Microsoft atteint un pic en bourse durant le show Apple

Microsoft atteint un pic en bourse durant le show Apple

La bourse, ce monde si ironique

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

10/09/2014 3 minutes
90

Microsoft atteint un pic en bourse durant le show Apple

En toute discrétion et en plein « show » Apple, l'action de Microsoft a atteint hier un record historique si l'on met de côté la bulle de 1999-2000. Avec une capitalisation boursière proche des 385 milliards de dollars, le créateur de Windows est tout de même la quatrième plus importante entreprise en bourse.

Malgré les critiques et les échecs

C'est toute l'ironie de ce mardi 9 septembre. Hier, Apple lançait en grandes pompes ses iPhone 6 et 6 Plus, ainsi que sa Watch et son service Apple Pay. Résultat en bourse ? Hormis une légère hausse en cours de journée, l'action s'est finalement stabilisée. Durant la même période, l'action de Microsoft a frôlé les 47 dollars. Un niveau qui n'avait pas été atteint depuis... 14 ans, lors de la fameuse bulle Internet.

 

Subissant la crise des PC, la concurrence de Google dans certains de ses marchés clés (bureautique, navigateur, etc.), sans compter son échec dans le marché mobile et des tablettes, Microsoft est vue par certains comme une entreprise déclinante, en manque de renouvellement. Et ce ne sont pas les va-et-vient autour de la Xbox One qui les feront changer d'avis.

 

Et pourtant, en réalisant quelques acquisitions majeures comme Skype en 2011, Nokia cette année et pourquoi pas Mojang (Minecraft) d'ici peu, Microsoft a tenté d'évoluer. Son changement de patron et d'organisation, ou encore l'évolution de son offre Office (avec l'Online gratuit et l'abonnement 365) démontrent aussi que la firme de Redmond est capable de réagir quand il le faut.

+75 % en moins de deux ans

Résultat, après des années de stagnation (hormis la chute de 2008-2009), l'action de Microsoft connait une progression constante depuis le début de l'année 2013. De moins de 27 dollars en janvier de l'année dernière, l'action a donc vu sa valeur croître de près de 75 %. Une performance qui permet à Microsoft, avec une capilisation proche des 385 milliards de dollars, de talonner Google et ses 395 milliards.

 

Pour rappel, voici les valorisations boursières de quelques sociétés majeures :

  • Apple : 591 milliards de dollars
  • Exxon Mobil : 410 milliards de dollars
  • Google : 395 milliards de dollars
  • Microsoft : 385 milliards de dollars
  • General Electric : 260 milliards de dollars
  • Wal-Mart : 247 milliards de dollars
  • Facebook : 200 milliards de dollars
  • Toyota : 199 milliards de dollars
  • IBM : 190 milliards de dollars
  • Pfizer : 186 milliards de dollars
  • Oracle : 181 milliards de dollars
  • Intel : 172 milliards de dollars
  • Amazon : 153 milliards de dollars
  • Walt Disney : 153 milliards de dollars

Notez qu'avant-hier, Facebook a aussi atteint un plus haut historique. Cela explique ainsi pourquoi il devance des sociétés importantes comme IBM, Oracle, Toyota ou encore le groupe pharmaceutique Pfizer.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Malgré les critiques et les échecs

+75 % en moins de deux ans

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Commentaires (90)


O.W.7x
Le 10/09/2014 à 16h 17

Ce n’est pas pour demain que M$ fera faillite <img data-src=" /> <img data-src=" />



La hausse est normale vu ce qu’a annoncé Apple hier !


arno53
Le 10/09/2014 à 16h 17

Pourquoi j’ai pas pris des actions en 2006⁄207 quand j’ai commencé à m’intéresser à l’informatique <img data-src=" />



Puis si Win9 plait ca risque encore de grimper … Par contre il est vrai que sur cette génération la Xbox One va peut etre leur faire du mal …



M’enfin comme d’hab Microsoft va mourir car cette année c’est l’année de Linux sur le Bureau <img data-src=" />


O.W.7x
Le 10/09/2014 à 16h 17

a effacer merci


Apocalypse.25
Le 10/09/2014 à 16h 20

Ça va être compliqué, cette fois, de rappeler Steve Jobs pour sauver la boite dans 2-3 ans… <img data-src=" />


Ler van keeg
Le 10/09/2014 à 16h 21







Apocalypse.25 a écrit :



Ça va être compliqué, cette fois, de rappeler Steve Jobs pour sauver la boite dans 2-3 ans… <img data-src=" />





Ben non, comme on peut le voir, c’était vrai qu’il avait laissé des notes pour “10ans d’innovations et de révolutions” <img data-src=" />



frikakwa
Le 10/09/2014 à 16h 24

Les premiers commentaires qui font le lien entre la hausse de MS et les annonces pourrites d’Apple n’ont pas lu la news!



C’est juste un hasard… <img data-src=" />



Mais le hasard est souriant: à l’heure où les fanboys se déchirent… entre les iPhones 6 qui ne marcheront pas… WP qui ne percera jamais… hop hop hop… les 2 acteurs sont top 4 des capitalisations boursières! Pas mal! <img data-src=" />


Apocalypse.25
Le 10/09/2014 à 16h 24

Après la Révolution…

La Terreur ? <img data-src=" />


Ingénieur informaticien
Le 10/09/2014 à 16h 25

L’effet Minecraft.

Vu que c’est de Mojang qu’est venue la sollicitation, y’a des chances que ça se fasse.


Apocalypse.25
Le 10/09/2014 à 16h 27







frikakwa a écrit :



les 2 acteurs sont top 4 des capitalisations boursières! Pas mal! <img data-src=" />







Comme plus de la moitié du classement est composé de boites d’informatique/web…



after_burner
Le 10/09/2014 à 16h 28







arno53 a écrit :



Pourquoi j’ai pas pris des actions en 2006⁄207 quand j’ai commencé à m’intéresser à l’informatique <img data-src=" />



Puis si Win9 plait ca risque encore de grimper … Par contre il est vrai que sur cette génération la Xbox One va peut etre leur faire du mal …



M’enfin comme d’hab Microsoft va mourir car cette année c’est l’année de Linux sur le Bureau <img data-src=" />







Tout le monde vomi sur la xbox one mais actuellement je peux te dire qu’elle n’a rien de pire que la PS4 en termes vidéo-ludique. Ce qui fera la différence sur le long terme c’est les licences mais les gens semble vouloir s’entêter à ne pas le comprendre. Bon dans un futur relativement proche ça risque de se compliquer pour MS, mais ils ont les finances pour se relancer niveau titre, à eux de ne pas se louper.



La supériorité hardware de la PS4 ne joue même pas pour le moment mais ils ont une meilleure image, c’est indéniable.



frikakwa
Le 10/09/2014 à 16h 32







Apocalypse.25 a écrit :



Comme plus de la moitié du classement est composé de boites d’informatique/web…





En effet… et pourtant plus personne ne s’inquiète plus d’une hypothétique explosion de bulle! On pourrait penser que maintenant les forces en présences sont des forces… fiables!

…

…

Tant que… jusqu’à ce que… <img data-src=" />



Cependant, je soulignais surtout la “puissance” de 2 acteurs sans cesse décriés (on pourrait y rajouter Big G d’ailleurs!) parmi le top du top!



vloz
Le 10/09/2014 à 16h 34







arno53 a écrit :



M’enfin comme d’hab Microsoft va mourir car cette année c’est l’année de Linux sur le Bureau <img data-src=" />





T’es trop content parce que tu vas pouvoir continuer à payer ta licence tous les 2ans… <img data-src=" />



Le titre de la news est trompeur, il laisse croire que ce sont les annonces d’Apple qui ont fait bondir l’action de Microsoft.


HarmattanBlow
Le 10/09/2014 à 16h 37



Hier, Apple lançait en grandes pompes ses iPhone 6 et 6 Plus, ainsi que sa Watch et son service Apple Pay. Résultat en bourse ? Hormis une légère hausse en cours de journée, l’action s’est finalement stabilisée



A vrai dire, si ce n’était leur grosse réserve de pognon, je ne donnerais pas cher d’Apple : logiquement leur stratégie intégrée devrait échouer comme elle a toujours échoué dans le passé sur les marchés stables. Elle leur a permis de créer de bons produits avant les autres sur les marchés naissants, mais une fois que cette phase est passée on retrouve le Apple trop cher, trop fermé et clivant de toujours.



Bref, faute de nouveaux marchés, Apple devrait continuer à dégringoler en pdm. La montre est anecdotique, ils ont raté la VOD, on verra si la domotique décolle mais quand bien même je me demande qui serait assez con pour équiper une maison pour 20k$ de produits non-standards, Apple-only, nécessitant une montre Apple, un téléphone Apple, une tablette Apple, un ordinateur Apple, une voiture Apple, des éoliennes Apple, une femme Apple, des enfants Apple, un tatouage Apple, un rein Apple, etc.



Certes, ils pourraient toujours racheter tout et n’importe quoi. Mas tout ce qui leur restera ce sera leur marque et je ne suis pas sûr que les actionnaires préféreront investir dans un assemblage de bric et de broc sous le parasol Apple plutôt que de se distribuer la cagnotte avant de tirer leur révérence.



On verra mais ça sent le roussi. Sans leur réserve de pognon ils n’auraient vraiment rien à faire dans le top 10.


Alucard63
Le 10/09/2014 à 16h 39



+75 % en moins de deux ans





A relativisé tout de même…le NASDAQ à pris 50% en 2 ans. MS a bien superformé l’indice…mais le marché était clairement haussier (ce qui l’a bien aidé).<img data-src=" />



M_Michu
Le 10/09/2014 à 16h 46







Athropos a écrit :



Le titre de la news est trompeur, il laisse croire que ce sont les annonces d’Apple qui ont fait bondir l’action de Microsoft.







Oui mais sans ça, on ne peut pas dire que ça sent le sapin pour Apple ^^

Mdr ça doit être l’extinction pour les autres , et l’évaporation pour les entreprises du CAC 40,vu les niveaux de cotations <img data-src=" />



Konrad
Le 10/09/2014 à 16h 47







arno53 a écrit :



Pourquoi j’ai pas pris des actions en 2006⁄207 quand j’ai commencé à m’intéresser à l’informatique <img data-src=" />



Puis si Win9 plait ca risque encore de grimper …





Et en 2020 tu te diras «pourquoi j’ai pas pris d’actions en 2014…» <img data-src=" />







arno53 a écrit :



M’enfin comme d’hab Microsoft va mourir car cette année c’est l’année de Linux sur le Bureau





Exactement <img data-src=" />



Galahad
Le 10/09/2014 à 16h 54







ffm76600 a écrit :



La hausse est normale vu ce qu’a annoncé Apple hier !







Je ne comprend pas. Peut-etre suis-je biaise mais pour moi Apple était attendu sur 2 gros sujets, nouveaux smartphones + “smart watch”. J’ai l’impression (personnelle + commentaires sur les news) qu’ils ont fait un flop, mais je vois pas en quoi ca concerne MS vu leur présence anecdotique sur ces marches.



arno53
Le 10/09/2014 à 16h 57







after_burner a écrit :



Tout le monde vomi sur la xbox one mais actuellement je peux te dire qu’elle n’a rien de pire que la PS4 en termes vidéo-ludique. Ce qui fera la différence sur le long terme c’est les licences mais les gens semble vouloir s’entêter à ne pas le comprendre. Bon dans un futur relativement proche ça risque de se compliquer pour MS, mais ils ont les finances pour se relancer niveau titre, à eux de ne pas se louper.



La supériorité hardware de la PS4 ne joue même pas pour le moment mais ils ont une meilleure image, c’est indéniable.





Y’a aussi le fait qu’on doit etre a 3 ou 4 joueurs PS4 pour un joueurs Xbox … Ca va entrainé du lead plateforme sur PS4, les devs feront aussi plus facilement des exclusivité pour Sony etc …



A l’epoque de la PS3, il n’y avait pas d’aussi grosse différence de ventes et Sony avait reussi a inversé la tendance avec des exclu de haute qualité de ses propre studio ou non (uncharted, killzone, infamous, God of War, MGS4, Little Big Planet, Ratchet & Clank, Gran Turismo, Heavy Rain, Last of US, Beyond Two Soul, MotorStorm etc) … Microsoft a beau avoir pas mal d’argent, ses exclus ont souvent été moyen ou mal exploité sur le long terme (Crackdown 2, Banjo et Kazooie etc) … A part les Gears of Wars, Halo et les Forzas les exclu 360 n’ont jamais un argument si important pour MS …



M’enfin le Store Applicatif d’applis WinRT va peut être amélioré les choses mais les gens n’auront souvent pas de Kinect ce qui réduit deja pas mal l’intérêt de l’aspect Media Center intuitif



arno53
Le 10/09/2014 à 17h 03







vloz a écrit :



T’es trop content parce que tu vas pouvoir continuer à payer ta licence tous les 2ans… <img data-src=" />





De 1 ca ne me dérange pas d’acheter un outil informatique en effet … de 2 si on suit l’évolution de Microsoft on remarque que les cout des licences Windows 8 sont du plus en plus basse voir gratuite pour les OEM et que les rumeurs parle d’offre promotionnel vraiment intéressante pour Win9 (peut être gratuit pour les utilisateurs de 8 et peut chère pour ceux sur 7) …



M_Michu
Le 10/09/2014 à 17h 05

Mdrr ils ont raté la VOD , alors que l’iTunes toute seule est la 200e société américaine sans parler des 800 millions de comptes actifs, et que c’est l’iPhone qui reste les poumons d’Apple



Sériously, vous pensez que les délires de geek suffisent pour couler la société la plus puissante au monde ??


Dicé Abonné
Le 10/09/2014 à 17h 16







Mme_Michu a écrit :



la société la plus puissante au monde ??





<img data-src=" /> juste la plus cotée, ça n’a rien a voire avec la puissance d’une entreprise.



cronoskev
Le 10/09/2014 à 17h 22







Mme_Michu a écrit :



Mdrr ils ont raté la VOD , alors que l’iTunes toute seule est la 200e société américaine sans parler des 800 millions de comptes actifs, et que c’est l’iPhone qui reste les poumons d’Apple



Sériously, vous pensez que les délires de geek suffisent pour couler la société la plus puissante au monde ??







<img data-src=" /> On s’était dit rendez vous dans 10 ans…<img data-src=" />



tu verras….



les mêmes causes produisant les mêmes effets, cette fois la vague apple est plus grosse que la dernière fois, mais avec la même politique que dans les années 80-90, ils retourneront dans le trou qu’il s’était eux même creusé….. Il serra juste plus gros…..



Tkop
Le 10/09/2014 à 17h 23







Mme_Michu a écrit :



Mdrr ils ont raté la VOD , alors que l’iTunes toute seule est la 200e société américaine sans parler des 800 millions de comptes actifs, et que c’est l’iPhone qui reste les poumons d’Apple



Sériously, vous pensez que les délires de geek suffisent pour couler la société la plus puissante au monde ??









ar7awn a écrit :



<img data-src=" /> juste la plus cotée, ça n’a rien a voire avec la puissance d’une entreprise.





+1



Parce que si je te dis que la BNP est l’entreprise avec le plus gros bilan au monde, ca en fait une entreprise certainement plus puissante, mais je doute malgrés tout que ce soit l’entreprise la plus puissante du monde.



M_Michu
Le 10/09/2014 à 17h 25







ar7awn a écrit :



<img data-src=" /> juste la plus cotée, ça n’a rien a voire avec la puissance d’une entreprise.







le plus de cash, les bénéfices annuels, la puissance médiatique, la puissance lobbyiste aux US etc.. certes pas le même effectif que Wal-Mart, mais pas la même activité non plus..

Bref pour son secteur d’activité ils ont pas mal de puissance que beaucoup d’autre peuvent leur envier..



arno53
Le 10/09/2014 à 17h 28







Mme_Michu a écrit :



Mdrr ils ont raté la VOD , alors que l’iTunes toute seule est la 200e société américaine sans parler des 800 millions de comptes actifs, et que c’est l’iPhone qui reste les poumons d’Apple



Sériously, vous pensez que les délires de geek suffisent pour couler la société la plus puissante au monde ??





iTunes n’existe que grâce à l’écosystème iOS et justement, l’iPad est en train de mourir, l’Apple Watch va être un marché de niche (sérieusement une montre a plus de 300€ nécessitant un smartphone de plus de 400/500€ <img data-src=" />), l’iPhone est le poumon d’Apple (ca date mais ca n’a pas du tant changé et ce dernier déçoit car est la source de raillerie de la part des Android user et des WP users … A long terme les ventes d’iPhone risque de décliner et les revenues d’Apple sont trop peu différencié pour que ça n’altère pas significativement sa valeur boursière … Ils ont suffisamment d’argent en resserve pour un jour s’élargir au moyen de gamme ou de lancer de vrai nouveau produit mais en l’état leur futur a court terme n’est pas si rose que ça …



En comparaison Microsoft avec le Cloud et le marché professionnel sont sur des terrain avec énormément d’inertie et donc très stable. Ces marché représente bien la moutier du CA de MS … Le fait que Windows soit devenue gratuit pour les OEM dans certaines condition montre bien que Microsoft ne compte pas seulement sur les licences Windows pour exister et n’est donc pas dépendant que d’un seul et unique marché.



M_Michu
Le 10/09/2014 à 17h 30







cronoskev a écrit :



<img data-src=" /> On s’était dit rendez vous dans 10 ans…<img data-src=" />



tu verras….



les mêmes causes produisant les mêmes effets, cette fois la vague apple est plus grosse que la dernière fois, mais avec la même politique que dans les années 80-90, ils retourneront dans le trou qu’il s’était eux même creusé….. Il serra juste plus gros…..







Mdr on est loin de la situation des années 90, le contexte a radicalement changé.. Aujourd’hui je placerai même Google devant MS, vu l’avènement des smartphones (et de chrome OS ?) alors que c’est un embryon à l’époque, Apple s’est fait une base nettement solide.

Perso , je pense que d’ici qu’Apple creuse sa tombe , beaucoup d’autres l’auront fait bien avant..



M_Michu
Le 10/09/2014 à 17h 36







arno53 a écrit :



iTunes n’existe que grâce à l’écosystème iOS et justement, l’iPad est en train de mourir, l’Apple Watch va être un marché de niche (sérieusement une montre a plus de 300€ nécessitant un smartphone de plus de 400/500€ <img data-src=" />), l’iPhone est le poumon d’Apple (ca date mais ca n’a pas du tant changé et ce dernier déçoit car est la source de raillerie de la part des Android user et des WP users … A long terme les ventes d’iPhone risque de décliner et les revenues d’Apple sont trop peu différencié pour que ça n’altère pas significativement sa valeur boursière … Ils ont suffisamment d’argent en resserve pour un jour s’élargir au moyen de gamme ou de lancer de vrai nouveau produit mais en l’état leur futur a court terme n’est pas si rose que ça …

.





Mdr railleries ? ces mêmes délires de trois (quatre) pelés et un tondu qu’on voit à chaque sortie d’iPhone, avant que les ventes n’explosent

Faut rester factuels les gars et parler des vrais chiffres, au lieu de baser son analyse sur des fantasmes et des suppositions à la Mme IRMA

Aujourd’hui les 2 plus gros vendeurs de smartphones à savoir Apple et Samsung ont vu leurcroissance baisser, mais la baisse est beaucoup plus forte chez samsung, alors le prix moyen chez Apple reste nettement plus élevé..

Les autres j’en parle même pas



XMalek
Le 10/09/2014 à 17h 42

Ben à votre avis ceux qui vendaient des actions apple, ils prenaient quoi à la place ?


maestro321
Le 10/09/2014 à 17h 48







Mme_Michu a écrit :



Mdrr ils ont raté la VOD , alors que l’iTunes toute seule est la 200e société américaine sans parler des 800 millions de comptes actifs, et que c’est l’iPhone qui reste les poumons d’Apple



Sériously, vous pensez que les délires de geek suffisent pour couler la société la plus puissante au monde ??





Les sociétés les plus puissantes au monde (et les plus importantes) sont celles qui te nourrissent, t’hydratent, te soignent, te logent, te protègent, te transportent et t’apportent de l’énergie.



Tout ce que ne fait pas Apple. <img data-src=" />



Reznor26
Le 10/09/2014 à 18h 00

Ouais enfin vous êtes bien gentils, mais c’est pas demain qu’Apple va crever, quand bien même ils subiraient une “crise” et une baisse sensible. Ils sont pas intouchables, et les dernières annonces sont assez pitoyables, certes. Mais c’est pas pour autant qu’il faut confondre les fantasmes de haters avec la réalité.


after_burner
Le 10/09/2014 à 18h 00







maestro321 a écrit :



Les sociétés les plus puissantes au monde (et les plus importantes) sont celles qui te nourrissent, t’hydratent, te soignent, te logent, te protègent, te transportent et t’apportent de l’énergie.



Tout ce que ne fait pas Apple. <img data-src=" />







C’est toi le responsable marketing d’EDF-GDF??













<img data-src=" /><img data-src=" />



M_Michu
Le 10/09/2014 à 18h 01







arno53 a écrit :



En comparaison Microsoft avec le Cloud et le marché professionnel sont sur des terrain avec énormément d’inertie et donc très stable. Ces marché représente bien la moutier du CA de MS … Le fait que Windows soit devenue gratuit pour les OEM dans certaines condition montre bien que Microsoft ne compte pas seulement sur les licences Windows pour exister et n’est donc pas dépendant que d’un seul et unique marché.







Sans oublier qu’apple est entrain de se faire une place de choix en entreprise , même si c’était loin d’être son cible ..Sans même parler des US , mon entreprise qui est dans le top 5 du CAC 40 est entrain d’équiper tous ses salariés commerciaux d’iPad, le déploiement a comencé depuis le début de l’année et je peut te dire qu’il y en a pour quelques centaines^^ sans parler des cafets et autres espaces détentes qui sont pour la plupart équipées d’iPad Air et d’iPhones 5c, ça reste tout même plus juteux qu’une licence windows et office, vue que les machines sont des Dell..

C’est pas pour rien qu’Apple ait décidé de collaborer avec IBM en entreprise <img data-src=" />





Microsoft atteint un pic en bourse durant le show Apple





Apple ! <img data-src=" />


maestro321
Le 10/09/2014 à 18h 06







after_burner a écrit :



C’est toi le responsable marketing d’EDF-GDF??













<img data-src=" /><img data-src=" />







S’enfuit en courant ———&gt;[]



Edit: galère les crochets..



M_Michu
Le 10/09/2014 à 18h 07







CrowTown a écrit :



vais t’en donner du factuel moi : Apple c’est juste 25% de smartphones vendus sur plus d’1 milliard chaque année, et les pdm baissent continuellement depuis 3 ans au moins, en juin par exemple l’iPhone a atteint un plus bas historique en France avec seulement 14%, donc dégonfle un peu va, tu vas te faire du mal à force <img data-src=" />







Lol c’est vous qui vous faites du mal à fantasmer sur des trucs basé sur aucun fait, depuis des années



On t’a jamais dit que pour une entreprise à but lucratif, ce n’est pas que le nombre qui compte sans rentabilité derrière ? <img data-src=" />

Sinon PSA n’aurait pas fermé des usines et failli mettre les clés sous la porte l’année dernière , devant d’autres constructeurs allemends qui vendent beaucoup moins en nombre



Bejarid
Le 10/09/2014 à 18h 11







vloz a écrit :



T’es trop content parce que tu vas pouvoir continuer à payer ta licence tous les 2ans… <img data-src=" />





De plus en plus de boites sont en Software Assurance avec MS, et payent donc des pack de licence (et surtout de services) annuellement, et prennent la version qu’ils veulent.



Un peu comme les boites sous Linux qui payent un prestataire (ou un service interne) annuellement pour entretenir(/déployer) la version qu’ils veulent.



frikakwa
Le 10/09/2014 à 18h 35







Mme_Michu a écrit :



le plus de cash, les bénéfices annuels, la puissance médiatique, la puissance lobbyiste aux US etc.. certes pas le même effectif que Wal-Mart, mais pas la même activité non plus..

Bref pour son secteur d’activité ils ont pas mal de puissance que beaucoup d’autre peuvent leur envier..





Juste te quoter en passant car tu es trop agaçant depuis hier… puis je retourne lire les commentaires: des fanboys il y en ici mais toi… t’es hors catégorie! Ne te sens pas obliger de défendre à tout prix… les bon fanboys l’ont compris depuis longtemps et laissent pisser le mouton avant de “jouer” avec humour (@misterB)



M_Michu
Le 10/09/2014 à 18h 45







frikakwa a écrit :



Juste te quoter en passant car tu es trop agaçant depuis hier… puis je retourne lire les commentaires: des fanboys il y en ici mais toi… t’es hors catégorie! Ne te sens pas obliger de défendre à tout prix… les bon fanboys l’ont compris depuis longtemps et laissent pisser le mouton avant de “jouer” avec humour (@misterB)







Je m’en fous de ce que tu penses, je réagis juste devant la connerie, et les insultes dignes des frustrés..

Si ça t’agace, ou que ça ça ne vas pas dans ton sens, t’as qu’à filtrer..<img data-src=" />



FunnyD
Le 10/09/2014 à 18h 47







Mme_Michu a écrit :



Je m’en fous de ce tu penses, je réagis juste devant la connerie, et les insultes dignes des frustrés..

Si ça t’agace, ou que ça ça ne vas pas dans ton sens, t’as qu’à filtrer..<img data-src=" />





Le plus insultant sur ce fil, ce n’est que toi <img data-src=" />



M_Michu
Le 10/09/2014 à 18h 48







FunnyD a écrit :



Le plus insultant sur ce fil, ce n’est que toi <img data-src=" />







Susceptible à ce point ?, des exemples ??



Reznor26
Le 10/09/2014 à 18h 52







frikakwa a écrit :



Juste te quoter en passant car tu es trop agaçant depuis hier… puis je retourne lire les commentaires: des fanboys il y en ici mais toi… t’es hors catégorie! Ne te sens pas obliger de défendre à tout prix… les bon fanboys l’ont compris depuis longtemps et laissent pisser le mouton avant de “jouer” avec humour (@misterB)





Sérieusement, en tant qu’observateur relativement neutre (j’ai jamais eu de produit Apple chez moi à part un iPod et j’en ai rien à carrer) le bruit de la haine est assourdissant depuis hier sur internet. Je suis bien conscient que c’est un retour de bâton du temps où le vent avait tendance à aller dans l’autre sens, mais ça n’en reste pas moins lourdingue.



Bon, Mme_Michu est surement un peu trop fanboy certes (j’ai pas trop étudié la question à vrai dire) mais ça va, le ratio de connerie ne penche pas exagérément en sa faveur ces temps-ci…



arno53
Le 10/09/2014 à 19h 02







Mme_Michu a écrit :



Sans oublier qu’apple est entrain de se faire une place de choix en entreprise , même si c’était loin d’être son cible ..Sans même parler des US , mon entreprise qui est dans le top 5 du CAC 40 est entrain d’équiper tous ses salariés commerciaux d’iPad, le déploiement a comencé depuis le début de l’année et je peut te dire qu’il y en a pour quelques centaines^^ sans parler des cafets et autres espaces détentes qui sont pour la plupart équipées d’iPad Air et d’iPhones 5c, ça reste tout même plus juteux qu’une licence windows et office, vue que les machines sont des Dell..

C’est pas pour rien qu’Apple ait décidé de collaborer avec IBM en entreprise <img data-src=" />





Je suis pas persuadé qu’il faille une tablette à plus de 500€ pour afficher des PDF/photo devant le client … M’enfin bon on a la classe ou on l’a pas <img data-src=" />



On voit aussi des entreprises/écoles revenir sur des solutions Microsoft que ça soit pour des hybrids ou des phones notamment pour la gestion de la flotte ou, pour les hybrid, pour leur capacité à exécuter les mêmes licences Excel/Word/PowerPoint ou les applis métier existantes (bien que certaines entreprises comme Orange ont opté pour des sites Web) ….



Je suis pressé de voir Windows Phone 9 sur ce point car MS a clairement pour ambition de remplacer le BlackBerry de la belle époque (WP 8.1 a deja ouvert la voie)… Entre l’Active Directory ou les Windows Intunes je pense que MS aura bien plus de point a terme sur les solution mobiles en entreprises … Sauf pour le patron qui continuera a préférer les téléphones pommés.



frikakwa
Le 10/09/2014 à 19h 06







Reznor26 a écrit :



Sérieusement, en tant qu’observateur relativement neutre (j’ai jamais eu de produit Apple chez moi à part un iPod et j’en ai rien à carrer) le bruit de la haine est assourdissant depuis hier sur internet. Je suis bien conscient que c’est un retour de bâton du temps où le vent avait tendance à aller dans l’autre sens, mais ça n’en reste pas moins lourdingue.



Bon, Mme_Michu est surement un peu trop fanboy certes (j’ai pas trop étudié la question à vrai dire) mais ça va, le ratio de connerie ne penche pas exagérément en sa faveur ces temps-ci…





Je préfère te répondre afin d’éviter son quote impertinent voire grossier … et la relative animosité de sa réponse!



Perso depuis hier je me retiens de commenter de peur justement d’être taxé d’Apple hater ou d’Android fanboy… Je ne veux justement pas rentrer dans cette facilité du “ils l’ont bien mérité”!



Par contre la bonne vieille règle du “don’t feed the troll” auraient pu pas mal limiter les “dégâts”!



Les annonces ont été ce qu’elles ont été (légères de mon point de vue!)… mais malgré tout il y a moyen de discuter sans devoir en permanence se sentir le devoir d’être le contrepoids des haters et sombrer minablement (limite je sais… mais je laisse le terme!) dans l’outrance à l’envers!



Les commentaires de NXI ont depuis toujours été teintés de combats vains et INutiles… mais bondir sur chaque commentaire qui pourrait être “négatif” à l’encontre des annonces d’hier, c’est bon un moment… là il me sortait juste un peu trop des trous de nez donc je me suis permis de le lui dire gentiment!



Bref… je pense, sans trop vouloir m’avancer, que nous sommes plutôt d’accords et du coup… je retourne dans ma grotte et je les laisse se chamailler! <img data-src=" />



Reznor26
Le 10/09/2014 à 19h 18







frikakwa a écrit :



…





Vu ta réponse, je pense que je me suis clairement trompé de cible en effet <img data-src=" />



C’était plus une réaction généraliste un peu random. Après chaque annonce d’Apple, toujours difficile de ne pas sombrer dans un sens ou dans l’autre ! C’est assez terrible… et en même temps c’est ce qui fait le sel de la marque.



Désolé <img data-src=" /> tu m’as l’air d’être tout à fait honnête, et un bon gars <img data-src=" />



M_Michu
Le 10/09/2014 à 19h 23







frikakwa a écrit :



Je préfère te répondre afin d’éviter son quote impertinent voire grossier … et la relative animosité de sa réponse!



Perso depuis hier je me retiens de commenter de peur justement d’être taxé d’Apple hater ou d’Android fanboy… Je ne veux justement pas rentrer dans cette facilité du “ils l’ont bien mérité”!



Par contre la bonne vieille règle du “don’t feed the troll” auraient pu pas mal limiter les “dégâts”!



Les annonces ont été ce qu’elles ont été (légères de mon point de vue!)… mais malgré tout il y a moyen de discuter sans devoir en permanence se sentir le devoir d’être le contrepoids des haters et sombrer minablement (limite je sais… mais je laisse le terme!) dans l’outrance à l’envers!



Les commentaires de NXI ont depuis toujours été teintés de combats vains et INutiles… mais bondir sur chaque commentaire qui pourrait être “négatif” à l’encontre des annonces d’hier, c’est bon un moment… là il me sortait juste un peu trop des trous de nez donc je me suis permis de le lui dire gentiment!



Bref… je pense, sans trop vouloir m’avancer, que nous sommes plutôt d’accords et du coup… je retourne dans ma grotte et je les laisse se chamailler! <img data-src=" />







Mdrr, je te connaissais pas , mais même pas besoin de chercher loin, t’es juste schizophrène (pour rester poli <img data-src=" />) ou tu te rends pas compte que t’es là en parfaite contradiction avec ce que tu fais dans cette page et suivantes ?



FunnyD
Le 10/09/2014 à 19h 26







Reznor26 a écrit :



Sérieusement, en tant qu’observateur relativement neutre (j’ai jamais eu de produit Apple chez moi à part un iPod et j’en ai rien à carrer) le bruit de la haine est assourdissant depuis hier sur internet. Je suis bien conscient que c’est un retour de bâton du temps où le vent avait tendance à aller dans l’autre sens, mais ça n’en reste pas moins lourdingue.



Bon, Mme_Michu est surement un peu trop fanboy certes (j’ai pas trop étudié la question à vrai dire) mais ça va, le ratio de connerie ne penche pas exagérément en sa faveur ces temps-ci…





Pas d’accord<img data-src=" /> je trouve que les commentaires sont moins agressifs que l’année dernière où c’était vraiment du n’importe quoi (la sword aurait dû en couper pas mal parmi les haters) cette année c’est relativement “soft”<img data-src=" />



Mme_Michu a écrit :



Susceptible à ce point ?, des exemples ??



moi? Susceptible?<img data-src=" />

Concernant les exemples,relis tes réponses à Arno53, tiens la sword arriverait’elle? D’ailleurs, si certains commentaires te gênent, signales les <img data-src=" />



M_Michu
Le 10/09/2014 à 19h 31







FunnyD a écrit :



Pas d’accord<img data-src=" /> je trouve que les commentaires sont moins agressifs que l’année dernière où c’était vraiment du n’importe quoi (la sword aurait dû en couper pas mal parmi les haters) cette année c’est relativement “soft”<img data-src=" />moi? Susceptible?<img data-src=" />

Concernant les exemples,relis tes réponses à Arno53, tiens la sword arriverait’elle? D’ailleurs, si certains commentaires te gênent, signales les <img data-src=" />







J’ai relu, et j’ai pas vu ou je l’ai insulté..



Reznor26
Le 10/09/2014 à 19h 33







FunnyD a écrit :



Pas d’accord<img data-src=" /> je trouve que les commentaires sont moins agressifs que l’année dernière où c’était vraiment du n’importe quoi (la sword aurait dû en couper pas mal parmi les haters) cette année c’est relativement “soft”<img data-src=" />





Si tu le dis, je fais confiance à ta mémoire, ô grand FunnyD <img data-src=" />



C’est peut-être moi qui ai tendance à rentrer subjectivement dans la défense à cause des annonces assez pitoyables d’hier dans l’ensemble, qui placent Apple en situation d’outsider plutôt que de leader (c’est donc clairement un semi-compliment dans l’ensemble !)



Si mea culpa, c’est qu’il reste solide <img data-src=" />



FunnyD
Le 10/09/2014 à 19h 35







Mme_Michu a écrit :



J’ai relu, et j’ai pas vu ou je l’ai insulté..





C’est le ton que je trouves insultant



Mme_Michu a écrit :



Mdr railleries ? ces mêmes délires de trois (quatre) pelés et un tondu qu’on voit à chaque sortie d’iPhone, avant que les ventes n’explosent

Faut rester factuels les gars et parler des vrais chiffres, au lieu de baser son analyse sur des fantasmes et des suppositions à la Mme IRMA

Aujourd’hui les 2 plus gros vendeurs de smartphones à savoir Apple et Samsung ont vu leurcroissance baisser, mais la baisse est beaucoup plus forte chez samsung, alors le prix moyen chez Apple reste nettement plus élevé..

Les autres j’en parle même pas





Cev commentaire là en particulier <img data-src=" />



M_Michu
Le 10/09/2014 à 19h 39







FunnyD a écrit :



C’est le ton que je trouves insultant

Cev commentaire là en particulier <img data-src=" />







Je suis désolé mais je confirme, t’as une mémoire sélective ou t’es très susceptible..oser dire j’étais insultant ( et encore le plus insultant) après avoir lu tout le thread <img data-src=" />



frikakwa
Le 10/09/2014 à 19h 44







Reznor26 a écrit :



Vu ta réponse, je pense que je me suis clairement trompé de cible en effet <img data-src=" />



C’était plus une réaction généraliste un peu random. Après chaque annonce d’Apple, toujours difficile de ne pas sombrer dans un sens ou dans l’autre ! C’est assez terrible… et en même temps c’est ce qui fait le sel de la marque.



Désolé <img data-src=" /> tu m’as l’air d’être tout à fait honnête, et un bon gars <img data-src=" />





Ya pas de mal… je te lis assez souvent que pour savoir qu’il n’y a pas de problème si je mets les choses plat!



Pas comme l’autre grossier auque je réponds de ce pas… pfffffffffffff…



#grossierjelesavais





Mme_Michu a écrit :



Mdrr, je te connaissais pas , mais même pas besoin de chercher loin, t’es juste schizophrène (pour rester poli <img data-src=" />) ou tu te rends pas compte que t’es là en parfaite contradiction avec ce que tu fais dans cette page et suivantes ?





Me ressortir un article qui suit la Google I/O de juin 2014 sans préciser le(s) post(s) qui te pose(nt) problème ne m’aide pas à comprendre ton animosité malsaine. Je le redis puisque tu ne sembles pas avoir lu ma réponse précédente: je suis effectivement un fanboy Android mais je ne pense pas puer le hater Apple!



Bref… oublie-moi… je tentais juste de te ramener à un peu plus de modération et de raison en te rappelant qu’il ne sert à rien de se battre sans cesse contre les moulins à vent pour au final sonner Don Quichotte! (ridicule, faux combat… toussa!).



Tu sembles INvesti d’une mission divine… c’est troublant! Voilà mon message… de moi… à toi! <img data-src=" />



frikakwa
Le 10/09/2014 à 19h 45







FunnyD a écrit :



C’est le ton que je trouves insultant

Cev commentaire là en particulier <img data-src=" />





Je me sens moins seul! <img data-src=" />



PS: le pire est qu’il continue et en rajoute sur une news MS!



FunnyD
Le 10/09/2014 à 19h 50







Mme_Michu a écrit :



Je suis désolé mais je confirme, t’as une mémoire sélective ou t’es très susceptible..oser dire j’étais insultant ( et encore le plus insultant) après avoir lu tout le thread <img data-src=" />





Je n’ai pas dis que tu étais le plus insultant. Le premier post (d’ailleurs swordé à juste titre) l’était plus, mais tu es le plus tenace. C’est bizarre, j’avais pas remarqué avant aujourd’hui que tu étais fanboy. <img data-src=" />



frikakwa a écrit :



Je me sens moins seul! <img data-src=" />



N’oublies pas, quand tu te sens seul, qu’il fait noir et froid, regardes au loin, tu verras une lumière scintiller, ce sera moi!!! <img data-src=" />





Reznor26 a écrit :



Si tu le dis, je fais confiance à ta mémoire, ô grand FunnyD <img data-src=" />





Sérieux, Avec le B, on en avait fait la remarque à Atomusk, je m’étais même trouvé à défendre Apple!!



M_Michu
Le 10/09/2014 à 19h 52







frikakwa a écrit :



Ya pas de mal… je te lis assez souvent que pour savoir qu’il n’y a pas de problème si je mets les choses plat!



Pas comme l’autre grossier auque je réponds de ce pas… pfffffffffffff…



#grossierjelesavais



Me ressortir un article qui suit la Google I/O de juin 2014 sans préciser le(s) post(s) qui te pose(nt) problème ne m’aide pas à comprendre ton animosité malsaine. Je le redis puisque tu ne sembles pas avoir lu ma réponse précédente: je suis effectivement un fanboy Android mais je ne pense pas puer le hater Apple!



Bref… oublie-moi… je tentais juste de te ramener à un peu plus de modération et de raison en te rappelant qu’il ne sert à rien de se battre sans cesse contre les moulins à vent pour au final sonner Don Quichotte! (ridicule, faux combat… toussa!).



Tu sembles INvesti d’une mission divine… c’est troublant! Voilà mon message… de moi… à toi! <img data-src=" />







Exactement ce que tu fais dans le topic que j’ai balancé, alors que les trolls sont quasi invisibles comparés aux topics Apple..

Si tu t’en rend même pas compte ,malgré le nez plongé dans ton caca, c’est qu’en plus d’être fanboy aveugle, t’es aussi schizophrène, je te conseillerai donc d’aller consulter..<img data-src=" />



frikakwa
Le 10/09/2014 à 19h 55

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



+1



Le B est tellement mieux… ce gars pousse du Moto dans les mains d’une amie car il trouve ça logique au vu de la demande et au final elle est ravie et il le raconte! <img data-src=" />



Je fais pareil en poussant du WP dans les mains de potes qui veulent du “simple” clef sur porte… et qui ensuite sont ravis!



Mais la Michu elle a ses ragnagnas et elle gueule sur tout ce qui ne lui convient pas sans ouverture d’esprit!



Il vient de créer le point AppleGoodwin! <img data-src=" />


FunnyD
Le 10/09/2014 à 19h 59







frikakwa a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



+1



Le B est tellement mieux… ce gars pousse du Moto dans les mains d’une amie car il trouve ça logique au vu de la demande et au final elle est ravie et il le raconte! <img data-src=" />



Je fais pareil en poussant du WP dans les mains de potes qui veulent du “simple” clef sur porte… et qui ensuite sont ravis!





Ce qui est dommage, c’est que avec tous les trolls haters qu’il a affronté dans le passé, il ne vient plus commenter les news apple <img data-src=" />



frikakwa
Le 10/09/2014 à 19h 59







Mme_Michu a écrit :



Exactement ce que tu fais dans le topic que j’ai balancé, alors que les trolls sont quasi invisibles comparés aux topics Apple..

Si tu t’en rend même pas compte ,malgré le nez plongé dans ton caca, c’est qu’en plus d’être fanboy aveugle, t’es aussi schizophrène, je te conseillerai donc d’aller consulter..<img data-src=" />





Calme ta joie coco… sur le lien que tu me files il y a juste l’article et pas de possibilité de voir les commentaires! Donc je ne vois toujours pas de quoi tu parles!



Bref… me balancer du dossier vieux de 4 mois pour déjustifier ma neutralité du moment… et me dévaloriser aux yeux des autres INPactiens… c’est sympa! Mais file du lien vers des commentaires plutôt que vers l’article et rien que l’article!



Je le répète… je ne me prends la tête qu’avec des “comme toi”… des Dieudonné de la Pomme! <img data-src=" />



frikakwa
Le 10/09/2014 à 20h 02







FunnyD a écrit :



Ce qui est dommage, c’est que avec tous les trolls haters qu’il a affronté dans le passé, il ne vient plus commenter les news apple <img data-src=" />





Il ne peut se retenir de venir faire un tour alors qu’il sait qu’il va encore être déçu!



Je me souviens lui avoir mendié de ne pas se “retirer” l’année passée… et effectivement l en avait ras la casquette de ces guéguerres minables! <img data-src=" />



Pour le coup… je suis à 2 doigts de lui donner raison quand je vois les réactions de morpion de la Michu à mon égars! <img data-src=" />



FunnyD
Le 10/09/2014 à 20h 33







Reznor26 a écrit :



Si tu le dis, je fais confiance à ta mémoire, ô grand FunnyD <img data-src=" />



C’est peut-être moi qui ai tendance à rentrer subjectivement dans la défense à cause des annonces assez pitoyables d’hier dans l’ensemble, qui placent Apple en situation d’outsider plutôt que de leader (c’est donc clairement un semi-compliment dans l’ensemble !)



Si mea culpa, c’est qu’il reste solide <img data-src=" />





J’viens d’aller voir les comms sur l’autre news, y’a du lourd quand même <img data-src=" />



Baldurien Abonné
Le 10/09/2014 à 20h 43







arno53 a écrit :



Pourquoi j’ai pas pris des actions en 2006⁄207 quand j’ai commencé à m’intéresser à l’informatique <img data-src=" />



Puis si Win9 plait ca risque encore de grimper … Par contre il est vrai que sur cette génération la Xbox One va peut etre leur faire du mal …



M’enfin comme d’hab Microsoft va mourir car cette année c’est l’année de Linux sur le Bureau <img data-src=" />





On n’est même pas vendredi :P

[pas taper]

Mais bon … ça rentre en compte dans les stats si j’ai un cd Linux, ou une clef USB, sur mon bureau ? Ou un ISO linux sur mon bureau WIndows ou dans ma corbeille ?

[/pas taper]



Ideal
Le 10/09/2014 à 21h 24

il est ou le troll stupide anti-microsoft qui parlait de vendre ses actions microsoft car la ps4 avait un meilleur GPU <img data-src=" /><img data-src=" /> … allez encore un mec ridicule qui nous manque a tous….


philanthropos
Le 10/09/2014 à 21h 30

Ca sent le sword dans les commentaires au dessus :3



Blague à part, les trolls Microsoft font toujours aussi bien marrer, ça se sent que les gens qui crachent dessus (dans le genre critique non constructive & co’) n’y connaissent absolument rien, autant sur le domaine financier que sur le domaine technique, et veulent juste se donner l’air intéressant.



Quand à Apple, tout le mal que je leur souhaite c’est de réussir avec leur nouvel Iphone.

Même si je n’apprécie pas la compagnie, son marketing et les technologies déployées dans ses produits, force est de constater que c’est assez bien branlé pour que ça soit simple d’utilisation, intuitif et que ça dure dans le temps (j’ai encore mon “vieux” 3GS qui fonctionne toujours comme au premier jour).



Bref, news à troll quoi. Normol.



Rien que le titre, franchement très provocateur (un souhait du rédacteur sans doute, on écrit pas ça comme ça par hasard) laissait augurer de beaux commentaires <img data-src=" />


nampaboy
Le 10/09/2014 à 21h 36

bon en tout cas Mme michu, tes com reflètent bien le pseudo ..





et sinon plus qu’une chose a dire :



Leynas <img data-src=" />


Konrad
Le 10/09/2014 à 21h 53







philanthropos a écrit :



Bref, news à troll quoi. Normol.



Rien que le titre, franchement très provocateur (un souhait du rédacteur sans doute, on écrit pas ça comme ça par hasard) laissait augurer de beaux commentaires





C’est clair que la news est un joli appeau à trolls, à ce niveau là c’est un vrai talent de rédacteur <img data-src=" />





  • “Apple” et “Microsoft” dans le titre (petits, petits…)



  • Tu mets une liste avec Apple en 1ère position (comme ça les pro-Apple gonfleront le torse)



  • Tu fais sentir que tu veux parler de la keynote d’Apple, mais tu mets en avant la hausse de l’action Microsoft (le contraste plaira forcément aux pro-Microsoft, qui y verront une jolie ironie)



  • Tu précises bien dans la news que Microsoft est derrière Google (histoire que les pro-Google entrent dans la mêlée)



    …tu achètes du pop-corn, enjoy <img data-src=" />



the true mask
Le 10/09/2014 à 22h 04

Je cherche l’info et la cohérence dans cet article <img data-src=" /> , surtout avec un titre aussi <img data-src=" />



Sérieusement Nil, je veux pas dire mais j’ai tendance à être d’accord avec ton détracteur dont j’ai oublié le pseudo (brazomyna ?) , au moins sur un point: je t’aurais également conseillé de laisser tomber les articles sur la bourse, ou du moins d’en faire un peu moins <img data-src=" />


philanthropos
Le 10/09/2014 à 22h 32







the true mask a écrit :



Je cherche l’info et la cohérence dans cet article <img data-src=" /> , surtout avec un titre aussi <img data-src=" />



Sérieusement Nil, je veux pas dire mais j’ai tendance à être d’accord avec ton détracteur dont j’ai oublié le pseudo (brazomyna ?) , au moins sur un point: je t’aurais également conseillé de laisser tomber les articles sur la bourse, ou du moins d’en faire un peu moins <img data-src=" />







Absolument.



Peu importe ce qu’on peut (ou veut) en dire, c’est un article qui se prétend Financier sur le fond comme sur la forme.



Il n’est pas là juste pour faire joli et balancer une news sans fond avec 3 chiffres et 2 paraboles ; donc il a un but clair et défini : donner aux lecteurs des informations Financières (liées aux cours de la Bourse donc).



Et pourtant …

Comme beaucoup ici apparement, j’ai du mal à voir ce “but” justement.



L’article donne des %tages d’évolution, le top 14 des entreprises aux plus grandes capitalisations, deux-trois explications, et basta.

Et encore, sur le fond c’est tendance troll comme l’a fait remarquer Konrad.





Quand on écrit un article qui parle de finance il faut plusieurs points obligatoires qui ne sont pas ici :




  • Tout d’abord une réelle maitrise du sujet qui, tout en donnant place à l’appréciation des lecteurs, ne laisse aucun doute sur le sérieux de l’auteur ;

  • Ensuite une analyse fine (sans faire 15 pages) des éléments liés à l’idée de l’article ; en l’occurence pourquoi Microsoft a atteint un pic en bourse (et on s’en tape que ce soit pendant la Keynote d’Apple, ou alors on le dit juste à la fin en remarque) ;

  • Vu que nous sommes dans le financier, un diagramme ne serait pas de trop, ou au moins autre chose que quelques chiffres balancés à la sauvette ;

  • Puis évidement une conclusion détaillée.



    Enfin bon, on est plus à l’école bien sûr, mais quand on parle de choses “sérieuses” il faut paraitre “sérieux” en en parlant.



    Pas mal de gens ont notés ce qui aurait pu (du ?) apparaitre dans cet article ; en vrac :

  • L’évolution du NASDAQ sur la même période pour comprendre et analyser l’évolution de la société, et ainsi comprendre que ce n’est “pas vraiment” +75% net ;

  • Les différentes étapes de l’évolution de l’action d’Apple & Microsoft sur la période pour affiner la compréhension du lectorat et appuyer le titre qui met en conccurence directe deux société qui ne sont pas vraiment sur les mêmes “marchés” (en terme de placement surtout) ;

  • Des références vers des articles Financiers pour aller plus loin, car en plus d’être un domaine complexe, il faut avaler pas mal de lecture pour comprendre certaines choses qui ne sont pas évidentes (et qui sont recardrées dans les commentaires souvent) ;

  • Etc.



    Or, là, cet article a le mérite d’avoir une forme trollesque qui parait clairement voulue et qui en bonus ne nous apprend rien, à part que Microsoft a atteint son plus haut niveau en bourse en même temps que la Keynote d’Apple.



    Ca vallait le coup de faire une news pour si peu ?



paradise
Le 10/09/2014 à 23h 04







frikakwa a écrit :



Les premiers commentaires qui font le lien entre la hausse de MS et les annonces pourrites d’Apple n’ont pas lu la news!



C’est juste un hasard… <img data-src=" />



Mais le hasard est souriant: à l’heure où les fanboys se déchirent… entre les iPhones 6 qui ne marcheront pas… WP qui ne percera jamais… hop hop hop… les 2 acteurs sont top 4 des capitalisations boursières! Pas mal! <img data-src=" />





Pas mal, mais on s’en tape, à moins que tu n’aies des actions chez eux ?



Perso leur enrichissement ne me touche pas, Linux ça marche bien et moi me ça me va parfaitement, ils n’ont pas besoin de moi et je n’ai pas besoin d’eux, ouf ! <img data-src=" />



0rsa
Le 11/09/2014 à 04h 06







arno53 a écrit :



les rumeurs parle d’offre promotionnel vraiment intéressante pour Win9 (peut être gratuit pour les utilisateurs de 8 et peut chère pour ceux sur 7) …







Je ferai l’inverse si j’étais eux.

Les plus réticents à convaincre seront clairement les users sous Win7 dont je fais partie et je serai déjà parti sur MacOS ou Linux si je n’étais pas dépendant d’un logiciel de MAO avec lequel j’ai accumulé beaucoup d’expérience.

Si certains Windows étaient mauvais car lourds ou buggués, Win8 s’est révélé mauvais sur desktop essentiellement par choix politique, et là, la pilule est plus difficile à avaler en ce qui me concerne surtout quand une majorité de feedbacks pré release faisaient état des problèmes d’UI.



Oryzon
Le 11/09/2014 à 08h 03







HarmattanBlow a écrit :



A vrai dire, si ce n’était leur grosse réserve de pognon, je ne donnerais pas cher d’Apple : logiquement leur stratégie intégrée devrait échouer comme elle a toujours échoué dans le passé sur les marchés stables. Elle leur a permis de créer de bons produits avant les autres sur les marchés naissants, mais une fois que cette phase est passée on retrouve le Apple trop cher, trop fermé et clivant de toujours.



Bref, faute de nouveaux marchés, Apple devrait continuer à dégringoler en pdm. La montre est anecdotique, ils ont raté la VOD, on verra si la domotique décolle mais quand bien même je me demande qui serait assez con pour équiper une maison pour 20k$ de produits non-standards, Apple-only, nécessitant une montre Apple, un téléphone Apple, une tablette Apple, un ordinateur Apple, une voiture Apple, des éoliennes Apple, une femme Apple, des enfants Apple, un tatouage Apple, un rein Apple, etc.



Certes, ils pourraient toujours racheter tout et n’importe quoi. Mas tout ce qui leur restera ce sera leur marque et je ne suis pas sûr que les actionnaires préféreront investir dans un assemblage de bric et de broc sous le parasol Apple plutôt que de se distribuer la cagnotte avant de tirer leur révérence.



On verra mais ça sent le roussi. Sans leur réserve de pognon ils n’auraient vraiment rien à faire dans le top 10.





Il y a des choses vraies et il y a du n’importe quoi dans ce que tu dis.



Le top 10 ils n’y sont pas pour leur réserves de pognon mais pour leur capacité à générer des profits.



Et Apple est la boite qui en génère le plus, et qui année après année continue d’en générer toujours plus, alors que cela fait quoi 5 ans, 10 ans que certains annoncent qu’ils vont décliner.



Après on peut discuter de leur stratégie.



Comme tu le dis elle a ses forces au moment de lancer de nouveaux produits et permet d’installer une marque forte. Et ses faiblesses lorsque la concurrence rattrape son retard et que le marché se stabilise. Par exemple il est pour moi clair qu’Apple dessert sa division PC en les cantonnant à MacOS et qu’en plus MacOS qui aurait pu leur ouvrir le monde du libre en faisant simplement un fork maison de Linux les isole encore plus.

Si j’étais eux MacOSXI serait un fork de Linux, et en même temps je vendrait tout le matos sous license Windows. Je pense sans exagérer que leurs ventes de portables notamment exploseraient.

Mais pour cela il faut vraiment tuer le père, même mort.



Pour la watch on verra, à l’heure actuelle perso je suis incapable de dire si ce sera un mega flop ou un mega carton.




Oryzon
Le 11/09/2014 à 08h 32







philanthropos a écrit :



Absolument.



Peu importe ce qu’on peut (ou veut) en dire, c’est un article qui se prétend Financier sur le fond comme sur la forme.



Il n’est pas là juste pour faire joli et balancer une news sans fond avec 3 chiffres et 2 paraboles ; donc il a un but clair et défini : donner aux lecteurs des informations Financières (liées aux cours de la Bourse donc).



Et pourtant …

Comme beaucoup ici apparement, j’ai du mal à voir ce “but” justement.



L’article donne des %tages d’évolution, le top 14 des entreprises aux plus grandes capitalisations, deux-trois explications, et basta.

Et encore, sur le fond c’est tendance troll comme l’a fait remarquer Konrad.





Quand on écrit un article qui parle de finance il faut plusieurs points obligatoires qui ne sont pas ici :




  • Tout d’abord une réelle maitrise du sujet qui, tout en donnant place à l’appréciation des lecteurs, ne laisse aucun doute sur le sérieux de l’auteur ;

  • Ensuite une analyse fine (sans faire 15 pages) des éléments liés à l’idée de l’article ; en l’occurence pourquoi Microsoft a atteint un pic en bourse (et on s’en tape que ce soit pendant la Keynote d’Apple, ou alors on le dit juste à la fin en remarque) ;

  • Vu que nous sommes dans le financier, un diagramme ne serait pas de trop, ou au moins autre chose que quelques chiffres balancés à la sauvette ;

  • Puis évidement une conclusion détaillée.



    Enfin bon, on est plus à l’école bien sûr, mais quand on parle de choses “sérieuses” il faut paraitre “sérieux” en en parlant.



    Pas mal de gens ont notés ce qui aurait pu (du ?) apparaitre dans cet article ; en vrac :

  • L’évolution du NASDAQ sur la même période pour comprendre et analyser l’évolution de la société, et ainsi comprendre que ce n’est “pas vraiment” +75% net ;

  • Les différentes étapes de l’évolution de l’action d’Apple & Microsoft sur la période pour affiner la compréhension du lectorat et appuyer le titre qui met en conccurence directe deux société qui ne sont pas vraiment sur les mêmes “marchés” (en terme de placement surtout) ;

  • Des références vers des articles Financiers pour aller plus loin, car en plus d’être un domaine complexe, il faut avaler pas mal de lecture pour comprendre certaines choses qui ne sont pas évidentes (et qui sont recardrées dans les commentaires souvent) ;

  • Etc.



    Or, là, cet article a le mérite d’avoir une forme trollesque qui parait clairement voulue et qui en bonus ne nous apprend rien, à part que Microsoft a atteint son plus haut niveau en bourse en même temps que la Keynote d’Apple.



    Ca vallait le coup de faire une news pour si peu ?





    +1



    Il manque aussi des chiffres de base :

  • évolution du CA

  • évolution des bénéfices

  • évolution de la marge brute et de la marge nette

  • évolution du cash généré et de la trésorerie



    Voilà tu mets tout ça dans un joli graphique et tu comprends en général déjà beaucoup de choses.

    Ensuite tu regardes les évolutions des cotations en bourse, non seulement l’évolution en day to day mais aussi celles en lissé : 30 jours et 100 jours par exemple.

    Et il faut bien entendu rajouter des indices de référence comme le Nasdaq et le DJ.

    Cela permet de faire la part des chose entre les évolutions contextuelles (reprise anticipée aux US par exemple) les mouvements d’humeur ponctuel du marché et ceux de fond, distinguer ce qui est du aux résultats du passé et aux attentes du futur. Idéalement il faut donc rajouter un ratio bénéf / capitalisation.







dematbreizh Abonné
Le 11/09/2014 à 10h 06







Oryzon a écrit :



+1



Il manque aussi des chiffres de base :




  • évolution du CA

  • évolution des bénéfices

  • évolution de la marge brute et de la marge nette

  • évolution du cash généré et de la trésorerie



    Voilà tu mets tout ça dans un joli graphique et tu comprends en général déjà beaucoup de choses.

    Ensuite tu regardes les évolutions des cotations en bourse, non seulement l’évolution en day to day mais aussi celles en lissé : 30 jours et 100 jours par exemple.

    Et il faut bien entendu rajouter des indices de référence comme le Nasdaq et le DJ.

    Cela permet de faire la part des chose entre les évolutions contextuelles (reprise anticipée aux US par exemple) les mouvements d’humeur ponctuel du marché et ceux de fond, distinguer ce qui est du aux résultats du passé et aux attentes du futur. Idéalement il faut donc rajouter un ratio bénéf / capitalisation.









    Si vous voulez du pur financier, allez sur un site financier.

    Personnellement, je m’en tape de vos revendications: l’article nous signale un record historique, depuis quand cela a commencé, et où cela les place désormais. C’est suffisant.

    S’il y avait à redire ce serait de faire aussi un article sur le record de FB (si je ne l’ai pas loupé). Et encore, car FB reste une cotation récente.





    Vivagel



tmtisfree
Le 11/09/2014 à 10h 07







maestro321 a écrit :



Les sociétés les plus puissantes au monde (et les plus importantes) sont celles qui te nourrissent, t’hydratent, te soignent, te logent, te protègent, te transportent et t’apportent de l’énergie.



Tout ce que ne fait pas Apple. <img data-src=" />







Voilà bien une réflexion de capitaliste primaire n’ayant rien compris aux avantages économiquement et historiquement patents d’une régulation centralisée de toutes les affaires humaines. <img data-src=" />



tmtisfree
Le 11/09/2014 à 10h 13







Athropos a écrit :



Le titre de la news est trompeur, il laisse croire que ce sont les annonces d’Apple qui ont fait bondir l’action de Microsoft.







C’est ton interprétation qui s’est trompée. Le titre n’est évidemment pas neutre, mais il n’indique aucune de relation de cause à effet.



maestro321
Le 11/09/2014 à 10h 15







tmtisfree a écrit :



Voilà bien une réflexion de capitaliste primaire n’ayant rien compris aux avantages économiquement et historiquement patents d’une régulation centralisée de toutes les affaires humaines. <img data-src=" />





<img data-src=" />

C’est pas une réflexion, c’est un fait (puisque nous somme en pleine apogée du capitalisme).



HarmattanBlow
Le 11/09/2014 à 11h 05







Oryzon a écrit :



Le top 10 ils n’y sont pas pour leur réserves de pognon mais pour leur capacité à générer des profits.





Les actionnaires ne prennent pas en compte les 350 milliards de réserve lorsqu’ils évaluent la valeur d’Apple à 500 milliards ? Ils sont idiots ?



Apple a de beaux résultats mais à l’aune de ses profits annuels actuels (10-20 milliards), la société vaudrait bien moins de 500 milliards (cela correspondrait à 25 à 50 ans de profits).





Mais pour cela il faut vraiment tuer le père, même mort.



C’est surtout que ta stratégie les priverait de toutes les ventes de l’Apple store (!) et les empêcherait de garder captifs leurs clientèles et de les forcer à acheter des câbles à 200€ (bon, là, je trolle un peu). Enfin Apple aurait bien du mal à se distinguer.



Konrad
Le 11/09/2014 à 12h 27







tmtisfree a écrit :



C’est ton interprétation qui s’est trompée. Le titre n’est évidemment pas neutre, mais il n’indique aucune de relation de cause à effet.





Je suis entièrement d’accord avec toi, mais la distinction entre corrélation et causalité échappe à la plupart des gens. Quand un article présente une corrélation, la plupart des gens vont y voir un lien de cause à effet…



Présenter une corrélation en disant «ahan, quelle coïncidence», ce n’est jamais neutre car les gens auront tendance à lier les deux événements, et à conclure à un lien de causalité. Certes cela n’est pas dit explicitement dans l’article, mais c’est un biais de raisonnement que beaucoup de lecteurs auront, il faut donc faire très attention quand on présente deux événements corrélés…



arno53
Le 11/09/2014 à 12h 51







0rsa a écrit :



Je ferai l’inverse si j’étais eux.

Les plus réticents à convaincre seront clairement les users sous Win7 dont je fais partie et je serai déjà parti sur MacOS ou Linux si je n’étais pas dépendant d’un logiciel de MAO avec lequel j’ai accumulé beaucoup d’expérience.

Si certains Windows étaient mauvais car lourds ou buggués, Win8 s’est révélé mauvais sur desktop essentiellement par choix politique, et là, la pilule est plus difficile à avaler en ce qui me concerne surtout quand une majorité de feedbacks pré release faisaient état des problèmes d’UI.





Windows 9 semble bien mieux partie … (20 images)



arno53
Le 11/09/2014 à 13h 03

HS : Youhou !!! &nbsp; les commentaires de la V6