Ondes électromagnétiques et école : un sujet anxiogène, mais pas toujours

Ondes électromagnétiques et école : un sujet anxiogène, mais pas toujours

Là où il y a de l’anxiogène, il n’y a pas de plaisir

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Marc Rees

Publié dans

Droit

13/06/2014 2 minutes
134

Ondes électromagnétiques et école : un sujet anxiogène, mais pas toujours

La proposition de loi sur les ondes électromagnétiques sera discutée en séance le 17 juin prochain. En commission des affaires économiques, les sénateurs déjà amender plusieurs dispositions. Certaines touchent spécialement aux accès sans fil dans les écoles primaires.

école ordinateur
Crédits : Morguefile

La proposition destinée à limiter les risques liés aux ondes a déjà été adoptée par les députés. Au Sénat, en vue de la préparation de l’examen en séance, la commission des affaires économiques a déjà ausculté et adopté plusieurs amendements de modification voire de suppression.

 

Dans le domaine de l’éducation, Laure Abeille, députée écologiste, compte obliger par exemple l’information du conseil de l’école avant tout nouvelle installation « d’un réseau radioélectrique ». « Chacun en convient, les jeunes enfants constituent des populations à risque, avant tout pour des raisons morphologiques. La petitesse du crâne, mais également la perméabilité plus importante de la boîte crânienne les rendent plus vulnérables » argumente-t-elle

Inutilement anxiogène

Le sénateur socialiste Daniel Raoul, rapporteur du texte, a cependant déposé un amendement de suppression, car selon lui « cette disposition, inutilement anxiogène, pourrait constituer une source de blocage ».

 

Même sort pour une autre disposition qui visait à désactiver par défaut les accès sans fil dans les écoles primaires, sauf ceux utilisés pour les activités numériques pédagogiques. « Cette disposition ne relève pas de la loi, mais d'une simple règle de bonne conduite » rétorque le rapporteur qui a fait adopter son amendement en commission.

 

Inversement, un des articles de la proposition des écologistes a bien prospéré. A l’origine, il visait à interdire l’installation d’une borne Wi-Fi dans les établissements de la petite enfance (garderies ou crèches), bref tous « les espaces dédiés à l'accueil, au repos et aux activités des enfants de moins de trois ans » dit l’article 7. Le rapporteur et sénateur Raoul PS accepte cette prohibition qu’il ne considère donc plus comme « anxiogène ». Il propose même d’étendre l’interdiction aux écoles maternelles.

 

La proposition de loi sera examinée le 27 juin prochain.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Inutilement anxiogène

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Commentaires (134)


Et à la maison, les enfants sont soumis à combien de bornes WiFi / périphériques BT ?



Et à la crèche, si l’appartement voisin du même immeuble dispose du WiFi, il faudra aussi l’interdire hors de la crèche ? Car bon, il me semble qu’à mon échelle, si je coupe le WiFi chez moi, en milieu urbain, il y a des dizaines de “box” voisines qui émettent quand même chez moi… et potentiellement dans des appartements avec “tête blonde”.



Bref, stigmatiser les ondes à l’école lorsque les gamins sont exposés à leur domicile ou dans la rue, c’est un peu “débile”, non ?


Ca fait un bout de temps que je n’ai plus suivi le débat des ondes sur la santé. Finalement, qui c’est qui l’emporte?


on est bombarder de pleins de WIFI à la maison et je ne parle même pas des appartement dans les grandes ville ou il y a facilement 30 bornes WIFI aux alentours.



sans compté qu’un bête câble électrique même à 70 cm ça rayonne et de même les ampoules fluo-compacte.








loapinouminou a écrit :



on est bombarder de pleins de WIFI à la maison et je ne parle même pas des appartement dans les grandes ville ou il y a facilement 30 bornes WIFI aux alentours.



sans compté qu’un bête câble électrique même à 70 cm ça rayonne et de même les ampoules fluo-compacte.







50 - 60









gokudomatic a écrit :



Ca fait un bout de temps que je n’ai plus suivi le débat des ondes sur la santé. Finalement, qui c’est qui l’emporte?







Personne pour l’instant, les ondes EM sont rangées dans la catégorie “potentiellement cancérigène” du groupe 2B du CIRC, comme à peu près tout élément que tu peux trouver dans le monde entier…









gokudomatic a écrit :



Ca fait un bout de temps que je n’ai plus suivi le débat des ondes sur la santé. Finalement, qui c’est qui l’emporte?









les abrutis écologistes, qui aime le totalitarisme et le principe de précaution, à se niveau de nuisance, les écologistes font de la collusion.



Qui a laissé son mouchoir en haut à gauche du clavier <img data-src=" />








loapinouminou a écrit :



les abrutis écologistes, qui aime le totalitarisme et le principe de précaution, à se niveau de nuisance, les écologistes font de la collusion.





Personnellement, je préfère ça que l’inverse. S’ils ont raison, la connexion internet me ferait une belle jambe dans mon lit de mort.









Marc4444 a écrit :



Qui a laissé son mouchoir en haut à gauche du clavier <img data-src=" />







huhuhu <img data-src=" />



Et en plus l’écran est bien trop haut pour les yeux de la petite <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



50 - 60









je ne sais pas mon Galaxy Note 3 n’en détecte que 13, ma TF701t en détecte 10 ou 11.



par contrehttp://mafreebox.freebox.fr/#Fbx.os.app.settings.wifi.Wifi en détece 16 point d’accès wifi.



alors que Bornes voisines en détecte 23 bornes WIFI.









DayWalker a écrit :



Et à la maison, les enfants sont soumis à combien de bornes WiFi / périphériques BT ?



Et à la crèche, si l’appartement voisin du même immeuble dispose du WiFi, il faudra aussi l’interdire hors de la crèche ? Car bon, il me semble qu’à mon échelle, si je coupe le WiFi chez moi, en milieu urbain, il y a des dizaines de “box” voisines qui émettent quand même chez moi… et potentiellement dans des appartements avec “tête blonde”.



Bref, stigmatiser les ondes à l’école lorsque les gamins sont exposés à leur domicile ou dans la rue, c’est un peu “débile”, non ?





+1, faut habiter des vieilles maisons en pierre pour être “protégé” des ondes extérieures dans les maisons “modernes” toutes pourries, toutes les ondes passent sans aucun soucis



Et pour les ondes radio (RTL et les autres) ?








FunnyD a écrit :



+1, faut habiter des vieilles maisons en pierre pour être “protégé” des ondes extérieures dans les maisons “modernes” toutes pourries, toutes les ondes passent sans aucun soucis









Murs en béton armé qui fait cage de Faraday, du coup obligé de tirer des cables RJ45 dans (presque) toutes les pieces.

Ce qui n’est pas plus mal au final. Par contre pour le GSM j’ai pas trouvé de solution.



Est-ce qu’ils vont aussi instaurer une défense anti-dragons ?







gokudomatic a écrit :



Personnellement, je préfère ça que l’inverse. S’ils ont raison, la connexion internet me ferait une belle jambe dans mon lit de mort.







Tu préfères le totalitarisme. C’est noté.<img data-src=" />









Avygeil a écrit :



huhuhu <img data-src=" />



Et en plus l’écran est bien trop haut pour les yeux de la petite <img data-src=" />





Le clavier à hauteur des épaules, les accoudoirs aussi, vive le poste ergonomique.



La crêche n’est pas responsable des wifis qui viennent des habitations autour, par contre elle l’est sur son propre matériel. Et puis le signal qui vient d’à côté est toujours moins puissant (donc potentiellement dangereux) que celui qui vient de 30cm à côté d’eux.



En dehors du débat sur le principe de précaution, je ne vois pas pourquoi on aurait besoin de wi-fi dans ces établissements, pourquoi ça serait mieux qu’un câble ethernet ? Les bambins de 2 ans apportent leur portable et leur smartphone, pour qu’ils aient tant besoin de mobilité ? Ils changent de salle de cours aussi régulièrement que leurs parents changent de salle de réunion ?








Winderly a écrit :



Et pour les ondes radio (RTL et les autres) ?





Surtout les ondes de la TV. Beaucoup plus puissantes, sur des longueurs d’ondes voisines, et pourtant présentes depuis des décennies. Le plus bel exemple est notre chère tour Eiffel, qui émet sacrément plus qu’une antenne relais.









Jarodd a écrit :



La crêche n’est pas responsable des wifis qui viennent des habitations autour, par contre elle l’est sur son propre matériel. Et puis le signal qui vient d’à côté est toujours moins puissant (donc potentiellement dangereux) que celui qui vient de 30cm à côté d’eux.



En dehors du débat sur le principe de précaution, je ne vois pas pourquoi on aurait besoin de wi-fi dans ces établissements, pourquoi ça serait mieux qu’un câble ethernet ? Les bambins de 2 ans apportent leur portable et leur smartphone, pour qu’ils aient tant besoin de mobilité ? Ils changent de salle de cours aussi régulièrement que leurs parents changent de salle de réunion ?







Le coût d’installation et de maintenance ?









metaphore54 a écrit :



Le coût d’installation et de maintenance ?







Si c’est bien fait, c’est forfaitisé. Ca fait partie de l’installation du poste non ? Ou bien on facture aussi le branchement de la souris USB, de l’écran, de l’ajout de 50 feuilles dans l’imprimante (les 15 premières sont gratuites),… Et je doute que le remplacement d’un câble ethernet revienne plus cher qu’un remplacement des XP de tous les pc de toutes les écoles… De plus au niveau de la maintenance, qu’est-ce qui est le plus stable : un câble ou une connexion sans-fil ?



Après tout n’est pas qu’une question de coût. C’est bien beau de dire qu’on veut protéger les enfants, mais si on s’arrête dès que ça coûte quelques euros, autant ne pas ouvrir les salles informatiques des écoles.









loapinouminou a écrit :



sans compté qu’un bête câble électrique même à 70 cm ça rayonne et de même les ampoules fluo-compacte.





La lumière ce sont des ondes électro-magnétiques.

Les couleurs ce sont des ondes électro-magnétiques.

La chaleur ce sont des ondes électro-mégnétiques.

Notre corps, la terre, le soleil émettent des ondes électro-magnétiques.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique









Jarodd a écrit :



Après tout n’est pas qu’une question de coût. C’est bien beau de dire qu’on veut protéger les enfants, mais si on s’arrête dès que ça coûte quelques euros, autant ne pas ouvrir les salles informatiques des écoles.





C’est justeune question sans compter que pour montrer quelques choses aux enfants c’est plus pratique avec un pc portable ou tablette et le rapprocher des enfants qu’amener les enfant dans un endroit ou il y ale PC.



Difficile d’être mobile avec une prise RJ45.pour le cout tu prends en compte le fil du pc au mur mais faire une installation complète dans une crêche ça doit couter un peu plus que quelques €.



Bah les gamins savent marcher, ils se lèvent pour aller vers le pc plutôt que l’inverse, ça leur fera faire de l’exercice <img data-src=" />



Et puis la mobilité dans une pièce de 20m²… Franchement sur le sujet des ondes, c’est carrément pas le sujet. Perso je ne confierai pas un portable à un môme de 4 ans, pour qu’il le fasse tomber dès qu’il se lève… Un pc fixe lui suffit, en plus ça sera moins cher, de quoi largement compenser le surcoût d’un câble <img data-src=" />








gokudomatic a écrit :



Ca fait un bout de temps que je n’ai plus suivi le débat des ondes sur la santé. Finalement, qui c’est qui l’emporte?





Le micro-ondes, par 15 chatons à 0 face au Wifi <img data-src=" />









Stoane a écrit :



Murs en béton armé qui fait cage de Faraday, du coup obligé de tirer des cables RJ45 dans (presque) toutes les pieces.

Ce qui n’est pas plus mal au final. Par contre pour le GSM j’ai pas trouvé de solution.





Aller dehors? <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



+1, faut habiter des vieilles maisons en pierre pour être “protégé” des ondes extérieures dans les maisons “modernes” toutes pourries, toutes les ondes passent sans aucun soucis





ou réhabiliter la bonne vieille peinture au plomb <img data-src=" />



personnellement et en accord avec ma direction, nous avons enlever et nous essayons de limiter le plus possible les réseaux WiFI au sein de nos établissements par mesure de précaution.



Oui les jeunes sont exposés tous les jours, mais c’est à l’école qu’ils passent 8 heures par jours, 4 jours par semaine.



Surtout qu’avec des techno comme le CPL il est facile de contourner l’utilisation de réseaux sans fils.



Nous les utilisons de manière sporadique sur nos chariots informatiques. Mais plus question de laisser des bornes amplifiées pour couvrir tout l’établissement comme c’était le cas il y a quelques années.








FunnyD a écrit :



+1, faut habiter des vieilles maisons en pierre pour être “protégé” des ondes extérieures dans les maisons “modernes” toutes pourries, toutes les ondes passent sans aucun soucis





La seules vrai solution est celle de nos ancêtres, l’armure. Et pas les modèles tout louche en cuir mais les vrais, en métal.



Hannnnnn la photo a changé !!



Manipulation des médias !!!








TaigaIV a écrit :



La seules vrai solution est celle de nos ancêtres, l’armure. Et pas les modèles tout louche en cuir mais les vrais, en métal.





+1



Et avec l’armure en uniforme règlementaire, on règlera du même coup le problème des différences sociales en matière d’habillement.









FunnyD a écrit :



Aller dehors? <img data-src=" />









Oui voila, aller dehors ou téléphoner a la fenêtre <img data-src=" />



A une époque je m’étais intéressé a Asterisk mais je n’avais pas trouvé comment l’interfacé avec une carte sim.

Depuis la VOIP le problème est moindre si j’ai vraiment besoin de téléphoner en intérieur, je le fais depuis un ordinateur.









ActionFighter a écrit :



+1



Et avec l’armure en uniforme règlementaire, on règlera du même coup le problème des différences sociales en matière d’habillement.







+1



Sans parler des nombreux avantages en matières de protection contre les MST et des comportements déviants associés.









TaigaIV a écrit :



La seules vrai solution est celle de nos ancêtres, l’armure. Et pas les modèles tout louche en cuir mais les vrais, en métal.





<img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



+1



Et avec l’armure en uniforme règlementaire, on règlera du même coup le problème des différences sociales en matière d’habillement.





Il y aura toujours le problème des armures plus ou moins ajustées <img data-src=" />





Et je vous dit même pas le budget habillement avec des ados en pleine croissance<img data-src=" />



Stoane a écrit :



Oui voila, aller dehors ou téléphoner a la fenêtre <img data-src=" />





Pratique quandil pleut <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



<img data-src=" />

Il y aura toujours le problème des armures plus ou moins ajustées <img data-src=" />





Et je vous dit même pas le budget habillement avec des ados en pleine croissance<img data-src=" />







Tu fais comme pour les chaussures, tu prends à peu prés la taille finale et en attendant tu mets des vieux journaux pour ajuster.







FunnyD a écrit :



Pratique quandil pleut <img data-src=" />





D’un autre coté il n’y a que les hippies et les chats qui ont peur de l’eau à ma connaissance aucun des deux n’a de téléphone portable.









FunnyD a écrit :



Il y aura toujours le problème des armures plus ou moins ajustées





en mode jrpg/meuporg, je suis pour <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



La seules vrai solution est celle de nos ancêtres, l’armure. Et pas les modèles tout louche en cuir mais les vrais, en métal.







Non, non il y a les tenues pour ça.



http://www.next-up.org/images/EHS_Combinaison_integrale_protection_anti_CEM.jpg



Si j’ai bien compris ça protège jusqu’à 3 terahertz et en plus il existe en 3 couleurs.









metaphore54 a écrit :



Non, non il y a les tenues pour ça.



http://www.next-up.org/images/EHS_Combinaison_integrale_protection_anti_CEM.jpg



Si j’ai bien compris ça protège jusqu’à 3 terahertz et en plus il existe en 3 couleurs.





Mouais j’ai l’impression que c’est surtout pour aller piquer du miel aux abeilles ton truc. <img data-src=" />









metaphore54 a écrit :



Non, non il y a les tenues pour ça.



http://www.next-up.org/images/EHS_Combinaison_integrale_protection_anti_CEM.jpg



Si j’ai bien compris ça protège jusqu’à 3 terahertz et en plus il existe en 3 couleurs.





Croisade versus burqa

les paris sont ouverts <img data-src=" /> (<img data-src=" /> hein)









TaigaIV a écrit :



Sans parler des nombreux avantages en matières de protection contre les MST et des comportements déviants associés.





Et ça fera faire plus de sport à ces feignasses de jeunes toujours plantés devant leurs écrans <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Il y aura toujours le problème des armures plus ou moins ajustées <img data-src=" />





L’état n’est pas responsable des problèmes de malformation probablement dus à une consanguinité, une conduite à risque pendant la grossesse, ou des enfants mangeant 3 plateaux repas à la cantine <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Et je vous dit même pas le budget habillement avec des ados en pleine croissance<img data-src=" />





Merci de vous adresser à la guilde des forgerons pour les réclamations.









metaphore54 a écrit :



Non, non il y a les tenues pour ça.



http://www.next-up.org/images/EHS_Combinaison_integrale_protection_anti_CEM.jpg



Si j’ai bien compris ça protège jusqu’à 3 terahertz et en plus il existe en 3 couleurs.





bloqué pour : Malicious Downloads





WereWindle a écrit :



en mode jrpg/meuporg, je suis pour <img data-src=" />





<img data-src=" />





TaigaIV a écrit :



Tu fais comme pour les chaussures, tu prends à peu prés la taille finale et en attendant tu mets des vieux journaux pour ajuster.





ca va en faire du nourjal, ca va relancer les journaux papier, faut que je propose cela au gvt









FunnyD a écrit :



bloqué pour : Malicious Downloads



<img data-src=" />



ca va en faire du nourjal, ca va relancer les journaux papier, faut que je propose cela au gvt





Ha ben ça si au lieu de faire des cocottes en papiers dans leur bureau ils lisaient les commentaires de NXi ça ferait longtemps que les problème de la Rance seraient résolus.









Stoane a écrit :



Murs en béton armé qui fait cage de Faraday, du coup obligé de tirer des cables RJ45 dans (presque) toutes les pieces.

Ce qui n’est pas plus mal au final. Par contre pour le GSM j’ai pas trouvé de solution.







Pour le GSM, tu peux utiliser un ou plusieurs répéteur GSM.









WereWindle a écrit :



ou réhabiliter la bonne vieille peinture au plomb <img data-src=" />







Quel beau conseil ? Et comment tu fais dans ta cage qui te protège de tout pour utiliser ton GSM ? On me souffle à l’oreille que si la connexion est mauvaise (dans un appartement ne laissant rien rentrer… et donc sortir !), il risque d’émettre à pleine puissance ! C’est certainement meilleur encore pour la personne qui téléphone et ceux qui sont autour <img data-src=" />









Mudman a écrit :



La lumière ce sont des ondes électro-magnétiques.

Les couleurs ce sont des ondes électro-magnétiques.

La chaleur ce sont des ondes électro-mégnétiques.

Notre corps, la terre, le soleil émettent des ondes électro-magnétiques.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique







c’est beau de mélanger tout et n’importe quoi!

si tu en déduis que du coup les ondes ne sont pas dangeureuses, je te propose d’essayer de mettre ta main dans ton four micro onde…….



<img data-src=" />










jeje07 a écrit :



c’est beau de mélanger tout et n’importe quoi!

si tu en déduis que du coup les ondes ne sont pas dangeureuses, je te propose d’essayer de mettre ta main dans ton four micro onde…….



<img data-src=" />



<img data-src=" />









millman42 a écrit :



Pour le GSM, tu peux utiliser un ou plusieurs répéteur GSM.







Donc si je met un répéteur GSM dans une piece, comment celui-ci se connecte au réseau GSM ? Via RJ45 ?









TaigaIV a écrit :



Ha ben ça si au lieu de faire des cocottes en papiers dans leur bureau ils lisaient les commentaires de NXi ça ferait longtemps que les problème de la Rance seraient résolus.





Plus de drogues en circulation, mais plus de prisons pour les dealers

plus d’état, mais plus de libéralisme

Moins d’impôts, mais … non, juste moins d’impôts

Moins d’interventionnisme chez moi, mais cui-là, l’a pas le droit, faut le punir.









DayWalker a écrit :



Quel beau conseil ? Et comment tu fais dans ta cage qui te protège de tout pour utiliser ton GSM ? On me souffle à l’oreille que si la connexion est mauvaise (dans un appartement ne laissant rien rentrer… et donc sortir !), il risque d’émettre à pleine puissance ! C’est certainement meilleur encore pour la personne qui téléphone et ceux qui sont autour <img data-src=" />





Oui mais au moins tu n’empoisonnes pas tes voisins <img data-src=" />



de toute façon, toutes ces technologies (pardon : applications de recherches en technologie) ne sont là que pour nous griller le cerveau et laisser le champ libre à Ceux de Sirius IV qui soutiennent dans l’ombre les hommes-lézard-Illuminatti-francs-maçons de Bavière <img data-src=" />





Laure Abeille, députée écologiste





Ça bourdonne les ondes dans leurs cerveaux, bzzzz, bzzzz…



——-&gt; [ <img data-src=" /> ]



<img data-src=" />








jeje07 a écrit :



c’est beau de mélanger tout et n’importe quoi!

si tu en déduis que du coup les ondes ne sont pas dangeureuses, je te propose d’essayer de mettre ta main dans ton four micro onde…….



<img data-src=" />





Ou de tout simplement rester dehors en été sans protection pendant plus d’1h…



Les ondes ne dérogent pas à la célèbre formules:



C’est la dose qui fait le poison




Ils feraient mieux de créer des seuils de “pollution électromagnétique” à proximité des crèches et de les faire respecter.

Interdire un équipement c’est juste favoriser celui d’à côté qui sera encore plus puissant…



Pour rappel, si l’on ne met pas de wifi dans une crèche et que des gens utilisent un téléphone portable (du coup, ils ne se sont pas connecté au wifi pour avoir des données par un émetteur plus proche) dans des conditions de réception faible, l’émission est plus puissante, bravo !



Un petit lien pour éclaircir les longueurs d’ondes des différentes choses ainsi que la puissance autorisée sur chaque appareil :

http://www.radiofrequences.gouv.fr/spip.php?article39









FunnyD a écrit :



Plus de drogues en circulation, mais plus de prisons pour les dealers

plus d’état, mais plus de libéralisme

Moins d’impôts, mais … non, juste moins d’impôts

Moins d’interventionnisme chez moi, mais cui-là, l’a pas le droit, faut le punir.





Je parle des commentaires de l’avant garde éclairée, pas des péons.









ArchangeBlandin a écrit :



Ils feraient mieux de créer des seuils de “pollution électromagnétique” à proximité des crèches et de les faire respecter.

Interdire un équipement c’est juste favoriser celui d’à côté qui sera encore plus puissant…







C’est ce que certains lobbys d’entreprises qui font dans la protection dans les ondes demandes, mais cela dit ça va à l’encontre de la compétitivité donc au progrès.



Or c’est Darwin et Schumpeter qui gagne pas celui qui se recroqueville sur lui même









TaigaIV a écrit :



Je parle des commentaires de l’avant garde éclairée, pas des péons.





Merci de faire promotion de mes écrits, mais le peuple n’est pas encore prêt à tant de sagesse <img data-src=" />









Avygeil a écrit :



Hannnnnn la photo a changé !!



Manipulation des médias !!!





aaaaaaaah mon commentaire précédent est devenu HS.









Winderly a écrit :



aaaaaaaah mon commentaire précédent est devenu HS.





Te plaints pas, ça fait une heure que je me demande comment Marc4444 avait fait pour griller les mouchoirs de ma dernière session YP sur mon clavier…









TaigaIV a écrit :



Je parle des commentaires de l’avant garde éclairée, pas des péons.





C’est déja le cas, quand on connait la véritable identité de Winderly









Stoane a écrit :



Donc si je met un répéteur GSM dans une piece, comment celui-ci se connecte au réseau GSM ? Via RJ45 ?







Non, il faut percer le mur et mettre une antenne à l’extérieur.









metaphore54 a écrit :



C’est ce que certains lobbys d’entreprises qui font dans la protection dans les ondes demandes, mais cela dit ça va à l’encontre de la compétitivité donc au progrès.



Or c’est Darwin et Schumpeter qui gagne pas celui qui se recroqueville sur lui même









Si ou voulait minimiser la puissance des ondes émises, on placerait des antennes régulièrement pour ne pas émettre bcp d’énergie…



Et si on allait plus loin, tous les réseaux WiFi seraient partagés de sorte que nos appareils se connectent à l’émetteur le plus intéressant, même si c’est sur la box du voisin. (car bon, combien ont des box WiFi, où, à l’autre bout de l’appartement,c ‘est la box du voisin de l’autre coté du mur qui est nettement mieux visible.. et serait la borne à favoriser si on ne voulait pas trop s’exposer ???)









Jarodd a écrit :



Bah les gamins savent marcher, ils se lèvent pour aller vers le pc plutôt que l’inverse, ça leur fera faire de l’exercice <img data-src=" />





Tu crois que les crèches ont du WIFI pour les gamins?



Les crèches ont du Wifi parce que:




  • elles ont besoin d’internet, et le Wifi est en standard dans la box (parfois désactivé par défaut maintenant d’ailleurs)

  • elles ont un budget serré, et quand tu rénoves un endroit pour le transformer en crèche, tirer un cable réseau te côute plus cher que le Wifi (300€ facile par un électricien, 1é lignes de devis pour 10m de cable et 2 prises…).



    Ensuite, le Wifi c’est le mal, c’est nul, gnagnagna… J’ai déjà vu au moins une crèche qui utilise des babyphones 2,4GHz, pour que les encadrants puissent se parler d’un étage à l’autre, et les téléphones sont des DECT bas de gamme, pas de ceux qui vont limiter leur émission électromagnétique!



    Alors OK pour le principe de précaution, mais alors il faut vraiment l’appliquer!



    On pourrait aussi faire un truc sympa pour les crèches en ville: pas de klaxon, limite à 30km/h pendant les heures de sieste.









Ph11 a écrit :



Est-ce qu’ils vont aussi instaurer une défense anti-dragons ?





Le cancer du poumon et le tabac c’était aussi un dragon…

L’amiante pareil…

Y aurai dee quoi faire une belle liste dans ce genre…



Il est quand même “marrant” de constater que dans un monde où on vous garanti qu’on s’occupe de votre santé, les populations des pays riches commencent à voir l’espérance de vie diminuer, et surtout l’espérance de vie en bonne santé diminuer très fortement…

Il serait peut être tant de se poser des questions sur les conséquences de notre de mode vie et de consommation, avant de parler laconiquement de loi anti dragon…



Et l’argument “scientifique” de la blouse blanche, c’est comme partout, c’est de la politique… toute étude concluant négativement sur les OGM se verra remis en cause… alors quelles études allant dans l’autre sens sont des sacs de biais statistiques/scientifique en tout genre, mais là, y a personne pour faire du bruit autour… de même qu’on va te bourrer le moue avec le réchauffement climatique alors qu’au moins la moitié des études sur le sujet prouve le contraire ou presque…

On a le même problème avec les ondes… le référant dans le domaine étant employé par SFR de mémoire…









brice.wernet a écrit :



On pourrait aussi faire un truc sympa pour les crèches en ville: pas de klaxon, limite à 30km/h pendant les heures de sieste.







Le klaxon n’est pas déjà interdit en ville ? Du genre sauf en cas de danger immédiat ? Donc, à part quand ça va taper (surtout un piéton qui regarde pas) et que tu peux l’éviter de cette manière, c’est interdit.









DayWalker a écrit :



Si ou voulait minimiser la puissance des ondes émises, on placerait des antennes régulièrement pour ne pas émettre bcp d’énergie…



Et si on allait plus loin, tous les réseaux WiFi seraient partagés de sorte que nos appareils se connectent à l’émetteur le plus intéressant, même si c’est sur la box du voisin. (car bon, combien ont des box WiFi, où, à l’autre bout de l’appartement,c ‘est la box du voisin de l’autre coté du mur qui est nettement mieux visible.. et serait la borne à favoriser si on ne voulait pas trop s’exposer ???)







Si il est chez le même opérateur sinon ça risque d’être chaud.









DayWalker a écrit :



Et si on allait plus loin, tous les réseaux WiFi seraient partagés de sorte que nos appareils se connectent à l’émetteur le plus intéressant, même si c’est sur la box du voisin. (car bon, combien ont des box WiFi, où, à l’autre bout de l’appartement,c ‘est la box du voisin de l’autre coté du mur qui est nettement mieux visible.. et serait la borne à favoriser si on ne voulait pas trop s’exposer ???)





Pas envie de me freezer ma vidéo YP à cause d’un net-goinfre à côté <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Pas envie de me freezer ma vidéo YP à cause d’un net-goinfre à côté <img data-src=" />





Oui, mais tu pourrasi freezer des videos de Rihanna grâce à YP



metaphore54 a écrit :



Si il est chez le même opérateur sinon ça risque d’être chaud.







1 seul opérateur, 1 seule box, 1 seul prix









FunnyD a écrit :



1 seul opérateur, 1 seule box, 1 seul prix







Bonjour les prix, à part le conventionner il va falloir s’attendre à une inflation énorme du prix.









FunnyD a écrit :



Oui, mais tu pourrasi freezer des videos de Rihanna grâce à YP





C’est vrai, mais si c’est une sex-tape, je m’en voudrais de gâcher le plaisir d’autrui…









ActionFighter a écrit :



Pas envie de me freezer ma vidéo YP à cause d’un net-goinfre à côté <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



1 seul opérateur, 1 seule box, 1 seul prix





lu de bas en haut, j’imagine presque ActionFighter parler à son Préciiiiieux <img data-src=" />









ArchangeBlandin a écrit :



Le klaxon n’est pas déjà interdit en ville ? Du genre sauf en cas de danger immédiat ? Donc, à part quand ça va taper (surtout un piéton qui regarde pas) et que tu peux l’éviter de cette manière, c’est interdit.





je trouve l’intérêt du klaxon juste avant une collision très discutable. Au mieux, ça crée une ambiance dramatique avant le crash.

Lorsque j’évite un accident à cause d’un autre conducteur, j’ai souvent même pas le temps de klaxonner. Le temps que je freine et que je pense à klaxonner le con, il est déjà loin.

Bon, aussi, je suis un homme. J’arrive pas à faire 2 choses à la fois.<img data-src=" />

Klaxonner ou freiner, il faut choisir.









WereWindle a écrit :



lu de bas en haut, j’imagine presque ActionFighter parler à son Préciiiiieux <img data-src=" />





Pas touche à mon précieux <img data-src=" />









bobdu87 a écrit :



Le cancer du poumon et le tabac c’était aussi un dragon…

L’amiante pareil…

Y aurai dee quoi faire une belle liste dans ce genre…



Il est quand même “marrant” de constater que dans un monde où on vous garanti qu’on s’occupe de votre santé, les populations des pays riches commencent à voir l’espérance de vie diminuer, et surtout l’espérance de vie en bonne santé diminuer très fortement…

Il serait peut être tant de se poser des questions sur les conséquences de notre de mode vie et de consommation, avant de parler laconiquement de loi anti dragon…



Et l’argument “scientifique” de la blouse blanche, c’est comme partout, c’est de la politique… toute étude concluant négativement sur les OGM se verra remis en cause… alors quelles études allant dans l’autre sens sont des sacs de biais statistiques/scientifique en tout genre, mais là, y a personne pour faire du bruit autour… de même qu’on va te bourrer le moue avec le réchauffement climatique alors qu’au moins la moitié des études sur le sujet prouve le contraire ou presque…

On a le même problème avec les ondes… le référant dans le domaine étant employé par SFR de mémoire…







L’espérance de vie diminue surtout à cause de problème médicalement reconnu.



Ce n’est pas compliqué, pour augmenter de beaucoup son espérance de vie, les seules techniques qui fonctionnent vraiment et qui sont appuyées par un incroyable nombre d’évidences scientifiques sont :





Ne pas fumer



Faire de l’exercice physique: 150 minutes modérées/semaine ou 75 minutes intenses/semaine ou une combinaison des deux.



Avoir une diète riche en fruits et légumes (5-10 jours), en fibre, en noix et faible en viande rouge, sel et gras trans et saturé.



Ces trois techniques de base sont miraculeuses dans l’augmentation de l’espérance de vie, pourtant combien de gens les pratiques……..et tristement, les gens qui ne les font pas sont souvent ceux qui essaie de voir le mal ailleurs (WiFi, OGM, etc.).



Je ne dis pas que ces éléments ne sont pas potentiellement dangereux, mais laisser la science suivre son cours, ça prend du temps, surtout dans le cas du WIFI ou il est quasi impossible pour les scientifiques de mesurer avec précision les doses reçu pour chaque humain et/ou il est impossible de Randomiser les participants. Il reste donc les études observationnelles ou de cohorte qui sont très très faibles dans la hiérarchie des évidences scientifiques médicale et où il faut une beaucoup plus grande quantité de travaux avant d’en tirer des conclusions solides.



En attendant la science, commence par suivre les trois conseils donner plus haut.









von-block a écrit :



L’espérance de vie diminue surtout à cause de problème médicalement reconnu.



Ce n’est pas compliqué, pour augmenter de beaucoup son espérance de vie, les seules techniques qui fonctionnent vraiment et qui sont appuyées par un incroyable nombre d’évidences scientifiques sont :





Ne pas fumer



Faire de l’exercice physique: 150 minutes modérées/semaine ou 75 minutes intenses/semaine ou une combinaison des deux.



Avoir une diète riche en fruits et légumes (5-10 jours), en fibre, en noix et faible en viande rouge, sel et gras trans et saturé.



Ces trois techniques de base sont miraculeuses dans l’augmentation de l’espérance de vie, pourtant combien de gens les pratiques……..et tristement, les gens qui ne les font pas sont souvent ceux qui essaie de voir le mal ailleurs (WiFi, OGM, etc.).



Je ne dis pas que ces éléments ne sont pas potentiellement dangereux, mais laisser la science suivre son cours, ça prend du temps, surtout dans le cas du WIFI ou il est quasi impossible pour les scientifiques de mesurer avec précision les doses reçu pour chaque humain et/ou il est impossible de Randomiser les participants. Il reste donc les études observationnelles ou de cohorte qui sont très très faibles dans la hiérarchie des évidences scientifiques médicale et où il faut une beaucoup plus grande quantité de travaux avant d’en tirer des conclusions solides.



En attendant la science, commence par suivre les trois conseils donner plus haut.





+1

Le dernier rapport de l’OMS dit que le surpoids diminue de 10 ans l’espérance de vie et ferait plus de morts aujourd’hui que le tabac.









bobdu87 a écrit :



Le cancer du poumon et le tabac c’était aussi un dragon…

L’amiante pareil…

Y aurai de quoi faire une belle liste dans ce genre…







Je demande d’autres exemple car ce que tu donnent ne sont pas des dragons. Le danger de l’amiante avais été mis en évidence fin 19ième siècle et pour le tabac c’était début 20ième. Là où pour les ondes …









metaphore54 a écrit :



+1

Le dernier rapport de l’OMS dit que le surpoids diminue de 10 ans l’espérance de vie et ferait plus de morts aujourd’hui que le tabac.





Encore un complot du Dr Cohen pour vendre des régimes <img data-src=" />









metaphore54 a écrit :



Bonjour les prix, à part le conventionner il va falloir s’attendre à une inflation énorme du prix.





Ah ben dame, mon brave M’sieur, on peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière!







ActionFighter a écrit :



C’est vrai, mais si c’est une sex-tape, je m’en voudrais de gâcher le plaisir d’autrui…





De Rihanna? Même une sex-tape, j’en voudrais pas <img data-src=" />



WereWindle a écrit :



lu de bas en haut, j’imagine presque ActionFighter parler à son Préciiiiieux <img data-src=" />





Mon YouuuuPorn <img data-src=" />









von-block a écrit :



L’espérance de vie diminue surtout à cause de problème médicalement reconnu.



Ce n’est pas compliqué, pour augmenter de beaucoup son espérance de vie, les seules techniques qui fonctionnent vraiment et qui sont appuyées par un incroyable nombre d’évidences scientifiques sont :





Ne pas fumer



Faire de l’exercice physique: 150 minutes modérées/semaine ou 75 minutes intenses/semaine ou une combinaison des deux.



Avoir une diète riche en fruits et légumes (5-10 jours), en fibre, en noix et faible en viande rouge, sel et gras trans et saturé.



Ces trois techniques de base sont miraculeuses dans l’augmentation de l’espérance de vie, pourtant combien de gens les pratiques……..et tristement, les gens qui ne les font pas sont souvent ceux qui essaie de voir le mal ailleurs (WiFi, OGM, etc.).



Je ne dis pas que ces éléments ne sont pas potentiellement dangereux, mais laisser la science suivre son cours, ça prend du temps, surtout dans le cas du WIFI ou il est quasi impossible pour les scientifiques de mesurer avec précision les doses reçu pour chaque humain et/ou il est impossible de Randomiser les participants. Il reste donc les études observationnelles ou de cohorte qui sont très très faibles dans la hiérarchie des évidences scientifiques médicale et où il faut une beaucoup plus grande quantité de travaux avant d’en tirer des conclusions solides.



En attendant la science, commence par suivre les trois conseils donner plus haut.







<img data-src=" />





je sais pas d’ou tu sors ca, je dirais du chapeau de garcimore……. 150 minutes “modérées” de sport ca n’est certainement pas équivalent à 75 minutes “intenses” <img data-src=" />

déjà y a l’échauffement non? <img data-src=" />

si tu fais 75 minutes de sport à fond par semaine, tu te flingues et ca ne sert à RIEN.



bref….



hs off









Mudman a écrit :



La lumière ce sont des ondes électro-magnétiques.

Les couleurs ce sont des ondes électro-magnétiques.

La chaleur ce sont des ondes électro-mégnétiques.

Notre corps, la terre, le soleil émettent des ondes électro-magnétiques.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique





Dieu est électro-magnétique.

<img data-src=" />









jeje07 a écrit :



<img data-src=" />





je sais pas d’ou tu sors ca, je dirais du chapeau de garcimore……. 150 minutes “modérées” de sport ca n’est certainement pas équivalent à 75 minutes “intenses” <img data-src=" />

déjà y a l’échauffement non? <img data-src=" />

si tu fais 75 minutes de sport à fond par semaine, tu te flingues et ca ne sert à RIEN.



bref….



hs off





Pour le temps je crois qu’il est conseillé 30 minutes par jour.









gokudomatic a écrit :



Bon, aussi, je suis un homme. J’arrive pas à faire 2 choses à la fois.<img data-src=" />

Klaxonner ou freiner, il faut choisir.







En fait, contrairement à l’adage, l’homme arrive parfaitement à faire 2 choses en même temps. Mais uniquement quand le sang a un peu quitté le cerveau! <img data-src=" />



Là il peut tout à fait gérer en même temps la progression dans un tunnel et le bouton à l’entrée… <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



De Rihanna? Même une sex-tape, j’en voudrais pas <img data-src=" />





Ouais je sais, elle est pubère, c’est pas truc, mais il en faut pour tous les goûts <img data-src=" />









metaphore54 a écrit :



Pour le temps je crois qu’il est conseillé 30 minutes par jour.







35-40 minutes oui, ca c’est trèèèès bien. 5 fois par semaine et au top la forme <img data-src=" />

et pas tout à fond <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



<img data-src=" />





je sais pas d’ou tu sors ca, je dirais du chapeau de garcimore……. 150 minutes “modérées” de sport ca n’est certainement pas équivalent à 75 minutes “intenses” <img data-src=" />

déjà y a l’échauffement non? <img data-src=" />

si tu fais 75 minutes de sport à fond par semaine, tu te flingues et ca ne sert à RIEN.



bref….



hs off









Dans la prévention des maladie cardiovasculaire et donc dans l’augmentation de la longévité, c’est similaire.



EDIT: Ce sont las valeurs minimales recommandées pour obtenir une diminution cliniquement significative. Des valeurs plus élevés sont associés avec encore plus de bénéfice.









brice.wernet a écrit :











A lire ta réponse, je découvre que je suis contre le wi-fi dans les crêches <img data-src=" /> Alors que je n’ai jamais dit cela. J’ai juste dit que dans certains cas (j’ai parlé d’écoles), le wi-fi n’a pas de valeur ajoutée et qu’un bon câble ethernet marche tout aussi bien.



Pour info, ma première réaction était :

En dehors du débat sur le principe de précaution, je ne vois pas pourquoi on aurait besoin de wi-fi dans ces établissements, pourquoi ça serait mieux qu’un câble ethernet ?



Il y a des cas où c’est utile (ceux que tu cites), d’autres où c’est inutile (par exemples les micro-crêches municipales), il suffit d’adapter à la situation. Nul besoin de l’interdire, nul besoin de le contraindre partout.



En fait les défenseurs du wi-fi partout parce que c’est toujours utile sont tout aussi intégristes que ceux qui n’en veulent pas parce que c’est dangereux.









von-block a écrit :



Dans la prévention des maladie cardiovasculaire et donc dans l’augmentation de la longévité, c’est similaire.







conseiller de faire 75 minutes de sport “intense” par semaine, c’est pour le moins stupide.

c’est un ancien cycliste qui parle, titulaire du BF1.










gokudomatic a écrit :



Ca fait un bout de temps que je n’ai plus suivi le débat des ondes sur la santé. Finalement, qui c’est qui l’emporte?





C’est le business <img data-src=" />

https://www.indiegogo.com/projects/wireless-armour-men-s-underwear-protecting-yo…









ActionFighter a écrit :



Ouais je sais, elle est pubère, c’est pas truc, mais il en faut pour tous les goûts <img data-src=" />





RàV, c’est juste qu’elle est vulgaire, et qu’elle porte mal le cuir <img data-src=" />





Marc Rees : “En 2000, quand le site fut créé, j’étais journaliste pour Le Virus informatique”.








jeje07 a écrit :



conseiller de faire 75 minutes de sport “intense” par semaine, c’est pour le moins stupide.

c’est un ancien cycliste qui parle, titulaire du BF1.







La médecine ne se fait pas avec les oui dire.



http://circ.ahajournals.org/content/early/2013/11/11/01.cir.0000437740.48606.d1….

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.3322/caac.20140/full



Petite précision, en médecine intense veut dire: du jogging, de l’aérobie active, du vélo intense, de l’eliptique à un bon régime. Ça ne veut pas dire se donner à fond comme un porc.



EDIT: On recommande aussi de découper le 75 minutes en période de 15 minutes sur la semaine.









FunnyD a écrit :



Ah ben dame, mon brave M’sieur, on peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière!







Mauvaise organisation. <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



C’est déja le cas, quand on connait la véritable identité de Winderly





Qui c’est celle la…hmmmm, oui, okay…





Aucun rapport avec moi, tout va bien. <img data-src=" />









von-block a écrit :



EDIT: On recommande aussi de découper le 75 minutes en période de 15 minutes sur la semaine.







Je m’autocite mais je rajouterais ceci.



Pour être un passionné de l’épidémiologie et surtout des facteurs de protection tout en étant de plus chercheur universitaire plutôt compétent en recherche quantitative, la dose de 75 minutes est davantage conseillée en ce qui concerne la réduction des problèmes cardiovasculaires que du cancer.



Pour le cancer, c’est davantage une longue durée à plus petite intensité qui est conseillée.



Il n’y a pas de dose parfaite, c’est un équilibre entre les deux.



Enfin, la recherche sur la dose de sport et les effets sur la santé n’est pas terminée. On en est présentement à tenter de trouver le plus précisément possible quelle dose à quelle intensité offre les plus grands avantages.









von-block a écrit :



Je m’autocite mais je rajouterais ceci.



Pour être un passionné de l’épidémiologie et surtout des facteurs de protection tout en étant de plus chercheur universitaire plutôt compétent en recherche quantitative, la dose de 75 minutes est davantage conseillée en ce qui concerne la réduction des problèmes cardiovasculaires que du cancer.



Pour le cancer, c’est davantage une longue durée à plus petite intensité qui est conseillée.



Il n’y a pas de dose parfaite, c’est un équilibre entre les deux.



Enfin, la recherche sur la dose de sport et les effets sur la santé n’est pas terminée. On en est présentement à tenter de trouver le plus précisément possible quelle dose à quelle intensité offre les plus grands avantages.





Parler de sport en général ce n’est pas un peu comme parler des antibiotiques en général. Indépendamment de l’intensité de la pratique je doute que l’on puisse mettre le curling et la natation dans le grand fourre tout sport et faire des généralités sur leurs effets.









TaigaIV a écrit :



Parler de sport en général ce n’est pas un peu comme parler des antibiotiques en général. Indépendamment de l’intensité de la pratique je doute que l’on puisse mettre le curling et la natation dans le grand fourre tout sport et faire des généralités sur leurs effets.





<img data-src=" /> J’ai pas compris, le grand fourre tout du sport, la natation c’est plutot complet (le curling je ne sais pas). <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



Mauvaise organisation. <img data-src=" />





Non, mauvaise gestion <img data-src=" /> mais vu que c’est l’argent public, c’est moins grave <img data-src=" />



Winderly a écrit :



Qui c’est celle la…hmmmm, oui, okay…





Aucun rapport avec moi, tout va bien. <img data-src=" />





Oups, j’ai confondu, désolé Loic









athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> J’ai pas compris, le grand fourre tout du sport, la natation c’est plutot complet (le curling je ne sais pas). <img data-src=" />





Je me demandais si ça avait un sens de parler de sport en général sans plus de précision que l’intensité de la pratique.









FunnyD a écrit :



Non, mauvaise gestion <img data-src=" /> mais vu que c’est l’argent public, c’est moins grave <img data-src=" />





Finalement je préféres ne pas avoir des détails sur ta crémière gérée avec l’argent public.









TaigaIV a écrit :



Parler de sport en général ce n’est pas un peu comme parler des antibiotiques en général. Indépendamment de l’intensité de la pratique je doute que l’on puisse mettre le curling et la natation dans le grand fourre tout sport et faire des généralités sur leurs effets.







Il y a en effet des doses selon l’intensité.



Le curling pourrait selon moi être classé dans modéré et la natation, selon son intensité dans élevée.



La recherche se fait sur les réductions de X et Y. Les recherches découpent les activités en intensité et durée. Les résultats sont excessivement cohérent entre eux.



À défaut de quantifier l’effet de chaque type de sport, l’intensité-durée est la mesure la plus précise et utile que nous avons pour quantifier les effets.



Si ce n’était pas le cas, que chaque sport est différent, les résultats seraient incohérents entre l’intensité de X sport sur les résultats sur la santé obtenus.



Bref, comment dire, pour le moment c’est la meilleure méthode connue, et elle fonctionne extrêmement bien. Qui sait, peut être qu’un jour il y aura du changement. C’est ça la science.









TaigaIV a écrit :



Je me demandais si ça avait un sens de parler de sport en général sans plus de précision que l’intensité de la pratique.





Le sport choisit compte aussi beaucoup c’est sur, la course a pied ca peut te blesser les genoux, alors que la natation peu de risques a ce niveau (ca doit etre l’un des sport les plus complet d’ailleurs)









metaphore54 a écrit :



Bonjour les prix, à part le conventionner il va falloir s’attendre à une inflation énorme du prix.





Les prix des communications téléphoniques ont augmenté avant la privatisation du secteur, pour diminuer lors de l’arrivée de la concurrence sans revenir au niveau initiale.









FunnyD a écrit :



Non, mauvaise gestion <img data-src=" /> mais vu que c’est l’argent public, c’est moins grave <img data-src=" />

Oups, j’ai confondu, désolé Loic





<img data-src=" /> Connais pas aussi.

Puis si je devais travailler pour Valls, ça nuirait à mes nuits.









von-block a écrit :



La médecine ne se fait pas avec les oui dire.



http://circ.ahajournals.org/content/early/2013/11/11/01.cir.0000437740.48606.d1….

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.3322/caac.20140/full



Petite précision, en médecine intense veut dire: du jogging, de l’aérobie active, du vélo intense, de l’eliptique à un bon régime. Ça ne veut pas dire se donner à fond comme un porc.



EDIT: On recommande aussi de découper le 75 minutes en période de 15 minutes sur la semaine.







Donc 3 fois 15minutes par semaine… Ça sert à rien de rien….. Déjà 15 minutes c’est pas assez, c’est minimum 30…… Tu es sportif devant ta tv non ?









athlon64 a écrit :



Le sport choisit compte aussi beaucoup c’est sur, la course a pied ca peut te blesser les genoux, alors que la natation peu de risques a ce niveau (ca doit etre l’un des sport les plus complet d’ailleurs)







Tout à fait, le risque de blessure est aussi à prendre en compte. Moi je parlais de la durée de vie. Quoi que ça pourrait être un élément important, un personne blessé de 60 ans risque moins de faire du sport qu’une de 60 ans sans blessure.



C’est pour cette raison que je ne pratique pas le jogging, les statistiques sont trop effrayantes sur les blessures à long terme.









jeje07 a écrit :



Donc 3 fois 15minutes par semaine… Ça sert à rien de rien….. Déjà 15 minutes c’est pas assez, c’est minimum 30…… Tu es sportif devant ta tv non ?





Et deux 20 minutes 3 fois par semaines ?









jeje07 a écrit :



[quote:5057615:von-block]



La médecine ne se fait pas avec les oui dire.



http://circ.ahajournals.org/content/early/2013/11/11/01.cir.0000437740.48606.d1….

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.3322/caac.20140/full



Petite précision, en médecine intense veut dire: du jogging, de l’aérobie active, du vélo intense, de l’eliptique à un bon régime. Ça ne veut pas dire se donner à fond comme un porc.



EDIT: On recommande aussi de découper le 75 minutes en période de 15 minutes sur la semaine.









Donc 3 fois 15minutes par semaine… Ça sert à rien de rien….. Déjà 15 minutes c’est pas assez, c’est minimum 30…… Tu es sportif devant ta tv non ? [/quote]





Tu as fait la lecture des deux Guidelines ?



Et c’est 5*15 minutes.



Et enfin, je ne parle pas de condition d’entrainement idéale, je parle de diminution des risques cardiovasculaire optimale.



Je t’ai cité 2 superbes articles, produit de plus de 40 ans de recherche sur la prévention du Cancer ET des maladie cardiovasculaire.



Toi quelles sont tes sources?









jeje07 a écrit :



Donc 3 fois 15minutes par semaine… Ça sert à rien de rien….. Déjà 15 minutes c’est pas assez, c’est minimum 30…… Tu es sportif devant ta tv non ?





3*15 = 75 ?

on m’aurait menti depuis tout ce temps ?



edit : grilled fort logiquement pendant la pause clope (tellement à propos dans ce débat <img data-src=" />









von-block a écrit :



Tout à fait, le risque de blessure est aussi à prendre en compte. Moi je parlais de la durée de vie. Quoi que ça pourrait être un élément important, un personne blessé de 60 ans risque moins de faire du sport qu’une de 60 ans sans blessure.



C’est pour cette raison que je ne pratique pas le jogging, les statistiques sont trop effrayantes sur les blessures à long terme.





Le sport de chambre peut rentrer dans les 150/75min ? <img data-src=" />



C’est a prendre en compte, des blessures et autres douleurs, ca peut aussi jouer sur le moral qui doit etre un peu non négligeable dans l’espérance de vie. Pour les personnes plus agées, l’aqua-gym et autres sports dans l’eau ca aide beaucoup si les articulations font mal



Un mec du boulot, il est allé courir deux fois, il s’est un peu fait mal au genoux, ca refroidit tout de suite.









athlon64 a écrit :



Le sport choisit compte aussi beaucoup c’est sur, la course a pied ca peut te blesser les genoux, alors que la natation peu de risques a ce niveau (ca doit etre l’un des sport les plus complet d’ailleurs)





Oui la natation tu flingues juste tes poumons avec les vapeurs de chlore. C’est vrai que c’est mieux de plus pouvoir respirer que d’avoir un peu mal aux genoux <img data-src=" />









kikoo25 a écrit :



Oui la natation tu flingues juste tes poumons avec les vapeurs de chlore. <img data-src=" />





Pourtant y a besoin des poumons en natation et ca semble pas gêner les nageurs. Je pense que ca reste assez négligeable, le simple fait de respirer dans une ville doit surement faire plus de dégat. Certaines piscines semblent “sur chlorée”, mais pas toutes



Effectivement c’est un élément que je n’avais pas pris en compte, mais si un lien ou autre pour savoir si c’est négligeable ou non serait bienvenue <img data-src=" />



Avec une clope au bec c’est sur que ca devient dur de respirer au bout de x années <img data-src=" />









athlon64 a écrit :



Pourtant y a besoin des poumons en natation et ca semble pas gêner les nageurs. Je pense que ca reste assez négligeable, le simple fait de respirer dans une ville doit surement faire plus de dégat. Certaines piscines semblent “sur chlorée”, mais pas toutes





http://www.mdscbenin.org/IMG/pdf/impact-respiratoire-chlore-piscines.pdf



Dès les années 1990, les études réalisées chez les nageurs de compétition montraient une prévalence de symptômes respiratoires (toux, irritations de l’arbre respiratoire et oppression thoracique), d’asthme et de pathologie allergique nettement plus élevée chez ces sportifs par rapport aux autres. En particulier, la prévalence de l’asthme est deux fois plus élevée que chez les autres athlètes et quatre fois plus élevée que dans la population générale



(..)



Il est important de se poser la question du risque de la pratique de bébé nageur. L’Académie Américaine de Pédiatrie la déconseille formellement (27) , d’autant plus qu’il n’y a aucune preuve de son efficacité dans la prévention de la noyade et que le chlore est un cancérogène mutagène à coté duquel la toxicité potentielle du bisphénol A des biberons semble bien faible









kikoo25 a écrit :



http://www.mdscbenin.org/IMG/pdf/impact-respiratoire-chlore-piscines.pdf





<img data-src=" />



Le taux de chlore a été revu a la baisse ?



Pour les bébés nageurs, j’aimerai bien voir la proportion, y étant allé et ayant fait 8 ans de natation, pas de problème respiratoire particulier (tant que j’arrive a faire 25m en apnée je suis content de moi <img data-src=" />)









kikoo25 a écrit :



http://www.mdscbenin.org/IMG/pdf/impact-respiratoire-chlore-piscines.pdf





My life, je suis asthmatique (relativement léger aujourd’hui), la natation était le seul sport que je pouvais pratiquer sans que ce soit problématique. C’était le sport qui été conseillé à l’époque par les médecins, ça a peut etre une influence sur les résultats.









loapinouminou a écrit :



les abrutis écologistes, qui aime le totalitarisme et le principe de précaution, à se niveau de nuisance, les écologistes font de la collusion.









“Qui aime le totalitarisme” t’aime dire n’importe quoi toi, ils ne demandent pas de couper l’internet des écoles, c’est pas comme si c’était compliqué de tirer des RJ-45, et en bonus ça renforce la sécurité informatique, c’est tellement facile de cracker une clef WEP.



Et effectivement ça ne solutionne pas le problème de l’exposition aux ondes, hein, suffit que les enfants rentrent à l’appartement, dans un immeuble où il y aura des dizaines de bornes wifi aux alentours, sans compter les wifi gratuits de la ville. N’empêche qu’à l’école ils y passent une grande partie de la journée donc ça minimise quoi qu’il en soit leur exposition en attendant de savoir si c’est réellement dangereux pour eux ou pas, mais comme toujours sur des sujet aussi sensibles avec des intérêts économiques très importants on aurait jamais la réponse. Simple question de bon sens.



Canard PC a fait un excellent article sur ce sujet



20 pages de journalisme, et c’est gratuit.


ouais sauf que une journée ça dure 24 heures pas Huit et une personne c’est vivant 24 heures sur 24.



ton enfant dore 8 à 10 heures chez toi, il y vit un total de 10 à 13 heures.



qu’en suite à l’extérieur y plein de bornes Wifi, qu’en moyenne il y passe de 2 à 3 heures par jour à l’extérieurs.



soit déjà un total de 12 à 16 heures en dehors de la crèche ou maternel ou école primaire, ou il y reste 8 heures.



avec 5 jours ça fait 40 heures de crèche ou maternel, sur un total de 168 heures, ça fait un total de 128 heures dans le quel ton enfant est bombardé d’ondes électromagnétiques, ça n’est pas avec 40 heures de moins que ça va résoudre les problème des ondes.



d’autant plus que lors des vacances, il n’est pas forcément à la crèche et encore moins à la maternel, là il n’est pas protéger pendant les périodes ou les établissement public sont fermé comme par exemples les grandes vacances, ou là 100% du temps il est bombarder d’ondes électromagnétiques divers dont le WIFI.



et ça ne résous en rien le problème du rayonnement électromagnétiques des câbles moyenne tension du 240 volts et des Ampoules fluo-compactes qui émettent des ondes électromagnétiques jusqu’à 70 cm de distance.








gokudomatic a écrit :



je trouve l’intérêt du klaxon juste avant une collision très discutable. Au mieux, ça crée une ambiance dramatique avant le crash.

Lorsque j’évite un accident à cause d’un autre conducteur, j’ai souvent même pas le temps de klaxonner. Le temps que je freine et que je pense à klaxonner le con, il est déjà loin.

Bon, aussi, je suis un homme. J’arrive pas à faire 2 choses à la fois.<img data-src=" />

Klaxonner ou freiner, il faut choisir.







C’est sensé être extrêmement rare d’après le code de la route et la réalité ne peut que confirmer (ça m’est jamais arrivé, les phares suffisent toujours à ce qui est anticipé).



Les ondes <img data-src=" />



<img data-src=" />








athlon64 a écrit :



Le taux de chlore a été revu a la baisse ?





Je sais pas trop. Ca dépend surtout vachement des piscines en fait. Il y a des méthodes pour diminuer pas mal l’utilisation de chlore (notamment l’ozone), aussi. Voire des méthodes pour carrément le remplacer? (“cuivre-argent” que je découvre dans l’article)







TaigaIV a écrit :



My life, je suis asthmatique (relativement léger aujourd’hui), la natation était le seul sport que je pouvais pratiquer sans que ce soit problématique. C’était le sport qui été conseillé à l’époque par les médecins, ça a peut etre une influence sur les résultats.





C’est vrai qu’on a tendance à envoyer les asthmatiques à la piscine, cela dit c’est un biais connu, j’ose espérer que les études sur le sujet tentent au moins de le prendre en compte (même si c’est sans doute difficile)









bobdu87 a écrit :



Le cancer du poumon et le tabac c’était aussi un dragon…

L’amiante pareil…

Y aurai dee quoi faire une belle liste dans ce genre…



Il est quand même “marrant” de constater que dans un monde où on vous garanti qu’on s’occupe de votre santé, les populations des pays riches commencent à voir l’espérance de vie diminuer, et surtout l’espérance de vie en bonne santé diminuer très fortement…

Il serait peut être tant de se poser des questions sur les conséquences de notre de mode vie et de consommation, avant de parler laconiquement de loi anti dragon…



Et l’argument “scientifique” de la blouse blanche, c’est comme partout, c’est de la politique… toute étude concluant négativement sur les OGM se verra remis en cause… alors quelles études allant dans l’autre sens sont des sacs de biais statistiques/scientifique en tout genre, mais là, y a personne pour faire du bruit autour… de même qu’on va te bourrer le moue avec le réchauffement climatique alors qu’au moins la moitié des études sur le sujet prouve le contraire ou presque…

On a le même problème avec les ondes… le référant dans le domaine étant employé par SFR de mémoire…





Tu établis donc les généralités par les exceptions ? Il y a des accidents mortels de voiture, interdisons la voiture.

Où est la preuve que le LHC ne détruira pas la Terre ? Tu peux me prouver que tu vas tuer personne ?



Ton problème, c’est que tu fais pas la différence entre politique et science…



Des études démontrant que les ondes sont inoffensives, ainsi que les OGM, il y en a des légions. Les études démontrant l’inverse, genre Séralini, sont clairement des escroqueries pseudoscientifiques, franchement, faut être ignorant concernant la méthodologie scientifique pour le nier… Et crier au complot lorsque les scientifiques les critiquent, c’est fort!

En réalité, les gens comme toi ne seront content que lorsque la science dira ce que tu veux entendre.

Donc, selon ta logique, il faut interdire jusqu’à ce qu’on prouve qu’on avait raison d’interdire et qu’on continue ainsi l’interdiction…

C’est juste stupide… Avec ce genre de raisonnement, l’homme n’aurait jamais quitté sa grotte…









bobdu87 a écrit :



L’amiante pareil…



les problèmes de santé dus à l’amiante sont connus depuis la fin du XIXe siècle.

donc en quoi c’était un dragon?









TaigaIV a écrit :



Ha ben ça si au lieu de faire des cocottes en papiers dans leur bureau ils lisaient les commentaires de NXi ça ferait longtemps que les problème de la Rance seraient résolus.







Hmm ? <img data-src=" /> ?



<img data-src=" />









metaphore54 a écrit :



Pour le temps je crois qu’il est conseillé 30 minutes par jour.







ce qui est conseillé 30 min par jour c’est d’avoir une activité physique c’est à dire monter des escaliers au lieu de l’ascenceur , faire de la marche à pieds pour éviter de prnedre la voiture pour faire 500m, faire du jardinage, de l’entretient , le ménage etc …



ça peut paraitre con mais désormais c’est rare pour le tertiaire









jeje07 a écrit :



Donc 3 fois 15minutes par semaine… Ça sert à rien de rien….. Déjà 15 minutes c’est pas assez, c’est minimum 30…… Tu es sportif devant ta tv non ?









hahaha minimum 30 min et tu te dis titulaire BF1 et ancien cycliste , il parle de sport intense , le métabolisme s’active en 5-10 min voire même 3min si l’effort est extremement intense , pas besoin de faire 30 min de jogging à allure rapide à part ce niquer les genoux <img data-src=" /> ( ça c’était gratuit )









John Shaft a écrit :



Hmm ? <img data-src=" /> ?



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les Bretons, principal problème de la France. même leurs cours d’eau emmerdent le monde <img data-src=" />









Patch a écrit :



les Bretons, principal problème de la France. même leurs cours d’eau emmerdent le monde <img data-src=" />







On boit pour oublier <img data-src=" />










Ph11 a écrit :



Des études démontrant que les ondes sont inoffensives, ainsi que les OGM, il y en a des légions. Les études démontrant l’inverse, genre Séralini, sont clairement des escroqueries pseudoscientifiques, franchement, faut être ignorant concernant la méthodologie scientifique pour le nier… Et crier au complot lorsque les scientifiques les critiquent, c’est fort!







LolWUT? les deux cotés sont critiquables pour les ogm, les uns subventionnés et réalisés par des entreprises qui bossent dans l’ogm (peer reviewing? for da N00bs) et les autres qui sont remplies de sacs de noeuds/raccourcis mal fagotés…

Pour l’instant ce qui me saoule c’est qu’il y a un flou et qu’un effet nocebo joue a plein ballon ! ce qui est fort c’est de ne PAS remettre les choses en question, c’est la base d’une recherche scientifique.









kuzko a écrit :



LolWUT? les deux cotés sont critiquables pour les ogm, les uns subventionnés et réalisés par des entreprises qui bossent dans l’ogm (peer reviewing? for da N00bs) et les autres qui sont remplies de sacs de noeuds/raccourcis mal fagotés…

Pour l’instant ce qui me saoule c’est qu’il y a un flou et qu’un effet nocebo joue a plein ballon ! ce qui est fort c’est de ne PAS remettre les choses en question, c’est la base d’une recherche scientifique.





lolWUT? c’est pas un argument.<img data-src=" />



Ben alors, va-z-y, démontre-nous leur nocivité. Rien ne t’interdit de faire des études.

On n’est pas en URSS où les scientifiques qui contredisaient la science officielle étaient mis au goulag.

Tu crois qu’il n’y a personne qui s’y attaque ? Vu l’image négative qu’ont les OGM, Monsanto, les ondes, vues les tendances d’opinion et d’idéologie à leur encontre, cela suffit pour que des gens s’y attellent pour qu’il y ait énormément de contrôles, de recherche pour chercher dans tous les sens leur nocivité, ce qui fait que ces technologies sont fortement éprouvées. Et donc, si les études n’arrivent pas à démontrer leur nocivité, c’est qu’il y a de fortes chances qu’elles ne le soient pas.





ce qui est fort c’est de ne PAS remettre les choses en question, c’est la base d’une recherche scientifique



Vraiment ? La science serait le droit au doute où les militants et les associations citoyennes peuvent remettre en question la science afin de démocratiser de la démocratie ? Un peu comme reopen911…

Est-ce le doute des modèles ou le doute de la science dont tu parles ?

Car cela n’est pas de la science, mais du relativisme où les faits scientifiques et les convictions des idéologues se vaudraient… L’origine de l’obscurantisme.









Jarodd a écrit :



le wi-fi n’a pas de valeur ajoutée et qu’un bon câble ethernet marche tout aussi bien.







Comme il a été dit par d’autres, le coût entre aussi en jeu.



Personnellement, je n’aime pas le Wi-Fi pour diverses raisons et je privilégie toujours le câble Ethernet, mais force est de reconnaître qu’en termes de coût d’infrastructure, c’est peanuts. Couvrir en Wi-Fi un petit bâtiment reviendra beaucoup moins cher que de câbler et acheter des switchs Ethernet dès qu’il n’y a plus de prises disponibles. C’est arrivé à un client pour qui je bosse, les plateaux se sont agrandis mais l’infra réseau n’a pas suivi. Seule solution rapide et économique, développer le Wi-Fi pour les PC portables afin de libérer des prises murales.



Admettons que l’école a 5 salles de classes, une multimédia, les bureaux du personnel enseignant/encadrant.

On va dire qu’on met deux prises par salles de classes ça fait déjà 10 prises réseau. Une salle multimédia dans laquelle on aurait genre 10 PC, ça fait 20 prises réseaux. Ajoutons à cela les PC du personnel enseignant, on peut monter facile à une trentaine de prises.



Donc disons un switch Ethernet 28 ports (en premier prix on peut en avoir pour dans les 250€ il me semble) + toutes les prises à faire poser (en prenant le nombre donné dans un des commentaires : 300€ la prise, qui doit être moins cher pour du groupé je pense), on commence à monter dans un budget qui deviendra difficile à tenir pour une école.

Là où pour couvrir le bâtiment de 5 classes + deux ou trois autres salles, 3 ou 4 bornes suffiraient largement sans surcoût d’installation liée à la pose de prises. (juste le passage de câble pou relier la borne, qui doit revenir au même qu’une prise)



Et vu qu’en ce moment on aime ne donner aucun moyen aux écoles… Je pense qu’ils sont contraints de prendre les solutions les moins onéreuses.



Certes, mais il faut savoir quelle est la priorité : la protection des gamins, ou le coût de l’installation.








Ph11 a écrit :



lolWUT? c’est pas un argument.<img data-src=" />





Ha bon? jsavépo ! <img data-src=" />







Ph11 a écrit :



Ben alors, va-z-y, démontre-nous leur nocivité. Rien ne t’interdit de faire des études.

On n’est pas en URSS où les scientifiques qui contredisaient la science officielle étaient mis au goulag.







heu, jsuis dev informatique, pas chercheur, mais je mets en cause les MEGA GROS conflits d’interets et la méthodologie douteuse de chaque coté. Puis c’est pas comme si on avais pas de grosses sociétés qui faisaient du lobyisme hein… donc bon, le soucis est la fiabilité, vas falloir faire un kickstarter pour financer une étude neutre ou quoi? remarque, la question se poserai presque…







Ph11 a écrit :



Tu crois qu’il n’y a personne qui s’y attaque ? Vu l’image négative qu’ont les OGM, Monsanto, les ondes, vues les tendances d’opinion et d’idéologie à leur encontre, cela suffit pour que des gens s’y attellent pour qu’il y ait énormément de contrôles, de recherche pour chercher dans tous les sens leur nocivité, ce qui fait que ces technologies sont fortement éprouvées. Et donc, si les études n’arrivent pas à démontrer leur nocivité, c’est qu’il y a de fortes chances qu’elles ne le soient pas.





Heu, dans le secteur pharmaceutique ya des médicaments qui ont passé les tests de mise sur le marché qui se sont fait retirer de la vente pour nocivité alors “your argument is invalid” : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_médicaments_retirés_du_marché_français

ca te vas comme argument? c’est pas parceque on ne sais pas aujourd’hui que c’est mauvais que ca ne l’est pas hein…







Ph11 a écrit :



Vraiment ? La science serait le droit au doute où les militants et les associations citoyennes peuvent remettre en question la science afin de démocratiser de la démocratie ? Un peu comme reopen911…





non, tu t’emballes. La science doit se remettre en cause (elle même, c’est un principe intrinsèque) en permanence pour avancer et étendre ses horizons, la théorie de la relativité se fait mettre à mal en permanence en ce moment (neutrinos…) et il est nécessaire que l’on applique se principe de remise en cause a notre société aussi si on veux suivre notre évolution… et plutôt que d’aller lire reopen911 (que je ne connaissais pas) ,vas voir reflets.info, ya des faits et des sources la bas.







Ph11 a écrit :



Est-ce le doute des modèles ou le doute de la science dont tu parles ?

Car cela n’est pas de la science, mais du relativisme où les faits scientifiques et les convictions des idéologues se vaudraient… L’origine de l’obscurantisme.





Je me répète certainement mais… LOLWUT??? stop la moquette, c’est pas compréhensible la… le doute est INHÉRENT à la réflexion, je doute de tes propos comme tu doutes des miens, de leur justesse, précision et objectivité. Or ici c’est ce doute en la conduite correcte des études que j’exprime, ma confiance ne pouvant aller dans des conflits d’intérêt ou des biais scientifiques bourrés de raccourcis.

et tu me demandes “doute des modèles ou le doute de la science”, en quelque sorte les deux, je doute de la démarche des industriels comme de celle des antis, ainsi que des modèles sur lesquels ils se basent, je vois aujourd’hui un effet nocebo dans la population et cela peux engendrer des soucis. Mon principal problème étant le temps de lire le résultat de ces études de manière assez approfondie pour m’assurer de la démarche scientifique.









Snakes_Master1 a écrit :



Canard PC a fait un excellent article sur ce sujet



20 pages de journalisme, et c’est gratuit.







Merci <img data-src=" />



Je vois pas l’intérêt du Wi-Fi en primaire. Au lycée pour bosser OK avec les élèves OK. Là je pense qu’il est préférable de câbler… Et puis c’est pas avec les deux postes qui se battent en duel…








jeje07 a écrit :



c’est beau de mélanger tout et n’importe quoi!

si tu en déduis que du coup les ondes ne sont pas dangeureuses, je te propose d’essayer de mettre ta main dans ton four micro onde…….



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Je n’en ai rien déduis.



PS: Le four à micro-onde, ça chauffe, mais ça ne donne pas le cancer, hein.









Mudman a écrit :



Je n’en ai rien déduis.



PS: Le four à micro-onde, ça chauffe, mais ça ne donne pas le cancer, hein.







Et bien justement (pour le PS) c’est là toute la question, savoir si à dose extrêmement faible on le chope ou pas <img data-src=" />









Mudman a écrit :



PS: Le four à micro-onde, ça chauffe, mais ça ne donne pas le cancer, hein.





South Park m’aurait menti !!! <img data-src=" /> moi qui voulais des co*illes de la taille d’un ballon de piscine pour pouvoir aller dans un dispensaire <img data-src=" />



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millman42 a écrit :



Non, il faut percer le mur et mettre une antenne à l’extérieur.









Du coup c’est super galere, si je dois percer tout les murs pour faire passer l’antenne et mettre un répéteur dans chaque pièce (encore plus galere pour les pieces qui sont au milieu de la maison, sans fenetres)