Orange en 2014 : recrutement massif sur le fixe et la fibre, le mobile en demi-teinte

Orange en 2014 : recrutement massif sur le fixe et la fibre, le mobile en demi-teinte

La fibre en FTTH évidemment

Avatar de l'auteur
Sébastien Gavois

Publié dans

Économie

17/02/2015 4 minutes
92

Orange en 2014 : recrutement massif sur le fixe et la fibre, le mobile en demi-teinte

Orange vient de dévoiler ses résultats pour l'année 2014. Malgré un chiffre d'affaires en baisse 2,5 % sur l'année dernière, Orange annonce avoir atteint ses objectifs. Si le nombre de clients mobile grimpe sur 12 mois, le troisième trimestre n'est pas spécialement bon. De son côté, la fibre continue par contre de recruter massivement avec 84 000 abonnés de plus en trois mois.

Le chiffre d'affaires d'Orange en baisse, mais le groupe annonce avoir atteint ses objectifs

Orange est le premier opérateur à dévoiler ses résultats pour le quatrième trimestre de l'année 2014, et donc à faire le bilan de l'année passée. Dans sa présentation, la société commence par annoncer qu'elle a « atteint l'ensemble de ses objectifs pour 2014 ». Du côté du chiffre d'affaires, il est question de 39,445 milliards d'euros pour 2014, soit 2,5 % de moins qu'en 2013. Le quatrième trimestre 2014 limite la casse avec une baisse de seulement 0,6 % par rapport à celui de 2013.

Si l'on s'attarde un peu plus sur le cas de la France, on note là encore une baisse du chiffre d'affaires qui passe de 20 milliards d'euros en 2013 à 19,3 milliards en 2014. Les services fixes en représentent plus de la moitié (10,5 milliards d'euros), tandis que le mobile chute de plus de 8 % avec un total de 7,68 milliards d'euros, contre 8,35 milliards en 2013. Sur le quatrième trimestre, la baisse est également importante avec 5,4 % de moins par rapport à 2013.

Des clients en moins sur le mobile, mais 96 000 de plus sur le fixe

Voici ensuite le nombre d'abonnés revendiqué par Orange sur le mobile et le haut débit fixe au 31 décembre 2014. Nous avons ajouté, entre parenthèses, les mêmes données pour le trimestre précédent (au 30 septembre) ainsi que pour la fin de l'année 2013 :

Sur le mobile :

  • Nombre de clients total : 27,087 millions (27,152 millions au 30 septembre et 26,901 millions fin 2013)
  • Clients disposant d'un forfait : 21,961 millions (21,579 millions au 30 septembre et 20,750 millions fin 2013)

Sur le haut et très haut débit fixe :

  • Nombre de clients total : 10,354 millions (10,258 millions au 30 septembre et 10,108 millions fin 2013)
  • ARPU : 33,3 euros (33,4 euros au 30 septembre et 33,8 euros fin 2013)

Orange Q4Orange Q4
Résultats d'Orange au quatrième trimestre 2014 - Résultats d'Orange au quatrième trimestre 2013

Sur le mobile, Orange a donc perdu 65 000 clients sur le quatrième trimestre, mais en a gagné 186 000 sur l'année. Les forfaits font encore une fois un bond avec 382 000 de mieux sur trois mois, contre 1 211 000 sur l'année. Bien évidemment, c'est le prépayé qui en fait les frais.

Fait étonnant, les chiffres annoncés par Orange pour le 31 décembre 2013 ne sont pas les mêmes selon les communiqués de presse. En effet, il est question de 27,014 millions sur ce document de mars 2014, contre 26,901 millions sur celui d'aujourd'hui, ce qui fait tout de même un écart de 113 000 clients. Avec ces données, Orange n'aurait donc recruté que 73 000 clients sur l'année. Nous tâcherons d'en savoir plus auprès du service presse de l'opérateur. Sur le fixe, il est question de 96 000 abonnés de plus en trois mois, contre 246 000 sur l'année 2014. Cette fois-ci, les chiffres avancés par Orange sont identiques sur les deux communiqués de presse.

82 000 clients supplémentaires en fibre, Sosh gagne 167 000 abonnés

Concernant le très haut débit, Orange revendique 3,7 millions de clients 4G au 31 décembre, contre 2,7 millions au troisième trimestre 2014. Du côté de la fibre, l'opérateur annonce qu'il dispose de 563 000 abonnés fin 2014 alors que, pour rappel, fin 2013 il n'était question « que » de 319 000 clients. Par rapport aux 481 000 clients fibre du 30 septembre 2014, on a donc une augmentation de 82 000 en l'espace de trois mois. C'est donc une hausse importante (plus de 900 par jours), d'autant plus après avoir déjà recruté 65 000 clients sur la fibre au troisième trimestre 2014.

Terminons enfin avec Sosh, qui dispose désormais d'une base de 2.459 millions de clients, soit 167 000 de mieux qu'il y a trois mois et en hausse de 32,6 % sur un an selon Orange.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le chiffre d'affaires d'Orange en baisse, mais le groupe annonce avoir atteint ses objectifs

Des clients en moins sur le mobile, mais 96 000 de plus sur le fixe

82 000 clients supplémentaires en fibre, Sosh gagne 167 000 abonnés

Fermer

Commentaires (92)


Orange est clairement leader sur la fibre optique. Free va bientôt pouvoir se plaindre en dénonçant un monopole et obtenir qu’Orange lui donne accès à toutes ses prises fibres…


Free a pas de dette et du cash, qu’il investisse !


Et pendant ce temps, comme je le craignais, SFR (l’équipe deploiment fibre), me répond qu’à cause du rachat par Numericable, certaines opérations one été suspendues et la que nouvelle Direction Générale n’a pas encore débloqué les budgets 2015…<img data-src=" />



(alors que voté dans l’AG y a 1 an etc…)



Y en a marre ! <img data-src=" />








Just1_ a écrit :



Orange est clairement leader sur la fibre optique. Free va bientôt pouvoir se plaindre en dénonçant un monopole et obtenir qu’Orange lui donne accès à toutes ses prises fibres…







Ca m’arrangerait bien <img data-src=" />



Car entre le cable 30 mbps max et l’adsl, comment dire…



Je serai largement pour passer chez eux pour la fibre, Si notre dossier chez eux pour le fibrage montrait des signes d’avancement. Deuxième dossier (le premier avait expiré parce que le syndic avait joué au con)








Just1_ a écrit :



Orange est clairement leader sur la fibre optique. Free va bientôt pouvoir se plaindre en dénonçant un monopole et obtenir qu’Orange lui donne accès à toutes ses prises fibres…







Free dispose (normalement) d’un accès aux répartiteurs fibre, c’est juste qu’ils ne veulent pas payé une partie des frais d’installation de la fibre.

Quand Orange fibre un bâtiment, il faut attendre 3 mois avant de pouvoir commercialiser une offre, histoire de laisser le temps aux autres opérateurs de venir s’installer aussi sur le répartiteur.









Just1_ a écrit :



Orange est clairement leader sur la fibre optique. Free va bientôt pouvoir se plaindre en dénonçant un monopole et obtenir qu’Orange lui donne accès à toutes ses prises fibres…





Free a déjà un contrat de réciprocité (haha) avec Orange. Tout comme SFR & Bouygues également. Du coup, il suffit à un opérateur de payer sa dote et de s’installer dans le NRO pour pouvoir proposer la fibre FTTH au client.



Attention aux litiges entre Free et Orange au détriment du consommateur. Dans notre résidence (dans les 800 logements), c’est Free qui a installé ce que j’appellerai l’armoire. Orange a installé la fibre de cette armoire à mon appart’ et… c’était parfait…. pendant 10 jours.

Brusquement déconnecté, Orange après les vérifications d’usage m’a dit qu’il fallait 3 semaines pour que Free après démarches administratives fasse le nécessaire pour que le technicien Orange ait accès à… l’armoire au sein de la résidence.

Foutage de gueule ? Bref, ni Free ni Orange n’a gagné de client ce jour là, me suis barré chez Numéricâble, j’ai perdu en ping mais gagné en débit.


Et pendant ce temps là, ma 3G va plus vite que mon ADSL, alors que j’habite dans un quartier résidentiel en pleine ville. C’est bien gentil d’aller fibrer quelques centaines de personnes, mais ce serait gentil d’en faire profiter ceux qui sont déjà à la bourre plutôt que d’aller faire passer les gens déjà en VDSL à la fibre.


ça m’arrange pas ce que tu viens de dire, ils ont installé la fibre dans mon immeuble jeudi dernier <img data-src=" />

et j’aimerais éviter d’attendre 3 mois qu’un autre opérateur incompétent se ramène alors que je vais FORCEMENT aller chez orange <img data-src=" />








barben360 a écrit :



Et pendant ce temps là, ma 3G va plus vite que mon ADSL, alors que j’habite dans un quartier résidentiel en pleine ville. C’est bien gentil d’aller fibrer quelques centaines de personnes, mais ce serait gentil d’en faire profiter ceux qui sont déjà à la bourre plutôt que d’aller faire passer les gens déjà en VDSL à la fibre.





Toi t’as rien compris à la vie économique&nbsp;<img data-src=" />

Tant que tu leurs coûte trop cher, les opérateurs en ont rien à faire de te passer en fibre, surtout s’il n’y a pas le cable présent!



FREE fout la merde partout, ils avaient signé un contracta avec le syndic pour passer la fibre dans mon immeuble, et ça fait deux ans que j’attends la fibre.



Le syndic a été obligé d’attendre les deux ans de carence pour se tourner vers Orange ensuite afin de fibre l’immeuble.



quel bande de c….


Orange n’est pas en monopole sur la Fibre, et aucuns des opérateurs ne le sera car ils se sont arrangés pour que chacun est son prés carré où il est tout seul. Cela fait donc &nbsp;des monopoles locaux (si tu veux la fibre, tu n’as pas le choix que d’aller chez Orange ou SFR), mais pas nationaux (aucun ne peut avoir plus de 50% du parc éligible). Bref, Il faudra 20 ans de procédures judiciaires pour casser cette entente…


C’est malheureusement le problème principale de la fibre, quand un opérateur la pose et que aucun de ses concurrents n’en a au même endroit il a le monopole et donc la loi dicte que ce soit eux qui choisissent les prix donc personne veut la poser …


à quand la fibre en Région ou au moins un maillage plus fin des DSLAM ???

Cette question est valable tout opérateur…


<img data-src=" /> du coup -2% en bourse, logique


Jusqu’à ce que les autres opérateurs donnent leurs résultats et que l’on constate que c’est pas folichon non plus.

Orange réduit sa dette nette à 26 milliard au passage.


Vers la fin des années 90, il y a eu la libéralisation des télécom, on en a tous profité ça a permis une baisse des prix etc…

Mais maintenant on en subit les inconvénients : fibre toujours mal implantée en France même si ça progresse je vous l’accorde.

Dans les années 6070 comme il n’y avait qu’un seul operateur de télécom ( et public), l’installation de lignes téléphoniques sur tout le territoire s’est faite relativement rapidement. Refaire la même chose de nos jours avec la fibre relève de l’impossible ou quasi impossible.








spike_boon a écrit :



Vers la fin des années 90, il y a eu la libéralisation des télécom, on en a tous profité ça a permis une baisse des prix etc…

Mais maintenant on en subit les inconvénients : fibre toujours mal implantée en France même si ça progresse je vous l’accorde.

Dans les années 6070 comme il n’y avait qu’un seul operateur de télécom ( et public), l’installation de lignes téléphoniques sur tout le territoire s’est faite relativement rapidement. Refaire la même chose de nos jours avec la fibre relève de l’impossible ou quasi impossible.







C’est juste une question de fric. Pas plus



C’est le souci des gens qui crient au scandale quand les prix sont “élevés”, forcément il y a moins d’investissement côté opérateur puisque moins de revenu même si je vous l’accorde c’était plutôt les actionnaires qui profitaient du truc que les clients.

Mais on va clairement se fibrer à la vitesse d’un escargot, et il y a fort à parier que ce soit&nbsp; uniquement des zones géographiques précises.








Bobmoutarde a écrit :



Mais on va clairement se fibrer à la vitesse d’un escargot, et il y a fort à parier que ce soit&nbsp; uniquement des zones géographiques précises.






Oui, et le Plan tres haut débit prévoit 80% de logements connecté à la fibre optique en 2022, ça me parait tres improbablehttp://www.francethd.fr/comprendre-le-plan-france-tres-haut-debit/








spike_boon a écrit :



Oui, et le Plan tres haut débit prévoit 80% de logements connecté à la fibre optique en 2022, ça me parait tres improbablehttp://www.francethd.fr/comprendre-le-plan-france-tres-haut-debit/





80% de Paris <img data-src=" />









Bobmoutarde a écrit :



80% de Paris intra muros <img data-src=" />







<img data-src=" />



<img data-src=" />









A-snowboard a écrit :



C’est juste une question de fric. Pas plus





“pas plus”&nbsp;&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />



Exactement pareil ici, j’ai déménager récemment dans une ville de plus de 100000 habitants, j’ai même pas regardé la situation de la connexion de ma nouvelle adresse, assez confiant sur le fait d’avoir un truc décent, mais non, en France, en 2015, en ville, on a encore du 4Mb par endroit…








jb18v a écrit :



[quote:5304167:Bobmoutarde]

80% des institutions publiques parisiennes. <img data-src=" />







<img data-src=" />



<img data-src=" />

[/quote]

<img data-src=" />



sauf les zones de non droit dixit Fox News (17 18 19 20emes) <img data-src=" />


quote de porc ! mais oui ^^








jb18v a écrit :



quote de porc ! mais oui ^^





pas facile les quotes imbriquées.



A Free de se bouger le “fion” aussi ! Ce n’est pas comme si l’entreprise&nbsp; n’avait d’argent !!








Jean_Peuplus a écrit :



Exactement pareil ici, j’ai déménager récemment dans une ville de plus de 100000 habitants, j’ai même pas regardé la situation de la connexion de ma nouvelle adresse, assez confiant sur le fait d’avoir un truc décent, mais non, en France, en 2015, en ville, on a encore du 4Mb par endroit…







Ben en fait tu as plus de chances dans les grandes villes d’avoir du 4Mb que dans les petites villes… Pourquoi ?

Le coup de l’ouverture des routes (avec les bouchons que cela provoque) et du terrain pour faire de nouveaux NRAs.



Je suis en pleine ville mon NRA le plus proche est à 400m (vol d’oiseau) pourtant je suis branché sur celui à 5,8 Kms…



Ben oui c’est logique.



Le CA baisse, le RN n’est pas mieux; on attendait un abaissement significatif de la dette alors qu’en retraitant le hors bilan (obligations hybrides de 2014) on a au mieux une stagnation ou une augmentation.



&nbsp;Tu rajoutes à cela un dividende par action de 0.6€ alors que le RNA n’est que de la moitié…



Bref, pas grand chose de réjouissant, au contraire.








Bobmoutarde a écrit :



Orange réduit sa dette nette à 26 milliard au passage.







Tu oublies les 5.7Mds d’obligations hybrides de 2014.&nbsp;



L’armoire Orange fibre est à 100 m de mon immeuble mais pas encore relié.&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Est ce qu’Orange fait un abonnement fibre sans TV et auriez vous un autre modem à me conseiller car la livebox beurk.


j’y connais rien en fait <img data-src=" /><img data-src=" />


Une grande partie de la ville où j’emménage ( Ermont 95120) a été prise en charge par Orange. Mais, je vais attendre quelques mois car SFR sera bientôt disponible dans l’immeuble où je m’installe.

En tous cas, j’étais bien content de voir le petit carton indiquant que je pouvais être fibré. En un an je serai passé du VDSL2 à la fibre ! <img data-src=" />


Je ne comprends pas que l’ARCEP n’oblige pas les opérateurs à mutualiser les installations ou alors faire comme pour l’ADSL, une fois la ligne installée, on peut s’abonner chez presque qui on veut.









sum0 a écrit :



L’armoire Orange fibre est à 100 m de mon immeuble mais pas encore relié.&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Est ce qu’Orange fait un abonnement fibre sans TV et auriez vous un autre modem à me conseiller car la livebox beurk.





En fibre, il n’y a pas de modem. Il y a un ONT, qui est un convertisseur fibre &lt;-&gt; ethernet. Ensuite, n’importe quel routeur bien configuré peut faire l’affaire si tu ne te sers ni du téléphone ni tde la TV (et encore, pour la TV, on peut tricher).



C’est possible, du moment que l’opérateur passe en bas de l’immeuble ou au bout de la fibre.

Chez moi, en plein Paris, certes,




  • tous les opérateurs ont leur fibre qui arrive dans la cave

  • l’immeuble a été fibré verticalement par Orange (jusqu’au palier)

  • mon appart a été fibré du palier vers chez moi par Free



    et je suis chez free.



    &nbsp;








XMalek a écrit :



Je serai largement pour passer chez eux pour la fibre, Si notre dossier chez eux pour le fibrage montrait des signes d’avancement. Deuxième dossier (le premier avait expiré parce que le syndic avait joué au con)





Tu veux donc dire que le syndic a fait son travail normalement.<img data-src=" />



La 1ère raison est que la stratégie industrielle actuelle est de favoriser la concurrence des infrastructures. Au début du déploiement des premiers réseaux FttH, il était même question de laisser chaque opérateur installer son propre réseau dans les immeubles (réseau vertical).



L’idée a été abandonnée car ça a créé trop de désordres, et l’ARCEP a finalement imposé une mutualisation du réseau d’immeuble (un seul opérateur fibre l’immeuble et d’autres opérateurs de rue (réseau horizontal) peuvent demander à se raccorder à ce réseau d’immeuble unique.



L’autre raison est que chaque opérateur rechigne à louer l’infrastructure de son concurrent et préfère rentabiliser ses propres installations.



Dans la pratique, sauf zones de populations très denses, il n’y a bien souvent qu’un seul opérateur dans la rue (qui est souvent le même qui propose de fibrer l’immeuble). Mais l’ARCEP imagine que dans les dizaines années à venir, d’autres opérateurs vont étendre leur réseau FttH dans les rues.








joma74fr a écrit :



La 1ère raison est que la stratégie industrielle actuelle est de favoriser la concurrence des infrastructures. Au début du déploiement des premiers réseaux FttH, il était même question de laisser chaque opérateur installer son propre réseau dans les immeubles (réseau vertical).



L’idée a été abandonnée car ça a créé trop de désordres, et l’ARCEP a finalement imposé une mutualisation du réseau d’immeuble (un seul opérateur fibre l’immeuble et d’autres opérateurs de rue (réseau horizontal) peuvent demander à se raccorder à ce réseau d’immeuble unique.



L’autre raison est que chaque opérateur rechigne à louer l’infrastructure de son concurrent et préfère rentabiliser ses propres installations.



Dans la pratique, sauf zones de populations très denses, il n’y a bien souvent qu’un seul opérateur dans la rue (qui est souvent le même qui propose de fibrer l’immeuble). Mais l’ARCEP imagine que dans les dizaines années à venir, d’autres opérateurs vont étendre leur réseau FttH dans les rues.







C’est d’une irresponsabilité écologique totale. Faire trois fibres pour la même fonction dans la même rue. Donc dépenser 3 fois de l’énergie pour faire la même chose.

Visiblement ça ne pose pas souci.



Par contre si je propose de faire une seconde autoroute entre Paris et Lyon, a coté de l’autre existant, tout le monde va me tomber sur le dos. Pourtant c’est exactement le même principe.



(joma74fr : je ne te critique pas ;) )



Dans les années 60-70 il n’y avait qu’un seul opérateur, certes, mais comme dans un premier temps la classe dirigeante a estimé que le téléphone n’avait pas une grande importance pour «la masse», on pouvait attendre des mois entre une demande et un raccordement (je suis assez agé pour me souvenir des discussions sur ce sujet un peu après 1970).



Voir aussi le 22 à Asnières de Fernand Raynaud: c’est en 1966.



Et puis d’un seul coup la politique a changé, il y a eu une sorte de plan téléphone, et là le fait d’avoir un seul opérateur est d’un seul coup devenu un avantage. Les lignes téléphoniques ont été installées à tours de bras, et comme le réseau partant de pas grand chose, on a eu droit à des équipements dernier cri un peu partout (tout numérique).


Comme ça il y aura enfin de la concurrence pour les autoroutes. Donc baisse des prix



Cool ton idée.


Bah il y a les routes nationales si tu veux pas payer. :)


Je ne te parle pas de la concurrence ADSL/FIBRE là …



Ou alors tu as plusieurs compagnies qui ce partage le péage et tu choisi la borne que tu veux :p




La fibre en FTTH GPON évidemment



<img data-src=" />

Numéricable: fibre cable

Free: fibre FTTH P2P, seul a pouvoir annoncer juste fibre. <img data-src=" />

Les autres peuvent aussi parler de THD, c’est déjà pas mal.





Maintenant je lis tout ça.


et leur fuite de donnée qui reste sous silence a cause de la mauvaise configuration de leur base de données MongoDB on en parle pas sur nextinpact ? ou alors c’est par ce que le poisson est tellement gros que juste l’ANSII et la CNIL mène l’enquète sans dévoilée le véritable nom d’orange que l’on trouve sur le site de MongoDB ?








DerpWolf a écrit :



et leur fuite de donnée qui reste sous silence a cause de la mauvaise configuration de leur base de données MongoDB on en parle pas sur nextinpact ? ou alors c’est par ce que le poisson est tellement gros que juste l’ANSII et la CNIL mène l’enquète sans dévoilée le véritable nom d’orange que l’on trouve sur le site de MongoDB ?







http://www.nextinpact.com/news/93037-mangodb-bdd-librement-accessibles-dont-cell…



<img data-src=" />



argl bon ba j’ai rien dit <img data-src=" /> m’enfin toujour est t’il que orange ne la toujour pas indiquée et que c’est bien lui que l’on trouve dans la liste client de MongoDB <img data-src=" /> FAI en carton.


Qui dans le monde déploit aussi du P2P ? :o



D’ailleurs, pas très efficace le P2P, c’est un cauchemard pour le déploiement…


Oui, mais bon c’est Free…. donc mieux….



Sinon, tu serais pas entrain de dire que ça coute trop cher à déployer ? <img data-src=" />


En tout cas Orange n’a rien à craindre sur la fibre de la part de SFR qui a gelé les déploiements depuis la fusion (je viens d’avoir un conseiller au service déploiement fibre au téléphone qui me l’a appris).



Est-ce que SFR s’était engagé avant la fusion avec Numéricable à poursuivre les efforts de déploiement de la fibre?


Le soucis c’est que l’accès fibre n’est ouvert à tous les opérateurs que sur le papier.



&nbsp;Les centres villes des grandes agglomérations sont fibrées par chacun des acteur car “facile” à rentabiliser (ou pas). Ou par des acteurs indépendants qui louent ensuite leurs lignes (genre la société fondée par la RATP qui a fibrée une bonne partie des sous-sols de Paris en utilisant de manière intelligente les tunnels existants).



Après ces grands centre-villes, il y a les zones denses (tout ce qui est péri-urbain, genre IDF, etc). Ce sont des co-investissements qui sont réalisés par les acteurs pour faire les déploiement. Genre Orange & SFR qui investissent dans une société qu’ils vont crééer pour le déploiement, avec une part au prorata des lignes qu’ils souhaitent posséder.



En rase campagne, c’est la puissance publique qui effectue le déploiement. Et qui met à disposition le réseau fibre ainsi déployé aux opérateurs.



Sauf que. Déployer de la fibre en centre-ville, c’est horriblement cher. Et la location dans les réseaux existant ce n’est pas accessible non plus hormis pour les grosses boîtes.

Investir dans une société pour les zones denses, ça ne se fait pas à la hauteur de quelques lignes, mais de plusieurs milliers… Et lorsque c’est la puissance publique qui s’en charge en rase campagne, il y a pareil un minimum de commande à 20k abonnés (en ordre de grandeur) pour pouvoir se mêler à la danse.



Au final, on se retrouve avec uniquement 3 acteurs qui peuvent déployer de la fibre en ftth chez les particulier (quand bien même ce ne sont pas eux qui ont fibré).

&nbsp;

Free, pour qui ça n’a pas l’air d’être la priorité principale, ils se font plutôt leur beurre sur le mobile en ce moment.

Reste&nbsp;SFR-Numéricable & Orange, qui&nbsp;se sont mis d’accord bien comme il faut pour les zones de co-investissements. Et comme tout est “ouvert”, ben, pas de régulation.



Il est beau le déploiement fibre en France <img data-src=" />


FAI en agrume, svp <img data-src=" />


Mais du coup qu’est-ce qu’il faudrait faire pour faire avancer la question dans les zones semi-denses (genre ville de banlieue un peu loin) et pour la campagne?








bill_door a écrit :



Mais du coup qu’est-ce qu’il faudrait faire pour faire avancer la question dans les zones semi-denses (genre ville de banlieue un peu loin) et pour la campagne?





harceler les opérateurs et les élus locaux ? bonne question..



Totalement faux et mensonger,&nbsp; si on regarde de manière MACRO, toutes les villes où SFR déploie sont des villes qu’Orange vient chercher.



Bouygues loue la fibre de SFR donc pareil, ne sera présent que dans les villes câblées SFR.



Free n’investis plus mais les autres opérateurs se sont aussi mutualisés à leurs équipements :

&nbsphttps://lafibre.info/free-la-fibre/pmgc-free/



Donc dire “chacun sa zone et il y a rrangement” c’est faux, juste orange fibre bien plus de villes que les autres en FTTH et se retrouve avec une énorme avance en terme de logements éligibles.



Je rappelle juste qu’en zone dense, un opérateur doit annoncer tout fibrage vertical, et que pendant 3 mois aucune offre commerciale ne peut être proposée afin de laisser le temps aux concurrents de venir raccorder le point de mutalisation. Ce délai descend à 1 mois en zone de moyenne densification.








jb18v a écrit :



harceler les opérateurs et les élus locaux ? bonne question..





Quand j’ai demandé à SFR pourquoi il n’avançait pas, outre me parler de la fusion avec Altice, on m’a répondu que si nous n’étions pas content, nous n’avions qu’à dénoncer la convention fibre signée! Ca donne l’impression qu’ils n’ont pas envie d’honorer le service d’une part et que d’autre part ils profitent de leur monopole local pour faire se qu’ils veulent.



Implicitement je crois c’est ce qu’il voulait dire… Et il a peut être raison le garçon.

On regarde le japon etc mais eux il crache pas sur le 100m/bits “gpon”. Et encore c’était quand nous on venait de passer à l’adsl…



Oui le P2P reste le best de la technologie mais on pourra pas l’avoir à 30€.

Et au dela du prix le temps que sa prendra j’imagine même pas !


Si tu n’es pas en zone dense ni en zone AMII, l’investissement doit être fait par une collectivité locale (régions, des départements, ou des communautés d’agglomération de communes) qui montera un RIP (Réseau d’Initiative Publique) que les opérateurs pourront utiliser.


Pourquoi veux-tu que cela coûte significativement plus cher? S’il faut amener une fibre, ou 12000 fibres, c’est pareil, c’est pas épais et pas cher une fibre!

Quand free va lancer une box 4G à plus de 50% de la population, apportant le très-haut débit et un fair-use répondant aux besoins de 80% des foyers, pour 20€, les investissements en GPon ne seront pas plus facile à rentabiliser grâce à l’économie procurée par cette techno.

Surtout que ce choix vise à faire rentrer des sous en justifiant d’une rareté, en attentant à la neutralité des réseaux, et pas pour économiser sur le déploiement (un déploiement en aérien est bien plus économique pour les zones moins denses, quelle que soit la techno déployée, et devra être adopté, en remplacement du cuivre).

Pour les accros à la Licence Globale, très gros consommateurs de data, il faudra une offre sans compromis, et là le GPon est KO.

Les petits consommateurs qui ont une offre illimitée à 40€, et qui se satisferont de la TNT ou d’un bouquet mobile compact, ils trouveront vite leur chemin vers ce type d’offres bien plus économiques. La rentabilisation du fibrage de leur domicile sera alors un gros problème pour Orange.

La guerre des services/prix n’est pas finie!


Bah pour ce que je sais de la fibre optique, c’est très chère contrairement à ce que tu dis, extrêmement fragile et faut le déployer dans chaque maison/appartement dans le cas P2P et en plus, une par fournisseur.



Si pour toi c’est pas un bordel sans nom moi je trouve que oui… Un peu comme si les constructeur de téléphone décidait de repasser à un chargeur unique par marque.



Pour facilité le déploiement de la fibre, il faut mutualisé et pas regarder sa pomme. Le GPON répond à ce critère.

Et moi gros consommateur je me contenterai bien du GPON plutot que de l’adsl et pourtant je fais partie des privilégié avec 15méga !








k43l a écrit :



Implicitement je crois c’est ce qu’il voulait dire… Et il a peut être raison le garçon.

On regarde le japon etc mais eux il crache pas sur le 100m/bits “gpon”. Et encore c’était quand nous on venait de passer à l’adsl…



Oui le P2P reste le best de la technologie mais on pourra pas l’avoir à 30€.

Et au dela du prix le temps que sa prendra j’imagine même pas !



la fibre, c’est 10-15% du coût de déploiement… le reste est essentiellement du génie civil ;)



Se contenter du Gpon je ne sais pas ce que cela veut dire. 1 GB/S en Gpon cela marche très bien… La limite du Gpon est seulement dans l’olt et ça évolue vite …


ce que dit RichardD n’est pas aussi faux que ça en pratique : en zone de population peu dense, aucun opérateur ne viendra faire concurrence à court terme à Orange ou SFR. Cependant, il faut reconnaître que, jusqu’à maintenant, SFR propose de la vente en gros à prix raisonnable à ses concurrents (MVNO 2G/3G/4G et ADSL principalement aujourd’hui). Alors que Orange propose des prix faramineux pour louer son infrastructure terminale (à part le prix de la boucle locale en cuivre qui est régulé par l’ARCEP)


Est-ce que quelqu’un qui comprend tout ce cirque peut me dire si tous les opérateurs peuvent être souscrits en cas de DSP ?&nbsp;

Mon département fibre toute ma commune cette année dans le cadre du plan THD42. &nbsp;(FTTH)

J’aimerais savoir si je pourrai rester chez Free pour la fibre (il m’a semblé lire quelque part que Free n’opère que dans les immeubles) ?

(Je suis en maison individuelle et bien sûr j’ai déjà passé la gaine&nbsp;<img data-src=" />)


Si Free decide de venir dans ton secteur tu auras Free…








albion2049 a écrit :



Si Free decide de venir dans ton secteur tu auras Free…





Chouette, merci.

Toute l’infrastructure est payée par le contribuable, ils seraient un peu *s de ne pas venir.









Pavlov a écrit :



Chouette, merci.

Toute l’infrastructure est payée par le contribuable, ils seraient un peu *s de ne pas venir.





Free ne bride plus Youtube ?



Quelquefois, mais c’est rare.

&nbsp;Si on ne lance qu’une vidéo, en général ça se passe bien, même en HD.


Oh si, il y a bien longtemps que j’ai compris, mais ça m’attriste toujours autant.


Bah c’est pas prêt de changer :)

Surtout si Bouygues est avalé par Altice, Numericable et Orange vont se faire la gueguerre pour fibrer/cabler les mêmes endroits (enfin les rentables) pour pas que l’autre prenne trop de parts de marché, puis une fois que Numéricable arrivera aux zones limites de rentabilité de court terme (allez, à 5-8 ans grand max), ça va s’arrêter. A ce moment là Orange prendra tout son temps pour couvrir le reste qui ne sera pas couvert par les RIP.



Numéricable a proposé ses offres de gros aujourd’hui il me semble, offres totalement in-intéressantes pour un opérateur en place type free ou orange. Les offres sont beaucoup trop chères, alors que le réseau coûte beaucoup moins cher par prise que le réseau cuivre d’Orange dans la mesure où il ne couvre que les zones denses.

Donc la concurrence se fera sur l’accès fibre entre free et orange vs SFR avec l’accès cable pour numéricable sur les zones cablées. et sur le reste du pays ça sera sur l’ADSL ou la fibre lorsque les communautés ont bien voulu s’occuper du déploiement…

&nbsp;

&nbsp;








knos a écrit :



Je ne te parle pas de la concurrence ADSL/FIBRE là …



Ou alors tu as plusieurs compagnies qui ce partage le péage et tu choisi la borne que tu veux :p







ça revient à faire une seule fibre et tu prend l’offre qui te convient. :)



et sinon, elle a l’air super forte, peu etre un peu trop…



Sinon, c’est sur que chez Free c’est pas l’infra deployé (gpon ou P2P) qui est limitant dans les debits …








Zeurf a écrit :



Pourquoi veux-tu que cela coûte significativement plus cher? S’il faut amener une fibre, ou 12000 fibres, c’est pareil, c’est pas épais et pas cher une fibre!

Quand free va lancer une box 4G à plus de 50% de la population, apportant le très-haut débit et un fair-use répondant aux besoins de 80% des foyers, pour 20€, les investissements en GPon ne seront pas plus facile à rentabiliser grâce à l’économie procurée par cette techno.

Surtout que ce choix vise à faire rentrer des sous en justifiant d’une rareté, en attentant à la neutralité des réseaux, et pas pour économiser sur le déploiement (un déploiement en aérien est bien plus économique pour les zones moins denses, quelle que soit la techno déployée, et devra être adopté, en remplacement du cuivre).

Pour les accros à la Licence Globale, très gros consommateurs de data, il faudra une offre sans compromis, et là le GPon est KO.

Les petits consommateurs qui ont une offre illimitée à 40€, et qui se satisferont de la TNT ou d’un bouquet mobile compact, ils trouveront vite leur chemin vers ce type d’offres bien plus économiques. La rentabilisation du fibrage de leur domicile sera alors un gros problème pour Orange.

La guerre des services/prix n’est pas finie!





<img data-src=" /> <img data-src=" />



Moi je trouve l’idée du GPON plutôt bonne, on réduit la longueur de fibre à installer et donc les coûts, sans sacrifier significativement les débits. On dispose tout de même de 2.4Gb/s pour un maximum de 64 abonnés, soit presque 40 Mb/s chacun dans la situation improbable ou il y a 64 abonnés sur l’arbre GPON et que chacun charge en même temps.

Qui plus est on pourra même plus tard faire du WDM dans ces fibres pour augmenter significativement le débit.



Sachant que de toute façon, au niveau du NRO le débit de liaison avec le réseau de l’opérateur est mutualisé pour tout le quartier, comme dans le cas du raccordement point à point.


Je t’invite à voir les interview de Benjamin Bayart je n’ai fais que transposer ses propos. Et je pense qu’il tourne 7 fois sa langue dans sa bouche avant de dire une connerie ;).

&nbsp;








spike_boon a écrit :



Vers la fin des années 90, il y a eu la libéralisation des télécom, on en a tous profité ça a permis une baisse des prix etc…

Mais maintenant on en subit les inconvénients : fibre toujours mal implantée en France même si ça progresse je vous l’accorde.

Dans les années 6070 comme il n’y avait qu’un seul operateur de télécom ( et public), l’installation de lignes téléphoniques sur tout le territoire s’est faite relativement rapidement. Refaire la même chose de nos jours avec la fibre relève de l’impossible ou quasi impossible.





&nbsp;A l’époque, il n’y avait pas d’actionnaires qui s’en mettaient la majorité des bénefs dans la poche à NOS frais non plus; hein ? Maintenant, si !

&nbsp;

C’est pour ça que je rigole quand j’entends pleurer Orange qui dit perdre des sous-sous mais qui, dans un autre temps, annonce que ses actionnaires se sont tout de même mis des milliards d’€ dans la fouille et encore à NOS frais.



A se demander s’il ne faudrait pas renationaliser certaines entreprises en France avant que cela nous pête à la tronche. Ce qui ne saurait tarder avec EDF…









TBirdTheYuri a écrit :



Moi je trouve l’idée du GPON plutôt bonne, on réduit la longueur de fibre à installer et donc les coûts, sans sacrifier significativement les débits. On dispose tout de même de 2.4Gb/s pour un maximum de 64 abonnés, soit presque 40 Mb/s chacun dans la situation improbable ou il y a 64 abonnés sur l’arbre GPON et que chacun charge en même temps.

Qui plus est on pourra même plus tard faire du WDM dans ces fibres pour augmenter significativement le débit.



Sachant que de toute façon, au niveau du NRO le débit de liaison avec le réseau de l’opérateur est mutualisé pour tout le quartier, comme dans le cas du raccordement point à point.



Le GPONn’est déployé que parce que ça fait plaisir aux opérateurs historiques: de la même façons qu’avec le câble, le dernier équipement actif doit impérativement être fourni par un seul opérateur (sinon ça coûte extrèmement cher à l’alternatif). Donc ça fait plus de revenus pour celui qui a fibré.

Mais techniquement, déployer du GPON ou du PTP ça coûte la même chose.&nbsp;

Il y aura une différence en terme de maintenance (coûte moins pour le GPON puisqu’il n’y a pas de dégroupage), mais aussi de qualité dégradée (débit proposé partagé, cependant suffisant dans 97% des cas), de sécurité (tout le monde voit ce qu’il se passe sur la fibre) etc.

&nbsp;









jinge a écrit :



de sécurité (tout le monde voit ce qu’il se passe sur la fibre) etc.







Imagine avec ton tel portable… tout le monde peut capter ta conversation…..









Silenus a écrit :



Imagine avec ton tel portable… tout le monde peut capter ta conversation…..





La différence, c’est que une ligne fixe on sait où elle se trouve, un tel portable il faut déjà suivre la personne (ou avoir accès aux serveurs de l’opérateur).

Pour la fibre, il suffit de louer l’appartement voisin et de prendre un abonnement pour être relié directement à la même fibre. Dans la plupart des cas les gens n’en ont rien à faire, dans certains cas ça peut poser problème.



Tu nous donneras une source qui prouve qu’on voit tout en clair sur un arbre GPON…. sinon <img data-src=" />








Silenus a écrit :



Tu nous donneras une source qui prouve qu’on voit tout en clair sur un arbre GPON…. sinon <img data-src=" />





J’ai pas dit en clair ^^

C’est moins pire que le câble dans tous les cas (je me rappelle il y a quelques années quand j’avais le câble, si je lançais wireshark sur la connexion ethernet, je voyais tout ce qu’il s’y passait, à voir si ça a changé depuis).

Sinon j’aime pas le PON et les raisons qui font que c’est mis en place, qui ne sont pas les bonnes ^^

&nbsp;









barben360 a écrit :



Et pendant ce temps là, ma 3G va plus vite que mon ADSL, alors que j’habite dans un quartier résidentiel en pleine ville. C’est bien gentil d’aller fibrer quelques centaines de personnes, mais ce serait gentil d’en faire profiter ceux qui sont déjà à la bourre plutôt que d’aller faire passer les gens déjà en VDSL à la fibre.





Je suis dans le même cas, j’ai déménagé il y a 2 semaines, depuis, en étant à côté de Genève, je suis à 5 mo max !<img data-src=" />



Un petit tour chez numéricable hier et mon “problème” sera réglé d’ici la semaine prochaine, parce-qu’étant un gros joueur de mmos/fps online, me taper des temps de latence aussi énorme qu’actuellement et télécharger à 500Ko max, c’est juste pas possible.<img data-src=" />



Non, mais, ça dépend, dans les très grandes villes comme Paris il faut attendre 3 mois lors du raccordement d’un immeuble, mais dans les plutôt petites (j’entends par la moyenne ville) il y a des répartiteurs dans la rue, l’appartement est raccordé au répartiteur.

Le délai de commercialisation est lié au répartiteur dans ce cas, plusieurs immeubles pouvant être raccordés au même répartiteur.&nbsp;

Attention, car après l’installation de la fibre il y a un contrôle de la part d’Orange et ça prend parfois plusieurs mois…


Moi c’est en plein centre de Lyon, je croise les doigts pour que ce soit sans encombres !

&nbsp;J’ai bossé chez orange, mais à l’époque j’avais pas essayé de me renseigner sur les procédures.



Mais merci pour cet éclaircissement !


Je t’invite également à te renseigner auprès des gens responsables du déploiement FTTH en France chez plusieurs FAI, plutôt que de prendre pour argent comptant les propos d’un “militant” (qui peuvent être également intéressant je pense).



&nbsp;Ses propos pourraient être clairement orientés pour véhiculer son message, je ne dit pas que c’est le cas, mais il est clair qu’en ce moment pour un opérateur, le meilleur investissement reste de déployer sa fibre après le passage d’un autre, ou bien de mutualiser les coûts comme les nombreux accord SFR/orange en ZMD.








jinge a écrit :



Le GPONn’est déployé que parce que ça fait plaisir aux opérateurs historiques: de la même façons qu’avec le câble, le dernier équipement actif doit impérativement être fourni par un seul opérateur (sinon ça coûte extrèmement cher à l’alternatif). Donc ça fait plus de revenus pour celui qui a fibré.

Mais techniquement, déployer du GPON ou du PTP ça coûte la même chose.&nbsp;

Il y aura une différence en terme de maintenance (coûte moins pour le GPON puisqu’il n’y a pas de dégroupage), mais aussi de qualité dégradée (débit proposé partagé, cependant suffisant dans 97% des cas), de sécurité (tout le monde voit ce qu’il se passe sur la fibre) etc.

&nbsp;





Oui le débit est partagé en GPON, mais au niveau du NRO le débit des 20000 clients est de toute façon là aussi partagé, donc même en PTP le débit est partagé.

Le GPON a aussi un avantage, pour 20000 clients au NRO on sort du local avec moins de 400 fibres, ce qui permet de réutiliser des fourreaux existants, là ou en PTP on doit obligatoirement sortir la pelleteuse.

Pour le débit, rien n’interdira à l’avenir de faire du WDM dessus pour l’augmenter.



Pour la sécurité, je ne sais pas, mais avec l’ADSL et le RTC il est aussi possible de récupérer le signal en faisant une épissure sur le câble du téléphone dans la gaine technique. Et même pas besoin de louer l’appartement voisin ni de prendre un abonnement pour y avoir accès.









TBirdTheYuri a écrit :



Oui le débit est partagé en GPON, mais au niveau du NRO le débit des 20000 clients est de toute façon là aussi partagé, donc même en PTP le débit est partagé.

Le GPON a aussi un avantage, pour 20000 clients au NRO on sort du local avec moins de 400 fibres, ce qui permet de réutiliser des fourreaux existants, là ou en PTP on doit obligatoirement sortir la pelleteuse.

Pour le débit, rien n’interdira à l’avenir de faire du WDM dessus pour l’augmenter.





Oui, le débit est dans tous les cas mutualisé au niveau du NRO (300 clients minimum?), mais c’est une une base beaucoup plus importante, et on en part avec des liens 10Go. Donc l’impact est beaucoup plus faible.

Le problème du partage sur des arbres de 64, c’est que (pour l’instant on est à 1Go partagé) il suffit que dans la zone un nombre significatif de clients téléchargent (oui, sur le fixe c’est une pratique courante) pour que tout le monde soit impacté… C’est le même soucis qu’avec le mobile, sauf qu’en mobile on utilise pas de data de façon constante en général, donc les pics d’utilisation sont distincts (jusqu’à ce qu’on mette en place la TV sur mobile, et là on va pleurer pour les débits annoncés vs débits observés).

Le problème du GPON c’est qu’à terme on va se retrouver limité. Après c’est toujours mieux que le cuivre ou que le câble (quoique pour l’instant c’est plus ou moins équivalent, même si l’écart va se creuser), mais autant faire les choses bien directement, car ça ne sera pas fait après.

Et le WDM va effectivement multiplier par 4, puis par 10, puis par 80 le débit potentiel (enfin je suppose qu’on finira avec une longueur d’onde par client, c’est le plus simple pour le dégroupage).

&nbsp;



Evidemment, le PTP est meilleur d’un point de vue du dégroupage et de la répartition des débits, mais bon, à choisir entre fibrer 200 clients en PTP ou en fibrer 12000 en GPON pour le même prix, le choix est vite fait.

D’ailleurs je ne l’ai pas mentionné, mais le PTP occupe également plus d’espace dans le NRO, il faut donc un NRO plus grand, et trouver un grand local disponible dans une ville c’est loin d’être évident.



&nbsp;Le choix d’une longueur d’onde par client sera probablement une méthode de dégroupage répandue à l’avenir, après peut-être un bref passage par la solution d’une longueur d’onde par opérateur.



Et puis, rien n’interdira dans 15 ou 20 ans de reprendre les installations pour faire du PTP. Il faudra alors retirer les fibres du NRO jusqu’au boîtier de mutualisation d’immeuble, puis de refaire là les soudures. Le réseau GPON pouvant alors rester en place pour par exemple raccorder les compteurs électriques et gaz, ou même la chaufferie, à Internet, pour la télémaintenance.