus le confort que l’économie d’énergie…









TaigaIV a écrit :



Mouais, tu te réveils surtout au bout de 4-5 heures pour ouvrir la fenêtre par ce que tu as trop chaud et tu pelles quand tu te réveils par ce qu’un crétin a ouvert la fenêtre pendant la nuit. <img data-src=" />





<img data-src=" /> il suffit d’avoir bien isolé ta maison, d’avoir un poele dont la puissance est en adéquation avec ta maison et surtout de le placer de façon intelligente…

Quand tu compte principalement sur les lois de la physique pour chauffer ta maison, il y a un truc génial dans les chambres: cela s’appelle des portes et tu peux réguler le flux de chaleur entrante suivant son degré d’ouverture <img data-src=" />









brice.wernet a écrit :



Y’ a les profs aussi, les collégiens/lycéens, et ceux dont les deux parents travaillent en 2 ou 38 ou autre: il faudrait programmer sur des cycles de 2 semaines ou plus, en prenant en compte les vacances pour être parfait.





Nan mais sérieux !!!

Quand je me lève le matin en hiver, ben il fait plus froid qu’en été.

Il fait trop froid ? Un petit coup de molette sur le thermostat de la pièce.



&nbsp;

<img data-src=" />Si, si c’est possible.

En 2015, on peut encore décider et&nbsp; interagir en temps réel avec son environnement. Et avec ses doigts !

On peut même être informé en temps réel sur la température ressentie et cela sans passer par une notification sur un smartphone !!



Tu peux nous faire un retour sur ton expérience avec le Netatmo ?








carbier a écrit :



<img data-src=" /> il suffit d’avoir bien isolé ta maison, d’avoir un poele dont la puissance est en adéquation avec ta maison et surtout de le placer de façon intelligente…

Quand tu compte principalement sur les lois de la physique pour chauffer ta maison, il y a un truc génial dans les chambres: cela s’appelle des portes et tu peux réguler le flux de chaleur entrante suivant son degré d’ouverture <img data-src=" />





D’un autre côté quand tu comptes sur autre chose que les lois de la physique pour chauffer ta maison je doute que ça ce passe bien. Concernant ton système de régulation ça ne marche que si tu as une maison suffisamment grande.



Newsflash ! c’est aussi possible avec le Nest&nbsp;<img data-src=" />



Maintenant la question reste : est ce qu’un thermostat peut “anticiper” ton besoin d’augmenter le thermostat à 18°, pour que tu ne ressente pas le besoin de le passer de 16° à 20° parce qu’il fait vraiment trop froid …&nbsp;








jethro a écrit :



Nan mais sérieux !!!

Quand je me lève le matin en hiver, ben il fait plus froid qu’en été.

Il fait trop froid ? Un petit coup de molette sur le thermostat de la pièce.



 

<img data-src=" />Si, si c’est possible.

En 2015, on peut encore décider et  interagir en temps réel avec son environnement. Et avec ses doigts !

On peut même être informé en temps réel sur la température ressentie et cela sans passer par une notification sur un smartphone !!





C’est sur que si tu as le temps de glandouiller au lit pendant que ça chauffe c’est un bon système.



Dommage que çà ne soit pas compatible Z-Wave ou Zigbee… çà serait pratique d’intégrer çà à des éléments de domotique plus vaste.


Tellement vrai… Avec la voiture qui se gare toute seule, le robot aspirateur, et j’en passe, on se dirige tout droit vers une société d’assistés qui ne saura rien faire d’elle même. Et si ca tombe en panne ? Et comment on faisait avant ? Bref…








taralafifi a écrit :



Je n’ai pas encore du de chaudière proposer un algorithme PID. Elles travaillent au mieux en Hystérésis. De plus, je doute qu’elles soient connectées à une station météo pour ajuster ses paramètres de chauffe en fonction de la température extérieure. Et l’accès à distance depuis son smartphone pour avoir accès à des stats et à l’historique et gérer le thermostat ?



Si de telles chaudières existent, ce que je doute, elles doivent coûter la peau des fesses et être rare.





Contrairement à ce que l’on croit si ça existe en PID, et réguler en fonction de la T° extérieur c’est aussi un classique. Et ce apparemment depuis ~20 ans hein.



Le gadget smartphone mouai… :) C’est pas un gros plus vu le tarif.









jethro a écrit :



Nan mais sérieux !!!

Quand je me lève le matin en hiver, ben il fait plus froid qu’en été.

Il fait trop froid ? Un petit coup de molette sur le thermostat de la pièce.



Je suis d’accord, mais là contrairement à ce que les gadgets habituels proposent, on peut entrevoir ici une amélioration de la qualité de sommeil et de réveil: au lieu de crever de chaud dans ton lit parce que le programmateur a dit ‘20°’ à ton chauffage, tu es bien à 18° jusqu’à ce que tu te lèves.

Et au réveil, tu ne te caches pas sous les couvertures parce qu’il fait trop froid.

&nbsp;

Ce n’est pas négligeable à mon avis et c’est vraiment le premier usage domotique que j’entrevoyais: le pilotage de la température en fonction du sommeil.









jethro a écrit :



Dans la vraie vie, on a toujours +/- les mêmes habitudes, présence, coucher, lever.

sans parler de l’inertie du chauffage.



Je pense que le gain d’efficacité du nest VS un  thermostat programmable classique est négligeable.



nan, je déconne. C’est super important que ma chaudière “sache” que je me suis endormi comme un bébé. <img data-src=" />





Tout à fait. Sauf que vu la crétinerie des êtres humains, je pense qu’un thermostat qui se débrouille tout seul sera meilleur qu’un être humain pas foutu de savoir faire une vraie programmation de chauffage en fonction de l’année, du jour et tout ça.

Sauf que les gens crétins à ce niveau là, il y en a beaucoup, sinon ça ferait un moment qu’on aurait réglé nos pb.



Sinon je te ferait remarquer qu’a aucun moment j’ai parlé du réveil dont je ne vois pas trop l’intérêt.

Quoique ça peut être pas mal. Je sais que perso, je peux très bien être couché à 11h qu’a 2h du mat, c’est assez aléatoire. Je met quoi en programmation ? 11h ? 00h ? 1h ? ou 2h ?

Ta chaudière en à rien a branler que tu dormes bien ou mal. C’est juste qu’au moment ou tu dors, bah le chauffage baisse. Et ça je trouve que c’est pas con. C’est encore plus fin que la programmation perso ou nest.



Je ne dit pas que c’est magique, chez mes parents je suis habitué au poelle à bois. Que j’adore, sauf le matin en hiver ou ça caille à mort dans la maison. ^^









atomusk a écrit :



Newsflash ! c’est aussi possible avec le Nest&nbsp;<img data-src=" />





Newsflash ! cela toujours été possible sans le Nest&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;



atomusk a écrit :



Maintenant la question reste : est ce qu’un thermostat peut “anticiper” ton besoin d’augmenter le thermostat à 18°, pour que tu ne ressente pas le besoin de le passer de 16° à 20° parce qu’il fait vraiment trop froid …&nbsp;





Je vais surchaufer ma maison juste parce qu’il fait un peu trop froid le matin ?



Chez moi , le matin comme la plupart des humains qui vont travailler,&nbsp; j’y reste max 1 heure.

Augmenter la température pour une durée aussi courte est une idiotie et une aberration



Quand bien même il ferait trop froid. Soit je mets un pull, soit je mets un coup de pouce à la chaudière.

Et je te rassure, je n’ai jamais été victime d’un choc thermique.



“Ne pas ressentir le besoin” ??? <img data-src=" />

elle a l’air super sympa ta vision de la vie connectée.

On ne ressent rien. On n’a envie de de rien. On ne pense à rien.

Les bidules connectés le font pour nous.

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Donc je résume :




  • moi si il fait trop froid le matin je monte moi même le thermostat

  • tu auras tendance à “augmenter trop” ton thermostat vu que tu ressens du froid, si tu peux ne pas ressentir le froid vu que ton thermostat aura anticipé ta demande

  • non mais lol qui augmente le thermostat le matin





    heuuuu wtf ?&nbsp;<img data-src=" />



    Et oui, ma vision de la vie connectée, c’est vivre ma vie sans avoir à m’emmerder à penser au thermostat, si quelqu’un l’a monté et n’a pas oublié de le baisser en quittant la maison … si je peux avoir un outil qui fait que je peux ne pas avoir à me poser ce genre de question, yep c’est ma vision de la maison connectée&nbsp;<img data-src=" />



    Mais en effet, c’est pas “juste” ça qui me fera me payer un NEST …&nbsp;








jethro a écrit :



Je vais surchaufer ma maison juste parce qu’il fait un peu trop froid le matin ?



Chez moi , le matin comme la plupart des humains qui vont travailler,  j’y reste max 1 heure.

Augmenter la température pour une durée aussi courte est une idiotie et une aberration



Quand bien même il ferait trop froid. Soit je mets un pull, soit je mets un coup de pouce à la chaudière.

Et je te rassure, je n’ai jamais été victime d’un choc thermique.



“Ne pas ressentir le besoin” ??? <img data-src=" />

elle a l’air super sympa ta vision de la vie connectée.

On ne ressent rien. On n’a envie de de rien. On ne pense à rien.

Les bidules connectés le font pour nous.







Oui mais toi tu ne représentes pas la majorité des gens… des gens qui préfèrent surchauffer leur appart’ et ouvrir les fenêtres en plein hiver il y en a plein ! Alors tu me diras, “de toutes façons ces gens là n’investisserons pas dans un NEST” et tu as raisons, mais celà peut quand même contribuer à avoir de l’intelligence généralisée pour éviter le gaspillage.



De plus tu utilises un ordinateur non ? On faisait très bien sans avant non ? Et je parie que tu utilises Excel mais que tes calculs sont fait sur un boulier ? Je ne vois absolument pas le mal d’avoir ce genre d’automatisation. Pour moi parler d’assistanat à outrance c’est plutôt les lois liberticides, les modifications de l’école pour que les parents soient déresponsabilisés et les enfants non traumatisés d’être ignorant (c’est plus simple que de faire suivre les cours). C’est toutes ces petites piques au quotidien qui te disent ce que tu dois manger, comment te torcher le cul et où est le bien et le mal…



Bon après tu es le spécialiste “avocat du diable” à la limite du troll mais bon, là on parle d’un thermostat intelligent…



Avoir une maison “automatisée”, ce n’est pas nécessairement pour être une faignasse.

C’est surtout pour passer son temps à faire d’autres choses que des tâches toutes bêtes. Si je pouvais me passer de régler le thermostat de la maison et attendre qu’il ait assez chauffé pour sortir du lit, ça me permettrait de passer plus de temps à lire, à passer du temps sur mes hobbys ou mon travail depuis la maison.



&nbsp;Et non, quand on a un thermostat intelligent, on n’oublie pas forcément ce qu’est la température et comment marche la chaudière, ou de mettre une écharpe quand on sort.








Orphis a écrit :



Avoir une maison “automatisée”, ce n’est pas nécessairement pour être une faignasse.

C’est surtout pour passer son temps à faire d’autres choses que des tâches toutes bêtes. Si je pouvais me passer de régler le thermostat de la maison et attendre qu’il ait assez chauffé pour sortir du lit, ça me permettrait de passer plus de temps à lire, à passer du temps sur mes hobbys ou mon travail depuis la maison.



 Et non, quand on a un thermostat intelligent, on n’oublie pas forcément ce qu’est la température et comment marche la chaudière, ou de mettre une écharpe quand on sort.





Et c’est aussi source d’une nouvelle activité, debugger ta maison. <img data-src=" />



Je crois que le hashtag “#firstworldproblems” serait vraiment adapté à certains commentaires… Quand on pense au coût écologique du bazar pour un peu d’éventuel (avaries, mauvaise conception…) confort, ça me dépasse. Quant au gain énergétique, je n’y crois vraiment pas (ou alors c’est marginal comparé à d’autres leviers, tels que la baisse de la température consigne des pièces, le non chauffage des chambres, l’isolation, les bonnes pratiques).



Après, l’intérêt d’un PID (dont les paramètres sont bien sûr ajustés au cas par cas en fonction du logement, j’imagine) sur un thermostat classique type hystérésis, franchement…








Orphis a écrit :



Avoir une maison “automatisée”, ce n’est pas nécessairement pour être une faignasse.

C’est surtout pour passer son temps à faire d’autres choses que des tâches toutes bêtes. Si je pouvais me passer de régler le thermostat de la maison et attendre qu’il ait assez chauffé pour sortir du lit, ça me permettrait de passer plus de temps à lire, à passer du temps sur mes hobbys ou mon travail depuis la maison.



 Et non, quand on a un thermostat intelligent, on n’oublie pas forcément ce qu’est la température et comment marche la chaudière, ou de mettre une écharpe quand on sort.







Je trouve que tout ce qui peut être automatisé en tache ménagère c’est bon à prendre. Il n’y a pas plus chiant que ça.

Surtout qu’en plus il s’avère que les économies d’énergies sont réellement là.



Mais bon, un robot aspirateur, je trouve ça plus utile ! <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Et c’est aussi source d’une nouvelle activité, debugger ta maison. <img data-src=" />





Ou source de sport, courrir dans toutes les pièces pour désactiver les détecteurs qui sonnent. (cf vidéo d’un employé de google sur le détecteur de fumée connecté) <img data-src=" />









Orphis a écrit :



Avoir une maison “automatisée”, ce n’est pas nécessairement pour être une faignasse.

C’est surtout pour passer son temps à faire d’autres choses que des tâches toutes bêtes. Si je pouvais me passer de régler le thermostat de la maison et attendre qu’il ait assez chauffé pour sortir du lit, ça me permettrait de passer plus de temps à lire, à passer du temps sur mes hobbys ou mon travail depuis la maison.



 Et non, quand on a un thermostat intelligent, on n’oublie pas forcément ce qu’est la température et comment marche la chaudière, ou de mettre une écharpe quand on sort.





<img data-src=" /> Tu nous vends l’image d’Epinal la…

Par expérience, un outil supplémentaire, qui plus est électronique, est une source de temps “passé” supplémentaire… Entre l’installation, la programmation, l’interconnexion avec d’autres services domotiques, les bugs éventuels mais surtout les pannes…



Pour finir quand tu es dans le lit, le seul moyen de ne pas ressentir le froid quand tu sors de la couette, c’est de mettre ta chambre à 30°. Or sauf cas particulier (<img data-src=" />) chauffer sa chambre au dessus de la consigne de nuit est une aberration énergétique.



C’est pourquoi par rapport à tout de ce que j’ai pu lire Nest est une avancée dans le confort (quand ça marche) mais certainement pas dans l’économie d’énergie.









carbier a écrit :



<img data-src=" /> Tu nous vends l’image d’Epinal la…

Par expérience, un outil supplémentaire, qui plus est électronique, est une source de temps “passé” supplémentaire… Entre l’installation, la programmation, l’interconnexion avec d’autres services domotiques, les bugs éventuels mais surtout les pannes…



Pour finir quand tu es dans le lit, le seul moyen de ne pas ressentir le froid quand tu sors de la couette, c’est de mettre ta chambre à 30°. Or sauf cas particulier (<img data-src=" />) chauffer sa chambre au dessus de la consigne de nuit est une aberration énergétique.



C’est pourquoi par rapport à tout de ce que j’ai pu lire Nest est une avancée dans le confort (quand ça marche) mais certainement pas dans l’économie d’énergie.







Ah bah j’avais lu un ou deux articles ou il y avait justement des économies d’énergies. Après j’ai pas poussé la recherche plus loin car ça me concerne pas encore.



Sinon pour les consignes de chauffages, tu sais ce que j’en pense. Autant les 18°C la nuit ça ne me gêne pas. Autant les 19°C en journée, ils peuvent se torcher le cul avec. Et pourtant je suis du style à mettre une polaire ou un pull en laine et chaussettes en laine l’hiver. Mais non 19 ça passe pas. C’est 21 pour moi.



Je suis curieux de savoir quelle est la sécurité sur ces objets, il doit y avoir un gros potentiel niveau piratage sur un objet qui détecte la présence ou l’absence d’une personne chez elle…








Orphis a écrit :



Avoir une maison “automatisée”, ce n’est pas nécessairement pour être une faignasse.

C’est surtout pour passer son temps à faire d’autres choses que des tâches toutes bêtes. Si je pouvais me passer de régler le thermostat de la maison et attendre qu’il ait assez chauffé pour sortir du lit, ça me permettrait de passer plus de temps à lire, à passer du temps sur mes hobbys ou mon travail depuis la maison.



 Et non, quand on a un thermostat intelligent, on n’oublie pas forcément ce qu’est la température et comment marche la chaudière, ou de mettre une écharpe quand on sort.









metaphore54 a écrit :



Ou source de sport, courrir dans toutes les pièces pour désactiver les détecteurs qui sonnent. (cf vidéo d’un employé de google sur le détecteur de fumée connecté) <img data-src=" />





Je suis équipé de NEST chez moi (Québec) : 1 Thermostat + 2 Protect. C’est très pratique et fiable.

Le thermostat est adapté effectivement au chauffage central électrique à air pulsé (des résistances chauffantes et un gros ventilo). Il est connecté pour prendre la météo et calculer quand il doit se mettre en route (en avance s’il fait bien froid) pour obtenir la température voulue à une heure donnée. Réguler par chambre, n’est pas possible, sauf à jouer sur le flux d’air. Mais attention à la moisissure si la température est trop basse.

Le chauffage à bois c’est sympa, mais c’est impossible de maintenir la température de la maison avec une bûche la nuit, quand il fait -25. Sans compter que c’est un coup à se faire réveiller pour alerte au monoxyde <img data-src=" /> ou fumée.

Dire qu’on ne passe qu’1 heure max le matin chez soi, c’est OK si on est un célibataire avec emploi, sinon le reste de la maisonnée va se les geler à 16°<img data-src=" />

Le gain énergétique : quand l’hiver dure 5 mois et que la source de chauffage est l’électricité, on s’en tape. Ce qu’on veut c’est ne pas avoir froid. L’électricité c’est comme l’essence, on la paie en conséquence de sa conso : c’est un choix perso.

Quel est l’intérêt par rapport à un thermostat non connecté ou des détecteurs de fumée/monoxydes communs : le contrôle est aisé. Sinon on peut s’en passer. Aujourd’hui le surcoût des NEST est marginal par rapport aux solutions basiques.

Ceux qui aiment le manuel vont me détester : mon éclairage est commandé par un système Lutron (commandes informatisées centralisées, RF) <img data-src=" />

Pourquoi je fais ça : parce que ça m’amuse. D’autres font du VTT ou du deltaplane, c’est pas plus utile.




Heu… le nest était prévu à l’origine pour un pays (USA) très peu équipé en thermostat donc pour les foyers non équipés c’est un gain très important. En France, la quasi totalité des foyers sont équipés de ce genre de produit et ils sont très souvent programmables voir&nbsp;multizone etc… et pour ces foyers le gain est effectivement assez faible.








A-snowboard a écrit :



Ah bah j’avais lu un ou deux articles ou il y avait justement des économies d’énergies. Après j’ai pas poussé la recherche plus loin car ça me concerne pas encore.



Sinon pour les consignes de chauffages, tu sais ce que j’en pense. Autant les 18°C la nuit ça ne me gêne pas. Autant les 19°C en journée, ils peuvent se torcher le cul avec. Et pourtant je suis du style à mettre une polaire ou un pull en laine et chaussettes en laine l’hiver. Mais non 19 ça passe pas. C’est 21 pour moi.







Tu sais y a aussi des gens qui disent que l’abs sert à rien car la plus part des pilotes professionnels ayant de l’expérience savent aussi bien freiner sans.



Et puis les commentaires sur la domotique sont très souvent ego-centré. Chacun à son climat, ses préférences etc. Moi par exemple j’habite au Mali et donc je n’ai pas franchement besoin du NEST <img data-src=" /> . Par contre j’en vois l’intérêt. Comme je vois l’intérêt d’avoir un thermostat sur mes clims… Et pourtant je pourrai passer mon temps à l’allumer/éteindre vu certains commentaires ici <img data-src=" />



cépafo



En même temps j’ai plus d’abs sur ma voiture. Et je sens le changement ! ^^








shadowfox a écrit :



Je suis curieux de savoir quelle est la sécurité sur ces objets, il doit y avoir un gros potentiel niveau piratage sur un objet qui détecte la présence ou l’absence d’une personne chez elle…







En admettant qu’il n’y ait aucune sécurité sur ces objets, ton pare-feu va déjà éliminer pas mal des intrus de base. Le petit voleur a pas vraiment les moyens de tirer avantage de ma présence ou pas.

Pour les vrais hackers, je pense qu’ils s’en battent les mains de savoir si je suis chez moi ou pas. Rendu là, accéder à mon compte en banque via mon PC est plus intéressant (quoique<img data-src=" />).

Pour les vrais voleurs, un coup de sonnette, suivi d’un coup d’épaule dans la porte et l’affaire est réglée.









wanou2 a écrit :



Heu… le nest était prévu à l’origine pour un pays (USA) très peu équipé en thermostat donc pour les foyers non équipés c’est un gain très important. En France, la quasi totalité des foyers sont équipés de ce genre de produit et ils sont très souvent programmables voir&nbsp;multizone etc… et pour ces foyers le gain est effectivement assez faible.





+1 perso chez moi j’ai 3 zones dont 1 programmable heure à heure.



De toutes façons un NEST chez moi en Geothermique basse température c’est mort, y’a tellement d’inertie que je met la commande à 21°C a 4H du matin pour espérer avoir 20°C a 7H, alors que le cycle nuit c’est 18°C. <img data-src=" />









CryoGen a écrit :



Tu sais y a aussi des gens qui disent que l’abs sert à rien car la plus part des pilotes professionnels ayant de l’expérience savent aussi bien freiner sans.



Et puis les commentaires sur la domotique sont très souvent ego-centré. Chacun à son climat, ses préférences etc. Moi par exemple j’habite au Mali et donc je n’ai pas franchement besoin du NEST <img data-src=" /> . Par contre j’en vois l’intérêt. Comme je vois l’intérêt d’avoir un thermostat sur mes clims… Et pourtant je pourrai passer mon temps à l’allumer/éteindre vu certains commentaires ici <img data-src=" />





Mon NEST pilote la clim en été. Et ma bagnole n’a plus d’ABS : vu que c’est une vieille (15ans) jeep, c’est un peu chiant, car ces engins ne freinent jamais droit, même neufs.

Problème de karma, donc : maison=confortable et automatisme, voiture=rustique et manuelle <img data-src=" />

P.S. on s’échange 25° d’hiver du Québec contre 25° d’été du Mali ? Deal ?









Aloyse57 a écrit :



En admettant qu’il n’y ait aucune sécurité sur ces objets, ton pare-feu va déjà éliminer pas mal des intrus de base. Le petit voleur a pas vraiment les moyens de tirer avantage de ma présence ou pas.

Pour les vrais hackers, je pense qu’ils s’en battent les mains de savoir si je suis chez moi ou pas. Rendu là, accéder à mon compte en banque via mon PC est plus intéressant (quoique<img data-src=" />).

Pour les vrais voleurs, un coup de sonnette, suivi d’un coup d’épaule dans la porte et l’affaire est réglée.





Ne jamais dire que l’on a rien a cacher. Les piratages de masse sur les caméras ip ont déjà été réalisés, rien ne prouve que cela n’arrivera pas pour ces objets là.









atomusk a écrit :



Donc je résume :




  • moi si il fait trop froid le matin je monte moi même le thermostat

  • tu auras tendance à “augmenter trop” ton thermostat vu que tu ressens du froid, si tu peux ne pas ressentir le froid vu que ton thermostat aura anticipé ta demande

  • non mais lol qui augmente le thermostat le matin





    <img data-src=" />

    &nbsp;





    atomusk a écrit :



    Et oui, ma vision de la vie connectée, c’est vivre ma vie sans avoir à m’emmerder à penser au thermostat, si quelqu’un l’a monté et n’a pas oublié de le baisser en quittant la maison … si je peux avoir un outil qui fait que je peux ne pas avoir à me poser ce genre de question, yep c’est ma vision de la maison connectée&nbsp;<img data-src=" />





    Quel stress !!<img data-src=" />









CryoGen a écrit :



Oui mais toi tu ne représentes pas la majorité des gens… des gens qui

préfèrent surchauffer leur appart’ et ouvrir les fenêtres en plein hiver

il y en a plein ! Alors tu me diras, “de toutes façons ces gens là

n’investisserons pas dans un NEST” et tu as raisons, mais celà peut

quand même contribuer à avoir de l’intelligence généralisée pour éviter

le gaspillage.





Je pense comme Carbier, ça n’évitera aucun gaspillage bien au contraire.





&nbsp;





CryoGen a écrit :



… C’est toutes ces petites piques au quotidien qui te disent ce que tu dois manger, comment te torcher le cul et où est le bien et le mal…





ça&nbsp; c’est les nextstep des appareils connectés









jethro a écrit :



Je pense comme Carbier, ça n’évitera aucun gaspillage bien au contraire.





&nbsp;



ça&nbsp; c’est les nextstep des appareils connectés



&nbsp;

I have a dream, celui d’un monde ou une&nbsp;machine me lavera le derrière grace au trône connecté, dans lequel un appareil&nbsp;me balancera une petit décharge dans le bras quand je serapret à mettre une mandale à un mec et puis aussi une petite sonde dans le c pour savoir quand je devrais faire caca! Et puis bien sur une thermostat connecté qui me permettra d’avoir 19,3°C au lieu de 18,7°C parce que dehors il fait moins 4 au lieu de 6 degrés… Autant je suis d’accord pour l’exemple du grand froid autant pour des régions tempérés&nbsp;comme la France faut quand même pas déconner !! Mais après je comprend que ça gave la population de regler une machine avec un mode d’emploi pour 5 minutes… parce que cette petite machine ne fera RIEN pour les personnes qui n’ont pas d’habitude régulière !!!



Tient c’est le retour des 2 vieux des muppets &nbsp;<img data-src=" />



“Ca sert à rien donc ça ne peux servir à personne” et “si on ne veux pas passer sa vie à piloter son thermostat, devient des assistés” avec toujours le petit retour au caca, parce que ça fait distingué&nbsp;<img data-src=" />

(J’ai remarqué que souvent quand on veux parler d’une pente savonneuse, ça tourne toujours autour du caca … faudrait que je fasse un point caca en fait&nbsp;<img data-src=" />)



Donc non, ça n’est pas un produit destiné à 100% de la population mondiale, ca n’est pas indispensable à tout français (enfin, je doute que quelqu’un le prétendait&nbsp;<img data-src=" />).



Ceux qui l’utilisent disent que ça leur fait faire des économies, mais bon, vu que&nbsp;

&nbsp;





jethro a écrit :



Je pense comme Carbier, ça n’évitera aucun gaspillage bien au contraire.&nbsp;





En tant que personne qui n’a jamais utilisé le produit le “pense”, alors ça doit forcément être de la merde&nbsp;<img data-src=" />









atomusk a écrit :



En tant que personne qui n’a jamais utilisé le produit le “pense”, alors ça doit forcément être de la merde <img data-src=" />





on conclue sur le caca : la boucle est bouclée <img data-src=" />



l’Aura ne doit plus être bugguée alors, c’est déjà ça. J’attends les tests avec curiosité pour voir si le logiciel est vraiment bien, qu’il n’y a pas de bug si on s’allonge pendant la journée ou si on se lève pour faire pipi la nuit par exemple.

&nbsp;Après pour la guéguerre sur l’utilité des objets connectés, ça dépend des contextes et du prix évidemment : j’ai 3 ados qui se lèvent à des heures toujours différentes y compris le week-end, il faudrait que je nous équipe tous d’Aura, et que le Nest s’adapte au premier levé, même pas envisageable.&nbsp; C’était différent il y a quelques années quand ils nous tiraient du lit à 7h00 du mat tous les jours y compris le week-end. Mais de toute façon le prix de l’ensemble est bien trop élevé pour l’instant.

&nbsp;

ps :&nbsp; J’en profite pour recommander chaudement au passage le dernier geekinc sur la domotique qui s’adresse à des auditeurs du type débutants pas fortunés qui se tâtent pour commencer à s’équiper, super intéressant car il est complet mais très accessible et pragmatique, et surtout rien n’est “survendu” .








atomusk a écrit :



<img data-src=" /> … <img data-src=" />&nbsp; .. <img data-src=" />)

&nbsp; <img data-src=" />&nbsp;





Ou l’art de la mauvaise foi et de la démesure



Tu mélanges les priorités, tu confonds finalité et moyen.

Si j’avais ta mauvaise foi, je pourrais affirmer que tu n’as pas les moyens de comprendre. <img data-src=" />

&nbsp;

Je ne m’inquiète pas pour les marchand de e-bidule, t’es dans leur coeur de cible <img data-src=" />



&nbsp;



Quand on a rien à dire sur le fond, toujours préferer d’attaquer le message&nbsp;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



Quand on a rien à dire sur le fond, toujours préferer d’attaquer le message&nbsp;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem&nbsp;<img data-src=" />





C’est bien ce que je dis : t’es pas équipé pour comprendre. Ce n’est pas ta faute donc ne t’en veux pas <img data-src=" />



Allez, j’essaie qd même :

&nbsp;

La finalité :

Créer un besoin pour vendre un produit



Le moyen :

Faire croire que ce besoin existe et se justifie.



Après, c’est sûr que si la cible à un QI légèrement supérieur à celui de la moule, le succès n’est pas 100% garanti …

&nbsp;

&nbsp;



Donc on a un produit qui donne des résultats meilleurs que les bêtes thermostats (réductions de 10 à 20% de la conso selon tous les tests que j’ai vu), mais ça doit être un complot, j’imagine&nbsp;<img data-src=" />


&nbsp;





atomusk a écrit :



Tient c’est le retour des 2 vieux des muppets &nbsp;<img data-src=" />



“Ca sert à rien donc ça ne peux servir à personne” et “si on ne veux pas passer sa vie à piloter son thermostat, devient des assistés” avec toujours le petit retour au caca, parce que ça fait distingué&nbsp;<img data-src=" />

(J’ai remarqué que souvent quand on veux parler d’une pente savonneuse, ça tourne toujours autour du caca … faudrait que je fasse un point caca en fait&nbsp;<img data-src=" />)



Donc non, ça n’est pas un produit destiné à 100% de la population mondiale, ca n’est pas indispensable à tout français (enfin, je doute que quelqu’un le prétendait&nbsp;<img data-src=" />).



Ceux qui l’utilisent disent que ça leur fait faire des économies, mais bon, vu que&nbsp;

&nbsp;

En tant que personne qui n’a jamais utilisé le produit le “pense”, alors ça doit forcément être de la merde&nbsp;<img data-src=" />





Au delà du propos scatocacapipi. L’apport de l’engin dans un logement déjà équipé d’un thermostat programable est proche du néant !&nbsp;Ceux qui disent que ça leur fait faire des économies ne devaient pas se servir de leur thermostat programmable s’ils en étaient déjà équipés (300€ la paresse de lire le guide de programmation c’est un luxe que tout le monde n’a pas) sinon c’est qu’ils sont dans la cible (primo équipement d’un thermostat).&nbsp;Et enfin, oui en anticipant une consigne de chauffe par rapport à une programmation classique tu augmentes ta consommation ! Si tu veux une vraie solution de confort et d’économie, il faut un système de thermostat au moins par zone et idéalement par pièce (parce que dans le salon ou se trouve la chéminée il ne fait pas la même ambiance que dans la chambre au dessus du garage à l’étage…). De façon plus simple, avec des systèmes thermostatiques programmables&nbsp;équipés de capteur de présence, de fenêtre ouverte, … tu peux avoir un fonctionnement encore plus précis et économique&nbsp;que ce bidule pour un prix au final assez proche.



Sauf que l’anticipation ça ne fonctionne pas que dans un sens&nbsp;<img data-src=" />



Anticiper que tu vas partir dans les prochaines 20 minutes, ça peut permettre de gérer son&nbsp;hystérésis … peut être ne pas monter “trop” au dessus de la cible de température, vu que de toute façon d’ici peu, on passera en mode “arrêt”.



après en effet, il y a de gros risques que l’apport soit limité par rapport à un themostat programmable, sauf dans les cas où ta programmation sera fausse, et les cas où tu auras oublié de le désactiver (vacances, week end, soirés … )



Avec le Nest, il peut se permettre d’attendre que tu sois chez toi pour monter à la cible.



Après, clairement je ne suis pas la cible étant en appart en chauffage collectif, mais le fait que nest ait forcé les constructeurs de thermostats à être un peu plus inventif et à travailler un peu mieux ensemble …



&nbsp;








atomusk a écrit :



En tant que personne qui n’a jamais utilisé le produit le “pense”, alors ça doit forcément être de la merde <img data-src=" />





Je ne fais que dire que l’argument de gain d’énergie ne tient pas la route pour moi…

Comme je l’ai répêté plusieurs fois (mais mieux vaut se focaliser sur les points de désaccord), pour le confort cela pourrait être utile (et encore).



Seulement l’argument du “gain d’énergie” est sorti à tout va pour faire passer le prix du gadget en disant qu’au bout de x années il sera amorti. On peut toujours croire aux sirenes du marketing, mais mieux vaut dire que ce petit jouet reste un gadget cher à destination de ceux qui peuvent (ou veulent) se le permettre…



Moi j’en ai une qui me le lave quand j’appuie sur un bouton !

C’est quand même bien mieux que le papier :p



Sinon niveau chauffage, ici au Japon les maisons sont pas isolées, donc si tu chauffes tu paie bcp pour chauffer dehors : je chauffe pas l’appart. Juste le dessous de la table basse quand j’y suis (y’a une couette sur la table pour garder la chaleur), et l’intérieur du lit avec une couverture électrique sur le matelas pour la nuit.



Sauf que la matin passer de sous ton futon bien chaud à 8 degrés, ça fait mal, et donc je sort pas du lit, et donc je suis en retard.

Donc je met la clim bien fort pour chauffer ma chambre le temps de sortir du lit et de m’habiller. Je chauffe donc ma chambre 40 minutes tous les matins (le temps qu’elle passe de 8 à une température acceptable, que je me lève et m’habille).



L’automatisation des taches chiantes c’est pas rendre l’humain plus bête, au contraire, c’est bien l’une des rares choses qui nous séparent des animaux.


C’est fou quand même… ca gueule pour la liberté d’expression, de choix etc. Tu dis que tu aimes le concept d’un thermostat qui aide à la régulation de température durant les différentes phases de la journée et tu deviens un connard fini, consumériste et dépendant d’une société totalitaire <img data-src=" />


Donc c’est un complot des testeurs qui remontent des améliorations ?&nbsp;<img data-src=" />

Ils mentent ?&nbsp;








atomusk a écrit :



Donc on a un produit qui donne des résultats meilleurs que les bêtes thermostats (réductions de 10 à 20% de la conso selon tous les tests que j’ai vu), mais ça doit être un complot, j’imagine&nbsp;<img data-src=" />





Je travaille dans les stats mon garçon <img data-src=" />

Je suis donc très bien placé pour savoir ce que peut valoir un chiffre (ou pas).



J’aimerai beaucoup connaitre les données brutes.&nbsp;









wanou2 a écrit :



Au delà du propos scatocacapipi. L’apport de l’engin dans un logement déjà équipé d’un thermostat programable est proche du néant ! Ceux qui disent que ça leur fait faire des économies ne devaient pas se servir de leur thermostat programmable s’ils en étaient déjà équipés (300€ la paresse de lire le guide de programmation c’est un luxe que tout le monde n’a pas) sinon c’est qu’ils sont dans la cible (primo équipement d’un thermostat).







Sachant que beaucoup (pour ne pas dire la plupart dans les apparts) des thermostats ressemblent à ceci, quand on change, on peut le faire non pas seulement pour avoir quelque chose de plus pratique ou performant , mais aussi plus beau.







wanou2 a écrit :



Et enfin, oui en anticipant une consigne de chauffe par rapport à une programmation classique tu augmentes ta consommation ! Si tu veux une vraie solution de confort et d’économie, il faut un système de thermostat au moins par zone et idéalement par pièce…





L’anticipation c’est surtout pour compenser le temps nécessaire pour réchauffer l’air quand la centrale à air pulsé se met en route : quand elle démarre, c’est d’abord un méchant courant d’air frais qui circule. De bon matin, c’est pas sympa.






Moi ca me troue le cul de lire des commentaires du genre

“la technologie c’est le mal, c’était mieux avant” sur un site comme NXI, en 2015…



J’ai l’impression d’entendre mon grand père critiquer le téléphone, parceque rien ne vaut le petit déplacement à pied pour aller transmette son message.









atomusk a écrit :



Ils mentent ?&nbsp;







Je suis allé sur https://store.nest.com/fr



Ils ne s’engagent sur aucun % de d’économie.

Leur seul promesse : “Nest vous aide à économiser quand vous êtes absent.”



Combien ? Pourquoi ? Par rapport à quoi ?

OSEF, c’est NEST , c’est du connecté&nbsp; <img data-src=" />



Je connaissais les fan Apple, maintenant il y a les fans Nest

On vit des moments formidables&nbsp; <img data-src=" />



&nbsp;



wow, tu vas voir le site du constructeur pour retrouver les stats d’économie ?&nbsp;<img data-src=" />



Depuis quand tu es tellement sensible au discourt marketing&nbsp;<img data-src=" />



http://www.cnet.com/products/nest-learning-thermostat/2/ - Annonce sur un an 15% d’économie sur des relevés rééls de sa maison sur un an.



<img data-src=" />


Et au passage, je releve encore un petit “ad hominem” : mes arguments sont automatiquement faux parce que je suis un fanboy …&nbsp;



en manque d’argument encore ?&nbsp;<img data-src=" />








jethro a écrit :



Je suis allé sur https://store.nest.com/fr



Ils ne s’engagent sur aucun % de d’économie.

Leur seul promesse : “Nest vous aide à économiser quand vous êtes absent.”



Combien ? Pourquoi ? Par rapport à quoi ?

OSEF, c’est NEST , c’est du connecté  <img data-src=" />



Je connaissais les fan Apple, maintenant il y a les fans Nest

On vit des moments formidables  <img data-src=" />





Il n’y a pas que l’argument économique dans NEST.

Jusqu’à récemment NEST était le seul thermostat connecté (en fait, un peu évolué, pas un bilame) disponible en Amérique du Nord.

Tandis qu’il y a plein de choix de design électrique depuis très longtemps en France, c’est arrivé récemment ici. Quand on pense rien qu’aux prises électriques, jusqu’à il y a 10 ans, qu’on soit riche ou pauvre c’était ça.

Et c’est encore ça pour 90% des prises installées (choix possible : blanche ou ivoire) : regarde dans les films.

Et si on veut plus beau, ça coûte rapidement un bras, car c’est encore un marché restreint.



Je pense que tout le monde est d’accord pour dire qu’un thermostat programmable ou intelligent est mieux qu’aucun thermostat (ce qui est la base de ce test si je lis bien) ou un thermostat fixe… Je pense aussi que les gens qui disent douter des économies mettent en doute l’apport par rapport à un thermostat réglé intelligemment, qui requiert, c’est vrai, un effort de réflexion lors des départs en vacances.








atomusk a écrit :



Donc c’est un complot des testeurs qui remontent des améliorations ? <img data-src=" />

Ils mentent ?





Pour avoir vécu un petit peu aux Etats Unis, forcément tout testeur de Nest la bas te sortira un gain…

Je te parlais de thermostat et de maisons européennes voire françaises… cela fait bien longtemps que la consommation d’énergie est rentrée dans le design des maisons ainsi que dans leur rénovation.



Forcément si tu apportes le chauffage électrique au pole Nord, tu auras des super retour… par contre si tu l’amènes en Afrique sub-saharienne, le gain sera moins évident…



donc c’est un produit qui fonctionne et donne des résultats crédible, mais pas en France ..



comme le nuage de techernobil ?&nbsp;<img data-src=" />



Blague à part, il est évident que tes gains seront différents selon ton usage, et dans certains cas, il y a même des chances que la consommation augmente et que l’anticipation se loupe.

Oui, je suis dans un appart avec chauffage collectif, ça ne me servira à rien&nbsp;<img data-src=" />



Maintenant si tu as une clim + chauffage central, il y a moyen d’y gagner autant que si tu passais du temps à régler ton thermostat pour se plier finement à ton style de vie …&nbsp;








atomusk a écrit :



wow, tu vas voir le site du constructeur pour retrouver les stats d’économie ?&nbsp;<img data-src=" />




Depuis quand tu es tellement sensible au discourt marketing&nbsp;<img data-src=">  





http://www.cnet.com/products/nest-learning-thermostat/2/ - Annonce sur un an 15% d’économie sur des relevés rééls de sa maison sur un an.



<img data-src=" />





<img data-src=" />&nbsp;Avec un seul publi reportage, tu fais une généralité.

Dans mes bras <img data-src=" />









atomusk a écrit :



Et au passage, je releve encore un petit “ad hominem” : mes arguments sont automatiquement faux parce que je suis un fanboy …&nbsp;



en manque d’argument encore ?&nbsp;<img data-src=" />





Je ne dis pas que tout ce que tu dis est faux.

Je dis seulement que je suis&nbsp; … admiratif <img data-src=" />



Donc ils mentent, voilà, merci d’avoir participé&nbsp;<img data-src=" />


La marque des hateboy : quel que soit l’argument, même documenté, on continue à détester …&nbsp;



Et les personnes qui sont pour sont soit payé soit des fanboy CQFD&nbsp;<img data-src=" />


&nbsp;







atomusk a écrit :



quel que soit l’argument, même documenté

&nbsp;





<img data-src=" /> surtout documenté



J’ai un journaliste qui explique qu’il a 15% de réduction sur sa facture&nbsp;

tu n’as que ta certitude&nbsp;



sérieusement ?&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



J’ai un journaliste qui explique qu’il a 15% de réduction sur sa facture&nbsp;

tu n’as que ta certitude&nbsp;



sérieusement ?&nbsp;<img data-src=" />





Arrête stp. T’en deviens ridicule.

&nbsp;

CNET du journalisme ????

CNET n’est qu’un support de com,&nbsp;

&nbsp;dans un pays qui n’a rien à prouver en terme de déontologie journalistique … <img data-src=" />&nbsp;









Aloyse57 a écrit :



Sachant que beaucoup (pour ne pas dire la plupart dans les apparts) des thermostats ressemblent à ceci, quand on change, on peut le faire non pas seulement pour avoir quelque chose de plus pratique ou performant , mais aussi plus beau.





L’anticipation c’est surtout pour compenser le temps nécessaire pour réchauffer l’air quand la centrale à air pulsé se met en route : quand elle démarre, c’est d’abord un méchant courant d’air frais qui circule. De bon matin, c’est pas sympa.





En France, depuis 1988 le thermostat programmable est obligatoire dans tout les logements neufs et lors d’un changement de la chaudière par un professionnel pour être éligible au crédit d’impôt il faut obligatoirement un élément de programmation du chauffage. Donc la situation en France est un peu différente.



Moi j’ai une PAC avec chauffage au sol alors je ne suis pas trop concerné par ce produit (l’inertie est de plusieurs heures…) et auparavant j’étais en électrique non concerné non plus et encore avant j’avais une chaudière à modulation donc encore une fois non concerné (ça représente une bonne partie du marché français depuis quelques années).



Serieusement ? à choisir entre ton avis et l’avis de CNET, je prend l’avis de CNET&nbsp;<img data-src=" />

Alors, j’ai fais le boulo de trouver une review avec un mec qui a pris la peine de faire une update un an après pour donner des chiffres, tu en as une toi qui dit le contraire ?&nbsp;



Ou tu vas continuer à faire ton “trololol” ?&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



J’ai un journaliste qui explique qu’il a 15% de réduction sur sa facture&nbsp;

tu n’as que ta certitude&nbsp;



sérieusement ?&nbsp;<img data-src=" />





15% sur une maison non régulé… franchement juste avec un thermostat tu gagnes 10% et tu montes à 20% avec un jour/nuit. Rien de révolutionnaire :&nbsp;

http://www.abavala.com/2013/03/18/la-gestion-du-thermostat-pour-un-confort-maitr…



Tient un site ouvertement pro Google qui fait la review :&nbsp;



http://appleinsider.com/articles/13/12/01/review-nest-learning-thermostat&nb…

Ils annoncent être passé de 290\( à 202\)


Source que sa maison n’était pas régulée du tout ?&nbsp;<img data-src=" />

A voir l’installation qu’il a eut à faire, il avait déjà une plaque avec les fils de control dans le mur et n’a mis que 15 minutes à l’installer.&nbsp;



Je vois aucune source qui prétend qu’il n’avait aucune régulation.








atomusk a écrit :



Serieusement ? à choisir entre ton avis et l’avis de CNET, je prend l’avis de CNET&nbsp;<img data-src=" />

Alors, j’ai fais le boulo de trouver une review avec un mec qui a pris la peine de faire une update un an après pour donner des chiffres, tu en as une toi qui dit le contraire ?&nbsp;



Ou tu vas continuer à faire ton “trololol” ?&nbsp;<img data-src=" />





&nbsp;T’es trop intelligent.

&nbsp;Tu m’as convaincu <img data-src=" />

Je vais faire pareil, j’arrête de réfléchir

&nbsp;

&nbsp;



oui j’ai remarqué que tu as arrêté depuis quelques temps déjà&nbsp;<img data-src=" />


Au passage, jolie technique la fuite quand on manque d’arguments&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



Au passage, jolie technique la fuite quand on manque d’arguments&nbsp;<img data-src=" />





Prouve moi que c’est efficace : Donne des stats.

Le ressenti de Mme Machin sur Cnet n’est pas recevable comme une donnée.



ça te suffit ? Moi pas !



Allez salut . Je trouves que tu trolles un poil trop pour un modo. Mais ce n’est que mon avis.



http://appleinsider.com/articles/13/12/01/review-nest-learning-thermostat c’est du poulet ?&nbsp;<img data-src=" />





Parce que le ressenti d’un journaliste a moins de valeur que ton ressenti alors que tu n’as même pas vu la couleur du produit ?&nbsp;



Et c’est moi qui me moque de toi ?&nbsp;<img data-src=" />








atomusk a écrit :



Source que sa maison n’était pas régulée du tout ?&nbsp;<img data-src=" />

A voir l’installation qu’il a eut à faire, il avait déjà une plaque avec les fils de control dans le mur et n’a mis que 15 minutes à l’installer.&nbsp;



Je vois aucune source qui prétend qu’il n’avait aucune régulation.





Dans sa conclusion : “If you don’t already closely track your energy use, you’ll probably make the money back over time, too, but it might take a few years.“Je suppute donc qu’il ne fait pas partie des gens qui font attention aux économies d’énergies et que s’il a un thermostat programmable il ne s’en sert pas !



Un peu tiré par les cheveux comme démonstration&nbsp;<img data-src=" />



Donc sa plaquette murale qu’il a remplacé par le Nest, c’était un bouton On/Off &nbsp;? &nbsp;<img data-src=" />


Pour savoir si un appareil m’apporte un gain ou si c’est un gadget, je me pose la question : «si il pète, je le remplace par le même ou pas ?».

Le porte-monnaie : le meilleur juge qui soit.








atomusk a écrit :



Un peu tiré par les cheveux comme démonstration&nbsp;<img data-src=" />



Donc sa plaquette murale qu’il a remplacé par le Nest, c’était un bouton On/Off &nbsp;? &nbsp;<img data-src=" />





Non, juste un thermostat dont il ne se servait pas et bloqué en permanence à 20°C. Sinon je peux te conseiller les forums de bricolage et tu verra qu’ils sont plus que circonspect sur ce NEST comparé aux solutions existantes (pas de prises en charge des systèmes à inerties, pas de prises en comptes des installations électriques, des chaudières à modulation, …) &nbsp;!!!



trop cool , j’achete direct


Dans l’intro : “The newer Nest works off the same premise: because so few homeowners

actually set up programmable thermostats, the Nest saves money and time

by learning your household patterns and programming itself.”



Après c’est simple, grosso modo, s’il gagne 15% de sa facture de chauffage, c’est qu’il chauffait trop avant de 15% (en simplifiant). C’est-à-dire qu’il chauffait au moins 3h30 de trop chaque jour. Arrête moi si tu vois une grosse faille dans le raisonnement, mais ça semble assez évident.



Si tes horaires sont constantes, alors régler un thermostat c’est facile ; si ce n’est pas du tout le cas, ce thermostat n’est pas magique, il ne va pas chauffer ta maison magiquement avant ton arrivée (donc baisse de confort), il peut toutefois s’arrêter automatiquement quand tu pars. À noter les bugs signalés dans les différents tests à ce propos d’ailleurs.


Donc OK, il avait bien un thermostat régulé, mais ne voulait pas faire l’effort de le régler “finement”.&nbsp;



Nest propose une solution pour “simuler” un réglage fin avec une interface intuitive qui donne “envie” de régler finement.&nbsp;



Du coup ça donne dans les 10-15% de réduction sans effort significatif par rapport à une installation “similaire”



Il est où le débat ?&nbsp;<img data-src=" />


Non, il avait un thermostat manuel (ou il ne l’utilisait pas), et il est visiblement passé à un thermostat programmable. Et là tout le monde est d’accord pour dire que c’est mieux. Mais en France, ils sont déjà répandus, et comme par hasard les gains annoncés sont identiques (exemple)Donc, le débat, c’est de dire qu’en France, l’intérêt semble plus que limité, comparé au coût écologique, aux bugs, au coût financier. Sans compter que j’imagine mal un mec avoir la flemme de prendre 5min pour régler son thermostat pour gagner 10% de sa facture, vouloir d’un coup faire des économies en dépensant 250\(...



edit : sérieusement, prendre 5 minutes à tout casser pour programmer le thermostat déjà présent dans ta maison te semble un "effort significatif" par rapport à dépenser 250\)
, remplacer ton thermostat, installer les applis, etc. oO


pardon, mais la définition de “actually set up programmable thermostats” c’est “ils ne configurent pas”, pas “ne possèdent pas”&nbsp;<img data-src=" />


set up = installer, monter

http://www.wordreference.com/enfr/set%20up

Après on peut faire de l’analyse de texte mais bon…


Donc ils l’ont acheté mais pas installé ?&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Sérieusement ?&nbsp;



Hors du contexte, je veux bien que ça puisse porter à confusion, mais avec le contexte il est évident que c’est dans le sens de “configurer” &nbsp;…



Voyons comment wordreference traduit “ configurer ”



http://www.wordreference.com/fren/configurer



CQFD&nbsp;<img data-src=" />


Bon je laisse tomber, ce thermostat fait de la magie en économisant de l’énergie, basons nous sur un test si rondement mené qu’on doit faire de l’analyse de texte pour savoir quelle est la base de comparaison. C’est vrai que c’est vraiment un argument en béton.



Franchement, cette tournure de phrase ne me semble pas aberrante pour dire que les gens n’installent pas de thermostats régulés. C’est à dire qu’ils ne les achètent pas, pas besoin de me prendre pour un demeuré, merci.


autant je veux bien quand les formules sont alambiqué, mais la honnêtement, “set up”, ca va de l’installation physique, à la configuration, jusqu’au réglage ( où on peut dire que le “set up” est terminé)



Alors si ils ont un thermostat pas “set up” &nbsp;dans leurs maison, c’est pas qu’il est pas installé sur le mur, c’est qu’il est pas configuré ( pas se faire chier a comprendre comment choisir des plages horaires), ou réglé ( &nbsp;tout les 3 mois reprendre le réglage fin pour adapter aux conditions extérieures, un réglage printemps est différent d’un réglage hivers)&nbsp;



et arrêtez avec vos esquive passive agressive, comme si on était sur le point de vous égorgez si vous êtes pas d’accord avec nous.. &nbsp;Si vous avez pas pus l’expérimentez vous même, sortez une source qui l’a testé, et dans son contexte on en comprendra les avantages et les inconvénient ( comme le fait qu’il gère mal les inerties thermiques des systèmes lents) On vous sort des sources qui disent du bien, il y en a qui en dise du mal, on reste sur un avis “ parfois ça marche pas trop mal, parfois ça chie, mais ça reste cher pour ce que c’est” et tout le monde est content


Pas besoin de passer dans le passif agressif non plus&nbsp;<img data-src=" />



Set up dans le contexte d’un site d’info c’est “configurer”. Maintenant dans les 2 cas, ça ne change pas grand chose : un themostat à valeur constante ou un thermosat non configuré, la différence est assez légere&nbsp;<img data-src=" />





Mais au final dans les 2 cas, le Nest apporte un gain siginficatif. Mais oui, une personne qui gére son thermostat de manière “fine” arrivera sans doute à avoir de meilleurs resultats … mais c’est du micro management au final … et Nest, même en micro management semble plus pratique …&nbsp;


Demande à Julie qui tient le blog Nokians ce que lui a répondu un représentant de Withings quand elle lui a parlé de WP. Plus méprisant, tu meurs.


Et le support des chauffages électrique, c’est pour quand ?

Beaucoup de foyers en France utilisent ce mode de chauffage et sont donc exclus de l’utilisation de thermostats connectés.


oui mais en général ces chauffages ont les “commandes” directement dessus non ?&nbsp;

Il faudrait déjà qu’ils aient une “commande à distance” ou qu’ils soient connectés avant que Nest “puisse” les gérer&nbsp;








atomusk a écrit :



oui mais en général ces chauffages ont les “commandes” directement dessus non ? 

Il faudrait déjà qu’ils aient une “commande à distance” ou qu’ils soient connectés avant que Nest “puisse” les gérer







Tu dois être le mec le plus patient que j’ai jamais lu <img data-src=" /><img data-src=" />

Même devant toute cette mauvaise foi, chapeau ;)



Quand c’est pas fun au boulo faut bien s’occuper&nbsp;<img data-src=" />


Non mais y’a un problème clairement market en France. Les RT 82 et 88 ont d’abord fortement recommandé puis obligé la présence de fils pilotes pour le chauffage électrique, la présence de thermostats programmables pour le chauffage centrale (gaz/fioul/biomasse/ce que tu veux/…). Par la suite, le DTU l’a fortement recommandée dans le cadre de rénovation puis les RT l’ont imposée. Alors qu’en Amérique du Nord, il n’y a aucune règlementation concernant ces petits boitiers magiques. En fait, à moins d’habiter dans une maison/appartement des années 70 n’ayant subit aucune rénovation de son système de chauffage il y a très peu de chance de n’avoir aucun de ces systèmes.