Diablo III se prépare pour une nouvelle saison avec le patch 2.1.2

Diablo III se prépare pour une nouvelle saison avec le patch 2.1.2

C'est reparti pour 600 heures de farm

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Kevin Hottot

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Société numérique

15/01/2015 3 minutes
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Diablo III se prépare pour une nouvelle saison avec le patch 2.1.2

Deux mois après son arrivée sur les royaumes publics de test, la mise à jour 2.1.2 de Diablo III est enfin disponible pour tous. Elle apporte un lot de nouveautés plutôt bienvenues, et Blizzard espère ainsi redonner un peu d'intérêt au titre pour les joueurs les plus assidus.

La mise à jour 2.1.2 de Diablo III se faisait attendre depuis de longues semaines, suite à son déploiement sur les royaumes publics de test de Blizzard. Elle prépare notamment le terrain pour l'arrivée de la deuxième saison du mode Ladder, tout en apportant de nombreuses modifications côté gameplay, avec un rééquilibrage des classes et l'introduction de nouvelles mécaniques de jeu.

Du nouveau butin, encore plus rare

Le changement le plus notable concerne la génération du butin, avec la création d'une nouvelle classe d'objets légendaires : les objets anciens. Il s'agit en fait de versions améliorées des objets légendaires classiques, profitant de caractéristiques assez nettement gonflées, puisqu'il est question d'un gain pouvant atteindre 30 % sur certains attributs. Ce changement devrait surtout profiter aux joueurs les plus assidus, dont l'équipement était très difficilement améliorable avec l'ancien système de butin.

Diablo III objets anciens

Il est à noter que mettre la main sur ces objets anciens ne sera pas chose aisée, puisqu'ils n'auront qu'une faible chance d'apparaître dans les modes de difficulté Tourment I et supérieurs. Les plus chanceux pourront éventuellement en trouver chez Kadala, en échange de cristaux de sang, ou chez l'artisan avec les objets fabriqués.

Une simplification de certaines mécaniques de jeu

Dans le but d'épargner aux joueurs certaines phases de jeu plutôt pénibles, Blizzard a revu certaines mécaniques de jeu. Deux des affixes modulant les caractéristiques des monstres rares ont ainsi disparu du jeu : Bonus de vie et Vampire, ce afin d'éviter les combats à rallonge dans les modes de difficulté les plus élevés, notamment en failles supérieures.

Toujours afin de réduire la pénibilité des parties, la génération des cartes pour les failles nephalem classiques et supérieures a été modifiée. Cela devrait notamment permettre de ne plus tomber sur des niveaux composés d'un seul couloir, mais également réduire le nombre de culs-de-sac, qui ralentissent la progression des joueurs. Il est également question de changements dans les mécanismes de de résurrection. Si auparavant les joueurs devaient impérativement ressusciter au dernier point de sauvegarde dans les failles supérieures, il leur sera maintenant possible de revenir à la vie près de leur cadavre. Attention tout de même, car le temps nécessaire pour revenir à la vie s'allongera de 5 secondes à chaque mort du joueur.

Diablo III Rift

Enfin, il est à noter que les dégâts infligés par les monstres dans les failles supérieures ont été réduits, à partir du palier 26. Dans le même temps, Blizzard a augmenté de 25 % les effets des caractéristiques liées à la régénération de vie, tout en augmentant le nombre de point de vie total de l'ensemble des joueurs. En contrepartie, les globes de soins sont désormais moins efficaces.

Sachez enfin que de nombreux changements sont au programme pour l'ensemble des classes, surtout pour les ensembles d'armure et le type de dégâts infligés par certaines de leurs techniques. Pour en connaitre le détail, il vous suffit de jeter un œil à la note de mise à jour complète, disponible par ici.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Du nouveau butin, encore plus rare

Une simplification de certaines mécaniques de jeu

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Commentaires (127)


Je comprend qu’ils aient fait des corrections pour la génération de terrain et pour éviter des combats artificiellement long à cause d’un pouvoir mal placé. Mais buffer les pouvoirs de soin et rendre les ennemis plus faible? Ca, c’est juste de la noobification.


Est-ce que quelqu’un aurait des chiffres sur le nombre moyen de joueurs actuels ?

J’ai l’impression que le soufflet est retombé bien bas depuis les mois qui ont suivi la sortie du jeu.

A moins que l’extension ait fait revenir beaucoup de déçus des premiers mois.


Cela dit, y’a 100 niveaux pour les failles supérieures, et les meilleurs, avec le meilleur équipement dispo ne vont qu’au palier 43 ou 45. Du coup du challenge, il en reste encore pas mal <img data-src=" />


Dire qu’il y a des joueurs qui ont fait une faille de niveau 56 avant ces nefs :o



À noter que du 16 au 23 on a 2 fois plus de chance de croiser un gobelin au trésor sur PC/PS4/X1 pour fêter ce patch.

Sur PS3/X360 ils ont 100% de bonus à la découverte d’objet légendaire.


Dire que je n’ai pas ce jeu et que je n’y jouerai pas avant longtemps (quand il sera en promo sur steam à 5 euros)

<img data-src=" />


Ce patch est une honte, et ce pour plusieurs raisons:

&nbsp;




  • Déjà le timing vu la quantité/qualité apporté; le PTR est dispo depuis le 1811, et release maintenant, tout ça pour ça ?



  • Le système des ancients items est EXACTEMENT le même que le système ilvl 63 de Vanilla: 10% des loots sont viables en gros. Le plus ironique là dedans, c’est que la fine équipe qu’on se trimballe avait bien spécifié que le ilvl63 n’était pas un bon système (c’était pendant la conférence de Blizzard à la présentation de RoS). Donc ils implantent un système qu’ils ont décrié. #1. Et puis bon, ça serait trooop dur d’avoir des idées ou de piquer celles qui sont excellentes à droite à gauche, autant balancer les mêmes items avec 30% de gain de stats.



  • Les nouveaux sets (Barb, Wiz et monk) ne sont pas implantés.



  • Au lieu de virer simplement les pylons des GR, cette équipe avec son ego surdimensionné dit d’abord “non”. Puis, ils font à leur sauce “on les laisse, mais ils seront inutilisables”.



  • Aucune modif vis à vis du fait que c’est normal pour eux de devoir avoir un compo opti pour progresser dans les GR. Faut un WD qui perma fear les mobs, un cruse qui blind, deux DH qui DPS.



  • La qualité des items implantés: un anneau pour le wiz ? Avec SoJ/Grandeur obligatoire ? Sont cons ? Une ceinture en Crusader qui auto cast bombardement toutes les 6-8s. Mais on s’en foude 6-8s, faut un item qui permettent de virer le CD sur ce skill, qu’on s’amuse à faire armageddon. En plus, avec la nouvelle Vigilance, y’a aucun moyen qu’un cruse troque de la CDR contre ce truc bidon.



  • Les gemmes: donc c’est super, on pourra avoir 50K de vie par seconde. Encore faut il supporter les burst d’1 million de dégâts des mobs.



    Les mecs sont à l’ouest, ils mettent en avant tous les défauts du jeu avec les GR, et ils continuent de s’enfoncer avec des items qui ne peuvent même pas les contre carrer.

    Le rythme auquel sort les patchs est minable, surtout quand on voit leurs contenus.



    Bref, qu’ils stoppent D3, qu’ils sortent D4 avec un shop cosmétique, comme ça ils auront leur rente, et on aura autre chose qu’une équipe de bras cassé. RoS commençait super bien, il est maintenant au niveau de Vanilla:

  • DH DPS

  • WD support

  • On va même retrouver le WW barb avec le prochain set.

    &nbsp;

    Dire que pendant la 2.1 on avait même un retour du DH avec perma SS …








js2082 a écrit :



Dire que je n’ai pas ce jeu et que je n’y jouerai pas avant longtemps (quand il sera en promo sur steam à 5 euros)

<img data-src=" />





Effectivement, je peux même te dire que tu n’y joueras jamais <img data-src=" />



Je ne sais pas trop ce que tu fais là alors mais juste pour dire que D3 sur Steam ? Nope !



edit : grillé par un poney <img data-src=" />



edit 2 : je porte réclamation, j’ai posté à la même seconde et je suis 2ème, c’pas normal !


T’es pas sur HotS toi ? <img data-src=" />


En groupe, j’ai pu lire sur Judge qu’ils&nbsp; étaient arrivé à 100, en solo c’est une autre histoire.



Pour revenir à la news, ce qui m’énerve, c’est que tu fais un stuff aux petits oignons et les règles changent, c’est juste chiant.



Autrement, pour répondre à Tornado, je joue à D3 comme à D2, càd de temps en temps mais sur une longue durée (34 jours). La dernière fois c’était avant les fêtes et depuis je n’y ai pas retouché. Mes potes, c’est pareil.

&nbsp;



&nbsp;








Zyami a écrit :



En groupe, j’ai pu lire sur Judge qu’ils  étaient arrivé à 100





MER IL ET FOU !

Personne n’est arrivé sur une faille 100. Le maxi c’est 60 pour l’instant dans un groupe de 4.









Ellierys a écrit :



Effectivement, je peux même te dire que tu n’y joueras jamais <img data-src=" />





J’espérais qu’un inpactien tombe dans le piège avant de relever ce point… <img data-src=" />

&nbsp;



J’AFK sur l’hero league screen, il est beau.



Et toi ton fief ça va ? <img data-src=" />








Soltek a écrit :



MER IL ET FOU !

Personne n’est arrivé sur une faille 100. Le maxi c’est 60 pour l’instant dans un groupe de 4.



http://diablo3.judgehype.com/news/un-groupe-de-joueur-atteint-une-faille-de-rang…



Très juste, je sais pourquoi je pensais avoir lu 100.



Merci de m’avoir rectifié.



Tu peux toujours attendre vu que Blizzard ne vends de version démat’ que sur son propre site <img data-src=" />



Edith : Pourquoi je n’ai pas tout lu ?&nbsp;


Alors Kevin, RoRG cette saison ou pas? <img data-src=" />



&nbsp;







IhazHedont a écrit :





  • Le système des ancients items est EXACTEMENT le même que le système ilvl 63 de Vanilla: 10% des loots sont viables en gros.





    • Aucune modif vis à vis du fait que c’est normal pour eux de devoir avoir un compo opti pour progresser dans les GR. Faut un WD qui perma fear les mobs, un cruse qui blind, deux DH qui DPS.



    • Les gemmes: donc c’est super, on pourra avoir 50K de vie par seconde. Encore faut il supporter les burst d’1 million de dégâts des mobs.





      Pour le loot, plus ton stuff s’améliore, moins il est viable. La ils ont finalement seulement rajouté un pallier de progression.

      &nbsp;

      Je trouve que le fait de devoir chercher des synergies entre les différentes classes pour monter un groupe rajoute beaucoup en terme de gameplay. Ce qui est dommage, c’est qu’il n’y ai qu’une seule compo, et qu’elle comporte une classe en double.



      &nbsp;Pour le burst ben…c’est pour éviter que les joueurs ne misent pas tout sur la regen, comme c’était le cas dans le Vanilla.



      &nbsp;





      Cara62 a écrit :



      T’es pas sur HotS toi ? <img data-src=" />





      Punaise ça va être dur de partager son temps entre les deux <img data-src=" />




c’est quand même spécial le jargon D3! <img data-src=" />


Oui je viens d’avoir enfin le fortin nain lvl 3….



[/3615mylife]


Et sur ps3?




la mise à jour 2.1.2 de Diablo III est enfin disponible pour tous



Première phrase.


J’ai lâché D3 en changeant de système, pas question de me retaper 9h d’install …

Au final, déçu assez vite par ce jeu répétitif, même les HF qui peuvent motiver à refaire en boucle les actes ne suffisent plus.



3615 MaLife : je suis passé sur LoL et -même si je suis une grosse quiche- c’est 1000 fois plus intéressant et subtil comme gameplay. Une partie d’échecs 5 contre 5 avec un échiquier vivant.


Mais il n’apporte rien ce palier. Il n’améliore pas la viabilité des builds, et il n’en propose aucun autre.



Les synergies oui, le principe d’avoir un off tank, support et DPS, non. C’est pas un mmo, c’est un hack’n’slash, on devrait pouvoir exploiter les synergies sans se soucier de devoir perma CC les mobs. Ca rime à rien là.



L’histoire du burst vient du fait que Blizzard se heurte à un défaut de design de la difficulté: le scaling HP/Damage. Quand tu vois un Crusader blindé de PV/armor/all resist, sous Iron skin (donc -50% de dégât subit), se faire OS par un mob random, c’est que y’a un énorme problème.


Ca n’a absolument rien à voir comme jeu, et oui les hack n slash sont répétitifs, pas un scoop…








Koxinga22 a écrit :



déçu assez vite par ce jeu répétitif









Koxinga22 a écrit :



je suis passé sur LoL





:harou:









Soltek a écrit :



:harou:





La répétitivité est une notion toute relative.









lordnapalm a écrit :



Ca n’a absolument rien à voir comme jeu, et oui les hack n slash sont répétitifs, pas un scoop…





Pourtant D2 ne m’a jamais lassé. J’y ai refait des incursions (2 fois) depuis que j’ai acheté D3. La possibilité de monter des builds peut-être ?





Soltek a écrit :



:harou:





ben quoi ?









Koxinga22 a écrit :



ben quoi ?









lordnapalm a écrit :



Ca n’a absolument rien à voir comme jeu












Zyami a écrit :



&nbsp;La dernière fois c’était avant les fêtes et depuis je n’y ai pas retouché. Mes potes, c’est pareil.

&nbsp; &nbsp;





Et ça va ? Ils te font pas le gueule ?

Je demande juste… Perso je ne touche pas mes potes&nbsp;<img data-src=" />



Bah je dois être trop noob pour avoir cette opinion.

Dans un cas j’ai un perso Guerrier/Mage/Archer et je tape des creeps en coop avec des joueurs, dans l’autre j’ai un perso Guerrier/Mage/Archer et je tape des creeps en coop avec des joueurs.



Donc bon, pour moi c’est sensiblement le même style de jeu.



La différence, c’est que Diablo se veut plus PVE mais le PVP est possible alors que LoL est plus PVP mais le PVE est possible.


<img data-src=" />



Et pourvoir jouer hors ligne, ils y ont penser ?







Sérieusement : j’ ai vu sur internet des vidéos de ce jeux …



Je l’achèterais quand : son prix sera de 5€ et quand on pourra y jouer hors ligne !



En attendant, je garde mon très cher diablo 2 <img data-src=" />


Ouais et un skateboard et une voiture on des roues, c’est sensiblement le même moyen de locomotion.









Vilainkrauko a écrit :



Je l’achèterais quand : son prix sera de 5€ et quand on pourra y jouer hors ligne !





Donc comme l’autre, tu n’y joueras pas.



Je comprends pas ton problème avec le système des objets anciens. Les items les plus balaises sont très rares, c’est le principe d’un H&S (et ça serait pas très drôle si ça n’était pas le cas). Du coup quand tu est quasi au top sur ton stuff, 99,9% des items te sont inutiles, ça a toujours été le cas, et je ne vois vraiment pas comment ça pourrait ne plus être le cas.

Éventuellement, on pourrait imaginer un système (type craft) qui fasse que ces 99,9% d’items puissent dans un second temps servir à quelque chose, mais c’est totalement indépendant de la façon dont est décidée la qualité des items qui tombent, donc des systèmes objets anciens/ilvl63.








Soltek a écrit :



Ouais et un skateboard et une voiture on des roues, c’est sensiblement le même moyen de locomotion.





Bah écoutes, tant que tu définira ton idée par ce qu’elle n’est pas, je ne te comprendrais pas.

Si tu as un exemple qui démontre que les 2 “n’ont absolument rien en commun”, c-a-d qu’aucun point commun n’est possible -et ce dans l’absolu- je suis toute ouïe.



Il me semble que pour ma part, j’ai expliqué pourquoi je les mets dans le même panier mais s’il faut un récap’ :




  • meme graphisme (ce qui implique un moteur que les 2 ont, contrairement à ton analogie : l’un a un moteur, pas l’autre. Et ça pour le coup, c’est une différence structurelle importante)

  • dans les 2 le joueur dirige un héros/champion

  • dans les 2 tu as le choix entre plusieurs classes qui se divisent en : distance, cac ou magie

  • les 2 consistent à utiliser des sorts/skills via un raccourci clavier

  • dans les 2 tes stats sont modifiées par un équipement que tu achète

  • dans les 2 tu tire ton gold de tes kills

  • dans les 2 tu gagne de l’xp pour monter de niveau et devenir + fort



    Désolé mais je persiste : ce sont des jeux tout à fait similaires. Ce ne sont pas non plus des clones et leur stratégies de gameplay sont distinctes mais je ne vois pas en quoi il “n’ont absolument rien en commun”. C’est 2 univers fantastiques où des guerriers éclatent des monstres.



    Arkanoïd et alone in the dark, là oui tu as 2 jeux qui n’ont rien en commun.









IhazHedont a écrit :



Mais il n’apporte rien ce palier. Il n’améliore pas la viabilité des builds, et il n’en propose aucun autre.



Les synergies oui, le principe d’avoir un off tank, support et DPS, non. C’est pas un mmo, c’est un hack’n’slash, on devrait pouvoir exploiter les synergies sans se soucier de devoir perma CC les mobs. Ca rime à rien là.



L’histoire du burst vient du fait que Blizzard se heurte à un défaut de design de la difficulté: le scaling HP/Damage. Quand tu vois un Crusader blindé de PV/armor/all resist, sous Iron skin (donc -50% de dégât subit), se faire OS par un mob random, c’est que y’a un énorme problème.





Pour le stuff, ça donne une raison de continuer à farmer. Pour ma part, une fois que j’ai un stuff complet, avec le set kivabien, je me lasse très vite et je monte une nouvelle classe ou un autre stuff/build. Leur truc, ça offre la possibilité de choper un équipement plus puissant, sans avoir à pinailler si lâcher 3 points de vita vaut le coup pour gagner 2 de force.



&nbsp;Là c’est une question de point de vue, on n’a pas la même. Les runs 4 DH trop peu pour moi.&nbsp;

Sur le jeu j’ai trouvé des mates dans le clan PCi (pas d’erreur ^^‘) où on jouait chacun une classe différente et où on essayait de faire des builds complémentaires, je trouvais ça très interessant.

Enfin, en end-game/high level, pas le choix il faut trouver des compos abusatives pour continuer à monter.



Bah ça c’est le principe des failles, à partir d’un certain niveau, même si un stuff avec des jets parfaits existait, tu finirai par te faire OS.

&nbsp;



Soltek a écrit :





you made my day <img data-src=" />

&nbsp;







Vilainkrauko a écrit :



Et pourvoir jouer hors ligne, ils y ont penser ?&nbsp;







Pour ma part, je me suis très vite rendu compte que jouer hors-ligne

n’aurait aucun intêret, le jeu étant beaucoup plus fun à 4 players.

&nbsp;

&nbsp;





Koxinga22 a écrit :



Bah je dois être trop noob pour avoir cette opinion.

Dans un cas j’ai un perso Guerrier/Mage/Archer et je tape des creeps en coop avec des joueurs, dans l’autre j’ai un perso Guerrier/Mage/Archer et je tape des creeps en coop avec des joueurs.



Donc bon, pour moi c’est sensiblement le même style de jeu.



La différence, c’est que Diablo se veut plus PVE mais le PVP est possible alors que LoL est plus PVP mais le PVE est possible.





O_o attends, tu joues à LoL pour péter des creeps??



Je pense que tu connais mal je jeu et que tu ne comprends pas la portée de cette modification… et après tu viens parler de noobification :rool:








Charly32 a écrit :



O_o attends, tu joues à LoL pour péter des creeps??





Je ne joue que depuis peu de temps.

Oui l’essence du jeu est le PVP mais la base de tout, c’est l’art de savoir tuer les creep efficacement en jeu. Donc pour l’instant oui je me concentre sur lasthit et je fais des parties dans ce sens.



Le perso ne sert à rien en PVP s’il n’est pas un minimum efficace. Pour ca il faut du stuff, pour ca il faut du gold, pour ca il faut lasthit. C’est la base de tout et y passer du temps me semble le meilleur moyen d’évoluer (surtout que, comme je l’ai dit + haut, je suis vraiment mauvais pour l’instant)



C’est pas que je connais mal, je n’y ai simplement jamais joué.








Koxinga22 a écrit :



Bah écoutes, tant que tu définira ton idée par ce qu’elle n’est pas, je ne te comprendrais pas.

Si tu as un exemple qui démontre que les 2 “n’ont absolument rien en commun”, c-a-d qu’aucun point commun n’est possible -et ce dans l’absolu- je suis toute ouïe.





Je veux pas avoir l’air d’être de mauvaise foi, mais voiture comme skateboard dont constitués d’atomes, donc ce serait un peu fort de prétendre qu’elles n’ont pas grand chose en commun…



J’ai vu du 50+ je crois pour Barbare mais les classes les plus faibles en effet traînent vers 45.


Moi je connais assez bien le jeu mais je ne comprends pas non plus l’intérêt, tu m’expliques?


Assez drôle de se pleindre du contenu de D3 et de jouer à LoL mono-map ;)



Au moins Heroes of the Storm à plusieurs map.



Enfin bon de toutes façon, n’importe quel jeu, jouer à fond (200h+) devient répétitif.


Donc tu critiques un jeu que tu ne connais pas ? Et dont tu ne comprends pas la portée des modifications ? <img data-src=" />


Bah drole je ne sais pas mais D3 j’en ai fait le tour en 2 semaines, au bout de 2 mois ca devenait ecoeurant d’ennui, les seuls trucs qui te manquent te demande de farmer 250 fois le même bout de map, refaire strictement la même chose encore et encore.



Lol, en 2 semaine, je n’ai pas exploré 5% du contenu. Et je ne commence qu’à entrevoir les possibilités de stratégies en jeu. C’est plein de concepts contre-intuitifs, ca demande un analyse constante. Et je ne joue pas de “mono-map” (mode personnalisé tout seul c’est bien ça ?) je joue des partie coop vs IA et je tente de later du champion adverse, mais je me concentre en priorité sur lasthit pour l’instant puisque ça conditionne tout le reste. Quand je serais a peu près potable sur lasthit, je me concentrerai sur les techniques de duels ;)



D’ailleurs, ce sera encore des nouveautés à apprendre et le jeu restera stimulant, contrairement à diablo où tu sais tout ce qu’il y a à savoir du gameplay entre 2 et 3 minutes de jeu.


Simple: débloquer les paliers GR superieurs. En espérant une progression plus fluide entre les différentes paliers.


Mais question gameplay, c’est quoi l’intérêt de débloquer les paliers supérieurs?

Parce que si le palier 35 correspond en difficulté à ce qui était hier le palier 30, c’est du pareil au même pour moi. La seule différence sera qu’on pourrait avoir l’impression d’avoir le kiki qui pousse un peu, mais ce serait une illusion puisqu’en réalité ce ne serait qu’une renumérotation <img data-src=" />



J’ai l’impression qu’ils sont en train d’orienter de plus en plus le jeu vers du full-dps, ce que je trouve dommage.


Bonjour , “ enfin disponible pour tous ”

Ca veux dire PS3 aussi? C’est flou








Zerdligham a écrit :



Mais question gameplay, c’est quoi l’intérêt de débloquer les paliers supérieurs?

Parce que si le palier 35 correspond en difficulté à ce qui était hier le palier 30, c’est du pareil au même pour moi. La seule différence sera qu’on pourrait avoir l’impression d’avoir le kiki qui pousse un peu, mais ce serait une illusion puisqu’en réalité ce ne serait qu’une renumérotation <img data-src=" />



J’ai l’impression qu’ils sont en train d’orienter de plus en plus le jeu vers du full-dps, ce que je trouve dommage.







Bah s’il y a plus de niveaux possibles il y aura une meilleure répartition des joueurs. Et le full dps, si c’est pour perdre ton perso, je vois pas en quoi c’est le mieux :o



Ca ne change rien pour le gameplay je suis d’accord, c’est juste pour une progression plus sympa. Je suis juste contre le terme noobification, encore plus de la part d’une personne qui ne connait pas le jeu.


Autant Diablo III, dans sa version initiale, avait loupé le coche, la faute à peut-être une attente trop longue pour les fans de la première heure et un système “modernisé” qui ne pouvait plus être un vulgaire calque de celle de Diablo 2, autant le Pre extension &nbsp;Patch ainsi que l’Acte V a complètement remis le Jeu dans le sens de la Marche…

Le pire, c’est que l’on devait cette amélioration à son portage sur console (une hérésie autrement difficilement pardonnable) mais les faits parlèrent en leur faveur, nouveau système de Parangon, Mode aventure, Items légendaires plus nombreux, et les fameux différents levels de Tourment… Ajoutons à ça, un nouveau Perso, le templier, faisant office de Tank et ce cinquième chapitre qui retrouvé l’aspect Gothique que beaucoup n’avait plus perçu sur le chapitres précédents…

Moi, je trouve leur “bricolage” d’update salutaire et si je regrette seulement que le nouveau Patch ne n’accompagne pas d’un Acte VI, qui aurait certainement confirmé l’ambiance “Diablo” retrouvé avec Malthaël, je remercie Blizzard de persister à modeler un Jeu, qui va souffler ses 3 bougies, et qui, au contraire des Jeux AAA sortis récemment, ne cesse de proposer une expérience renouvelée, et non, “patchée” au sens ou on l’entend ces jours-ci…








Koxinga22 a écrit :



Bah drole je ne sais pas mais D3 j’en ai fait le tour en 2 semaines, au bout de 2 mois ca devenait ecoeurant d’ennui, les seuls trucs qui te manquent te demande de farmer 250 fois le même bout de map, refaire strictement la même chose encore et encore.



Lol, en 2 semaine, je n’ai pas exploré 5% du contenu. Et je ne commence qu’à entrevoir les possibilités de stratégies en jeu. C’est plein de concepts contre-intuitifs, ca demande un analyse constante. Et je ne joue pas de “mono-map” (mode personnalisé tout seul c’est bien ça ?) je joue des partie coop vs IA et je tente de later du champion adverse, mais je me concentre en priorité sur lasthit pour l’instant puisque ça conditionne tout le reste. Quand je serais a peu près potable sur lasthit, je me concentrerai sur les techniques de duels ;)



D’ailleurs, ce sera encore des nouveautés à apprendre et le jeu restera stimulant, contrairement à diablo où tu sais tout ce qu’il y a à savoir du gameplay entre 2 et 3 minutes de jeu.





Ton propos semble conforter les propos d’une personne qui t’a répondu que ces deux jeux n’ont strictement rien &nbsp;à voir. Propos que le coup d’avant tu t’employais à démonter.

&nbsp;

Sur le plan technique, peut-être est-ce similaire… Y’a un dicton qui parle de -ne pas- réinventer la roue.

Sur ce qu’en retire (et en attend !!) le joueur, visiblement pas (à te lire car je n’ai jamais touché à Lol).



Donc quoi, finalement ? Il n’y a pas de mal à admettre que tu pensais trouver autre chose dans D3 et que tu as fait un mauvais choix.



Mes yeux saignent…. LoL=D3? :‘(&nbsp;

LoL massivement pvp, le pve c’est pour l’apprentissage, passé 5 heures sur LoL les bot tu en as marre…

D3, partie massivement pve, une histoire, un stuff récurrents, pas à acheter toutes les parties,un monde bien plus vaste…

C’est comme dire que LoL et Cs c’est la même chose… faut tuer les ennemis et prendre des points…

&nbsp;C’est comme dire que minecraft et simcity c’est la même….


Si tu veux vraiment t’entraîner, je te conseille de faire des parties contre des vrais joueurs.

Last hit contre des bots est extrêmement simple, par contre last hit en partie réel, ça peut devenir tendu, notamment en top si le joueur avance a pas mal d’harass (teemo par exemple)








Zerdligham a écrit :



J’ai l’impression qu’ils sont en train d’orienter de plus en plus le jeu vers du full-dps, ce que je trouve dommage.







Pourtant l’équipe souhaite faire tout l’inverse, ce n’est pas faute de l’avoir répété.

Toutefois, la tâche n’est pas simple. Il y a deux choses qui peuvent bloquer ton avancée dans les Grift :





  • pas assez tanky et&nbsp; tu crèves toutes les 3 s

  • pas assez de DPS et le chrono te largue.



    &nbsp;Le piège, c’est qu’arrivé à certaines failles, tu te fasse OS quoiqu’il arrive, t’incitant ainsi à jouer “full DPS” en te disant “tuer ou être tué”,&nbsp; type DH du début Vanilla.

    D’un autre côté, si&nbsp; pour compenser tu réduis les dégâts des monstres par rapport à leur résistance, tu cherchera à faire plus de dégâts au détriment de ta survie, vu que les monstres tapent pas si fort.



    Donc les dev essayent de trouver un équilibre au plus juste entre DPS/Res des mobs, forcement la balance va pencher vers l’un ou l’autre des aspects que je viens d’évoquer selon leur données, retour des joueurs etc.

    Mais dans tous les cas tu pourra dire que les actions entreprises oriente le jeu vers un “full DPS”







    Alameda a écrit :



    Si tu veux vraiment t’entraîner, je te conseille de faire des parties contre des vrais joueurs.



    Last hit contre des bots est extrêmement simple, par contre last hit en

    partie réel, ça peut devenir tendu, notamment en top si le joueur

    avance a pas mal d’harass (teemo par exemple)





    Faut bien commencer quelque part, il n’a “que” deux semaines heures de jeu, il peut encore apprendre pas mal de chose avant de se lancer “dans le grand bain” ;)



Bah le problème c’est qu’il s’agit du retour des ilvl63, donc aucune imagination. Le principe en lui même est à chier et ne comble pas le problème de fond de D3: le end game.

De plus, il n’apporte aucun nouveau build, c’est un comble quand on voit qu’énormement de skills ayant du potentiel ne sont jamais utilisés à cause d’un souci de design.



&nbsp;





Charly32 a écrit :



Pour le stuff, ça donne une raison de continuer à farmer. Pour ma part, une fois que j’ai un stuff complet, avec le set kivabien, je me lasse très vite et je monte une nouvelle classe ou un autre stuff/build. Leur truc, ça offre la possibilité de choper un équipement plus puissant, sans avoir à pinailler si lâcher 3 points de vita vaut le coup pour gagner 2 de force.





Redrop les mêmes items pour avoir 30% de stats ? C’est une raison ça ? ‘fin sérieusement, faut admettre que c’est bidon comme système.



Perso je n’attendais rien de ce patch autre que voir à quel point ils allaient détruire le DH.



Pas de surprise, patch vide de tout, de contenu comme de bon sens, dont le temps d’attente entre chaque mort en GR est l’exemple parfait. Comment peut-on être assez mauvais pour choisir ce malus entre tous…. Bientôt, un boss de faille enrage quand on dépasse le timer?


Et roule on doit tu redropper, youpee !


Ouais l’équilibre est complexe, encore plus quand tu rajoutes le HC et les différentes classes.

La première fois que tu te fais OS une DH par un coup de Mortar en HC tu fais un peu la tête…

D’un autre coté dans certains patchs du début où les monstres étaient de bêtes sac à points de vie qui faisaient peu de dégâts c’était soporifique.



C’est pas parfait mais déjà ils ont amélioré les failles (parce que oui les longs couloirs souvent vides c’était pas super), et rajouter un palier avec les items anciens ça donne l’occasion de farmer encore et encore donc je ne suis pas mécontent de l’avancement du jeu (si vous ne voulez pas farmer faut changer de jeu je pense). D2 a mis un lui aussi beaucoup de temps et de nombreux patchs avant de devenir le D2 qu’on connait.


Le DH reste surpuissant… Sauf que maintenant tu joues au lieu de laisser tes tourelles jouer.


Sinon il peut train à last hist contre des bots sur Dota 2, là il sera pas mauvais en revenant sur LoL <img data-src=" />


Quand tu as le stuff pour, c’est à dire a minima Krider, bref de quoi avoir une regen de haine minable au lieu d’être simplement catastrophique.








steinfield a écrit :



Perso je n’attendais rien de ce patch autre que voir à quel point ils allaient détruire le DH.



Pas de surprise, patch vide de tout, de contenu comme de bon sens, dont le temps d'attente entre chaque mort en GR est l'exemple parfait. Comment peut-on être assez mauvais pour choisir ce malus entre tous.... Bientôt, un boss de faille enrage quand on dépasse le timer?







Perso j’aime bien le nouveau gameplay DH (après je parle gameplay générique, pas puissance).&nbsp;

&nbsp;









Pochi a écrit :



Donc tu critiques un jeu que tu ne connais pas ? Et dont tu ne comprends pas la portée des modifications ? <img data-src=" />





oui et non.

Je ne suis pas né hier. J’ai joué à presque tous les genres de jeux. Et vu que je suis aussi développeur, &nbsp;je ne me considère pas ignorant dans la matière. Donc je comprends la portée de base de ces changements, mais pas les détails. Et surtout, c’est les choix qui justifient ces changement que je ne comprends pas.









steinfield a écrit :



Quand tu as le stuff pour, c’est à dire a minima Krider, bref de quoi avoir une regen de haine minable au lieu d’être simplement catastrophique.





Je suis pas spécialiste du stuff endgame, mais à mon avis le rework du set DH fait que tu n’as plus besoin d’avoir de multiples hate spender comme avant. Du coup je ne suis pas certain que Krider soit toujours aussi intéressant pour ce build. Perso, j’aime bien bolas (feu) + buriza + le carquois qui fait exploser les bolas instantanément, avec le bonus des 3 tourelles posées c’est assez fun.



J’ai testé hier (vite fait, 3 failles normales en T6) et ça ne m’a pas choqué, avec Preparation + Punishment ça passe sans Kridershot (j’ai une très bonne Calamity).

Le gameplay était plus dynamique (moins soporifique surtout).


Comme le disais un autre, C’est pas parce que la limite passe de 100 à 110 que le jeu se noobise ou au contraire qu’elle se hardcorise si elle passe à 90. C’est juste un chiffre… Ce patch ne retire pas, ni n’ajoute de gameplay, le jeu est donc iso-difficulté.








IhazHedont a écrit :



Bah le problème c’est qu’il s’agit du retour des ilvl63, donc aucune imagination. Le principe en lui même est à chier et ne comble pas le problème de fond de D3: le end game.

De plus, il n’apporte aucun nouveau build, c’est un comble quand on voit qu’énormement de skills ayant du potentiel ne sont jamais utilisés à cause d’un souci de design.



&nbsp;

Redrop les mêmes items pour avoir 30% de stats ? C’est une raison ça ? ‘fin sérieusement, faut admettre que c’est bidon comme système.





C’est toujours mieux que de drop les mêmes items, avec les mêmes stats.

Ça allonge un peu la durée de vie.



Sinon que reproche tu au end-game?&nbsp; Qu’on arrive plus à progresser? C’est le principe même des failles.



En revanche je te rejoins sur le fait que le build unique, c’est dommage tout les sorts inutiles. Pour le DH, ne pas jouer façon Gilles de la Tourelle, c’était se ferme la porte au haut-level.

&nbsp;Autant je veux bien admettre qu’il y ait un build optimum associé à un stuff, mais pour le DH c’est (c’était?) tout le monde (sauf Kevin <img data-src=" />) Marauder 5p+RoRG +T&T…vive l’originalité.

&nbsp;





lordnapalm a écrit :



Ouais l’équilibre est complexe, encore plus quand tu rajoutes le HC et les différentes classes.

La première fois que tu te fais OS une DH par un coup de Mortar en HC tu fais un peu la tête…

D’un autre coté dans certains patchs du début où les monstres étaient de bêtes sac à points de vie qui faisaient peu de dégâts c’était soporifique.





En effet, le gros moment de solitude!

Mais la preuve que l’équipe est à l’écoute, le DH a eu le droit à un “passif de la seconde chance” depuis l’extension, permettant d’éviter au max ce genre de déconvenues :)



Tu est sur NextInpact n’oublie pas, tout le monde est spécialiste sur tous les sujets ici


En bonus les gobelins sont doublés jusqu’au 23 janvier et sur els consoles il y a+100% de loot de legs&nbsp;


Avant ce patch, le DH avait un méga pb de regen de haine. Le M6 contournait ce pb vu que tu en avais plus besoin.



Retour donc à la case départ. Rien n’a été amélioré à la regen de haine du DH, tu te retrouves tjs à sec au bout de 3 coups sans le stuff clef et tu mets un temps fou à recharger (je parle pas du T6 ou tu peux quasi rester sur place et tirer non stop pour regen “assez” vite).



On bourrine en burst, ok, mais si tu as pas tué le pack. tu vas devoir courrir pendant 20s avant de pouvoir reburst.



C’est donc un merveilleux retour du glass canon, bravo.


Je vois ce que tu veux dire, mais je ne suis pas du tout d’accord ^^



Ce n’est pas parce que certains mécanisme sont similaires que les jeux sont identiques, loin s’en faut.



Rien que dans le format de jeu les similitudes s’évanouissent:



-une map unique sans scénario vs un certain nombre de maps (peu variables) enchainées de façon linéaire, scénarisées



-Un héro différent à chaque partie, avec un stuff valable uniquement pour la session vs un stuff par perso que tu conserve entre chaque session



-Un nombre de héros bien plus important, avec de véritables synergies vs un faible nombre sans synergie particulière (hormis 1 build par perso qui marche, peu ou prou)



-Un objectif de détruire la base adverse vs un objectif de stuff



-PVP avec un tout petit peu de PVE, PVE avec possibilité de PVP



-Un jeu d’équipe demandant des stratégies poussée vs un jeu solo à jouer en équipe pour les plus haut niveau, sans stratégie particulière



Alors oui, on pète des mobs gérés par l’IA dans les deux… Dans GTA aussi, Starcraft 2, Civilization, Super Mario…

C’est un univers Heroic fantasy, comme Skyrim, Final Fantasy, Zelda.

C’est un jeu d’équipe, comme CS, Dota, Fifa…

Tu récupères/achète du matos, comme dans Tropico, This War of Mine…



Si l’un fait partie de la catégorie MOBA (Multiplayer Online Battle Arena) et l’autre est défini comme Hack ‘n Slash, c’est pas pour faire joli! C’est qu’il y a, malgré quelques similitudes, un concept de jeu fondamentalement différent.



A la limite tu peux dire que les deux sont de l’Heroic Fantasy, là on est d’accord.

Torchlight 2 également, Warcraft 3 itou, et WoW aussi.

Pourtant les concepts de jeu sont très différents.


Ah cool, pas encore croisé de nouveaux gobs, je suis en manque de gemmes… (Le souci du HC, on pleure plus les gemmes impériales et les légendaires à haut niveau que le perso en fait).








YesWeekEnd a écrit :



Ton propos semble conforter les propos d’une personne qui t’a répondu que ces deux jeux n’ont strictement rien  à voir. Propos que le coup d’avant tu t’employais à démonter.

 

Sur le plan technique, peut-être est-ce similaire… Y’a un dicton qui parle de -ne pas- réinventer la roue.

Sur ce qu’en retire (et en attend !!) le joueur, visiblement pas (à te lire car je n’ai jamais touché à Lol).



Donc quoi, finalement ? Il n’y a pas de mal à admettre que tu pensais trouver autre chose dans D3 et que tu as fait un mauvais choix.





Ben non. Je ne sais pas si c’est moi qui m’exprime mal ou si on me lit avec des idées préconçues (parce que quand je me relis, je trouve l’exposé assez clair) mais je n’ai pas l’impression de me contredire en disant que ce ne sont pas 2 jeux “qui n’ont rien à voir” pour les raisons que j’ai détaillé à plusieurs reprises. Cependant l’expérience utilisateur est différente (j’ai dit “plus intéressant et subtil” au 1er post).

Les 2 jeux ont tout à voir dans le fond et la forme. Il se trouve juste que le renouvellement est faible dans D3 et riche dans LoL (pour moi).



Maintenant si je dis que D3 m’ennuie et j’essaye LoL, on me reproche que les jeux ne sont pas comparables, quand j’explique pourquoi ils le sont, on me reproche ma façon de jouer, si je détaille ma façon de jouer on me dit que je me contredis. C’est quoi le problème, les mecs ? J’ai le droit de préférer un jeu à un autre ?

Si vous pensez sincèrement que les jeux ne partagent rien, expliquez-le comme je l’ai fait. c’est facile de balancer sa vérité générale sans rien derrière. Mais ça n’a aucun poids.









Alameda a écrit :



Si tu veux vraiment t’entraîner, je te conseille de faire des parties contre des vrais joueurs.

Last hit contre des bots est extrêmement simple, par contre last hit en partie réel, ça peut devenir tendu, notamment en top si le joueur avance a pas mal d’harass (teemo par exemple)





Je n’ai pas encore essayé le “vrai” PVP, déjà que je me tape des stats de pouilleux en coop (je n’atteint pas les 100 cs pour une partie) j’ai peur de vraiment décevoir l’équipe en PVP et déséquilibrer la partie en donnant trop de kill aux adversaires.









Pochi a écrit :



Ca ne change rien pour le gameplay je suis d’accord, c’est juste pour une progression plus sympa. Je suis juste contre le terme noobification, encore plus de la part d’une personne qui ne connait pas le jeu.





Ah oui, je suis d’accord qu’il n’y a pas lieu de parler de noobification. Tôt ou tard on atteint tous un niveau où on cale, que ce soit 15 ou 45 importe peu.







Charly32 a écrit :



blablabla





Ok, merci pour l’explication. Par contre, ça n’est valable que pour les failles vraiment haut niveau. J’ai fait jusqu’à 35 je crois, on est encore très très loin du OS, et j’ai regardé faire du 40 on n’est pas OS non plus même avec un stuff très offensif.







IhazHedont a écrit :



Le principe en lui même est à chier et ne comble pas le problème de fond de D3: le end game.





Pourquoi? qu’as-tu de mieux à proposer? Par définition, un joueur approchant du stuff parfait va jeter la quasi-totalité de ce qu’il loot. C’est inévitable. Le fait que ce soit à cause d’un ilvl pas assez élevé ou d’un mauvais tirage de stats n’y change pas grand chose.

Le seul truc que je vois qui permettrait de progresser à chaque item trouvé serait qu’on puisse casser un légendaire pour en améliorer un autre (genre +0.1% sur une stat d’un item par légendaire sacrifié). Mais pour le loot de l’objet initial, c’est au final toujours pareil : un lancé de dé avec une probabilité ridicule d’avoir un perfect.









Pochi a écrit :



Comme le disais un autre, C’est pas parce que la limite passe de 100 à 110 que le jeu se noobise ou au contraire qu’elle se hardcorise si elle passe à 90. C’est juste un chiffre… Ce patch ne retire pas, ni n’ajoute de gameplay, le jeu est donc iso-difficulté.





Comme tu dis, c’est juste un chiffre. D’ailleurs, je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu dis que diablo3 passe à 90. Mais quand je lis que les monstres font moins de dégâts et que les soins sont plus efficace, je n’ai pas besoin de chercher loin pour comprendre que le jeu est rendu plus facile.









Koxinga22 a écrit :



Je n’ai pas encore essayé le “vrai” PVP, déjà que je me tape des stats de pouilleux en coop (je n’atteint pas les 100 cs pour une partie) j’ai peur de vraiment décevoir l’équipe en PVP et déséquilibrer la partie en donnant trop de kill aux adversaires.





Si tu commences, tu joueras avec des débutants, qui seront aussi mauvais que toi. Il n’y a pas de crainte à avoir.

Bon tu tomberas aussi sur des bon joueurs qui ont recréé un acompte juste pour casser du noob, mais ceux-là te défonceront de toute manière que tu commences le PvP aujourd’hui ou dans trois mois.



Sinon tu peux jouer en jungle, moins de soucis pour last hit (mais pas vraiment le poste le plus facile)


Ca dépend aussi de la classe, mortar en 30+ sur une DH, faut être sacrément équipé pour ne pas activer son passif.



Tout à fait d’accord pour le loot, quand ton perso est fraichement arrivé au level max, tu changes tes pièces de matos assez vite, puis après si tu cherches un ou deux items précis avec un roll parfait, forcément ça va être trèèès long. Maintenant je réduit en poudre du vert, car en général j’ai déjà en un peu meilleur donc il faut que je tombe sur un bon roll avec une seule stat à roller en mieux chez la mystique pour que ça soit intéressant.

&nbsp;

Pour l’itémisation en effet ils pourraient réfléchir à des “kits d’upgrade” qui boosteraient des objets existants par exemple (à dropper, à créer chez le forgeron contre XX compos, pouvoir les enlever chez la mystique…).


Les points que tu cite sont effectivement autant de différences entre les 2.

C’est pour ça que les 2 ne sont pas des clones, ça n’aurait aucun intérêt. Mais il y a une d’autres options que “copie conforme” et “aucun point commun”.

Les 2 jeux sont tout à fait comparables et similaires, j’ajoute même WoW dans le même panier : c’est des perso que tu fait lvl et que tu équipe dans un environnement commun aux joueurs pour aller taper sur des monstres pilotés par IA avec des skill en vue à la 3e personne. Cette définition assez complète correspond aux 3 jeux, ce qui permet de les mettre dans le même panier.



Par contre, aucune mécanique commune avec CS, Skyrim, GTA, Mario, Zelda, Fifa, … tu cite à chaque fois un seul point commun à l’exclusion d’autres critères qui les différencient en profondeur (plateforme vs FPS, pas comparable).

Si tu vas par là, je vais raisonner jusqu’à l’absurde et dire que tous les jeux sont identiques puisqu’ils consistent à jouer. Et l’argument s’effondre.



Après, ma vision de LoL est partielle puisque je n’ai fait que du mode coop pour l’instant. Peut-être que je changerais d’opinion après 150h en PVP.


Ce que tu ne comprends pas, c’est que le système des failles majeures fait qu’une faille rendue facile va laisser sa place à la faille suivante, plus difficile. A l’arrivée, quels que soient les bonus offerts par blizzard, tout le monde arrivera à une faille qui correspond à leur niveau.

Ça sera peut-être la n°55 au lieu de 50 pour les meilleurs, bref, juste un changement de chiffre.








Koxinga22 a écrit :



Ben non. Je ne sais pas si c’est moi qui m’exprime mal ou si on me lit avec des idées préconçues (parce que quand je me relis, je trouve l’exposé assez clair) mais je n’ai pas l’impression de me contredire en disant que ce ne sont pas 2 jeux “qui n’ont rien à voir” pour les raisons que j’ai détaillé à plusieurs reprises. Cependant l’expérience utilisateur est différente (j’ai dit “plus intéressant et subtil” au 1er post).

Les 2 jeux ont tout à voir dans le fond et la forme. Il se trouve juste que le renouvellement est faible dans D3 et riche dans LoL (pour moi).&nbsp;





Quand je lis un retour (le tien) qui dit qu’en 2 semaine tu as fait le tour pour l’un alors que pour l’autre tu estimes ne pas avoir exploré plus de 5% du contenu, ma conclusion est celle qui a constitué ma réponse : ce ne sont pas du tout les mêmes jeux.



Encore une fois, Lol, connais pas. Je ne me base donc que sur ton propos.









Zerdligham a écrit :



Si tu commences, tu joueras avec des débutants, qui seront aussi mauvais que toi. Il n’y a pas de crainte à avoir.

Bon tu tomberas aussi sur des bon joueurs qui ont recréé un acompte juste pour casser du noob, mais ceux-là te défonceront de toute manière que tu commences le PvP aujourd’hui ou dans trois mois.





Ah ba je vais essayer pour voir. J’ai lu que la communauté LoL était très bof mais pour l’instant, je suis tombé sur des gens cool qui communiquent et te viennent en aide quand il le faut.





XalG a écrit :



Sinon tu peux jouer en jungle, moins de soucis pour last hit (mais pas vraiment le poste le plus facile)





Oui, le poste de Jungler m’a tapé dans l’œil dès que je l’ai découvert mais il y a encore beaucoup de boulot pour y être à l’aise, si la chose est seulement possible (“Blame the jungler” <img data-src=" />)



Il y a un truc qui s’appelle primary skill pour faire remonter ta hate… Et d’ailleurs Kridershot n’a jamais rendu la hate inutile. Elle permet juste de remplacer un primary skill par elementary shot (plus efficace par je l’accorde). Ta hate elle descend tout autant avec krider que sans, quand tu spam multishot, ou autre.








Koxinga22 a écrit :



Ben non. Je ne sais pas si c’est moi qui m’exprime mal ou si on me lit avec des idées préconçues (parce que quand je me relis, je trouve l’exposé assez clair) mais je n’ai pas l’impression de me contredire en disant que ce ne sont pas 2 jeux “qui n’ont rien à voir” pour les raisons que j’ai détaillé à plusieurs reprises. Cependant l’expérience utilisateur est différente (j’ai dit “plus intéressant et subtil” au 1er post).

Les 2 jeux ont tout à voir dans le fond et la forme. Il se trouve juste que le renouvellement est faible dans D3 et riche dans LoL (pour moi).



Maintenant si je dis que D3 m’ennuie et j’essaye LoL, on me reproche que les jeux ne sont pas comparables, quand j’explique pourquoi ils le sont, on me reproche ma façon de jouer, si je détaille ma façon de jouer on me dit que je me contredis. C’est quoi le problème, les mecs ? J’ai le droit de préférer un jeu à un autre ?

Si vous pensez sincèrement que les jeux ne partagent rien, expliquez-le comme je l’ai fait. c’est facile de balancer sa vérité générale sans rien derrière. Mais ça n’a aucun poids.





Jusque là, le point commun entre les deux, c’est peut être la phase de creep de LoL qui ressemble à du Diablo. Mais la phase de creep, ce n’est qu’un pouillème de l’aspect du jeu, qui va bien au delà de casser simplement du trashmob.

C’est d’ailleurs, si je ne me trompe pas, ce qui fait que tu préfère LoL <img data-src=" />



On a jamais dit que tu n’avais pas le droit de préférer LoL à Diablo, mais la raison ce n’est pas que LoL est “mieux fait”, la raison c’est que ce n’est pas le même de jeux. C’est peut être ce que tu as voulu dire, mais ce n’est pas ce que j’ai compris.

&nbsp;



&nbsp;









gokudomatic a écrit :



Mais quand je lis que les monstres font moins de dégâts et que les soins sont plus efficace, je n’ai pas besoin de chercher loin pour comprendre que le jeu est rendu plus facile.





Oui et non: ça concerne un mode de jeu précis qui a une difficulté différente de celle du jeu.

En gros: difficulté du jeu “normale” = Normal/hard/expert/master/torment 1 à 6 soit 10 niveaux de difficulté, et dans les failles c’est de 1 à 100, les niveaux de 1 à 25 étant des paliers à peu près de la même difficulté que les 10 niveaux de difficulté (1 = normal, 25 = à peu près du Torment 6).



Du coup ce n’est forcément pas super équilibré, certains monstres qui par exemple te fonçait dessus rapidement de très loin sans même que tu les ais vus, tu peux survivre sans soucis en torment 6 mais dans une faille de niveau 35 ça peut te tuer sur le coup (et donc pas super fun).

Ils essayent donc de corriger certains défauts de ce genre.



Après c’est pas miraculeux et oui si ils augmentent les items ou baissent la vie des monstres on ira plus haut dans les failles mais ça ne change pas vraiment la difficulté, au lieu d’être bloqué à 45 les meilleurs (ou les plus acharnés/chanceux qui auront looté du matos parfait en ancien) iront par exemple à 50+.



&nbsp;



Ouais, je verrais bien des dons de machin-truc pour les autres items, certains orientés tank, d’autre dps ou util, éventuellement cumulables avec rendement décroissant. Autre option, des gemmes au dessus de celles actuelles, mais qui nécessitent pas mal de compos pour être fabriquées.

Par contre j’aime bien le côté usage unique de certains bonus, ça fait un peu réfléchir avant d’utiliser.








Zerdligham a écrit :



Par contre j’aime bien le côté usage unique de certains bonus, ça fait un peu réfléchir avant d’utiliser.





Pareil, puis du coup on est content de les looter (plutôt qu’un Nième légendaire qui tombe “souvent”).









Koxinga22 a écrit :



Oui, le poste de Jungler m’a tapé dans l’œil dès que je l’ai découvert mais il y a encore beaucoup de boulot pour y être à l’aise, si la chose est seulement possible (“Blame the jungler” <img data-src=" />)





La beta de Heroes of the Storm est sortie (beta fermée mais on peut s’inscrire pour récupérer une clef sur leur site), c’est le clone de LOL version blizzard.

Je ne connais pas LOL parfaitement mais c’est à peu près le même gameplay, en revanche ils ont un peu fait un “all stars” de leur jeux ce qui fait que coté cohérence d’univers c’est assez particulier: voir diablo arriver à cheval et lui tirer dessus au fusil de snipe laser c’est un peu étrange.

En revanche les maps sont assez intéressantes coté possibilités.



Ah.

Bah pour détailler ce point : en 2 semaines, j’ai exploré les 4 actes (il n’y avait qu’eux à l’époque) et joué tous les persos. Je n’était pas lvl60 pour tous bien sûr, ni en Arma mais bon, j’avais “consommé” ce que le jeu donnait à voir, j’entends par là : les maps de tous les actes et les persos avec leurs skills.



Dans LoL, tu n’as qu’une poignée de map mais tu peux choisir parmi plus de 100 personnages, chacun ayant 5 skills différents. Pour “consommer” tous ces contenus, il faut beaucoup plus de temps. Et si tu veux être efficace et donc te spécialiser sur un type de perso, ça ralentit encore la découverte.

Ajoutons à cela le fait de nouveaux persos continuent de sortir régulièrement, je suis certain qu’en y jouant un an non stop, je continuerais de découvrir des choses.



comme c’est précisément sur ce point que D3 m’a déçu, j’ai cru bon de partager ma life.

On ne m’y reprendra plus.


Essaye de faire un peu abstraction des chiffres et réflechis en temps de jeu : il faut toujours autant de temps de jeu pour atteindre la limite. C’est juste que le “chiffre” représentant la limite a changé.



D’ailleurs il faut bien comprendre que D3 n’est pas un jeu difficile. La limite n’est pas atteinte parce qu’on est meilleur stratége ou qu’on clique plus vite qu’un autre. Elle est atteinte parce qu’on atteint les limites des mécaniques du jeu : avoir le meilleur stuff. Et cette limite est dépendente des taux des drops et des taux de rand pour la générations des objets, pas d’un quelconque niveau de compétence du joueur. Techniquement, il est possible d’avoir le meilleur stuff perfect BiS en moins de 20 drops. Bon, c’est hautement hautement hautement improbable et les “meilleurs” à ce jeu sont grosso-modo aussi les plus gros joueurs (compter en milliers d’heures de jeu).



Du coup, en réalité, l’ajout des item ancien avec de très faibles tôt de drop, augmentent en réalité le temps nécessaire pour atteindre la limite quand bien même cette limite est plus haute. D3 est donc probablement plus “difficile” avec ce patch !



Donc voilà, en fait t’as vraiment rien compris à l’essence de ce jeu.








Charly32 a écrit :



Jusque là, le point commun entre les deux, c’est peut être la phase de creep de LoL qui ressemble à du Diablo.





Oui et c’est précisement là dessus que je me focus en ce moment, d’où mon point de vue.





Charly32 a écrit :



Mais la phase de creep, ce n’est qu’un pouillème de l’aspect du jeu, qui va bien au delà de casser simplement du trashmob.

C’est d’ailleurs, si je ne me trompe pas, ce qui fait que tu préfère LoL <img data-src=" />





Exactement. Ce qui met LoL au dessus pour moi, c’est l’aspect stratégique du push/freeze et la prise de décision permanente, de la variété de tactiques possibles etc … autant d’aspect que je ne fais qu’entrevoir pour l’instant.





Charly32 a écrit :



On a jamais dit que tu n’avais pas le droit de préférer LoL à Diablo, mais la raison ce n’est pas que LoL est “mieux fait”, la raison c’est que ce n’est pas le même de jeux. C’est peut être ce que tu as voulu dire, mais ce n’est pas ce que j’ai compris.





Que la chose soit claire : je ne considère aucun des 2 comme “mieux fait” ni même “meilleur”. J’insiste sur mon choix de vocabulaire : “plus intéressant” (subjectif), “plus subtil” et “plus de stratégie”. Ces critères sont valables pour moi et mes goûts en matière de jeux.









Koxinga22 a écrit :



Ah.

Bah pour détailler ce point : en 2 semaines, j’ai exploré les 4 actes (il n’y avait qu’eux à l’époque) et joué tous les persos. Je n’était pas lvl60 pour tous bien sûr, ni en Arma mais bon, j’avais “consommé” ce que le jeu donnait à voir, j’entends par là : les maps de tous les actes et les persos avec leurs skills.





Bah en fait si tu veux faire du D3 à haut niveau, le jeu commence au level 60 et ce qui fait diablo c’est surtout les items. Donc items légendaires trouvables uniquement en torment.

C’est vraiment pas en 2 semaines que tu as tous les persos équipés au max ni que tu as pu tester tous les builds.

Et aussi du temps de l’arma il y avait beaucoup plus de défauts qui ont maintenant disparu (avec ou sans l’addon).

Depuis le jeu a aussi pas mal évolué et le mode aventure + les failles

sont des gros plus (plus obligé de refaire la campagne en long en

large).



En revanche oui c’est plus répétitif qu’un jeu où tu joues contre des humains (forcément tu tues des monstres idiots qui quoi qu’il arrive feront la même chose).

Mais pour LOL tu verras que faire rester longtemps les joueurs c’est aussi le piège des free 2 play et c’est parfois lassant aussi.









Koxinga22 a écrit :



Après, ma vision de LoL est partielle puisque je n’ai fait que du mode coop pour l’instant. Peut-être que je changerais d’opinion après 150h en PVP.&nbsp;





&nbsp;Ah oui si t’as pas fait de PVP à LoL t’as strictement rien vu du jeu. Et du coup je comprend la comparaison avec D3 même si je trouve le contenu de LoL encore plus réduit si on se contente de faire de vs IA.









Pochi a écrit :



Ah oui si t’as pas fait de PVP à LoL t’as strictement rien vu du jeu. Et du coup je comprend la comparaison avec D3 même si je trouve le contenu de LoL encore plus réduit si on se contente de faire de vs IA.





Moi je ne demande qu’à foncer mais pour l’instant ça n’a réussi qu’à me mener droit dans le mur <img data-src=" />

J’ai commencé à y jouer comme à diablo et j’ai juste enchainé les morts. Il faut un temps d’adaptation pour caler les réflexes adaptés et pour l’instant je reste dans le petit bain, j’ai déjà d’énorme marges de progression dans plein de domaines.

Pour l’instant ça me va, ça fait déjà bcp de théorie à assimiler et de pratique à acquérir.

Si tu me dis qu’en plus, le jeu va complètement changer de physionomie dans les étapes suivantes, miam, tant mieux !

Le but étant de se distraire, je ne suis pas pressé de faire tel classement ou tel level <img data-src=" />



Tu peux regarder du coté des vendeurs de clef style Kinguin.


Moui, bien sûr, je ne prétend pas avoir “retourné” D3 dans tous les sens. Et je n’ai pas testé l’extension, les nouveautés, etc. (pas envie de payer plus pour ce jeu, les 60 premiers euros investis ne m’ont pas convaincus, et 15h d’install ca me botte moyen) mais bon, à mon sens, tout ce qu’il me manque c’est l’expérience de jeu contre des monstres + forts. C’est juste des chiffres qui changent : nombre de PV, dégâts, etc. Je ne pense pas que l’IA évolue et même si elle le fait, je suis pas sûr que ça me change grand chose.

Au final, c’est juste une question de stuff de ton coté pour faire face.

Et donc du farming ennuyeux.

Avec un peu d’imagination, je vois très bien à quoi ça peut ressembler et ça ne me fait pas rêver.

Ca ne se renouvelle pas.


C’est le cas, et on ne te reproche rien.&nbsp; <img data-src=" />


Si ils renouvelaient trop un hack n slash ça crierait surement au scandale, c’est un genre de jeu primaire et c’est ce qui plait aux fans.

Tuer XX monstres/minutes et espérer gagner le gros lot coté loot.

Le but n’est pas vraiment de réfléchir <img data-src=" />



&nbsp;







Koxinga22 a écrit :



&nbsp;et 15h d’install ca me botte moyen





Ca j’ai pas compris en revanche, ça s’installe comme n’importe quel autre jeu.









lordnapalm a écrit :



Ca j’ai pas compris en revanche, ça s’installer comme n’importe quel autre jeu.





Ca a pourtant bien jasé la dessus à la sortie du jeu ;) Non pas qu’il y ait des difficultés techniques : juste qu’il faut DL un max de contenu au lieu de tout récupérer depuis le DVD d’install.



Ma première install à duré 7h, sans exagération (j’ai une connexion pourrie aussi)

Si j’ajoute toutes les mises à jour des mois qui ont suivi (environ 3h) + celles que je n’ai pas vue puisque le jeu est désinstallé chez moi.

On rajoute le temps d’install de l’extension et ses mises à jour, on doit bien arriver à 15h d’install from scratch.










Koxinga22 a écrit :



On rajoute le temps d’install de l’extension et ses mises à jour, on doit bien arriver à 15h d’install from scratch.





Non



Si tu arrives à faire les MAJ de LoL , alors une install complète de DIablo III autant de temps.



Et puis , je pense ne pas être le seul à penser que tu sembles avoir un avis bien tranché sur Diablo III alors que tu n’as joué que à Vanilla.

Depuis ROS , Diablo III a changé profondément , et les mécaniques de jeu ainsi que le plaisir de jouer sont différentes de ce qu’on trouvait sur Vanilla.



Pour reprendre ta façon de penser , dans LoL aussi , tout n’est qu’une question d’équipement , on farm du minions , on créer des strat pour taper plus fort , on adapte le stuff en fonction de la strat , et à la partie suivante on recommence…



Ah ok. Perso j’avais préchargé le jeu avant la sortie et pas eu de soucis.

Il y a eu un patch à la con qui prenait “un temps fou” lors de l’installation (genre 35 minutes) mais ils mettent à jour la version téléchargeable et ça s’est installé exactement comme un autre jeu la dernière fois que je l’ai réinstallée.


Quid du Monk qui n’a toujours pas de build fun a jouer en High Grift ?



Je veux dire, on passe d’un “spam mantra” à un “spam cloche” … Tout autre build plus fun a jouer (a mon sens comme, shenlong, permafrost, …) est ridiculement faible en DPS….



Il y a bien un build TR-frost, mais tourner en rond autour des mobs ressemble plus à une valse qu’a un combat…

&nbsp;

J’ai beau avoir plus de 900h de jeu (uniquement en Monk), je n’ai pas retrouvé de build fun depuis mon moine-feu “shenlong” ou mon moine-foudre “1000 tempête” (avec une AS et une mobilité magnifique)…



Le “nouveau build OP” de la 2.1.2 à base de WoL n’est vraiment pas pour moi… Je n’ai pas fais Moine pour me retrouver a 50m des mobs et spam ma cloche… si je voulais ce type de mécanique de jeu, j’aurai fais DH, Wizard ou Witch….



Bref, je reste sur ma faim et j’espère un autre patch sous peu… Pour l’instant, mes moniales resteront au placard…


Comment décrédibiliser tout un argumentaire : 15h d’install <img data-src=" />

D3, comme tous les jeux Blizzard, tu peux y jouer bien avant qu’il ai tout fini de télécharger/installer donc même avec une connexion pourrie, 15h, nope, jamais !








Zerdligham a écrit :



Pourquoi? qu’as-tu de mieux à proposer? Par définition, un joueur approchant du stuff parfait va jeter la quasi-totalité de ce qu’il loot. C’est inévitable. Le fait que ce soit à cause d’un ilvl pas assez élevé ou d’un mauvais tirage de stats n’y change pas grand chose.

Le seul truc que je vois qui permettrait de progresser à chaque item trouvé serait qu’on puisse casser un légendaire pour en améliorer un autre (genre +0.1% sur une stat d’un item par légendaire sacrifié). Mais pour le loot de l’objet initial, c’est au final toujours pareil : un lancé de dé avec une probabilité ridicule d’avoir un perfect.





Du craft et un système de trade. Je comprends même pas qu’un jeu comme Diablo ne se passe pas du gold. Depuis longtemps il devrait y avoir une monnaie alternative (la SoJ par exemple). Le trading rallonge la vie du jeu, c’est un aspect hyper important et intéressant d’un jeu online. Même sur CSGO y’en a quoi.



Ensuite, au lieu d’avoir un système hyper stérile, des idées tu peux en avoir une palanquée pour les items; des auto cast, des objets qui changent radicalement le comportement d’un skill (surtout au niveau de sa consommation, comme ils ont fais avec le bouclier Crusader à la S1, ça c’est un bon item), des mots runiques à la D2.



Pourquoi pas le système de Torchlight II, à savoir que ton item progresse avec toi à force de tuer des mobs, ou des élites; en plus, tu deviens attacher à cet objet, tu lui donnes une valeur sentimentale, c’est super plaisant.



Quand au end game, c’est pas compliqué: qu’est ce qui manque à D3 ? La densité. Depuis RoS, les maps sont vides. Sur Vanilla c’était génial putain, t’arrivais dans le cimetière, tu t’arrêtais pas. Y’a une map dans les rifts qui est comme ça, et qui reprend le design du champ Acte 1. C’est BLINDE de mobs, et c’est génial. Mais pourquoi y’en a pas plus ? Parce que ça lag. Y’a tellement plus de budget dans ce jeu que les mecs nerfent les builds pour alléger les serveurs. Le nerf du DH light, c’est pas pour la forme, c’est pour le fond: tout le monde lag quand y’a un DH light. Et avec les wizz c’est pareil. Dès qu’un wiz fait un blizzard, pouf ça lag. Donc pour avoir de la densité, faut des serveurs, donc y’aura pas de densité, ce qui est un autre comble pour un Hack’n’Slash.



Par rapport au GR, c’est simple: il suffit de virer la composante RNG de ces trucs. Y’a strictement rien de compétitif dans la RNG (pas même dans le poker); la frustration provoquée par ce truc n’est pas soulagée par la progression, ça ne dépend pas de ton skill, ça dépend de ta luck, et ça c’est de la merde.



Quand à ceux qui pensent que Diablo a évolué depuis Ros, voilà un petit schéma:




  • Sorti D3, trucs OP: DH perma SS avec elemental arrow + Wiz hydra.

  • Trucs nuls: les mélées se font OS, le witch doctor est un support, le monk pack, le barb stun.



    Diablo3 + RoS depuis 2.1:

  • Truc OP: DH perma SS avec elemental arrow, Wizzard hydra + blizzard.

  • Truc moyens: les mélées se font OS, le crusader sert à blind + pack, le monk pack, le WD support avec un perma CC.



    Que d’évolution n’est ce pas hin ? L’actuel RoS est exactement le même que vanilla. Et dans quelques mois y’a le retour du WW barb.



Les temps d’install sont peut-être similaires, j’ai jamais réessayé l’install de D3.

L’install de LoL a été très rapide en comparaison (moins de 15 minutes)



J’ai effectivement un avis tranché sur D3 : j’étais un gros joueur de D2 avec des potes, on a rejoué ensemble à D3 et tous lassés assez vite, d’où une certaine amertume (le prix n’était pas le même non plus)



Je ne sais pas à quel point l’extension à amélioré le jeu, j’ai lu du pour et du contre là dessus.



Mais je ne suis pas entièrement d’accord sur ton dernier § : certes si je joue le même perso, je vais augmenter les mêmes skill dans le même ordre et acheter le même stuff dans le même ordre, c’est vrai. Pourtant je me suis vite ennuyé sur D3 alors que dans LoL, je n’arrête pas d’être étonné des nouvelles choses que l’on peut faire en jeu. Même si on joue contre l’IA, j’aime le fait qu’il y ait une sorte de “bouclage” ou d’effet boule de neige sur chacune de tes actions : chaque erreur te donne un malus à toi et un avantage à l’adversaire. Et vice versa : chaque action réussie te donne un bonus pour toi et un malus à l’adversaire. Cette mécanique donne à chaque partie un déroulement unique, là où les runs de D3 sont identiques.



Le fait que D3 soit “ouvert” alors que LoL est une arène fermée doit y jouer aussi. Je considère LoL comme une partie d’échecs, c’est cette idée qui m’attire et à laquelle je me consacrerais dès que je saurais jouer correctement. Pour l’instant j’essaye encore de tenir la distance sans trop mourir (fichu lasthit).








IhazHedont a écrit :



Sur Vanilla c’était génial putain, t’arrivais dans le cimetière, tu t’arrêtais pas. Y’a une map dans les rifts qui est comme ça, et qui reprend le design du champ Acte 1. C’est BLINDE de mobs, et c’est génial. Mais pourquoi y’en a pas plus ? Parce que ça lag.





Je trouve la densité de mob similaire en T5-6 à la PM6 d’avant.

Certes c’était mieux du temps où on pouvait changer la PM quelque soit le mode de jeu.



En revanche je suis tout à fait d’accord, passer de l’AH en pognon à 0 trade, bah à la limite du temps de l’AH on pouvait jouer sans et trader avec ses potes…









Koxinga22 a écrit :



Les temps d’install sont peut-être similaires, j’ai jamais réessayé l’install de D3.

L’install de LoL a été très rapide en comparaison (moins de 15 minutes).







LoL : 12 Go sur le disque, installé en moins de 15min ?

D3 chez moi il fait 19 Go avec l’addon + les derniers patchs, toi c’était juste Vanilla donc bien moins que ça : +15h.



Je vais me pisser dessus je reviens.









Koxinga22 a écrit :



Le fait que D3 soit “ouvert” alors que LoL est une arène fermée doit y jouer aussi. Je considère LoL comme une partie d’échecs, c’est cette idée qui m’attire et à laquelle je me consacrerais dès que je saurais jouer correctement.





Tu verras que le coté échecs devient vite limité avec des ouvertures et des tactiques “obligatoires”.

La diversité vient du nombre de persos et de l’adaptation aux adversaires.



Oups. Maintenant que tu le dis, je me rend compte que ma mémoire est défaillante : je n’ai pas pu jouer le premier soir à cause de l’install, j’ai laissé tourner et je suis parti, j’ai vite oublié cet épisode.

C’est en le lançant le lendemain qu’il y a eu cet épisode de 15 mn et dont je me souvient bien.



C’est mon coté “une sardine qui bouchait le port (80)” <img data-src=" />


J’en ai bien l’impression en lisant les fora. J’espère qu’il y a une place pour l’originalité, voire l’évolution (un ami qui joue bien me disait que tel perso était toujours top, puis il est devenu utilisé mid only, ce genre de truc)








Koxinga22 a écrit :



Les temps d’install sont peut-être similaires, j’ai jamais réessayé l’install de D3.

L’install de LoL a été très rapide en comparaison (moins de 15 minutes)



J’ai effectivement un avis tranché sur D3 : j’étais un gros joueur de D2 avec des potes, on a rejoué ensemble à D3 et tous lassés assez vite, d’où une certaine amertume (le prix n’était pas le même non plus)



Je ne sais pas à quel point l’extension à amélioré le jeu, j’ai lu du pour et du contre là dessus.



Mais je ne suis pas entièrement d’accord sur ton dernier § : certes si je joue le même perso, je vais augmenter les mêmes skill dans le même ordre et acheter le même stuff dans le même ordre, c’est vrai. Pourtant je me suis vite ennuyé sur D3 alors que dans LoL, je n’arrête pas d’être étonné des nouvelles choses que l’on peut faire en jeu. Même si on joue contre l’IA, j’aime le fait qu’il y ait une sorte de “bouclage” ou d’effet boule de neige sur chacune de tes actions : chaque erreur te donne un malus à toi et un avantage à l’adversaire. Et vice versa : chaque action réussie te donne un bonus pour toi et un malus à l’adversaire. Cette mécanique donne à chaque partie un déroulement unique, là où les runs de D3 sont identiques.



Le fait que D3 soit “ouvert” alors que LoL est une arène fermée doit y jouer aussi. Je considère LoL comme une partie d’échecs, c’est cette idée qui m’attire et à laquelle je me consacrerais dès que je saurais jouer correctement. Pour l’instant j’essaye encore de tenir la distance sans trop mourir (fichu lasthit).





Bon, te souvient tu d’un slow dix ans plus tôt&nbsp;de D2 au départ?

c’était du caca! avant la maj 1.10 c’était vide… et très loin de D1…

La c’est juste pareil, depuis la 2.1 c’est plus du tout la même chose… et l’extension a encore rajouté. On arrive à un jeu très bon, très proche de la qualité d’un D2. Le temps ou c’était hype de craché sur D3 moins bien que D2 c’est fini!^^ Après on peut ne pas aimer, préféré les moba etc! Mais dire que l’on a adoré D2 et qu’on supporte pas D3 c’est assez gros… Après pour voir si c’est un problème de style de jeu, test torchlight2.

Les runs de D3 identique j’en ai pas fais depuis plus d’un ans!^^ A une époque ou les niveau parangon n’avaient même pas été implémenté!^^



Quand tu en auras marre tu pourras passer sur Dota2 et Heroes of the Storm ou les nouveaux mobas à venir, c’est un genre qui marche fort en ce moment.








lordnapalm a écrit :



Quand tu en auras marre tu pourras passer sur Dota2 et Heroes of the Storm ou les nouveaux mobas à venir, c’est un genre qui marche fort en ce moment.







  • smite&nbsp;



Ca donne envie de retester :) mais il faut obligatoirement acheter RoS, non ?








lordnapalm a écrit :



Je trouve la densité de mob similaire en T5-6 à la PM6 d’avant.

Certes c’était mieux du temps où on pouvait changer la PM quelque soit le mode de jeu.



En revanche je suis tout à fait d’accord, passer de l’AH en pognon à 0 trade, bah à la limite du temps de l’AH on pouvait jouer sans et trader avec ses potes…





Pour moi le plus gros problème qu’avait l’AH était l’absence totale de la composante sociale. La négociation, le stress quand on voyait l’objet qu’on recherchait pile poil, fallait être malin pour laisser venir. Certains trade m’avaient fais transpirer sur D2, et quand tu ressortais avec l’objet, mon Dieu mais c’était tellement plaisant.



Imo, il devrait ressortir l’AH (je suppose qu’un moyen de paiement aussi bien foutu/crypté n’a pas du être jeté à la poubelle) avec des produits cosmétiques: des stash de coffres, des slots de perso, des ailes, des teintures, des skins, histoire de financer la pérennité du jeu. Et à côté, la possibilité de créer des parties privées uniquement pour le trading.









Koxinga22 a écrit :



Ca donne envie de retester :) mais il faut obligatoirement acheter RoS, non ?





test déjà la 2.1, pas besoin de RoS, tu verras déjà quelque changement. Après si tu veut lui donner une chance de vraiment te montrer ce qu’il a dans le ventre oui! ( sur des site de clé de jeux tu peux le trouver a 16e)









IhazHedont a écrit :



Imo, il devrait ressortir l’AH (je suppose qu’un moyen de paiement aussi bien foutu/crypté n’a pas du être jeté à la poubelle) avec des produits cosmétiques: des stash de coffres, des slots de perso, des ailes, des teintures, des skins, histoire de financer la pérennité du jeu. Et à côté, la possibilité de créer des parties privées uniquement pour le trading.





Pourquoi pas. Déjà supprimer ou améliorer les limites du trade actuel ça me plairait beaucoup (parce quand tu droppes seul un objet qui intéresse un pote qui ne se connectera pas avant le week end, c’est un peu naze, pareil pour la limite horaire).









lordnapalm a écrit :



Quand tu en auras marre tu pourras passer sur Dota2 et Heroes of the Storm ou les nouveaux mobas à venir, c’est un genre qui marche fort en ce moment.





OK <img data-src=" />







latlanh a écrit :





  • smite





    +1, plusieurs personnes me l’ont conseillé.







    latlanh a écrit :



    test déjà la 2.1, pas besoin de RoS, tu verras déjà quelque changement. Après si tu veut lui donner une chance de vraiment te montrer ce qu’il a dans le ventre oui! ( sur des site de clé de jeux tu peux le trouver a 16e)





    Bon bah, il est possible que je m’y mette un week end. J’espère que ma moniale et toujours vaillante.









Koxinga22 a écrit :



Bon bah, il est possible que je m’y mette un week end. J’espère que ma moniale et toujours vaillante.





Le bon point de D3: il n’y a plus cette blague de “perso effacé car tu t’es pas connecté depuis 90 jours” qui pouvait bien calmer sur D2.









Koxinga22 a écrit :



Moui, bien sûr, je ne prétend pas avoir “retourné” D3 dans tous les sens. Et je n’ai pas testé l’extension, les nouveautés, etc. (pas envie de payer plus pour ce jeu, les 60 premiers euros investis ne m’ont pas convaincus, et 15h d’install ca me botte moyen) mais bon, à mon sens, tout ce qu’il me manque c’est l’expérience de jeu contre des monstres + forts. C’est juste des chiffres qui changent : nombre de PV, dégâts, etc. Je ne pense pas que l’IA évolue et même si elle le fait, je suis pas sûr que ça me change grand chose.

Au final, c’est juste une question de stuff de ton coté pour faire face.

Et donc du farming ennuyeux.

Avec un peu d’imagination, je vois très bien à quoi ça peut ressembler et ça ne me fait pas rêver.

Ca ne se renouvelle pas.





15H d’install ?

&nbsp;

Je met pas plus de 10min pour Dl et installer D3 avec l’estension



Globalement je suis d’accord avec toi.

Le trade me manque aussi (bien que moi je trouvais plutôt cool le fait d’avoir affaire à un automate plutôt qu’à une armée de spammeur qui essaient de te filer un autre item que celui promis au dernier moment).

Le craft est pas assez puissant (il est bien fait pour démarrer je trouve, mais il lui manque la possibilité, même avec une probabilité faible, de sortir des trucs end-game)

Le système à la torchlight serait super. C’est un peu le même esprit que ce que je mentionnait plus haut, à savoir améliorer petit à petit ses items à partir de ce qu’on trouve au sol.

Je suis d’accord que c’est nul de n’avoir qu’un build viable par classe (quoique ça ne me dérange plus autant qu’avant, je n’aurais de toute façon plus le temps de jouer plusieurs builds :-).

Il y a juste sur la densité que je ne suis pas convaincu. Elle est trop irrégulière, mais trop faible, je ne trouve pas.



Cela dit, rien de tout ça n’a de rapport avec le système de loot, sur lequel portait ma question : on pourrait avoir plus de densité, du trade, du craft, des builds ET des légendaires anciens, tout comme on pourrait ne rien avoir de tout ça.

Dit autrement, ce ne sont pas les objets super-légendaires le problème, mais l’absence du reste.


Tout le monde n’a pas la fibre <img data-src=" />


Vous rêvez les gens, le trade ne relancera pas l’intérêt du jeu, presque au contraire, car en toute logique Blizzardienne, les taux de drop devraient radicalement changer. C’est déjà pas fameux en qualité, faut pas toucher à la quantité ça serait dramatique!



Ca manque de contenu, pas de fonctionnalités “annexes”. Ca manque de manières de jouer, de manière de farmer, de manières de looter, de manières de progresser, des objectifs. Le gameplay actuel est à peine plus évolué que D2, voire moins. Et ça, le trade n’y changerait rien.








Tkop a écrit :



15H d’install ?

 

Je met pas plus de 10min pour Dl et installer D3 avec l’estension





ExIcarus m’a corrigé sur ce point. J’ai dit 15h en additionnant les divers temps de chargement des maj, mais ces maj doivent écraser plusieurs données au lieu de systématiquement en ajouter. Je suppose qu’une install aujourd’hui n’appliquerait qu’une maj finale à la taille limitée.

Cependant, j’ai toujours une ligne ADSL à 5km du NRA donc pour moi ce ne sera pas 10mn <img data-src=" />



Perso j’aime bien les nouveaux gobelins avec les cristaux de sang surtout quand y en a une cinquantaine sur la map, je me suis fait un peut plus de 1600 cristaux et du coup 4 allé retour. Je trouve dommage que se soit toujours bloqué à 500.


Un sceau du destin gratos par semaine ! C’est toujours ça de pris.


Ah mais je l’ai fait juste pour ça. <img data-src=" />