#OpFrance : « Nous ne sommes pas des terroristes » assure le groupe MECA

#OpFrance : « Nous ne sommes pas des terroristes » assure le groupe MECA

Attaque, contre-attaque, contre-contre-attaque...

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Vincent Hermann

Publié dans

Internet

15/01/2015 6 minutes
91

#OpFrance : « Nous ne sommes pas des terroristes » assure le groupe MECA

Suite aux évènements tragiques de la semaine dernière, on pouvait craindre des débordements et amalgames. C’est le cas notamment sur la toile française, des milliers de sites étant attaqués par des groupes indiquant vouloir combattre l’islamophobie régnant en France. Entre incompréhensions et avis tranchés, nous nous sommes entretenus avec celui qui se présente comme le « leader » de l'un des groupes de pirates impliqués, MECA.

#OpCharlieHebdo contre #OpFrance

La marche historique de dimanche pour commémorer le tragique attentat contre Charlie Hebdo a montré une France unie pour la liberté d’expression. Mais comme on pouvait le prévoir, il y a déjà des débordements, France 2 ayant par exemple évoqué mardi une cinquantaine d’attaques physiques, notamment contre des lieux de culte islamique, tout comme le Figaro. Parallèlement, et comme nous le relations la semaine dernière, un groupe d’Anonymous s’était lancé dans la bataille, voulant traquer les islamistes radicaux et les djihadistes, au risque de provoquer des dégâts collatéraux.

C’est précisément ce qu'a rapporté Zataz il y a quelques jours : de nombreux sites ont été attaqués, certains n’ayant aucun rapport avec la cible initiale. Conséquence, des groupes de pirates se revendiquant musulmans ont l’image d’une France islamophobe. L’incompréhension et les quiproquos, le manque de recul et d’analyse de part et d’autre aboutissent au piratage de plusieurs milliers de sites en France par plusieurs groupes répartis sur la planète.

Plus de 19 000 sites seraient ainsi déjà touchés de diverses façons mardi selon Zataz, le plus souvent pour être défacés (la page d’accueil est remplacée par un simple message revendicateur). Le rythme n'a pas ralenti, au point que l'ANSSI y est allé de ses propres recommandations, comme nous l'indiquions en début d'après-midi. L'agence a même émis l'hypothèse que les cibles sélectionnées, en grande majorité de petite et moyenne importance, pourraient être précurseurs d'attaques plus importantes, notamment contre des sites institutionnels.

MECA

Les opérations ont des noms très clairs, avec « Anti France », « Anti Charlie » ou encore « Je ne suis pas Charlie », le tout en provenance apparente du Maroc, d’Algérie, de Tunisie, de Malaisie et même du Mexique, toujours selon notre confrère. La plupart du temps, le hashtag associé est « #OPFrance » ou « #OP_France ». De multiples groupes de pirates s'en prennent actuellement aux sites français et on citera notamment la MECA (Middle East Cyber Army), Anon Ghost, Moroccan Hassan ou encore la FallaGa Team. Les historiques des attaques sur Zone-H.org montrent l'impact concret de ces actions.

Signalons quand même que l'écrasante majorité de ces sites appartiennent à de petites structures et que très peu de grosses entreprises par exemple ont été touchées. Reste à voir si un opérateur d'importance vitale sera touché dans les heures ou jours qui viennent.

« L’élément déclencheur est le message que nous voulons faire passer  »

Les messages laissés par les pirates expliquent tous plus ou moins clairement les revendications, ce qui est l’apanage des défacements. Les auteurs précisent systématiquement qu’ils ne sont pas des terroristes, mais de simples musulmans particulièrement agacés par les récents évènements et ce qu'ils perçoivent comme une islamophobie galopante. Cependant, si le message à passer est un appel à plus de tolérance, la méthode retenue n’est pas nécessairement la plus diplomatique.

Nous avons souhaité examiner cette dualité et avons contacté la Middle East Cyber Army via Facebook. Le réseau social effaçant régulièrement la page, la communication fut interrompue, mais nous avons pu discuter avec The Greatest, pseudonyme de celui qui se présente comme le « leader » de la MECA.

De son « vrai » nom Ali, le chef de cette armée numérique aurait 20 ans, étudiant en Syrie. C’est d’ailleurs une constante dans la MECA : qu’il s’agisse d'AnaCoNdA, kh.mar.404, RebelGhost DX, Scream4.0.4, Silent Killer ou encore Hamooda El Bess, tous seraient étudiants, mais répartis dans plusieurs pays.

Interrogé sur les motivations qui les ont poussé à s’unir pour agir, il explique : « L’élément déclencheur est le message que nous voulons faire passer. Comme vous le savez, musulman est synonyme de terroriste pour certaines personnes. Mais l’islam est une religion pacifique. Al-Qaïda et Isis ne représentent pas l’islam, qui nous interdit de tuer. Nous voulons donc dire que les musulmans veulent que la vérité soit révélée et que nous ne sommes pas des terroristes comme certains le prétendent ».

Aucun risque que l'action soit mal interprétée...

Mais comment, pour le peuple français, faire la différence au travers de toutes ces attaques ? Le risque d’amalgame n’est-il pas crucial ? « Non » nous explique Ali : « parce que, comme vous avez pu le constater, nous ne nous en prenons pas aux sites personnels, mais à des sites plus importants, appartenant à des entreprises ou des structures officielles ». La crainte que les Français ne puissent pas faire la différence ne l’effleure pas : « Nous ne provoquons aucun dégât sur les serveurs, nous envoyons simplement notre message ». Pas plus que celle du caractère illicite de ces opérations.

Aujourd’hui est dans tous les cas une date importante puisque la MECA a répété plusieurs fois sur son compte Twitter et sur Facebook que la série d’attaques gagnerait en intensité le 15 janvier, comme confirmé par l'ANSSI. Interrogé vers midi à ce sujet, Ali nous a précisé qu’il restait « encore cinq ou six heures de préparation », et la vague devrait donc débuter entre 17h00 et 18h00, même si nous n'avons aucune visibilité concrète sur ce point. Ali nous a assuré que la MECA ne cherchait pas à devenir célèbre : les membres se sentent investis d’une mission et les attaques continueront « pendant encore deux ou trois semaines » : « Je pense que c’est une période suffisante pour passer notre message à travers de gros sites ».

Ces étudiants seraient donc plus islamistes que de « simples musulmans », avec des motivations puisées dans les textes religieux. Pareille aventure est cependant un joli catalyseur à script kiddies, ouvrant le bal à une belle pagaille sur le web. D’autant que d’autres groupes de pirates, moins « bien intentionnés », pourraient profiter des évènements pour mener des opérations plus ciblées.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

#OpCharlieHebdo contre #OpFrance

« L’élément déclencheur est le message que nous voulons faire passer  »

Aucun risque que l'action soit mal interprétée...

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Commentaires (91)


<img data-src=" />




Ces étudiants seraient donc plus islamistes que de « simples musulmans », avec des motivations puisées dans les textes religieux.



&nbsp;La phrase me semble quelque peu maladroite et je ne suis pas sûr d’en saisir le sens&nbsp;


Un lien avec les “problèmes” techniques sur leparisien.fr ?


«&nbsp;parce que, comme vous avez pu le constater, nous ne nous en

prenons pas aux sites personnels, mais à des sites plus importantes,

appartenant à des entreprises ou des structures officielles&nbsp;»



&nbsp;C’est totalement faux, ils ont attaqués des sites cathos, de petites paroisses ou de diocèse… c’est donc bien une attaque religieuse contre le France, et la chrétienté. Les musulmans a l’étranger ne ne font pas de différence entre ces deux termes. Vu le degré d’aveuglement en France, le djihad a encore de longs jours devant lui. Et les notre n’en sont que raccourcis.



Georges ELGOZY : «&nbsp;Quiconque prend l’épée périra par l’épée. Mais quiconque ne la prend pas périra bien avant.&nbsp;»








typhoon006 a écrit :



La phrase me semble quelque peu maladroite et je ne suis pas sûr d’en saisir le sens





+1, j’ai beau la tordre dans tout les sens, je n’arrive pas à savoir ce qu’a voulu dire Vincent.



On voudrait faire monter la mayonnaise qu’on ne s’y prendrait pas autrement…

#guerre civile








Cthulhu14 a écrit :



« parce que, comme vous avez pu le constater, nous ne nous en

prenons pas aux sites personnels, mais à des sites plus importantes,

appartenant à des entreprises ou des structures officielles »



 C’est totalement faux, ils ont attaqués des sites cathos, de petites paroisses ou de diocèse…





Que je sache un site de paroisse/diocèse n’est pas un site personnel, au contraire ça s’apparenterait pas mal à des structures plus ou moins officielles.



Y a le bon et le mauvais chasseur.

Y a le bon et le mauvais musulman.

Y a le bon et le mauvais français.

Y a le bon et le mauvais Charlie.

Y a le bon et le mauvais islamiste.

Y a le bon et le mauvais hacker.





Je fais mes (amal) gammes.


Il me semble qu’il veut dire que malgré la volonté affichée de défendre les musulmans il y a des motivations religieuses.


Bref je suis un couillon de 20 ans et je sais pas faire passer mon message.



^^” parce que il n’y a qu’eux pour croire que ça va pas être amalgamer aux terroristes.



Un texte du genre je suis musulman mais pas terroriste ou allah ouakbar but not kill.

Mais aucun message dans ces defaçage pour séparer leur actions de celle des terroristes.





« L’élément déclencheur est le message que nous voulons faire passer. Comme vous le savez, musulman est synonyme de terroriste pour certaines personnes. Mais l’islam est une religion pacifique. Al-Qaïda et Isis ne représentent pas l’islam, qui nous interdit de tuer. Nous voulons donc dire que les musulmans veulent que la vérité soit révélée et que nous ne sommes pas des terroristes comme certains le prétendent »





Dis nous donc mon cher ali ou est lisible ce message si important que tu veux faire passer sur ces défaçages ?


Il faut qu’ils arrêtent, ça va juste provoquer des réactions négatives… Et on n’a pas besoin de ça…


Tout à fait, ils ne peuvent pas se prétendre simples musulmans si l’islam est la raison qui les a poussés à agir.


Résoudre un problème en attaquant des sites web, je doute de l’efficacité où je ne comprends pas la technique. Expliquer moi…

&nbsp;

Mignon mais un tout petit peu *&nbsp; <img data-src=" />








Cthulhu14 a écrit :



&nbsp;C’est totalement faux, ils ont attaqués des sites cathos, de petites paroisses ou de diocèse… c’est donc bien une attaque religieuse contre le France, et la chrétienté. Les musulmans a l’étranger ne ne font pas de différence entre ces deux termes. Vu le degré d’aveuglement en France, le djihad a encore de longs jours devant lui. Et les notre n’en sont que raccourcis.





La France n’est plus catholique depuis 1905… Ca fait 110 ans. Réveille toi.



Ca n’est clairement pas avec un discours telle que :&nbsp;“SCREW YOU Charlie Hebdo”et”ISLAM IS AND ALWAYS WILL DOMINATE !!!“qu’ils se feront, dans ce cas précis, respecter…J’ose espérer que tous les musulmans et islamiste ne sont pas aussi radicaliste…


+1


Quand nos zélites préfèrent une guerre de religion qui effacera leur conneries avec l’économie des pays …


L’Alsace et la Moselle ne sont pas en France ? M’aurait-on menti ??








sir.thorfin a écrit :



Ca n’est clairement pas avec un discours telle que : ”SCREW YOU Charlie Hebdo”et”ISLAM IS AND ALWAYS WILL DOMINATE !!!“qu’ils se feront, dans ce cas précis, respecter…J’ose espérer que tous les musulmans et islamiste ne sont pas aussi radicaliste…





J’ai l’impression que les autres musulmans s’en tapent royallahment et aimeraient surtout qu’on les laisse tranquille (profiter de leurs allocs :vroum: ======&gt;[] ).









zicklon a écrit :



Quand nos zélites préfèrent une guerre de religion qui effacera leur conneries avec l’économie des pays …





Pas mieux, c’est exactement le programme… masquer l’effondrement économique par une bonne guerre… un peu comme pour la crise de la première mondialisation du début 1900 qui a aboutie à 14-18 et la crise de 29 qui a aboutie à la WW2.



&nbsp;Velcome to the WW3! Cette fois ci, c’est promis, on vous fait participer… VENEZ NOMBREUX, y a de la place pour tout le monde!





« Nous ne sommes pas des terroristes » assure le groupe MECA



Nan mais je confirme. Défacer un site ne fait pas régner la terreur. Les scripts kiddies n’ont jamais fait peur à personne.<img data-src=" />


La loi d’exception est réservée aux catholiques ?


&nbsp;ou l’on découvre que sur internet des gamins&nbsp;stupides&nbsp;se prennent pour des&nbsp;grands pirates…..

&nbsp;Enfin bref c’est ridicule, et le fait que des mexicains en fassent partie rend cela digne d’une blague.



&nbsp;&nbsp;


le probléme c’est “je suis charlie” c’est tout le contraire, ils ont pas vu que 25 a 30% des affiches été aussi “je suis ahmed ! pour le policier abattu lachement ? le probléme c’est qu’ils ne font au pire qu’abreuver les 5 a 10% raciste analphabête que leur idée de raciste et la meilleur, au vu des piratages ! aprés les US qui ont réussit a faire croire que la France été en guerre civil y a quelque mois, la communauté maghrébine extérieur à la France croit la France est raciste ! bah nous vla bien :p

tiens la 3iéme victime d’état si je puis dire été black, a la limite c”est le “je suis clarissa” qui été le moins représenté ? non c’est juste que bien j’ai pas mal suivi, les médias on juste moins donnée son nom !








Sigma42 a écrit :



L’Alsace et la Moselle ne sont pas en France ? M’aurait-on menti ??





Perso on peut les rendre à l’Allemagne j’en ai rien à faire xD A part des neo nazis, des tueurs en série et des usines désaffectées y a pas grand chose.



Mais plus sérieusement oui il serait temps qu’un gouvernement un poil courageux remette à niveau ces deux départements..



Ca prête fortement à discussions vis à vis des citations&nbsp;


Catholiques protestants et juifs si je me souviens bien, donc certaines religions sont retenues et d’autres non


Et la population sur place, tu leur demande leur avis avant ?


Vu que le conseil constitutionnel à revalider le bousin en 2013 je pense que ce n’est pas prés d’arriver. D’autant plus qu’actuellement la mode est à la laïcité à géométrie variable.








Sigma42 a écrit :



Et la population sur place, tu leur demande leur avis avant ?





Leur avis avant de se conformer à la loi de leur pays ?&nbsp;

&nbsp;



Ce qui permet, malgré cette exception, de dire que la France n’est pas catholique.


Je pense qu’il parle de l’avis de l’office du tourisme sur ta façon de présenter le coins. <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



Je pense qu’il parle de l’avis de l’office du tourisme sur ta façon de présenter le coins. <img data-src=" />





Ha merde j’ai pas mis assez de smileys pour montrer que j’étais ironique ?&nbsp;



Nan pour savoir s’ils sont racistes ou non.








aureus a écrit :



Nan pour savoir s’ils sont racistes ou non.





J’ai pas parlé de racistes mais de neo nazis&nbsp;<img data-src=" />



C’est vrai, mais ceci-dit la loi de 1905 ne s’applique pas partout

Et du coup avant 1905, je pense que protestants et juifs devaient être reconnus, donc la formulation “La France n’est plus catholique depuis 1905…&nbsp;” est doublement fausse


<img data-src=" /> Ce n’est pas que tu n’en a pas mis assez, tu n’en a pas mis du tout. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








Sigma42 a écrit :



C’est vrai, mais ceci-dit la loi de 1905 ne s’applique pas partout

Et du coup avant 1905, je pense que protestants et juifs devaient être reconnus, donc la formulation “La France n’est plus catholique depuis 1905…&nbsp;” est doublement fausse





Il n’est pas question de reconnaissance d’une religion mais de séparation de l’Eglise et de l’Etat…. Relis la loi de 1905 stp, tu sembles avoir des lacunes…









TaigaIV a écrit :



<img data-src=" /> Ce n’est pas que tu n’en a pas mis assez, tu n’en a pas mis du tout. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Si si y avait bien “xD”



Encore faudrait-il qu’une exception puisse permettre de faire des généralité et que ce que tu penses sur avant 1905 soit vrai (et je ne douterais pas qu’il y ait une période entre 1905 et le big bang pendant laquelle ta supposition est fausse…).


Z’ont pas été abrogés ceux la ?


Relis-moi, c’est la vision des musulmans à l’étranger qui ne fait pas de différence entre ces deux termes. On peux attaquer deux personnes (ex : bob et joe ont été attaqué) sans forcément les associer.








Cthulhu14 a écrit :



Relis-moi, c’est la vision des musulmans à l’étranger qui ne fait pas de différence entre ces deux termes. On peux attaquer deux personnes (ex : bob et joe ont été attaqué) sans forcément les associer.





Ha merde t’es dans la tête de tous les musulmans à l’étranger ?&nbsp;









kervern a écrit :



le probléme c’est “je suis charlie” c’est tout le contraire, ils ont pas vu que 25 a 30% des affiches été aussi “je suis ahmed ! pour le policier abattu lachement ? le probléme c’est qu’ils ne font au pire qu’abreuver les 5 a 10% raciste analphabête que leur idée de raciste et la meilleur, au vu des piratages ! aprés les US qui ont réussit a faire croire que la France été en guerre civil y a quelque mois, la communauté maghrébine extérieur à la France croit la France est raciste ! bah nous vla bien :p

tiens la 3iéme victime d’état si je puis dire été black, a la limite c”est le “je suis clarissa” qui été le moins représenté ? non c’est juste que bien j’ai pas mal suivi, les médias on juste moins donnée son nom !





Désolé, pourtant j’ai relu 4 fois…. rien n’y fait<img data-src=" />





Ces étudiants seraient donc plus islamistes que de « simples musulmans »,



Tout est dit, malgré leur beau discours ce ne sont que des graines de terroristes qui cherchent à imposer leur secte nauséabonde par la force.


Et en réponse à





Vincent_H a écrit :



Tout à fait, ils ne peuvent pas se prétendre simples musulmans si l’islam est la raison qui les a poussés à agir.





Pas exactement en fait.

&nbsp;

Un adepte du christianisme est un chrétien,

Un adepte de l’islam est un musulman.

Le comportement&nbsp; d’un adepte est influencé par sa religion : ses codes, ses règles, ses rites

Sa motivation sera affectée par celle-ci a plusieurs degrés suivant les sujets.



=&gt; dans tous les cas on pourra dire qu’un adepte est poussé dans tel ou tel sujet par sa religion.





Vincent semble avoir voulu dire que la logique les méthodes d’action employées par “Ali” sont plus proche d’un “islamiste” tel que défini par les médias que d’un musulman ordinaire comme il se défini.

A savoir :




  • Un message religieux imposé à la lecture sur des sites à priori sans rapport.

  • Action justifiée par la volonté de corriger un point de vue biaisé (“musulmans = barbares”) et de faire voir une “Vérité” (“les musulmans ne sont pas des monstres”) sans même penser que leur propre point de vue soit biaisé. (Amalgames, distance, propagande/désinformation…)

  • Réparer la violence (physique) par la violence (morale)

  • De l’immaturité/inexpérience ou de la mauvaise foi suivant si “Ali” est convaincu de ce qu’il dit ou justifie maladroitement ses actes.



    ———-Quelque part dans le monde————-

    “French are racists bastards !

    &nbsp;Let’s show them our peace message… on their e-faces !

    &nbsp;(even if they may not understand it).

    &nbsp;What could possibly go wrong ?”









tass_ a écrit :



Perso on peut les rendre à l’Allemagne j’en ai rien à faire xD A part des neo nazis, des tueurs en série et des usines désaffectées y a pas grand chose.



Mais plus sérieusement oui il serait temps qu’un gouvernement un poil courageux remette à niveau ces deux départements..





Tu veux les droits de l’hommes dans la figure ? <img data-src=" />



Ils peuvent retirer la loi sur le blasphème s’ils veulent. Mais tout le reste on garde <img data-src=" />

&nbsp;









MasterDav a écrit :



Tout est dit, malgré leur beau discours ce ne sont que des graines de terroristes qui cherchent à imposer leur secte nauséabonde par la force.





Il ne faut rien exagérer non plus. Par contre, les petites racailles qui vont taper un gamin à la sortie de l’école parce qu’il mange un pain au chocolat pendant le Ramadan, là…. <img data-src=" />



(Attention, un message subliminal s’est glissé dans ce post.)



En effet c’est exactement le but des intégristes d’attiser les tensions entre “communautés”.


Ça reste une forme claire de “racisme” anti-chrétien et d’amalgame au moins aussi problématique que les amalgames qu’ils sont censés dénoncer..


J’ai lu toute la news …



Toutefois, je ne connais pas leur message à ces gens … <img data-src=" />








tass_ a écrit :



Perso on peut les rendre à l’Allemagne j’en ai rien à faire xD A part des neo nazis, des tueurs en série et des usines désaffectées y a pas grand chose.



Mais plus sérieusement oui il serait temps qu’un gouvernement un poil courageux remette à niveau ces deux départements..





Et que veux-tu changer dans la région des Néo-Nazi? (y habitant je suis curieux de savoir ce que tu sais réellement d’ici).

&nbsp;



tass_ a écrit :



Leur avis avant de se conformer à la loi de leur pays ?&nbsp;

&nbsp;



En quoi nous nous dérogeons à la loi? Explique stp









5h31k a écrit :



Et que veux-tu changer dans la région des Néo-Nazi? (y habitant je suis curieux de savoir ce que tu sais réellement d’ici).





Faudrait que vous décrochiez vos drapeaux rouges, blancs et noirs des fenêtres.





&nbsp;

(désolé je me mets juste au même niveau <img data-src=" /> )









tass_ a écrit :



Il n’est pas question de reconnaissance d’une religion mais de séparation de l’Eglise et de l’Etat…. Relis la loi de 1905 stp, tu sembles avoir des lacunes…







Allez, je remets le lien pour le plaisir …



Adresse Web :

http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/no-l-mairie-melun-autoris-e-conserver-cr-che-761402



Séparation de l’église et de l’état … <img data-src=" /> … dans la théorie … <img data-src=" />










Reznor26 a écrit :



Faudrait que vous décrochiez vos drapeaux rouges, blancs et noirs des fenêtres.





&nbsp;

(désolé je me mets juste au même niveau <img data-src=" /> )





Le drapeau n’est pas de cette couleur : Drapeau de l’Alsace (même si je te l’accorde, il est moche.



EDIT : vous m’énervez NXi avec votre éditeur qui n’est pas clicage et qui fait un retour page précédente lorsque que l’on tape sur “Retour Arrière” :pas content:



Tu auras compris la blague foireuse j’imagine.



Mais merci pour l’info au passage, je ne connaissais pas. <img data-src=" />








tass_ a écrit :



Mais plus sérieusement oui il serait temps qu’un gouvernement un poil courageux remette à niveau ces deux départements..





Ainsi que la Corse, la Bretagne, le Pays Basque, la&nbsp; Guadeloupe, la Guyane française, la Martinique, Mayotte, la Réunion, …..









5h31k a écrit :



Et que veux-tu changer dans la région des Néo-Nazi? (y habitant je suis curieux de savoir ce que tu sais réellement d’ici).

&nbsp;



Moi, tout ce que j’en sais, c’est qu’ils mangent de la choucroute et parlent allemand. J’ai pas besoin d’en savoir plus. Ça me suffit.<img data-src=" />









Donk a écrit :



Ainsi que la Corse, la Bretagne, le Pays Basque, la&nbsp; Guadeloupe, la Guyane française, la Martinique, Mayotte, la Réunion, …..



Sans oublier le 92.<img data-src=" />









5h31k a écrit :



EDIT : vous m’énervez NXi avec votre éditeur qui n’est pas clicage et qui fait un retour page précédente lorsque que l’on tape sur “Retour Arrière” :pas content:





Arf. Moi aussi. J’avais mis ça sur ma version de Firefox sous Linux…. J’ai pas testé sous Windows.



Tu parle du 4e pays du Marheb c’est ça ? <img data-src=" />








Krutors a écrit :



Tu parle du 4e pays du Marheb c’est ça ? <img data-src=" />





Non, c’est le 93 ça. Le 92 c’est les mafieux de la politique qui sont au dessus des lois.<img data-src=" />



Ah oui en effet, on est carrément a l’autre bout de la pyramide là&nbsp; <img data-src=" />








tass_ a écrit :



Ha merde t’es dans la tête de tous les musulmans à l’étranger ?&nbsp;






 C'est l'argument le plus profond que j'ai entendu...     



Pourrais-tu au moins faire avancer le débat plutôt que le descendre ?

Ce qu’il disait, c’est juste que certains musulmans associent France et christianisme (ce qui, techniquement, n’est pas faux : c’est notre héritage) …

Du coup, les premiers sites visés par le groupe MECA sont, on ne peut pas vraiment le nier, des sites chrétiens.



Voilà, j’ai mis mon pavé dans la mare…



Y a la choucroute et les spaetzle <img data-src=" />


tu peux avoir un héritage chrétien ou autre, c’est pas pour autant que t’as population est croyante.



On dit de l’Islam que c’est archaique, je comprends mieux pourquoi, faudrait peut etre qu’ils se mettent a la page


@MECA

&nbsp;Combien de sites prônant l’intégrisme avez vous dénoncé, attaqué ou defacé pour prouver votre bonne fois ?&nbsp;






Reponse : ZERO.      



Drole de logique…&nbsp;



Rien que des scritps kiddies. Navrant..&nbsp;

Je ne vois pas où est le problème, la loi de 1905 parle de la séparation des Églises (et pas uniquement de l’Église Catholique) et de l’Etat pour du financement ou autre mais n’interdit pas la pratique religieuse. D’ailleurs de mémoire il y a bien eu un curé député, du moment qu’il ne favorise pas une religion par rapport à une autre… Et mettre une crèche c’est pas franchement un avantage énorme, si encore tu m’avais mis la restauration complète d’une église je dis pas, mais la… En France on a des gens qui comprennent pas que laïc ne veut pas dire athé ou que liberté d’expression soit soumis à un encadrement (mais pas religieux puisque pas de blasphème) du coup ensuite on se retrouve avec des débats tronqués :/


“Piraté” pour du défaçement, franchement, “atraquer des sites

“, bullshit. C’est juste des manifs. On aurait aimé avoir des idées sur les messages affichés… Vous semblez aborder confusément la confusion de ces gens.


T’es fou, ils ont du pinard aussi! <img data-src=" />


de la bière aussi <img data-src=" /> Fischer pour l’une des plus connue, par contre la Kro peuvent se la garder <img data-src=" />


OK, j’ai compris,&nbsp; ce midi, y aura apéro avant de retourner bosser…


<img data-src=" /> jamais sur le lieu de travail, sauf pour les pots de départ/arrivée, pour les repas organisés ou lors des sorties au resto


Mais justement, en tant que presta, on n’a pas accès à la cantine <img data-src=" />



Donc on mange dehors ou dwitch. Du coup, ce sera petit verre en brasserie… en plus, ça permettra d’annoncer le week end.<img data-src=" />


ca dépend des entreprises, ou je bosse, les presta ont accès a la cantine



C’est pas un petit chevalier demi qui va altérer les capacités de travail ca c’est sur <img data-src=" />


Pourquoi pas un galopin pendant qu’on y est&nbsp;<img data-src=" /> … perso, ce sera cuba libre pour bibi.


parce qu’un galopin c’est un truc de tapette qui ne sert qu’a gouter une bière <img data-src=" />



Chevalier (France) = litron (Belgique) <img data-src=" />


Chef chef, c’est pas nous qu’on a bouché les chiottes, d’ailleurs pour vous le prouver, on est allés poser nos pêches au milieu du camp !


Pareil, les prestas sont autorisées dans la cantine où je bosse, mais avec 4 € de “frais d’admission”…



bref désolé du HS


4e en plus de chaque repas ? <img data-src=" /> parce que si oui, vaut mieux aller dehors <img data-src=" />


Oui, 4€ à chaque repas, c’est ‘légérement’ abusé je dirais…



Mais, à côté de ça, on peut bien manger (entrée / plat / fromage / dessert) pour 4/5€ (ce qui fait 8/9€ le repas au final), donc ça reste relativement corrrect au final, mais le principe de faire payer des frais d’admission aux externes, j’aime po <img data-src=" />


les prestas nous n’ont juste pas la subvention de 70cts, le repas doit leur revenir a 5-6e je dirai <img data-src=" />








Rogan a écrit :



Je ne vois pas où est le problème, la loi de 1905 parle de la séparation des Églises (et pas uniquement de l’Église Catholique) et de l’Etat pour du financement ou autre mais n’interdit pas la pratique religieuse. D’ailleurs de mémoire il y a bien eu un curé député, du moment qu’il ne favorise pas une religion par rapport à une autre… Et mettre une crèche c’est pas franchement un avantage énorme, si encore tu m’avais mis la restauration complète d’une église je dis pas, mais la… En France on a des gens qui comprennent pas que laïc ne veut pas dire athé ou que liberté d’expression soit soumis à un encadrement (mais pas religieux puisque pas de blasphème) du coup ensuite on se retrouve avec des débats tronqués :/







<img data-src=" />



Adresse Web :

http://www.saphirnews.com/A-Marseille-une-mairie-interdit-le-port-du-voile-lors-des-mariages_a14066.html



2 poids … 2 mesures … <img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



Tout à fait, ils ne peuvent pas se prétendre simples musulmans si l’islam est la raison qui les a poussés à agir.





<img data-src=" />



C’est quoi un simple musulman ?

Si c’est un non pratiquant, ben déjà c’est pas un musulman…

Si c’est un pratiquant, même modéré (donc pas en djellaba 2424, pas barbu, cliché toussa…), son hygiène de vie est basé sur le coran, donc on peut dire que leur façon d’agir sur un peu tout au quotidien est basé sur l’islam.

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En gros, ta phrase veut un peu rien dire et son contraire en même temps parce qu’ils sont peut-etre de simples musulmans qui font des betises sans s’en rendre compte tout en croyant se baser sur l’islam.



La différence entre ces andouilles hackers et ce que tu appelles de “simples musulmans” (qui ne veut pas dire grand chose finalement) c’est juste la bêtise des actes, pas le fait que ce soit basé sur la religion, c’est pas parce qu’ils le revendiquent que c’est vrai ou fondé.



Et pour finir, ta phrase part d’un constat de départ qui définit un niveau d’importance des actes en relation avec son implication a la religion en plus de te permettre de porter un jugement ce qu’est d’etre un bon musulman ou pas en fonctions de ses actes.



Et là non plus je ne vois pas ce qui est censé contredire mes propos, comme dit dans l’article ce n’est pas le principe de laïcité si peut justifier cette charte mais apparemment aucune organisation ou personne n’a voulu porter l’affaire devant la justice donc où vois-tu deux poids deux mesures dans ton exemple vu que la justice n’a pas été saisi dans un de tes exemples et dans l’autre si ? Si c’était partout en France avec bénédiction de la justice qu’il y avait l’interdiction de porter le voile (et j’espère qu’on parle bien que du voile qui couvre les cheveux parce que le complet est interdit de toute manière dans une loi “intelligente”…) la j’aurai trouvé ça deux poids deux mesures. Sinon ton pour exemple on en trouve des similaires dans le cas du mariage homo et ce n’était pas très légal pour les élus qui ont refusé et ça a été confirmé.


des musulmans qui nous en veulent parce qu’on dessine leur prophète, c’est comme si les hindous venaient nous buter parce qu’on mange du boeuf…&nbsp;&nbsp; la seule différence c’est vouloir imposer ses propres interdictions aux autres …








nicky66 a écrit :



des musulmans qui nous en veulent parce qu’on dessine leur prophète, c’est comme si les hindous venaient nous buter parce qu’on mange du boeuf…   la seule différence c’est vouloir imposer ses propres interdictions aux autres …







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Tu comprends ce que tu veux bien comprendre, il est certainement plus facile de croire que je suis idiot. L’actu donne un lien vers la fiche wikipedia de l’islamisme, mais j’aurais très bien pu prendre n’importe quelle définition dans un dictionnaire. Maintenant si tu ne comprends pas ce que j’ai voulu dire, je tâcherai de mieux m’en expliquer.


Mouais, ils sont bien hypocrites ces mecs.

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On veut expliquer à tous les francais “tous pareils” anti musulmans que les musulmans ne sont pas “tous pareils” des terroristes.

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Le mec dénonce les amalgames et en fait un énorme. Le bouffon