Michel Gondry préfère que ses films soient piratés que pas vus

Michel Gondry préfère que ses films soient piratés que pas vus

Clémentine !

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Marc Rees

Publié dans

Droit

03/12/2014 4 minutes
92

Michel Gondry préfère que ses films soient piratés que pas vus

Président du jury des cinéastes à la cinquième édition du My French Film Festival, Michel Gondry a fait part à 20 Minutes de sa réaction face au piratage de ses œuvres. Une pratique qu'il ne juge pas si grave, d'autant que le réalisateur dit préférer que ses films soient piratés que pas vus.

« Je pense qu'il y a des crimes plus graves que de pirater ! » a-t-il exposé dans son interview, avant d’ajouter « je préfère que mes films, comme Conversations avec Noam Chomsky (2014), soient piratés plutôt que pas vus ! ». Le réalisateur d’Eternal Sunshine of the Spotless Mind a poursuivi de plus belle en donnant une petite claque à l’offre légale payante : « Pour ma part, je n'achète que légalement et je me fais souvent avoir. Je viens de me faire débiter ma carte de crédit trois fois par le site d'Arte sans pouvoir récupérer le programme que je voulais voir. »

« Je serais content qu'il y soit piraté »

Cette réaction plutôt souple à l’égard des échanges illicites n’est pas propre à Gondry. Voilà peu, Michel Hazanavicius  a soutenu dans la même veine qu’il préfèrerait que son dernier film The Search soit échangé sous le manteau en Russie, où il a peu de chance de sortir : « je ne devrais presque pas le dire, mais je ne suis pas sûr que les circuits traditionnels sortent The Search en Russie. Je serais content qu'il y soit piraté » a prévenu le coréalisateur de La Classe américaine : Le Grand Détournement.

 

Une approche là encore partagée avec Luc Besson en 2011 à l’occasion de la sortie de son film The Lady, racontant l’histoire d’Aung San Suu Kyi. « Il est important pour moi que les gens voient le film, c'est la seule réussite qui a de la valeur à mes yeux. La seconde ce serait qu'après avoir vu le film, les gens rentrent chez eux et se renseignent sur Aung San Suu Kyi. Je pense qu'elle verra le film et c'est le bon côté du piratage. J'espère sincèrement que le film sera piraté en Birmanie. En fait, je leur donne ma bénédiction pour le faire, car ils n'ont le droit à rien, et c'est le seul moyen pour eux de voir le film, alors pour moi, c'est ok. » (Propos retranscrits par Cinemovie).

 

Mais le piratage n'est pas seulement un remède aux contraintes des circuits de distribution ou au désamour des amateurs de salles. D’autres grands noms du cinéma ou de l’audiovisuel estiment que les échanges illicites cultivent à plein régime le bouche à oreille sur les qualités de leurs œuvres. Une démarche qui vient épauler des études universitaires sur les effets bénéfiques de certains échanges non marchands.

Piratage et buzz

Ainsi, en 2013, David Petrarca, l’un des réalisateurs de Game of Thrones s’est dit satisfait du « buzz » autour de la fameuse série, dont les nombreux échanges en peer-to-peer lui ont permis de se tailler un pont d’or vers le succès confirmé aujourd’hui. Même son de cloche du côté de la chaîne HBO pour qui le piratage de cette série est vu comme un compliment  « Je ne devrais probablement pas dire cela, se confiait Michael Lombardo en 2013, mais c’est une sorte de compliment. La demande est là, et cela n’a certainement pas impacté la vente de DVD. [Le piratage] est quelque chose qui accompagne les séries à large succès sur une chaîne par abonnement. »

 

Dans le passé, plusieurs études ont montré parfois les effets bénéfiques des échanges non marchands sur les ventes. Dans le secteur de la musique par exemple, des recherches menées à l’Université de Caroline du Nord constataient qu’il n’y a « aucune preuve d'un effet négatif » du P2P sur les ventes de musique. En 2008, une étude menée cette fois par Marsouin, une équipe de chercheurs français, concluait que « les films et séries sont surtout consommés par les utilisateurs des réseaux Peer-to-Peer (P2P). (...) Les individus qui téléchargent des vidéos sur les réseaux P2P sont également ceux qui achètent le plus de DVD. Enfin, les utilisateurs de réseaux P2P se caractérisent par une disposition à payer plus élevée que les autres internautes pour une offre légale de vidéos en ligne, adaptée à leurs besoins ». 

 

Ces propos ne sont cependant que des cas particuliers mis au grand jour, les professionnels du cinéma jugeant généralement que ces échanges illicites sont la source de tous les maux.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« Je serais content qu'il y soit piraté »

Piratage et buzz

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Commentaires (92)


Le piratage a un effet bénéfique sur les bons films et un effet négatif sur les mauvais… Normal que les réalisateur de plutôt bons films ne soient pas contre : ça aide le bouche a oreille… après c’est sur que Thierry Lhermitte va être contre :)


En ce qui me concerne, ça n’a pas d’impact financier puisque je ne pirate pas pour économiser la place de ciné, si je n’avais pas pu pirater, je n’aurais pas vu le film.


Comme quoi…



J’attends maintenant la réaction des pro-majors sur cette niouze… Grand moment de solitude pour eux en perspective !


Une Très bonne analyse du côté de la musique faite par Steve Albini, c’est un peu long a lire mais follement intéressant 



http://www.mowno.com/articles/steve-albini-le-probleme-est-resolu/


Eternal Sunshine of The Spotless Mind <img data-src=" />


On en concluera que M. Gondry n’est pas l’ayant droit sur ses films <img data-src=" />








Tant que des taxes seront créées pour nourrir gracieusement ces professionnels sur le dos du peuple, quelque soit la qualité de leurs réalisations, c’est pas prêt de changer…




Il est important pour moi que les gens voient le film, c’est la seule réussite qui a de la valeur à mes yeux.





Pourquoi pas sortir le film sur la base d’un financement volontaire (comme l’a fait Radiohead pour un de ses albums)?

&nbsp;









Commentaire_supprime a écrit :



J’attends maintenant la réaction des pro-majors sur cette niouze… Grand moment de solitude pour eux en perspective !





Sans être pro-major, il y a une ligne ténue entre les bénéfices et les pertes liés au piratage. Tant que suffisament de personnes payent pour amortir le film, ça va. Mais si tu commence à légaliser, tu risque de voir de nombreuses personnes qui n’osaient pas le faire s’y mettre, et les revenus chuter en conséquence.



Après il y a surement quelque chose à faire du côté des tarifs : une place de cinéma à 13€, ça fait mal. Du coup si tu va voir un film avec ta femme et 2 enfants, et que film est un navet, t’as perdu 2h de ta vie et ça t’as couté 52€…



Voilà quelqu’un qui ne va pas tarder à se faire rappeler à l’ordre.


Il aimerait bien qu’on les regarde tout court en fait.


Soit ses gens sont propriétaires des films auxquels ils font référence, et en autorisent l’échange gratuit (et à ce moment-là, on ne parle pas de piratage), soit ils ne le sont pas, et ils n’avaient qu’à réfléchir avant d’en vendre les droits à des gens qui ne partagent pas leurs valeurs.

L’un dans l’autre, je vois très mal où il y aurait contradiction entre cet article et le rejet du piratage (parce que la plupart des pro-major, comme tu les appelles, sont avant tout anti-piratage).


Gondry, Hazanavicius, Besson.



Comme par hasard, trois réalisateurs particulièrement atypiques dans le paysage du cinéma français, ayant pour point commun de trancher avec le ronronnement, l’élitisme et l’entre-soi habituels.


Moi ce qui me sidère, c’est pourquoi les autorités doivent t-elles systématiquement venir en aide à cette industrie et pas à d’autres qui sont dans les mêmes difficultés, voir pire; alors qu’elle n’a rien d’indispensable et ne relève pas du secteur public.



&nbsp;Et pourquoi on continue à nous soutirer des taxes farfelues comme celle sur la copie privée pour assurer une rente perpétuelle aux majors, même lorsque la marchandise n’est pas désirée.

&nbsp;C’est du jamais vu dans le commerce et le secteur privé.








Reznor26 a écrit :



Gondry, Hazanavicius, Besson.



Comme par hasard, trois réalisateurs particulièrement atypiques dans le paysage du cinéma français, ayant pour point commun de trancher avec le ronronnement, l’élitisme et l’entre-soi habituels.





Et&nbsp;Hazanavicius l’avait&nbsp;déjà&nbsp;évoqué sur SOFILM, article rapporté sur PCI par&nbsp;ailleurs.&nbsp;



Un film ne se borne pas son réalisateur.

L’industrie du cinéma (comme cela de la musique) fait vivre pas mal de personnes autour du cinéma.

En amont, Gondry ou un autre peut faire des films car il y a des producteurs qui financent ses projets.

Donc, si Gondry veut que ses films soient librement diffusés via le net, il peut changer de mode de financement, production et de distribution. Chose qu’à ma connaissance il ne fait pas.



Donc propos sans fondement de la part d’un homme qui critique ce qui le fait vivre (et travailler)..




je préfère que mes films, comme Conversations avec Noam Chomsky (2014), soient piratés plutôt que pas vus !



Je comptait le pirater pour voir s’il valait le coup pour l’offrir (donc l’acheter) à Noël, alors si quelqu’un à le liens torrent vers un téléchargement du film en VOSTFR français (perso j’ai pas trouvé) je suis preneur.



Au pire quelqu’un l’a vu pour me faire un retour rapide?



Edit: Petite erreur, le titre c’est “Conversations animées avec Noam Chomsky”.








Add a écrit :



Un film ne se borne pas son réalisateur.

L’industrie du cinéma (comme cela de la musique) fait vivre pas mal de personnes autour du cinéma.

En amont, Gondry ou un autre peut faire des films car il y a des producteurs qui financent ses projets.

Donc, si Gondry veut que ses films soient librement diffusés via le net, il peut changer de mode de financement, production et de distribution. Chose qu’à ma connaissance il ne fait pas.



Donc propos sans fondement de la part d’un homme qui critique ce qui le fait vivre (et travailler)..





Si c’était aussi ce serait si facile a régler&nbsp;<img data-src=" />









Mme_Michu a écrit :



Moi ce qui me sidère, c’est pourquoi les autorités doivent t-elles systématiquement venir en aide à cette industrie et pas à d’autres qui sont dans les mêmes difficultés, voir pire; alors qu’elle n’a rien d’indispensable et ne relève pas du secteur public.



&nbsp;Et pourquoi on continue à nous soutirer des taxes farfelues comme celle sur la copie privée pour assurer une rente perpétuelle aux majors, même lorsque la marchandise n’est pas désirée.

&nbsp;C’est du jamais vu dans le commerce et le secteur privé.





D’ailleurs pourquoi on a pas une taxe sur tout ce qui est en acier pour “sauver” la filière sidérurgique par exemple? Pourquoi on a jamais payé de taxe sur tout les fringues destinés à “sauver” la filière textile qui a quasi disparu et ruiné des villes.

Idem on a payé des taxes pour “sauver” l’industrie du charbon?

Alors pourquoi payer des taxes pour “sauver” une industrie “culturelle” sur le déclin? Et pas que des taxes, l’état dépense même nos impôts pour investir dans des lois, des hautes autorités et payer des fonctionnaires pour une industrie privé.

A côté de ça ils vont aller pleurer en Lorraine dans les usines que Mittal ferme avec de belles promesses vite oublié et enterré.









Mme_Michu a écrit :



Moi ce qui me sidère, c’est pourquoi les autorités doivent t-elles systématiquement venir en aide à cette industrie et pas à d’autres qui sont dans les mêmes difficultés, voir pire; alors qu’elle n’a rien d’indispensable et ne relève pas du secteur public.



&nbsp;Et pourquoi on continue à nous soutirer des taxes farfelues comme celle sur la copie privée pour assurer une rente perpétuelle aux majors, même lorsque la marchandise n’est pas désirée.

&nbsp;C’est du jamais vu dans le commerce et le secteur privé.





C’est l’exception culturelle… C’est même le seul secteur où on accepte une forme de monopole (on ne change pas de film parce que l’on trouve le 1er trop cher). Je serais pour la rémunération des producteurs, mais contre l’exclusivité de distribution.









traxnada a écrit :



Le piratage a un effet bénéfique sur les bons films et un effet négatif sur les mauvais… Normal que les réalisateur de plutôt bons films ne soient pas contre : ça aide le bouche a oreille… après c’est sur que Thierry Lhermitte va être contre :)



Avant Internet et le piratage, c’était le bouche a oreille faisait (Ou pas) le succès des films …



Avec Internet et le “piratage”, c’est le téléchargement “illégal”&nbsp; (Et aussi le bouche a oreille) qui fait cet office.



La différence entre les 2&nbsp; ? Dans le premier cas les gens étaient obligé d’aller au cinoche pour regarder le film et se faire un avis, Pour le second plus besoin d’aller au cinéma (Donc de payer sa place) pour le faire …



Dans ces conditions, on comprend que certaines personnes n’aiment pas internet <img data-src=" />



Euh Luc Besson, c’est pas vraiment un fan du ‘piratage’ faut arrêter le délire…

pour un pays ou il n’a aucun droit il s’en fout peut-être.


Avant Internet et le piratage, la place de ciné n’était pas aussi chère aussi… <img data-src=" />








misterB a écrit :



Une Très bonne analyse du côté de la musique faite par Steve Albini, c’est un peu long a lire mais follement intéressant&nbsp;



http://www.mowno.com/articles/steve-albini-le-probleme-est-resolu/





Merci pour le lien ! c etait vraiment a lire <img data-src=" />



Aucun des trois n’est “fan du piratage”.

Ils relativisent et mettent en perspective, c’est tout.


Pour Luc Besson, je suis assez surpris. Mais tant mieux après tout <img data-src=" />. Et les acteurs/actrices, ils/elles en pensent quoi ?








Gilbert_Gosseyn a écrit :



Pour Luc Besson, je suis assez surpris. Mais tant mieux après tout <img data-src=" />. Et les acteurs/actrices, ils/elles en pensent quoi ?





Ils s’en branlent pour bcp, sauf si on touche pas a leur salaire&nbsp;<img data-src=" />









quicky_2000 a écrit :



Merci pour le lien ! c etait vraiment a lire <img data-src=" />





<img data-src=" />



C’est bien d’argumenter pour défendre sa chapelle pro-major… Mais c’est mieux de se renseigner avant, sinon, on passe pour un prêcheur dans le désert au mieux… ou au pire, pour un illuminé qui dévale les rues en tapant sur une casserole et en criant “c’est la fin du monde !” &nbsp;

(cf &nbsp;Tintin - L’île mystérieuse :&nbsp;Tintin et L’ile mysterieuse - illuminé)



Donc pour ton info, la plupart des films de Michel Gondry sont produits par la société de prod “Partizan” qui est une sorte de collectif de réalisateurs…



Je te laisse le lien de wikipedia pour en apprendre un peu plus :&nbsp;Wikipedia - Partizan



Et ne me remercie pas, le partage, ne t’en déplaise est synonyme d’enrichissement personnel… un bon moyen de lutter contre les œillères en quelque sorte…&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;


Y’en a sur NXI ?



Perso, je telecharge serie et films, quand c’est bon j’achete si c’est de la merde que je ne verrais qu’une fois … a la poubelle





Il eut quand-même été dommage que le réalisateur de Be Kind, Rewind soit rigide vis-à-vis du piratage.



&nbsp;







misterB a écrit :



Si c’était aussi ce serait si facile a régler&nbsp;<img data-src=" />





T’as mis les pas mots dans le bon ordre.









CUlater a écrit :



Avant Internet et le piratage, la place de ciné n’était pas aussi chère aussi… <img data-src=" />





Je me rappelle que pour star wars la menace fantome, j’avais paye 96 frcs pour 2 personnes … aujourd’hui, dans certains cine c’est le prix pour une personne …









Lafisk a écrit :



Je me rappelle que pour star wars la menace fantome, j’avais paye 96 frcs pour 2 personnes … aujourd’hui, dans certains cine c’est le prix pour une personne …





Oui mais en Suisse, vous êtes plus leeennnnt. Dans les cinés, les films défilent plus lentement. Augmentation des charges pour l’exploitant. <img data-src=" />



Surtout ils ne mentionnent chacun qu’un seul de leurs films, pour Gondry un documentaire qui n’a pas dû coûter bien cher à produire, et pour Hazanavicius et Besson dans un seul pays, celui où leur film ne risque pas de sortir.



C’est en effet très relatif.

&nbsp;


Gondry finance généralement ses films par Partizan qui est sa boite de prod


Je ne trouve pas de contradiction entre ce que tu écris et mon commentaire.

Si ce collectif accepte qu’on télécharge librement certains de ses films, je n’y vois pas d’inconvénient. S’il le refuse et que ça pose problème à M. Gondry, celui-ci aurait du y penser avant de s’associer à eux.



En fait je me fiche de savoir si les droits appartiennent à une major, une personne physique, un collectif ou au monstre en spaghetti volant. Ce à quoi je tiens, c’est au fait que cet ayant droit ait le droit de décider des conditions dans lesquelles il le vend.

Sans être pro-major, je suis anti-piratage.


Par contre si vous piratez Arthur ou Lucy, Besson va vous sauter à la gorge.








Fantassin a écrit :



Oui mais en Suisse, vous êtes plus leeennnnt.





Il parle en francs français… Épisode 1 est sorti avant l’Euro. 96 francs suisses ça ferait mal au cul pour deux places de cinéma lol










FrDakota a écrit :



Par contre si vous piratez critiquez Arthur ou Lucy l’un de ses films, Besson va vous sauter à la gorge.





<img data-src=" />



En même temps, aujourd’hui il y a un réel manque à gagner pour eux :

&nbsp;

La majorité de ceux qui piratent le font automatiquement, il ne leur viendra jamais à l’idée de payer pour ça puisqu’ils peuvent le chopper gratos.

Mon jeune stagiaire ici ne comprends pas qu’on puis acheter un CD ou un DVD. Pour lui c’est une aberration puisqu’il peut le télécharger gratos.



Même si les prix baissaient à un niveau intelligent pour les films (10 euros max), ciné (5 euros max) ou CD, ceux qui piratent aujourd’hui ne changeraient pas leurs habitudes.



Entres les prix débiles et les hypocrites qui sont bien content de se trouver cette excuse là (mais qui ne modifieront pas leurs habitudes pour autant)


Idem pour la musique où Thomas Dutronc (fils de) met sur le dos du piratage le manque de vente de ses albums. Sans penser une seule minute que personne n’achête sa musique parce que c’est tout simplment mauvais. Il ne suffit plus d’être “fils de” en 2014… C’est fini ce temps là.








Add a écrit :



Donc propos sans fondement de la part d’un homme qui critique ce qui le fait vivre (et travailler)..







Euh, il critique où ? Il dit “y’a des crimes plus graves”. Et dans la foulée, il précise que lui, il ne pirate pas, mais qu’il est confronté aux difficultés que l’on peut effectivement rencontrer en voulant jouer le jeu et visionner films &nbsp;ou docus légalement.



Ses propos sont bien au contraire bien fondés, il dit “je préfère qu’un film soit piraté plutôt que pas vu”. Donc pour une fois, on a bien un mec qui ne fait pas le lien systématique et faux “film piraté = place de ciné ou DVD pas vendu”.

&nbsp;



<img data-src=" />








Fantassin a écrit :



Oui mais en Suisse, vous êtes plus leeennnnt. Dans les cinés, les films défilent plus lentement. Augmentation des charges pour l’exploitant. <img data-src=" />







Je ne suis pas suisse. Tu sais il fut un temps ou le franc etait bien francais … et star wars est sorti en 1998, avant l’euro donc …







traxnada a écrit :



Il parle en francs français… Épisode 1 est sorti avant l’Euro. 96 francs suisses ça ferait mal au cul pour deux places de cinéma lol







C’est clair, deja qu’en suisse le mcdo m’a bien fait mal au derriere la seule et unique fois ou je suis passe en suisse …



Sinon, au sujet de la news, c’est vrai que les propos des autres realisateurs dans la news sont quand a relativiser, ceux de Gondry ont l’air assez generaliste mais besson et l’autre pas du tout ils parlent de cas extreme, ils disent pas “le mec en france qui pirate, je m’en fou”.


Ce qui est totalement stupide, car je pense que T.Dutronc, qui si jene m’abuse fait du jazz macouche, est dans un marché de niche ou il ne vendra jamais des millions de disques, piratage ou pas.


Tu as oublié une taxe “informatique” pour sauver les petites boutiques d’informatiques.


Dense mais très intéressant <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Gondry, Hazanavicius, Besson.




Comme par hasard, trois  réalisateurs particulièrement atypiques dans le paysage du cinéma  français, ayant pour point commun de trancher avec le ronronnement, l'élitisme et l'entre-soi habituels.







<img data-src=" /> &nbsp;Trop gros passera pas.



Le soucis actuel, c’est que les plateformes “légales” sont d’une nullité telle qu’un systeme à la popcorn time les relègue à l’age de pierre de l’internet.



A un moment, faut se poser les bonnes questions.


Euuu enfin, il dit dans le contexte où les gens ne pourront de toute façon pas voir le film.

Il est pas contre que les Russes piratent The Search parce que de toute façon il sortira pas au cinéma la bas. Par contre le reste des européens, ils ont des cinéma qui diffusent le film, qu’ils aillent là bas








Loch a écrit :



Le soucis actuel, c’est que les plateformes “légales” sont d’une nullité telle qu’un systeme à la popcorn time les relègue à l’age de pierre de l’internet.



A un moment, faut se poser les bonnes questions.





Souvent les artistes se les posent mais reçoivent une fin de non recevoir de la part des majors/studio/distributeurs









Jed08 a écrit :



Euuu enfin, il dit dans le contexte où les gens ne pourront de toute façon pas voir le film.

Il est pas contre que les Russes piratent The Search parce que de toute façon il sortira pas au cinéma la bas. Par contre le reste des européens, ils ont des cinéma qui diffusent le film, qu’ils aillent là bas





il parle de gondry tu lui répond hazanavicius&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;Et même lui est plutôt pour une distribution bcp plus souple, ce qui en effet ne veut pas dire donner gratuitement le film, car sans argent pas de films étrangement&nbsp;









Mme_Michu a écrit :



Moi ce qui me sidère, c’est pourquoi les autorités doivent t-elles systématiquement venir en aide à cette industrie et pas à d’autres qui sont dans les mêmes difficultés, voir pire; alors qu’elle n’a rien d’indispensable et ne relève pas du secteur public.



&nbsp;Et pourquoi on continue à nous soutirer des taxes farfelues comme celle sur la copie privée pour assurer une rente perpétuelle aux majors, même lorsque la marchandise n’est pas désirée.

&nbsp;C’est du jamais vu dans le commerce et le secteur privé.





Exception Culturelle Française. <img data-src=" />

&nbsp;Ca nous fait une belle jambe, hein?



&nbsp;Après la taxe copie privée, sur le principe&nbsp; je suis pas spécialement contre : “ok tu peux sauvegarder les œuvres que tu as acquis légalement (achetées ou louées), mais d’un autre côté tu finance un petite partie”. Sauf que la manière dont c’est appliqué est totalement débile : tu paye une taxe sur n’importe quel support numérique vierge, qu’il y ait ou non une œuvre dessus, et en plus c’est illégal de contourner un protection….Genius!









misterB a écrit :



il parle de gondry tu lui répond hazanavicius&nbsp;<img data-src=" />





Ah merde. Ya tellement des gens dans cet article que je perds le fil ^^”



J’ai cru que j’allais m’étouffer en lisant la news !



<img data-src=" />

&nbsp;

<img data-src=" />


Paiement volontaire comme Radiohead?

Il y a une sacrée différence entre produire un album et produire un film…



Entre un studio d’enregistrement qui a été financé par d’anciens albums (ça me fait penser à Mickey3D qui a créé un studio dans le village d’origine), et dont le coût de fabrication d’un album ne réside plus qu’au temps passé de chaque musicien (en éxagérant un peu),

et entre une équipe pour réaliser, filmer, des acteurs, des décors… (pour faire le parallèle, la cité du cinéma a couté un poil plus cher qu’un studio d’enregistrement!), il faut laaaaaargement le financer avant même de commencer! Normal que les financeurs souhaitent rapidement un retour sur investissement.



&nbsp;








Ler van keeg a écrit :



<img data-src=" /> &nbsp;Trop gros passera pas.





Je te retourne le compliment.



Au même moment Ubisoft a déclaré : “ Je préfère que nos jeux soient achetés plutôt que joués”


Trés intéressant. <img data-src=" />








zip a écrit :



Au même moment Ubisoft a déclaré : “ Je préfère que nos jeux soient achetés plutôt que joués”





<img data-src=" /> <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Ah merde. Ya tellement des gens dans cet article que je perds le fil ^^”





Oui mais ceci dit, l’idée est un peu la même, dans le sens où que ce soit Besson, Gondry ou Hazanavicius, ils ne se prononcent pas ouvertement “pour” le piratage en règle général.

Ils ne font à mes yeux que relativiser son impact sur le “manque à gagner” et même mettent en avant que dans certains cas le piratage est la seule voie possible pour accéder carrément au film.









zip a écrit :



Au même moment Ubisoft a déclaré : “ Je préfère que nos jeux soient achetés plutôt que joués”

&nbsp;





<img data-src=" />









zip a écrit :



Au même moment Ubisoft a déclaré : “ Je préfère que nos jeux soient achetés plutôt que joués”





<img data-src=" />



Personnellement je pense qu’il sont pour le piratage en règle générale car l’idée étant d’apporter une oeuvre aux personnes ne pouvant en profiter (les pays où l’oeuvre est interdite ou tout simplement absente/introuvable).

&nbsp;

Ce qu’ils n’aiment pas ce sont les pirates qui piratent par simple caprice. Tous le dit : “si il y avait pas eu le piratage je serais pas aller voir le film”. Donc ça veut dire qu’il aurait pu se passer de télécharger le film, et que si le film en avait valut le coup ils auraient payé.

Partant de ce principe, comment être du côté des gens qui vous disent : Ton film c’est de la merde. Jamais je l’aurais regardé, mais vu que je peux t’emm*rder en le regardant gratuitement je vais pas me priver !

Comment essayer de satisfaire un public qui insulte en permanence ton travail&nbsp; ?

Ce serait comme aller au MacDo à chaque sortie d’un nouveau burger et refuser de payer sa commande parce que c’est dégueulasse et que jamais on mangerait ça si on devait payer.


Sorry, apparemment on ne peut plus modifier les citations…

J’avais souligné Besson, les autres on n’a rien à leur reprocher.


Là je crois que tu résume surtout la vision de Besson.

Gondry je crois qu’il s’en fout réellement. :p

Et Hazanavicius il sait pertinemment qu’il doit le succès de la Classe américaine quasi uniquement à Internet et au piratage des “capricieux”. ^^

Tu n’as pas tort mais je pense que tu pousses le raisonnement à l’extrême et qu’il y a tout une catégorie de pirates plus nuancés qui “consomment” beaucoup et finissent par acheter quand même une bonne partie de ce qu’ils regardent.








mjklex a écrit :



Paiement volontaire comme Radiohead?

Il y a une sacrée différence entre produire un album et produire un film…



Entre un studio d’enregistrement qui a été financé par d’anciens albums (ça me fait penser à Mickey3D qui a créé un studio dans le village d’origine), et dont le coût de fabrication d’un album ne réside plus qu’au temps passé de chaque musicien (en éxagérant un peu),

et entre une équipe pour réaliser, filmer, des acteurs, des décors… (pour faire le parallèle, la cité du cinéma a couté un poil plus cher qu’un studio d’enregistrement!), il faut laaaaaargement le financer avant même de commencer! Normal que les financeurs souhaitent rapidement un retour sur investissement.

&nbsp;





Ce que je veux dire, c’est que tu ne peux pas clamer qu’il vaut

mieux que

le film soit piraté plutôt que pas vu légalement (et donc avoir

contribué à

son financement) avec un modèle économique classique. La phrase complète

serait “du moment que mon film est rentabilisé, je préfère qu’il soit

piraté plutôt que pas vu”.

&nbsp;

On peut ainsi imaginer des films crowfundés : ceux qui participent au financement gagnent des bonus (édition collector, rencontre avec l’équipe, rôle de figuration, etc…) et les autres n’ont le droit de voir que le film.









sam_ a écrit :



Là je crois que tu résume surtout la vision de Besson





C’est possible !

Les autres je ne les connais pas assez, ni leurs films.





Tu n’as pas tort mais je pense que tu pousses le raisonnement à

l’extrême et qu’il y a tout une catégorie

&nbsp;de pirates plus nuancés qui

“consomment” beaucoup et finissent par acheter quand même une bonne

partie de ce qu’ils regardent.





Disons que j’essaye de coller à la pensée de Besson ;)

Ma vision des choses se rapproche beaucoup de ce que j’ai décris. Mais je sais qu’il y a des circonstances qui font qu’il est préférable de télécharger le film plutôt que d’acheter le DVD (il y a tellement de film que je voulais aller voir au ciné que j’ai fini par télécharger car j’ai attendu trop longtemps :/).



Mais ce dont je voulais surtout parlé c’était le comportement d’enfant gâté d’une partie des pirates. Après je ne mets pas tout le monde dans le même sac. J’ai même croisé quelqu’un qui m’a tenu un argumentaire sans faille pourquoi il ne payera jamais pour aller voir un film : les sponsorings des marques via les placement produits prenant en compte les vues légales mais également illégales.



Tu as aussi des gens qui achètent toujours et ne piratent que quand ils ne peuvent pas faire autrement. J’en connais.



Pour le piratage, tu as trois catégories à prendre en compte : ceux qui pirateront toujours, ceux qui ne pirateront jamais, et les entre-deux, dont je fais partie. Les extrémités, inutile de vouloir changer leur comportement, c’est le milieu qu’il faut convaincre d’aller plutôt vers une offre légale qui leur conviennent. Si l’offre illégale est meilleure en termes de facilité d’accès, de choix de catalogue et de simplicité d’emploi que l’offre légale, c’est pas en l’interdisant qu’on y changera quoi que ce soit…


J’abonde en ce sens, au temps où les soldes cdiscount sur les DVD étaient intéressantes, j’en ai acheté un paquet sur la base du “je l’ai vu en divx, il était bien, je prends le DVD qui est à un prix correct (&lt; 5 euros)”








Commentaire_supprime a écrit :



Pour le piratage, tu as trois catégories à prendre en compte : ceux qui pirateront toujours, ceux qui ne pirateront jamais, et les entre-deux, dont je fais partie. Les extrémités, inutile de vouloir changer leur comportement, c’est le milieu qu’il faut convaincre d’aller plutôt vers une offre légale qui leur conviennent. Si l’offre illégale est meilleure en termes de facilité d’accès, de choix de catalogue et de simplicité d’emploi que l’offre légale, c’est pas en l’interdisant qu’on y changera quoi que ce soit…





Je trouve que c’est un peu réducteur de les trier comme ça.

Je pense que les catégories sont : parce que c’est gratuit (ceux là ne changeront jamais), parce que c’est plus pratique (mon cas par exemple), parce que je ne peux pas faire autrement (pour les films/séries indisponibles), parce que de toute manière je n’aurais jamais payé (ceux là sont les plus hypocrites selon moi), parce que j’ai déjà payé (avec tous les placements produit)



Il y a 3 catégories sur 5 qui téléchargeront toujours car ils auront toujours une excuse (plus ou moins bonne selon les cas).

Au final seuls ceux qui pirates par commodité et ceux qui le font parce qu’il y a pas d’autres moyens pourront être convaincu par les offres légales.

Si on parle uniquement de cinéma, pour 20€/mois on peut voir en autant de film que l’on souhaite. Si on se limite à un film par semaine (ce qui est pas énorme vu qu’il y en a des nouveaux chaque semaine) on rentabilise les 20€/mois.

Après, les offres mûres de SVOD (comme le catalogue US de Netflix) sont assez attrayantes que ce soit au niveau des séries ou des films.&nbsp;



Ca n’arrêtera jamais le piratage, mais ça peut le faire baisser.



Hors considération financière, la SVOD est soumise&nbsp; à la chronologie des médias pour les films (3 ans !) et aux accords unitaires de diffusion pour les série, alors que le téléchargement c’est simple et complet


Tout depend du grain que tu veux avoir dans ton analyse, on peut toujours aller plus loin ou voir de plus haut, des profils tu peux en trouver des dizaines …



Pour moi tu as:




  • Ceux pour qui c’est juste gratuit

  • Les rebelles anti systeme, anti major etc …

  • Les insatisfaits de l’offre legale

  • Les pauvres

  • etc…



    On peut aller loin avec les entre deux a chaque fois. Perso, je suis un peu entre deux voir 3 meme .., Je pirate mais j’essaie d’acheter quand le prix est interessant, meme si je le fais moins maintenant qu’avant. Apres y’a aussi les trucs qu’on nous refile a toute les sauces. Par exemple, j’aime bien les marvels mais entre tout ce qui est deja sortis et ce qui reste a sortir … ca fait un peu vache a lait je trouve, ca meriterait presque une serie plus que 20 films …



    Apres, y’a des trucs sympa a voir une fois mais pas plus … du coup la place de cine a 10€ ca fait chier (j’ai pas d’abonnement cine et je pense pas envisager en avoir un bientot, a la limite si les conditions s’ameliore je veux bien)



    enfin voila, on peut aller loin comme ca. Mais clairement une offre legale plus performantes a prix raisonnable serait la bienvenue et la meilleure lutte au piratage. Aujourd’hui, il y a beaucoup d’industrie en perile grace aux avancees techno, le cinema ne ce bouge pas tant que cela … franchement je trouve l’interet de sortir des films en salle et ensuite en DVd plutot limite pour le consommateur … c’est avant tout utile pour l’industrie du cine a qui cela rapoprte plus d’argent.



    Mais si on avait des films dispo en VOD rapidement avec un abonnement relativement a bon prix, y’aurait moins de soucis. Le probleme aujourd’hui aucune offre legale ou je peux acceder a TOUTE les series avec dispo direct de l’episode pendant ou juste apres la diffusion, acces a tout les films des la sortie en salle.



    Si c’est pour avoir 34 abonnement pour couvrir toute les series/films non merci autant acheter le truc en dvd, ca revient moins cher.


Hmmm, je fais aussi partie de l’entre deux dont parle Commentaire_supprime.

Et honnêtement je n’arrive pas à em ranger dans une de tes 5 catégories.



Je pirate assez abondamment, surtout les séries en fait. Du coup, comme le souligne mtaapc, la chrono fr des médias fait que même en ayant pris mon abo Netflix fr dès le début, ça n’a pas forcément beaucoup diminué le nombre de séries que je télécharge. Et comme on ne verra probablement jamais d’offre de SVOD, même US, qui recoupe tous les titres qui m’intéressent potentiellement, je sais que je continuerai.

Mais bon nombre de ces mêmes séries, je les achète après, lorsqu’elles sortent en coffret quand ils deviennent abordables.

Pour les films, je vais peu au cinéma, mais parce que je préfère aller voir surtout des trucs où j’en pris plein les yeux et les oreilles. Le reste, je télécharge et/ou j’achète. Dans certains cas, je vais même pas télécharger un film car je sais que je vais l’acheter dès sa sortie en bluray ou DVD. Dans d’autres cas, il m’arrive d’acheter un DVD après coup et en rentrant, d’effacer le divx que j’avais chopé.



Enfin, toujours est-il que je me retrouve dans l’espèce de profil consommateur/pirate dont le budget moyen de dépense pour ce type de média est quand même largement au dessus de la moyenne. Sans compter que je “fais tourner”, ce qui conduit là aussi à des achats par d’autres de films ou de séries qu’ils n’auraient pas acheté si je ne les avais pas piratés.



Alors attention, je ne dis pas ça pour me dédouaner ou dire “c’est pas grave le piratage”. C’est juste que je m’inscris profondément en faux contre le discours des majors qui consiste à dire qu’un film ou un épisode de série téléchargé c’est systématiquement un manque à gagner. Car ce n’est pas vrai. En revanche, je sais que le jour où je ne peux plus rien pirater du tout, j’achèterai aussi moins de titres car j’aime bien “essayer avant d’acheter”.








mtaapc a écrit :



Hors considération financière, la SVOD est soumise&nbsp; à la chronologie des médias pour les films (3 ans !) et aux accords unitaires de diffusion pour les série, alors que le téléchargement c’est simple et complet





C’est clairement ca.

Demain plus de chronologie des médias, je conserve mon abonnement NetFlix.



Enfin, c’est pas comme si le piratage avait quasi disparu aux USA… ils savent très bien que leur systeme compliqué et restrictif plombe le marché. Mais bon, les lobby vont bon train :)



Pourquoi internet est il mondial quand les marchés conservent leurs spécificitées locales ? Pourquoi je dois attendre 2 à 3 ans pour voir des series arriver ?&nbsp;

En tant que consommateur, je me contrefou des accords de diffusion, licences etc… C’est au marché de proposer une offre globale, pas a nous de subir.









Ler van keeg a écrit :



Sorry, apparemment on ne peut plus modifier les citations…

J’avais souligné Besson, les autres on n’a rien à leur reprocher.





Et ? Que tu l’aimes pas ne change rien au fait qu’il est particulièrement atypique dans le cinéma français.



C’est d’ailleurs ce que je trouve problématique avec le cinéma, tu ne peux guère essayer avant d’acheter (légalement du moins)


La chronologie des médias c’est le problème versant films, il reste le versant série où les accords de distribution se font série par série








Reznor26 a écrit :



Et ? Que tu l’aimes pas ne change rien au fait qu’il est particulièrement atypique dans le cinéma français.





Si atypique signifie vomir des blockbusters mal réalisés dont le scénar est repris d’ailleurs, tout ça pour filmer de la même manière, avec les mêmes courses poursuites, alors il est atypique.









Ler van keeg a écrit :



Si atypique signifie vomir des blockbusters mal réalisés dont le scénar est repris d’ailleurs, tout ça pour filmer de la même manière, avec les mêmes courses poursuites, alors il est atypique.





Ben ok mais tu es toujours sur le critère artistique (en mélangeant probablement ses rôles de réalisateur et de producteur d’ailleurs). Ça n’empêche pas que son parcours est impressionnant, qu’il a une carrière internationale, qu’il s’est construit malgré la haine perpétuelle de beaucoup dans le milieu et dans les critiques, et qu’il continue d’investir une bonne partie de sa fortune pour l’industrie française du cinéma alors qu’il aurait pu se barrer comme d’autres depuis des lustres.



Je l’encense pas (et globalement j’aime pas ses films) mais voilà quoi, il sort clairement du lot.





&nbsp;





misterB a écrit :



http://www.leparisien.fr/cinema/actualite-cinema/les-salaires-des-stars-du-cinem…





<img data-src=" />



Et Gondry fait à quoi avec la distribution?

Il cède ses films sous licence Creative Commons?



Non. Donc qu’il auto-produise ses films est une chose mais il est financé par le l’industrie du cinéma.

&nbsp;

Il vient juste de se faire un petit buzz.. :)


Je pense que tu ne m’as pas compris ou que je me suis mal exprimé.

Si Gondry préfère que ses films soient vus plutôt qu’ignorés, ce qui me parait légitime, &nbsp;et en acceptant qu’ils soient piratés (c’est à dire globalement diffusés sans autorisation sur la toile), il peut très bien décidé de changer de mode de financement et de distribution.



Il peut sortir de l’industrie du cinéma, trouver un financement participatif et diffuser ses œuvres sur la toile en licence appropriée. Ses films pourraient (le choix final restant aux spectateurs) être vus sans obstacle.

&nbsp;

Mais le fait-il?

&nbsp;Non. Donc Gondry se contente d’être inquiet sur la diffusion de ses films par une l’industrie du cinéma dont il dépend et qui le finance.



En ce sens, son discours me parait un peu contrefait (sans jeu de mots).

:)


Mi-laine phare mer (lui doit tout) <img data-src=" />




Clémentine !





Libertine ? (je vais m’en acheter un casier)<img data-src=" />

<img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Ben ok mais tu es toujours sur le critère artistique (en mélangeant probablement ses rôles de réalisateur et de producteur d’ailleurs). Ça n’empêche pas que son parcours est impressionnant, qu’il a une carrière internationale, qu’il s’est construit malgré la haine perpétuelle de beaucoup dans le milieu et dans les critiques, et qu’il continue d’investir une bonne partie de sa fortune pour l’industrie française du cinéma alors qu’il aurait pu se barrer comme d’autres depuis des lustres.



Je l’encense pas (et globalement j’aime pas ses films) mais voilà quoi, il sort clairement du lot.





&nbsp;



<img data-src=" />





Oui oui il investit pour l’industrie française… ou pas.

&nbsp;



Je sais bien tout ça, j’ai jamais dit qu’il était blanc comme neige.

S’il est coupable il sera condamné, et tant mieux rien à foutre.

Ça n’empêchera pas le projet de vivre et de participer effectivement à l’industrie française du cinéma.

Et ça ne change par ailleurs rien au reste de son parcours atypique et impressionnant par certains aspects.

Puisqu’à la base et depuis le début je n’ai jamais dit que ça.



Enfin bon, la haine primaire ça se résonne pas.








Reznor26 a écrit :



Je sais bien tout ça, j’ai jamais dit qu’il était blanc comme neige.

S’il est coupable il sera condamné, et tant mieux rien à foutre.

Ça n’empêchera pas le projet de vivre et de participer effectivement à l’industrie française du cinéma.

Et ça ne change par ailleurs rien au reste de son parcours atypique et impressionnant par certains aspects.

Puisqu’à la base et depuis le début je n’ai jamais dit que ça.



Enfin bon, la haine primaire ça se résonne pas.





C’est pas de la haine,&nbsp;c’est juste qu’il fait objectivement 99% de films à très gros budget dignes des téléfilms à diffuser sur NT1 le dimanche après-midi. <img data-src=" />

Son problème c’est qu’il prend les spectateurs pour des jambons. Il est l’un des seuls à être capable de sortir une telle débauche de moyens en France pour produire des films qui pourraient concurrencer ce qui se fait aux USA, sauf qu’au lieu de faire ça bien, il se contente de claquer le pognon dans des trucs infâmes, avec un argent qui ne servira pas à l’économie française, mais simplement à payer la prochaine bouse et les procès pour vol de scénar









2show7 a écrit :



Mi-laine phare mer (lui doit tout) <img data-src=" />





Migraine Farmer. <img data-src=" />



D’un autre cote … y’a pas 50 bons realisateurs francais etc… le cinema francais, n’en deplaise a certains c’est un peu de la bouse quand meme … y’a des exceptions bien sur mais c’est tellement rare …



Si y’a un film francais dans l’annee qui me donne envie c’est deja bien …


Euuu, il arrive parfaitement à concurrencer ce qui se fait aux USA.

Après, si tu attends de Besson qu’il fasse des films comme Interstellar, Gravity, ou tous les autres films que tout les hypster détestent parce que tout le monde en parle (c’est sooooo over-rated), c’est pas son genre.



Personnellement, j’aime bien les films de Besson. Tu as pas besoin de réfléchir, c’est plaisant, divertissant et tant qu’on en demande pas plus c’est très suffisant pour concurrencer les blockbusters américain


Comment leur donner plus, sachant que le premier du mois on a déjà tout donné.