Borderlands 2 : un second DLC, une semaine seulement après le premier

Borderlands 2 : un second DLC, une semaine seulement après le premier

Gazillions of DLC

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

17/10/2012 2 minutes
174

Borderlands 2 : un second DLC, une semaine seulement après le premier

Une petite semaine seulement après la sortie du DLC apportant une nouvelle classe à Borderlands 2, 2K Games à remis le couvert hier en lançant une nouvelle campagne optionnelle baptisée « Captain Scarlett and her Pirate's Booty ».

Borderlands 2 DLC Captain Scarlett

 

Nulle question du postérieur, au demeurant charmant, du Captitaine Scarlett dans ce second DLC, mais bien d'un trésor caché qui ferait saliver n'importe quel explorateur qui se respecte. Le seul problème, c'est qu'un ver gigantesque en protège l'accès, mais pas de quoi vous refroidir n'est-ce pas ? 

 

Si présenté ainsi le scénario tient sur sur la première moitié d'une feuille A4, sachez tout de même qu'à l'instar des campagnes additionnelles du premier Borderlands, « Captain Scarlett and her Pirate's Booty » propose de nouvelles zones de jeu, de nouveaux ennemis ainsi que de nouvelles armes. Le tout devrait pouvoir nous occuper une bonne dizaine d'heures, ce même sans avoir un personnage de niveau 50 pour espérer survivre dans ces nouvelles contrées hostiles. Les vers géants, ça ne plaisante pas.

 

Le DLC « Captain Scarlett and her Pirate's Booty » est disponible depuis hier soir sur Steam, le PlayStation Network ainsi que le Xbox Live. Il vous en coûtera 9,99 € ou bien 800 points Microsoft. Les acquéreurs du Season Pass n'auront quant à eux rien à débourser cette fois-ci.

 

Nous vous laissons maintenant découvrir la bande-annonce de cette campagne additionnelle. 


Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (174)


Ils ont pas froid aux yeux les mecs ! En tout cas j’espere qu’a force d’abus dans se genre les gens réaliseront qu’ils se font empapaouter avec les DLC !


Le 17/10/2012 à 08h 37

Après l’opération 1€/jour pour avoir un PC, l’opération 1 DLC/semaine pour avoir un jeu …




qu’un ver gigantesque



Encore ??!



Sinon, raison de plus pour attendre la sortie de tous les DLC, puis du pack complet ET en promo


Rourou, rourou … <img data-src=" /><img data-src=" />



Et après ça, on va encore trouver une pelleté de mec nous dire: “non le jeu n’est pas en kit, non les DLC n’était pas développés en même temps que le jeu etc…”


et dire qu’avant, on avait cas choper un map éditor et on se faisait nos propres DLC !


J’y ai joué une demie heure, me suis ennuyé un max & suis retourné à Dishonored.

L’écriture laisse vraiment à désirer sur ce dlc je trouve.


il n’y a pas de limite de niveau comme dans le 1?

il me semble que c’était les DLC qui débloquaient les paliers supérieurs (un peu à la WoW)



mais sinon, je trouve ça un peu osé des ces société de faire du contenu additionnel payant alors qu’il l’ont clairement développé en même temps que le jeu, et que ça devrait faire partie du jeu complet, ou en mise à jour gratuite, à la minecraft.

ils font déjà un jeu cher (50€ c’est pas des broutilles) si en plus les mises à jour sont payantes, je trouve ça très limite.



déjà 110€ pour le jeu complet + DLC + guide si on veut l’acheter aujourd’hui sur Steam! <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



Rourou, rourou … <img data-src=" /><img data-src=" />



Et après ça, on va encore trouver une pelleté de mec nous dire: “non le jeu n’est pas en kit, non les DLC n’était pas développés en même temps que le jeu etc…”





rooooh t’es de mauvaise foi là. C’est juste que chez 2K Games, c’est des kadors qui développent plus vite que leur ombre <img data-src=" />



Comment ça “peu crédible” ? <img data-src=" />









Teovald a écrit :



J’y ai joué une demie heure, me suis ennuyé un max & suis retourné à Dishonored.

L’écriture laisse vraiment à désirer sur ce dlc je trouve.







Un peu trop facile comme jeu celui là par contre ^^’











geekounet85 a écrit :



déjà 110€ pour le jeu complet + DLC + guide si on veut l’acheter aujourd’hui sur Steam! <img data-src=" />







Après les tarifs de Steam hors promo… <img data-src=" /> personnellement je l’ai payé 23,99 € quelques jours après sa sortie, sans les bonus de pré commande, certes.



Le 17/10/2012 à 08h 46







anonyme a écrit :



Après l’opération 1€/jour pour avoir un PC, l’opération 1 DLC/semaine pour avoir un jeu …





Je suis davantage interrogé s’il s’agit ou non de “publi-reportage” dans l’immédiat.

Plume trop conciliante ou discours trop rôdé qui pourrait venir des gens qui ont édités le jeu, c’est une information bien étrange que je viens de lire.



Le 17/10/2012 à 08h 47







Lafisk a écrit :



Et après ça, on va encore trouver une pelleté de mec nous dire: “non le jeu n’est pas en kit, non les DLC n’était pas développés en même temps que le jeu etc…”





Pas en même temps est une possibilité, mais il n’en reste pas moins que ceux qui ont payés le jeu ont payés déjà ces contenus qu’ils auront à re-payer.









AnthonyF a écrit :



Je suis davantage interrogé s’il s’agit ou non de “publi-reportage” dans l’immédiat.

Plume trop conciliante ou discours trop rôdé qui pourrait venir des gens qui ont édités le jeu, c’est une information bien étrange que je viens de lire.







Heu non c’est pas un publi reportage, et j’ai tout écrit tout seul !



Le 17/10/2012 à 08h 49







XalG a écrit :



Un peu trop facile comme jeu celui là par contre ^^’





Jeu français qui est apprécié par la presse concernée internationale, forcément <img data-src=" />



Le 17/10/2012 à 08h 50







Ellierys a écrit :



Heu non c’est pas un publi reportage, et j’ai tout écrit tout seul !





Fais toi embaucher chez les éditeurs, tu as le speech des marketeux/vendeurs <img data-src=" />









XalG a écrit :



Un peu trop facile comme jeu celui là par contre ^^’







Même en mode “Hardcore” ou “super très beaucoup dur” ?









AnthonyF a écrit :



Fais toi embaucher chez les éditeurs, tu as le speech des marketeux/vendeurs <img data-src=" />







Non ça ira j’suis bien ici. <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Jeu français qui est apprécié par la presse concernée internationale, forcément <img data-src=" />







Qui n’est pas si simple non plus … enfin, pour l’instant j’ai jamais passer un niveau sans tuer un gars, c’est sur que si t’avances comme un bourrin le jeu sera très facile, si t’essais de la faire infiltration pure, pas simple du tout …



Mais le jeu est franchement pas mal, avec quelque qu^tes secondaire, qui ont l’air d’apporté un côté alternatif à l’histoire, enfin faudra voir quand je recommencerais le jeu si le côté alternatif est si gros que ça ou pas, je pense pas que l’histoire principale soit si impactée au final.




il est pas récent ce jeu ? c’est déjà le deuxième DLC à 10 € ?

je vais rester sur minecraft donc ;)








jiph a écrit :



Même en mode “Hardcore” ou “super très beaucoup dur” ?







Je l’ai terminé en mode de difficulté maximum en faisant des niveaux en tuant tout le monde et des niveaux sans me faire détecter et sans tuer personne. Mais sur la fin ça me gavait de refaire toujours pareil, surtout avec l’IA du jeu x).

Mais bon, l’histoire est pas trop mal quand même !



Le 17/10/2012 à 08h 55







Ellierys a écrit :



Non ça ira j’suis bien ici. <img data-src=" />





Si des fois tu veux te reconvertir un jour <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Qui n’est pas si simple non plus … enfin, pour l’instant j’ai jamais passer un niveau sans tuer un gars, c’est sur que si t’avances comme un bourrin le jeu sera très facile, si t’essais de la faire infiltration pure, pas simple du tout …





Si j’en crois les memes, la majorité y jouent comme des bourrins alors <img data-src=" />

En même temps, ils ont laissé aux joueurs le choix. Ce qui est une bonne chose. Mais seulement.. çà torche le jeu et çà le rend moins intéressant alors qu’il a une certaine orientation.

Après, ce qui me bloque de prendre Dishonored, avant la question des DLCs à venir, c’est son éditeur donc <img data-src=" />



Le 17/10/2012 à 08h 56







jiph a écrit :



Même en mode “Hardcore” ou “super très beaucoup dur” ?





Oui, même en mode “le plus dur qui existe”



Bon avoir déjà bien entamé le DLC il est sympa, même si il fait moins “plein” que le contenu principal.



Comme marqué dans le sujet DLC précédent j’ai acheté le jeu complet à 50€ (35€ le jeu + 15€ de season pass) et j’ai encore 3 dlcs après celui là, donc pour l’instant ca ne me choque pas. Après ceux qui veulent l’acheter en “séparé” je peux comprendre leur frustration.



Pour info, les dlcs ne sont pas développés par gearbox mais par quatre autres petits studios, ce qui veut dire que ça a été développé en parallèle.



après je comprend ceux qui voyent des dlcs aussi rapidement et gueulent, mais sinon, attender les versions “game of the year” et vous aurait un jeu complet sans dlcs, bien après tout le monde.


Ca fait déjà quelques temps que j’ai 2 ans de retard sur tous les jeux qui sortent, comme ça je les ai à bien moins cher, et en plus j’ai tous les bonus de pré-commande et DLC.



D’ailleurs mettre en vente un bonus de pré-commande je trouve ça très moyen, ça devrait être purement réservé aux gens l’ayant pré-commandé, portefeuille blindé ou non.








AnthonyF a écrit :



Si j’en crois les memes, la majorité y jouent comme des bourrins alors <img data-src=" />

En même temps, ils ont laissé aux joueurs le choix. Ce qui est une bonne chose. Mais seulement.. çà torche le jeu et çà le rend moins intéressant alors qu’il a une certaine orientation.

Après, ce qui me bloque de prendre Dishonored, avant la question des DLCs à venir, c’est son éditeur donc <img data-src=" />







Ben de ce que j’ai pu lire, ils jouent tous en mode bourrin … enfin perso les tallboy, je les trouvent plutôt coriaces à tuer



Les dlc me faisait chier aussi, mais comme j’ai pas de PC pendant un mois minimum … fallait bien trouver une occupation <img data-src=" />, en aucun cas j’achèterais les DLC par contre, … 70€ déjà sur ma xbox … ça m’a trouer le cul j’avais pas acheté de jeu neuf sur xbox depuis longtemps, ça fait mal quand même, repasser à la caisse après, non merci




Cela commence à faire beaucoup de DLC en peu de temps, ils auraient pu au moins grouper les deux …

Là c’est clair que pour les défendre faudra chercher des arguments car perso je vois pas.



Cela reste tout de même optionnel après il suffit de ne pas acheter.


Le 17/10/2012 à 09h 05







Lafisk a écrit :



Les dlc me faisait chier aussi, mais comme j’ai pas de PC pendant un mois minimum … fallait bien trouver une occupation <img data-src=" />





Tu m’étonnes, mais quand même !

Il ne faut pas craquer <img data-src=" />



Blague à part, un mois c’est dur faut l’avouer.









XalG a écrit :



Un peu trop facile comme jeu celui là par contre ^^’





j’y joue en hard & en ayant désactivé la boussole. ça équilibre un peu :-).

Mais c’est effectivement pas trop difficile, l’IA laisse à désirer : pas de réaction des gardes aux portes laissées ouvertes par exemple ou à la disparition du meilleur ami qui était 2 m plus loin 30 secondes plus tôt. Dishonored est quand même un degré au dessus de ce qui se fait ces dernières années en matière d’IA mais il n’y a rien d’impressionant par rapport à Thief. ça rend l’infiltration plus facile qu’elle ne devrait l’être surtout avec les différents pouvoirs qui sont fort utiles.

Et pour les combats, dès qu’on obtient les upgrades pour le pistolet ou l’arbalète, ils deviennent également très faciles, même si la lore pousse plus à un gameplay non léthal.



borderlands2 dlc : crack them all.



suis désolé, mais sortir des dlc une semaine seulement après un autre c’est clairement pour maximiser les revenus. Alors certes une entreprise doit faire du bénéfice mais faut pas pousser !








texnexx a écrit :



Ils ont pas froid aux yeux les mecs ! En tout cas j’espere qu’a force d’abus dans se genre les gens réaliseront qu’ils se font empapaouter avec les DLC !







Pour les défendres.



Les DLC sur borderland 1 apportaient quelques heures de jeu supplémentaires, de vastes niveaux, des quêtes et une histoire supplémentaire.



Pas de la dlc de bas étage type un skin. Et puis à 10€, pour le contenu, cela était tout à fais raisonnable.



Reste que le peu de temps passé entre la sortie du jeu et ces DLC prouvent que les gars de chez 2K ont déjà bossés dessus en amont.

Et donc que cela aurait peut être pu être intégré directement.

Mais que le coté commercial à décidé de nous faire raquer un peu plus…



La ou pour le 1, les DLC étaient sorties quelques mois plus tard.





PS : je ne l’ai pas acheté :$

J’attend les soldes de l’été prochain pour le pack complet dans les 20€ ^^’









AnthonyF a écrit :



Je suis davantage interrogé s’il s’agit ou non de “publi-reportage” dans l’immédiat.

Plume trop conciliante ou discours trop rôdé qui pourrait venir des gens qui ont édités le jeu, c’est une information bien étrange que je viens de lire.





Euh… tu en vois souvent des publi-reportages avec des titres comme cela ?



Après relecture, le ton est factuel (ce n’est pas un test mais une news)…









AnthonyF a écrit :



Tu m’étonnes, mais quand même !

Il ne faut pas craquer <img data-src=" />



Blague à part, un mois c’est dur faut l’avouer.





Ben ça me fait chier, c’est pas avec un pc mort que mes projets de jeux avance … mais bon, dishonored m’a donner 2-3 idées donc c’est pas si mauvais que ça ^^









Lafisk a écrit :



Rourou, rourou … <img data-src=" /><img data-src=" />



Et après ça, on va encore trouver une pelleté de mec nous dire: “non le jeu n’est pas en kit, non les DLC n’était pas développés en même temps que le jeu etc…”





Personne t’oblige à acheter.



Si des gens l’achètent et sont contents, ça t’enlève quoi, à toi ?









Nathan1138 a écrit :



Personne t’oblige à acheter.



Si des gens l’achètent et sont contents, ça t’enlève quoi, à toi ?





Une politique de qualité ? des jeux complets de qualité ??…



j’avais bien dit qu’on trouverais encore des gens pour les défendre …



Le 17/10/2012 à 09h 13







Gericoz a écrit :



Cela reste tout de même optionnel après il suffit de ne pas acheter.





Quand tu aimes, tu es plus enclin à lâcher la monnaie. Preuve avec CoD depuis MW2 et BF3.



Sans oublier que la génération de joueur la plus récente n’ont pas connu le temps où tu avais d’autres joueurs qui créaient le contenu et que c’était gratuit et sans limite, pour eux çà leur semble normal de lâcher la monnaie. Et cela semble de plus en plus normal si j’en juge que peu nombreux sont ceux à ne pas proposer de DLC payant.









Nathan1138 a écrit :



Personne t’oblige à acheter.



Si des gens l’achètent et sont contents, ça t’enlève quoi, à toi ?





bah ça veut dire que les éditeurs vont continuer et donc enlever du contenu aux joueurs qui ne veulent pas payer plus que le jeu de base.

parce qu’il faut pas se leurrer, là c’est clairement du contenu “on le met pas dans la version de base, on en fera un DLC pour se faire du blé”



surtout que j’imagine que ça pose des problèmes pour le multi! si une personne veut jouer en multi avec une autre qui n’a pas les mêmes DLC, ça va poser des conflits! un peu con pour un jeu qui se vante de son multi! <img data-src=" />



Le 17/10/2012 à 09h 17







carbier a écrit :



Euh… tu en vois souvent des publi-reportages avec des titres comme cela ?



Après relecture, le ton est factuel (ce n’est pas un test mais une news)…





Le ton faisait publicité. C’est très -trop- bien écrit d’où le pourquoi çà m’a interrogé et on m’a répondu d’ailleurs. Fin de l’histoire.

Et le titre était neutre, le contenu de la news, selon moi, semblait l’être beaucoup moins.







Lafisk a écrit :



Ben ça me fait chier, c’est pas avec un pc mort que mes projets de jeux avance … mais bon, dishonored m’a donner 2-3 idées donc c’est pas si mauvais que ça ^^





Je peux t’en donner aussi si çà t’intéresse <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



j’avais bien dit qu’on trouverais encore des gens pour les défendre …





Évidemment, tu en auras toujours pour défendre.

Certains ont l’optique que le jeu de base aurait été plus cher si ce contenu avait été inclus de base. Là ils ont, pour certain, l’illusion d’avoir le jeu et de ne pas avoir eu la facture totale obligatoire. Alors que pour le même prix, ils auraient eu tout le contenu.









texnexx a écrit :



Ils ont pas froid aux yeux les mecs ! En tout cas j’espere qu’a force d’abus dans se genre les gens réaliseront qu’ils se font empapaouter avec les DLC !



Faut arrêter, Borderlands 2 le jeu seul est complet.

Il vaut son prix, même à 60€ (mais tu le trouves à 30 et perso je l’ai eu à 20). Je vois le temps passé dessus ça fait pas cher de l’heure de jeu (enfin c’est comme ça que je compte perso).



Tu te fais pas avoir en l’achetant sans avoir les autres DLCs. Tu peux trouver dommage que les DLCs soient pas inclus vu qu’il sorte en même temps (ou presque) que le jeu, mais je trouve pas aberrant qu’ils profitent du développement du jeu pour créer les DLCs en parallèle.



Pour des exemples de DLC de merde je regarderai plutôt vers BF3.









geekounet85 a écrit :



bah ça veut dire que les éditeurs vont continuer et donc enlever du contenu aux joueurs qui ne veulent pas payer plus que le jeu de base.

parce qu’il faut pas se leurrer, là c’est clairement du contenu “on le met pas dans la version de base, on en fera un DLC pour se faire du blé”



surtout que j’imagine que ça pose des problèmes pour le multi! si une personne veut jouer en multi avec une autre qui n’a pas les mêmes DLC, ça va poser des conflits! un peu con pour un jeu qui se vante de son multi! <img data-src=" />









Si peu de temps après la sortie du jeu, c’est clair.

Le concept à du trop bien marcher sur le 1. Du coup,

Ils ont décidés de le faire dés la sortie du jeu ^^’



C’est ça qui est un peu irritant.



Réciproquement, ils auraient pu mettre ça sous silence et les sortir dans 5-6 mois alors que tout était prêt depuis des lustres :$









geekounet85 a écrit :



bah ça veut dire que les éditeurs vont continuer et donc enlever du contenu aux joueurs qui ne veulent pas payer plus que le jeu de base.

parce qu’il faut pas se leurrer, là c’est clairement du contenu “on le met pas dans la version de base, on en fera un DLC pour se faire du blé”





Ce que tu ne comprends pas c’est que là le contenu tu ne l’aurais pas eu, (rien que l’histoire n’a rien a voir avec la trame principale….), d’un point de vue perso je suis bien content qu’il sorte si rapidement car avec els jeux qui arrivent ils vont avoir du mal a vendre un dlc (halo/cod/far cry/doom3/AC3/DLC artorias of the abyss etc…)



J’ai lessivé le premier (200h au compteur) et compte bien faire de même pour le second, mais il est clair que pour le coup ça fait commercial de bas étage de sortir un DLC de perso deux semaine après (soit ils l’intégraient au jeu soit ils attendaient un vrai DLC) , plus un autre DLC à peine un mois après la sortie du jeu…<img data-src=" />



Quelqu’un disait que les DLC étaient fait par d’autres studios que Gearbox (source ?), même si c’était vrai, rien ne les empechait d’attendre encore un ou deux mois, histoire de prolonger l’effet Borderlands 2, comme Gearbox avait fait pour le 1, ce qui était une bonne chose <img data-src=" />



Les DLC du 1 étaient de qualités, peu cher (j’ai souvenir de 5€ pour un des trois…).



Sur le 2, on s’oriente clairement sur la tendance actuelle des DLC à 10€ qui rajoutent pas grand chose et c’est bien dommage <img data-src=" />








AnthonyF a écrit :



Je peux t’en donner aussi si çà t’intéresse <img data-src=" />







Je suis toujours à l’écoute des bonnes idées ;)



mais faut aussi que je bosse sur une présentation de mes différentes idées de jeu (oui j’en ai plusieurs en tête) car faut pas se leurrer, c’est pas tout seul que j’arriverais à faire ne serait-ce qu’un seul de mes jeux ^^’



et donc faut je me trouve du monde pour épauler









geekounet85 a écrit :



bah ça veut dire que les éditeurs vont continuer et donc enlever du contenu aux joueurs qui ne veulent pas payer plus que le jeu de base.

parce qu’il faut pas se leurrer, là c’est clairement du contenu “on le met pas dans la version de base, on en fera un DLC pour se faire du blé”







Y’a un paquet de gens bouchés ici.

Sérieusement, avant de l’ouvrir et de raconter des conneries gros comme des maisons, genre jeu en kit, vous devriez vous renseigner.



Le jeu n’a pas été fait par le même studio que celui qui a fait le premier DLC.

Sachant que le DLC de la classe était un bonus de pré-commande. (Même si 10€ pour la classe mécromancer, c’est un poil abusif)



Bref, de toute façon, je trouve sur cet article n’a pas sa place dans la ligne éditoriale de PCinpact.









Darkou a écrit :



Ce que tu ne comprends pas c’est que là le contenu tu ne l’aurais pas eu, (rien que l’histoire n’a rien a voir avec la trame principale….), d’un point de vue perso je suis bien content qu’il sorte si rapidement car avec els jeux qui arrivent ils vont avoir du mal a vendre un dlc (halo/cod/far cry/doom3/AC3/DLC artorias of the abyss etc…)





tu m’excusera mais il y a assez peu de quêtes secondaires qui ont quelque chose à voir avec la trame principale!



et les jeux que tu cite n’ont pas le même public que Borderlands, enfin normalement…









Darkou a écrit :



Ce que tu ne comprends pas c’est que là le contenu tu ne l’aurais pas eu, (rien que l’histoire n’a rien a voir avec la trame principale….), d’un point de vue perso je suis bien content qu’il sorte si rapidement car avec els jeux qui arrivent ils vont avoir du mal a vendre un dlc (halo/cod/far cry/doom3/AC3/DLC artorias of the abyss etc…)





Non c’est toi qui comprend tout à l’envers …



avant ce genre de contenu, on l’avait soit à la sortie du jeu, soit par le biais de maj gratuite, pour de petit contenu soit par des extensions, qui dans beaucoup de cas étaient au moins aussi grosse que le jeu de départ même si payante









alkashee a écrit :



Quelqu’un disait que les DLC étaient fait par d’autres studios que Gearbox (source ?), même si c’était vrai, rien ne les empechait d’attendre encore un ou deux mois, histoire de prolonger l’effet Borderlands 2, comme Gearbox avait fait pour le 1, ce qui était une bonne chose <img data-src=" />



Les DLC du 1 étaient de qualités, peu cher (j’ai souvenir de 5€ pour un des trois…).



Sur le 2, on s’oriente clairement sur la tendance actuelle des DLC à 10€ qui rajoutent pas grand chose et c’est bien dommage <img data-src=" />







Je partage un peu ton avis. Ils ont commencé à sortir les DLC un peu trop vite là.

Et le contenu me semble plus court que les DLC du premier. Hors celui de moxxy qui était bien naze.

Par contre, ils sont tous sortis dans les 15€ les DLC du premier.









Darkou a écrit :



Ce que tu ne comprends pas c’est que là le contenu tu ne l’aurais pas eu, (rien que l’histoire n’a rien a voir avec la trame principale….), d’un point de vue perso je suis bien content qu’il sorte si rapidement car avec els jeux qui arrivent ils vont avoir du mal a vendre un dlc (halo/cod/far cry/doom3/AC3/DLC artorias of the abyss etc…)





2 DLC si peu de temps après la sortie du jeux, tu ne me fera pas croire que si les moutons qui ouvrait leurs porte-monnaies (en plus de leurs rectums) pour un DLC, n’existais pas on ne l’aurais jamais eu.

Ca aurait été en MAJ gratuite ou directement dans le jeux à sa sortie.









Kanchelsis a écrit :



Y’a un paquet de gens bouchés ici.

Sérieusement, avant de l’ouvrir et de raconter des conneries gros comme des maisons, genre jeu en kit, vous devriez vous renseigner.



Le jeu n’a pas été fait par le même studio que celui qui a fait le premier DLC.

Sachant que le DLC de la classe était un bonus de pré-commande. (Même si 10€ pour la classe mécromancer, c’est un poil abusif)



Bref, de toute façon, je trouve sur cet article n’a pas sa place dans la ligne éditoriale de PCinpact.





Et ?? donc parce que c’est fait par un autre studio, ça justifie tout et n’importe quoi ??



Cela montrerait bien plus de respect envers leur client si ils avaient dev leur jeu, ensuite dev les DLC eux même, même si c’est pour les sortir 3 mois après.



La t’achètes un jeu, 3 jours après t’as une classe à la con pour 10€, une semaine après t’as déjà un DLC … mais non effectivement ils ne te prennent pas pour un con …









Lafisk a écrit :



Une politique de qualité ? des jeux complets de qualité ??…



j’avais bien dit qu’on trouverais encore des gens pour les défendre …





Ah bon, un jeu avec DLC est forcément mauvais ?



Le 17/10/2012 à 09h 26







Lafisk a écrit :



Je suis toujours à l’écoute des bonnes idées ;)



mais faut aussi que je bosse sur une présentation de mes différentes idées de jeu (oui j’en ai plusieurs en tête) car faut pas se leurrer, c’est pas tout seul que j’arriverais à faire ne serait-ce qu’un seul de mes jeux ^^’



et donc faut je me trouve du monde pour épauler





Dès que je suis opé, on en reparle si tu veux <img data-src=" />







Darkou a écrit :



Ce que tu ne comprends pas c’est que là le contenu tu ne l’aurais pas eu





Ce que tu ne comprends pas, c’est que si les gens savaient qu’ils paient déjà pour ces contenus, ils demanderaient à l’avoir inclus avec le jeu.

Comment çà se passait hier ? A coup de patch ou une extension aussi complète que le jeu de base. Même les extensions qui semblaient apporter peu, je citerais AoM Titans, çà apportait quand même beaucoup de jeu. Maintenant le genre ne s’y prête pas mais j’aurais le même discours pour HL et OpFor ou BS. Dungeon Siege et son extensions LoA. Maintenant ils vendent des morceaux qui bout à bout n’apporte pas autant qu’une extension passée et, qu’en plus, çà coûte souvent largement plus cher que cette dernière.



C’est sur que gearbox aurait payé un autre studio pour donner le dlc gratos <img data-src=" />








AnthonyF a écrit :



Dès que je suis opé, on en reparle si tu veux <img data-src=" />







Pas de soucis <img data-src=" />









Darkou a écrit :



C’est sur que gearbox aurait payé un autre studio pour donner le dlc gratos <img data-src=" />





ou ils auraient pu faire le boulot eux même <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Une politique de qualité ? des jeux complets de qualité ??…



j’avais bien dit qu’on trouverais encore des gens pour les défendre …



Mais Borderlands 2 est un jeu de qualité et complet.

Si je devais critiquer ça serait plus pour son interface bancale (de merde à mes yeux) où on sent bien le coté console plutôt que pour la qualité/quantité de son contenu.



Tu peux critiquer les DLCs qui te proposent 3 cartes multi pour 15€, y’a les mauvais DLCs et les bons DLCs. Là j’ai pas le sentiment d’être en face d’un mauvais DLCs.









Lafisk a écrit :



La t’achètes un jeu, 3 jours après t’as une classe à la con pour 10€, une semaine après t’as déjà un DLC … mais non effectivement ils ne te prennent pas pour un con …







Faut vraiment arrêter de raconter des conneries sur ce point.



Alors, pour que ce soit bien compris de tous :



LE DLC DE LA CLASSE MECROMANCER EST LE BONUS DE PRECOMMANDE, ANNONCÉE PLUSIEURS MOIS AVANT LA SORTIE DU JEU.

SA SORTIE ÉTAIT PRÉVU QUELQUES SEMAINES APRES LA SORTIE DU JEU.







C’est vrai que si on suit la logique de ceux qui se lamentent sur le fait que ce dlc soit payant, ils auraient mieux fait de ne pas le vendre, mais de faire un gros doigt à ceux qui n’ont pas précommandé.



Pour une fois que ceux qui précommande ont un vrai bonus, sachant qu’en plus, le prix du jeu à baissé dans les jours qui ont suivi sa sortie…









Darkou a écrit :



C’est sur que gearbox aurait payé un autre studio pour donner le dlc gratos <img data-src=" />





Rien n’aurait empeché de spécifier dans le contrat de diffuser ce DLC au minimum 3 mois après la sortie du jeu.



Le studio sort son DLC et en caisse le pognon et Gearbox garde son image de qualité et de suivi sur la franchise Borderlands <img data-src=" />



Le 17/10/2012 à 09h 35







Kanchelsis a écrit :



Faut vraiment arrêter de raconter des conneries sur ce point.



Alors, pour que ce soit bien compris de tous :



LE DLC DE LA CLASSE MECROMANCER EST LE BONUS DE PRECOMMANDE, ANNONCÉE PLUSIEURS MOIS AVANT LA SORTIE DU JEU.

SA SORTIE ÉTAIT PRÉVU QUELQUES SEMAINES APRES LA SORTIE DU JEU.







C’est vrai que si on suit la logique de ceux qui se lamentent sur le fait que ce dlc soit payant, ils auraient mieux fait de ne pas le vendre, mais de faire un gros doigt à ceux qui n’ont pas précommandé.



Pour une fois que ceux qui précommande ont un vrai bonus, sachant qu’en plus, le prix du jeu à baissé dans les jours qui ont suivi sa sortie…



Cool, ou comment forcer à acheter sans avoir la possibilité d’avoir un avis sur le produit …









Lafisk a écrit :



ou ils auraient pu faire le boulot eux même <img data-src=" />





et qu’est ça peut te foutre qu’il soit développé par d’autres ?









anonyme a écrit :



Cool, ou comment forcer à acheter sans avoir la possibilité d’avoir un avis sur le produit …





??????









djludo61 a écrit :



et qu’est ça peut te foutre qu’il soit développé par d’autres ?





ça leur donne une excuse pour te faire payer un contenu que t’as déjà payer, excuse qui passe très bien apparemment auprès de ceux n’ayant pas assez de temps cerveau pour réfléchir en quoi la pratique joue en leur défaveur …









Kanchelsis a écrit :



Faut vraiment arrêter de raconter des conneries sur ce point.



Alors, pour que ce soit bien compris de tous :



LE DLC DE LA CLASSE MECROMANCER EST LE BONUS DE PRECOMMANDE, ANNONCÉE PLUSIEURS MOIS AVANT LA SORTIE DU JEU.

SA SORTIE ÉTAIT PRÉVU QUELQUES SEMAINES APRES LA SORTIE DU JEU.







C’est vrai que si on suit la logique de ceux qui se lamentent sur le fait que ce dlc soit payant, ils auraient mieux fait de ne pas le vendre, mais de faire un gros doigt à ceux qui n’ont pas précommandé.



Pour une fois que ceux qui précommande ont un vrai bonus, sachant qu’en plus, le prix du jeu à baissé dans les jours qui ont suivi sa sortie…







+1



C’était bien annoncé depuis le temps, jusque là rien d’anormal.



Le seul point qui bloque pour pas mal de monde (dont moi hein), c’est qu’étant un bonus de PRÉ-COMMANDE, il soit mis à dispo de tout le monde, moyennant finance ce qui est un mauvais calcul sur toute la ligne:





  • Ceux ayant préco ont la sensation de se faire violemment dilater le fondement sans lubrifiant

  • Ceux n’ayant pas préco également puisque 10€ pour un perso une semaine après ça fait rapace / politique de merde / DLC déjà prêt avant la sortie du jeu



    Cette classe aurait du resté reservé à ceux ayant pré-commandé le jeu, point.



Le 17/10/2012 à 09h 41







Kanchelsis a écrit :



C’est vrai que si on suit la logique de ceux qui se lamentent sur le fait que ce dlc soit payant, ils auraient mieux fait de ne pas le vendre, mais de faire un gros doigt à ceux qui n’ont pas précommandé.





J’aurais tendance à dire, je vois aps en quoi çà aurait été gênant.

Bonus de pré-commande, çà veut bien dire ce que çà veut dire non ?



A quoi bon le rendre disponible après ? En quoi çà aurait été utile de le pré-commander au prix fort si le premier mec a payé le jeu 60 boules et que le second aurait pu se débrouiller et le payer 30 et en plus avoir le luxe de la pré-commande pour moins cher que l’autre ?



Ou bien, on a pas la même notion de bonus et qu’il n’a jamais été question que ce soit un vrai bonus mais plutôt de l’inclus. Ce qui est une notion différente. Équivalente à celle de certains qui inclus le premier DLC en pré-commandant.



Bah tiens, barbecue time <img data-src=" /> Qui n’en veut ? <img data-src=" />



Le 17/10/2012 à 09h 49

Salut <img data-src=" />



Je joue en dilétante à ce jeu et je trouve ça assez “pénible” les points de sauvegardes qui obligent a refaire une bonne partie de la map avant de revenir où je me suis arrétée la fois d’avant <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



ça leur donne une excuse pour te faire payer un contenu que t’as déjà payer, excuse qui passe très bien apparemment auprès de ceux n’ayant pas assez de temps cerveau pour réfléchir en quoi la pratique joue en leur défaveur …





<img data-src=" /> devant ce troll <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



ou ils auraient pu faire le boulot eux même <img data-src=" />







Sauf qu’ils ont déjà annoncés les quatres dlcs avant juin 2013 (date de sortie du quatrième dlc (hors mechromancer)) ils n’avaient probablement pas assez de ressources en interne, vu qu’ils ne bossent pas que sur borderlands.



Bientôt, les jeux à 2€ puis 5€ par chapitre une fois l’intro finie. Et le pire c’est que les gens seront contents (“ouais mais pas obligé de payer tout si on en fait que 50% trop kool !”). Et au final le tout bout à bout vaudra plus de 70€. Et personne aura l’impression de se faire enfiler. C’est beau.



Et ce que vous comprenez pas, c’est qu’on justifie pas 110€ pour un jeu parce qu’on voit tous les jours des merdes sortir à 70€. Un bon jeu devrait en valoir 50, 60 max, et les autres bien moins.


Le 17/10/2012 à 09h 52







Lafisk a écrit :



excuse qui passe très bien apparemment auprès de ceux n’ayant pas assez de temps cerveau pour réfléchir en quoi la pratique joue en leur défaveur …





Outre le côté insultant qui n’était peut-être pas nécessaire comme celui de ton interlocuteur qui est agressif, c’est là la complexité du sujet en fait.



Ceux qui l’acceptent se disent faire une bonne affaire. Vu que c’est séparé, dans leur tête, si çà avait été inclus le jeu aurait été x,xx€ plus cher. Alors que souvent non. Un peu comme aujourd’hui sur les offres Internet avec ou sans TV tu paies la même chose. Et avant çà c’était l’internet avec ou sans téléphone au même prix.

Et ils ont l’illusion de choisir aussi. Alors là c’est tout benef. Le jeu semble moins cher qu’il aurait pu être, et je peux choisir si je veux le compléter. C’est la fête.



Le 17/10/2012 à 09h 54







djludo61 a écrit :



<img data-src=" /> devant ce troll <img data-src=" />





Il ne trolle pas.







jeliel a écrit :



Bientôt, les jeux à 2€ puis 5€ par chapitre une fois l’intro finie. Et le pire c’est que les gens seront contents (“ouais mais pas obligé de payer tout si on en fait que 50% trop kool !”). Et au final le tout bout à bout vaudra plus de 70€. Et personne aura l’impression de se faire enfiler. C’est beau.





C’est exactement çà.

Bientôt ils vont vendre les chapitres de jeux et les gens achèteront le premier et le dernier. Et si çà leur a plu rajouteront les chapitres qui manque et seront heureux d’avoir le jeu complet pour 250€ au lieu de 50€ à l’époque où ils pouvaient encore se soulever contre ces pratiques.









AnthonyF a écrit :



Il ne trolle pas.



.





Ah bah non, dire des choses que son petit doigt a dit c’est pas du troll.









XMalek a écrit :



Sauf qu’ils ont déjà annoncés les quatres dlcs avant juin 2013 (date de sortie du quatrième dlc (hors mechromancer)) ils n’avaient probablement pas assez de ressources en interne, vu qu’ils ne bossent pas que sur borderlands.





ouai enfin à ce rythme, tu peux tabler sur du fin décembre 2012 <img data-src=" />



Le 17/10/2012 à 09h 58







djludo61 a écrit :



Ah bah non, dire des choses que son petit doigt a dit c’est pas du troll.





Je doute que ce soit son petit doigt qui lui parle, plutôt la constatation de ce qui se passe dans le domaine du JV depuis quelques années et l’accélération des DLCs ainsi que leur prolifération.



Tu enchaînes les données et les recoupes, tu en arrives aux conclusions que la majorité des DLCs sont du pognon supplémentaire qui n’ont pas coûté plus cher à dev.



Le 17/10/2012 à 10h 00







djludo61 a écrit :



??????





Oui, tu sais, le fait d’acheter un produit sans avoir aucune idée réelle sur sa qualité.

A la différence d’un produit/jeu déjà sortit, tu peux te faire une vraie idée si il te plaira, via test ‘public’ ou grâce a un essai chez une connaissance. En personnellement, je n’achète presque rien sans avis de personnes tiers ou sans l’avoir testé de moi-même.





Donc, maintenant, on a le choix : t’achete un truc a l’aveugle, ou tu l’achete plus tard, en connaissance de cause, mais pour +50% …



La pré-commande et les DLC, pour moi, c’est 2 trucs qui me font royalement chier…



Le 17/10/2012 à 10h 02







AnthonyF a écrit :



Un peu comme aujourd’hui sur les offres Internet avec ou sans TV tu paies la même chose. Et avant çà c’était l’internet avec ou sans téléphone au même prix.

Et ils ont l’illusion de choisir aussi. Alors là c’est tout benef. Le jeu semble moins cher qu’il aurait pu être, et je peux choisir si je veux le compléter. C’est la fête.





OVH no!box 20€ :)

Ah, on me signale que l’offre n’existe plus :p



Le 17/10/2012 à 10h 04







anonyme a écrit :



OVH no!box 20€ :)

Ah, on me signale que l’offre n’existe plus :p





Arrête je suis vert, j’attendais la fin de l’engagement Orange pour me barrer :‘(





une nouvelle campagne optionnelle baptisée « Captain Scarlett and her Pirate’s Booty ».





DLC lulu !









127.0.0.1 a écrit :



DLC lulu !





ouais au moins ils sont clairs: avec ce DLC, vous l’avez DLC! <img data-src=" />









Kanchelsis a écrit :



Y’a un paquet de gens bouchés ici.

Sérieusement, avant de l’ouvrir et de raconter des conneries gros comme des maisons, genre jeu en kit, vous devriez vous renseigner.



Le jeu n’a pas été fait par le même studio que celui qui a fait le premier DLC.

Sachant que le DLC de la classe était un bonus de pré-commande. (Même si 10€ pour la classe mécromancer, c’est un poil abusif)



Bref, de toute façon, je trouve sur cet article n’a pas sa place dans la ligne éditoriale de PCinpact.





ça reste une pratique de merde indéfendable!

“offrir” une classe cheatée en précommande pour attirer les boutonneux en manque de reconnaissance, c’est abusif.

refiler les DLC à une boite tierce afin de justifier des coûts supplémentaires et du coup les facturer au client final, c’est abusif.









anonyme a écrit :



Oui, tu sais, le fait d’acheter un produit sans avoir aucune idée réelle sur sa qualité.

A la différence d’un produit/jeu déjà sortit, tu peux te faire une vraie idée si il te plaira, via test ‘public’ ou grâce a un essai chez une connaissance. En personnellement, je n’achète presque rien sans avis de personnes tiers ou sans l’avoir testé de moi-même.





Donc, maintenant, on a le choix : t’achete un truc a l’aveugle, ou tu l’achete plus tard, en connaissance de cause, mais pour +50% …



La pré-commande et les DLC, pour moi, c’est 2 trucs qui me font royalement chier…





Ah Ok, je n’avais pas compris. <img data-src=" />



Je n’arrive toujours pas à comprendre les « on va encore devoir payer pour… ». Y’a deux gars armée jusqu’aux dents qui partiront en vous laissant en vie que si vous sortez la carte de crédit ?



Je vais pas acheter les DLC du tout si ya pas un lot à pas cher, j’ai pas le droit ?



Sur PC je payerais jamais 60€ pour un jeu et pourtant je joue à tous les jeux que je veux, en les payant, ça semble choquant ? Je suis patient, j’ai des potes pour les 4pack, je me démerde (quand on a pas trop de thune pas le choix).



Je suis sur le PT2 et j’en chie bien pour progresser bein je suis content quand même j’ai pas l’impression de m’être fait avoir avec borderlands 2, ni avec le 1 que j’ai payé une misère avec tous les dlc, mais pas mal de temps après sa sortie.



Le fait de dire avant c’était mieux on pouvait faire son propre contenu gratuitement. C’est sûr que c’est facile de se reposer sur des âmes charitables qui font ça par passion sans gagner une thune (j’ai fait des maps pour certains jeu et c’est long alors du contenu complet additionnel voir des mod complets…).



Ceux qui sont contre tout, je les invites à pousser leurs projets se faire refouler de partout, monter leur entreprise et se faire traiter d’enfoirés quand le projet marche.



Ceux qui ont fait Magicka sont des étudiants qui ont bossés pendant des mois sans être payés avec des emprunts pour le matos de dev, et qui sortent pas mal de DLC.

Et si le jeu avait pas marché ?

Maintenant ils arrivent à en vivre et peuvent investir dans de nouveaux projets, quelle grosse bande d’enfoirés alors pour avoir pris des risques et en plus ils veulent gagner de l’argent.



Les jeux/DLC qui ne me plaisent pas je les achètes pas et je les pirates pas c’est tout.








bogomips a écrit :



Je n’arrive toujours pas à comprendre les « on va encore devoir payer pour… ». Y’a deux gars armée jusqu’aux dents qui partiront en vous laissant en vie que si vous sortez la carte de crédit ?







Non mais j’adore l’argument du on ne te force pas….

C’est juste que cette pratique va se généraliser (c’est déjà le cas) donc il ne sera plus possible de trouver des jeux complets mais juste des jeux “non mais il est trop bien de base, ils sont sympa de te faire un DLC avec du contenu”.

Et ça c’est sans parler des bonus de précommande qu’ils te vendent après, ils sont vraiment trop sympa





Et pour les mecs de magicka, bravo s’ils ont réussi à enfler des gens, mais il y a encore des studios qui sortent des jeux complets. Merci Mojang




Il y a un truc de certain par contre, c’est la tendance a enjoliver grandement le passe. Non le contenu additionnel de qualité gratuit c’était pas si courant que ca, non les extensions n’étaient pas si grande que ca et pas pour un prix si modique que ca, non tous les jeux qui donnaient des outils de modage n’ont pas eu un suivi si beau que cela.



Aujourd’hui le développement des jeux est devenu autrement plus hardcore qu’avant, les outils, les chaines de compilations sont devenu des foutoirs sans nom. Faire un jeu tout seul dans son garage n’est quasiment plus possible. Et par jeu, j’entend un jeu avec une musique propre, une histoire, un gameplay propre, des assets propre, un univers propre.



Alors pour ce DLC et ce jeu, il y a plusieurs camps :




  • ceux qui ont joue au jeu, qui se sont bien amuse et qui veulent continuer l’XP avec les DLC (mon camp)

  • ceux qui ont joue au jeu mais qui vont attendre un pack regroupant tous les DLC.

  • ceux qui n’ont pas joue au jeu mais qui le critiquent énormément (anthonyF, lafik, …).

  • ceux qui cherchent une excuse pour pirater le jeu (sans doute pour apaiser leur conscience) parce qu’au fond ils voudraient bien y jouer mais il est trop cher pour eux et franchement cette politique de contenu et de suivi du jeu …



    Est-ce que B2 est un jeu en Kit ? Non parce que j’ai pas eu besoin des DLC pour avoir un produit fini. Parce que rappelons quand meme la definition du kit : a monter soi meme et un element pris tout seul ne sert a rien. B2 est tres loin de cela vu que le jeu se suffit a lui meme et que les DLC ne sont que des bonus.


Le 17/10/2012 à 10h 59







bogomips a écrit :



Ceux qui ont fait Magicka sont des étudiants qui ont bossés pendant des mois sans être payés avec des emprunts pour le matos de dev, et qui sortent pas mal de DLC.

Et si le jeu avait pas marché ?





Si le jeu n’avait pas marché, les DLCs ne se seraient pas vendus pour autant. Donc çà n’aurait rien changé.



C’est une question de respect. Entre le joueur et l’équipe de dev. Tout travail mérite salaire, mais les indépendants qui font çà juste pour le fric ne valent pas mieux que les gros qui font pareil à une échelle supérieure.



Il suffit de voir Notch et Minecraft pour montrer que c’est bel et bien possible.

La différence, c’est que le genre du jeu ouvrait un nombre incroyable de possibilité et de public à capter. Mais même à ses premières heures, il y avait déjà beaucoup de vente au quotidien. Et cela a explosé quand le jeu est réellement sorti.



Donc les excuses que tu donnes peuvent valider le comportement. C’est certain. Est-ce acceptable ? Nullement.

Quand tu te lances dans un projet, tu t’assures de sa viabilité, d’autant plus dans la situation de ces gens là. Sinon tu le fais pour le fun en lançant un jeu gratuit en guise de démo et selon ce qui se passe tu fais quelque chose en grande pompe. A l’image de ce qui s’est passé pour le jeu Penumbra.







bogomips a écrit :



Les jeux/DLC qui ne me plaisent pas je les achètes pas et je les pirates pas c’est tout.





Et là je te plussoie fortement sur cette dernière phrase.

Beaucoup justifie leur pratique sur çà, et c’est niete, çà donne plus de justification aux éditeurs derrière.



Un ver géant dans son Booty ?



ça a l’air bien ce DLC <img data-src=" />


Le 17/10/2012 à 11h 06







yeagermach1 a écrit :





  • ceux qui n’ont pas joue au jeu mais qui le critiquent énormément (anthonyF, lafik, …).





    C’est trop d’honneur !



    Mais je ne critique pas le jeu en lui-même, il a sûrement des qualités. Je critique les façons de faire de l’éditeur et du développeur.

    Mais apparemment tu ne le comprends pas comme çà et j’en suis sincèrement navré. Vraiment, vraiment désolé. Mea Culpa. Je me flagellerais devant une statue du prophète/dieu de ton choix.



    En attendant, un DLC qui s’ajoute au jeu est bien une pièce qu’on rajoute à un ensemble. Tu n’ajoute pas une pièce s’il n’y a pas un emplacement. Donc même si le jeu de base peut se suffire, il y a des pièces qui manquent pour avoir l’expérience TOTALE et COMPLETE du jeu.









AnthonyF a écrit :



C’est trop d’honneur !



Mais je ne critique pas le jeu en lui-même, il a sûrement des qualités. Je critique les façons de faire de l’éditeur et du développeur.

Mais apparemment tu ne le comprends pas comme çà et j’en suis sincèrement navré. Vraiment, vraiment désolé. Mea Culpa. Je me flagellerais devant une statue du prophète/dieu de ton choix.



En attendant, un DLC qui s’ajoute au jeu est bien une pièce qu’on rajoute à un ensemble. Tu n’ajoute pas une pièce s’il n’y a pas un emplacement. Donc même si le jeu de base peut se suffire, il y a des pièces qui manquent pour avoir l’expérience TOTALE et COMPLETE du jeu.





Je peux rajouter des pieces a ma voiture, meme en changer. Est-ce pour autant que je ne puisse pas profiter de l’XP totale et complete de ma voiture ? Je crois pas.



Maintenant si pour toi, un jeu doit sortir tout de suite avec l’ensemble du contenu a jamais disponible pour ce jeu pour que tu sois heureux , je sais deux choses :




  • la premiere est que tu dois pas etre souvent heureux mais ca tes commentaires le montrent deja.

  • la seconde est que les jeux avec lequel tu es heureux doivent pas etre tres sympa, voir meme chiant a souhait vu que tu ne souhaites pas prolonger l’XP de jeu que tu as eu avec (et que d’ailleur personne ne souhaite prolonger).









yeagermach1 a écrit :











Comme on te l’as expliqué déjà maintes fois, que le jeu soit bon n’est certainement pas une excuse pour faire du DLC et prendre ces clients pour des pigeons, faudrait peut être finir par comprendre ce que l’on critique, tu n’as visiblement rien compris à nos propos vu ce commentaires … donc avant de critiquer nos propos lis les, comprends les, et on en reparlera <img data-src=" />



Au début je trouvais que ce jeu n’était qu’un réchauffé de Borderlands 1.

Une sorte de Borderlands 1’.

A la longue j’ai fini par le trouver excellent.



L’ayant précommandé, j’ai gagné une ado trash (la nouvelle perso), qui crie “énorme” en faisant un headshot… La sirène à côté passe pour une milf. bah, il en faut pour tous les goûts !



Ce DLC “pirate machin” arrive à point pour moi. Ca permet de varier le jeu, un coup la quête principale, un coup le DLC. Pratique et agréable aussi pour monter du niveau d’un côté quand on se sent coincé de l’autre, ce que je faisais d’ailleurs dans B1. D’ailleurs, je ne sais pas si il faut réellement être niveau 50 pour commencer ce DLC. Je l’ai commencé niveau 24 et la première mission s’est calée sur mon niveau, comme d’ailleurs sur B1. Jusque là j’ai même trouvé la difficulté moindre que les missions de la quête principale pourtant en niveau 20 (4 niveaux de moins).



Pour revenir aux DLC de manière générale, le trouve que les DLC qui tardent trop ne sont pas une bonne chose :

les DLC dans BF3 sont arrivés trop tard, ancien fan de cette licence, j’ai pris le compte Premium, mais quand les DLC sont arrivés le jeu était déjà rangé dans la bibliothèque à l’étage “gavé”.



Certes, ces DLC c’est à la mode et c’est du pognon, mais je m’en fiche personnellement. Les boîtes ont besoin de fric pour vivre et pour assurer leur avenir. S’ils le prenaient pas là ce fric, soit ils le prendraient ailleurs, soit ils crèveraient. Ou bien, j’avais oublié, soit ils feraient des jeux de merde.

Donc je préfère le système tel qu’il est, et savourer un excellent B2.



Pour finir, cet article ne me dérange pas dans PCInpact. Pour moi ce n’est pas un publireportage. C’est un article d’information comme un autre.








AnthonyF a écrit :



Si le jeu n’avait pas marché, les DLCs ne se seraient pas vendus pour autant. Donc çà n’aurait rien changé.







C’était juste pour illustrer la prise de risque, s’ils avaient coulé bien évidemment les DLC ne seraient pas sortis.







AnthonyF a écrit :



Il suffit de voir Notch et Minecraft pour montrer que c’est bel et bien possible.

La différence, c’est que le genre du jeu ouvrait un nombre incroyable de possibilité et de public à capter. Mais même à ses premières heures, il y avait déjà beaucoup de vente au quotidien. Et cela a explosé quand le jeu est réellement sorti.







Oui mais combien d’autres ont coulés ?







AnthonyF a écrit :



Quand tu te lances dans un projet, tu t’assures de sa viabilité, d’autant plus dans la situation de ces gens là.







C’est tout le problème de la création artistique. Si tu te base sur ce qui existe et qui marche bein fortes chance que ça marche pas car déjà fait.

Si le projet n’existe nulle part ailleurs, dans quels proportions estimer sa viabilité ?



La concurrence est quand même bien présente.

Pour les petites équipes c’est forcements des passionnés j’ai du mal à me l’imaginer autrement.



Pour mois les vrais DLC c’est comme une version majeure de soft tu rajoutes une grosse fonctionnalité, par contre la base du soft est déjà développée peut être déjà amortie pourtant souvent cette maj est payante.



Pour ma part les pratiques que je n’aime pas ce sont les abonnements mensuels. Ou le contenu du jeu vendu à coté comme des armes/objets en tout genre.



Je ne contre-dit pas le fait que des DLC soient abusifs pour d’autres jeux c’est juste qu’on parle de borderlands et que dans ce cas ça ne me choque pas. Même si je ne me prononcerais pas pour borderlands 2 avant d’avoir vu tous les gros DLC.



Le 17/10/2012 à 11h 21







yeagermach1 a écrit :



Je peux rajouter des pieces a ma voiture, meme en changer. Est-ce pour autant que je ne puisse pas profiter de l’XP totale et complete de ma voiture ? Je crois pas.





Retour sur l’automobile, faut savoir c’est valable ou non les comparaison avec l’automobile. Pour moi non mais soit.

Compare plutôt cela avec les routes, j’ai une voiture et je peux rouler sur toutes les routes. Sauf les autoroutes qu’il faut payer plus cher. Mais là au moins, t’as des routes à côté pour aller au même endroit moins vite pour un peu plus cher mais tu arrives à la même destination.







yeagermach1 a écrit :



Maintenant si pour toi, un jeu doit sortir tout de suite avec l’ensemble du contenu a jamais disponible pour ce jeu pour que tu sois heureux , je sais deux choses :





Ai-je critiquer The Walking Dead de Telltales ? Je crois pas non.







yeagermach1 a écrit :





  • la premiere est que tu dois pas etre souvent heureux mais ca tes commentaires le montrent deja.





    Ouais, je suis malheureux et je songe même au suicide ces derniers jours.







    yeagermach1 a écrit :



  • la seconde est que les jeux avec lequel tu es heureux doivent pas etre tres sympa, voir meme chiant a souhait vu que tu ne souhaites pas prolonger l’XP de jeu que tu as eu avec (et que d’ailleur personne ne souhaite prolonger).





    La grosse majorité des jeux en ma possession peuvent se voir ajouter du contenu gratuitement et ont, pour une partie, une rejouabilité sans souci. Donc l’expérience toujours au rendez-vous sans débourser un sou de plus ! Je n’ai que des jeux respectueux envers les joueurs -VALVe entre autre- ou des éditions GOTY à prix cadeau.

    A savoir que ce prix correspond au prix du pack inférieur au prix régulier du jeu à la période de l’achat.



    Donc niveau jeu, je suis plutôt heureux car les jeux correspondent à ma vision du respect mutuel entre devs et joueurs.









Lafisk a écrit :



Comme on te l’as expliqué déjà maintes fois, que le jeu soit bon n’est certainement pas une excuse pour faire du DLC et prendre ces clients pour des pigeons, faudrait peut être finir par comprendre ce que l’on critique, tu n’as visiblement rien compris à nos propos vu ce commentaires … donc avant de critiquer nos propos lis les, comprends les, et on en reparlera <img data-src=" />





Non ce que tu critiques, c’est la politique d’un editeur et d’un studio de dev qui se fout pas de la gueule des joueurs en fournissant un jeu de base ultra complet, qui fournit des extensions de qualite (meme si un poil trop cher pour la classe en plus).



Non ce que tu critiques, c’est la prediction de Madame Irma d’un futur ou il n’y aurait disponible que des jeux ultra reduit et où le contenu serait uniquement disponible en DLC.



Marrant mais ce discours on l’entend depuis des années, et ca vient toujours pas. Mais non jamais il ne vous vient a l’esprit que les editeurs et studios de dev n’ont pas interet a faire cela et qu’ils le feront donc jamais. Non a la place, vous préférez prophetiser l’apocalypse comme ca vous pourrez vous dire que c’est grace a votre résistance acharne et a vos manifestations contre cela, que cela ne s’est jamais produit. Vous me faite penser a ces economistes qui passent leur journee a dire que l’on va connaitre une nouvelle crise majeur qui va mettre le monde sur la paille si on ne fait pas ce qu’ils racontent et qui des annnees apres viennent dire que c’est grace a eux qu’il ne s’est rien passe (alors qu’on a pas fait ce qu’ils demandaient de faire). En 1 mot : des charlatans.









cyhpab a écrit :



D’ailleurs, je ne sais pas si il faut réellement être niveau 50 pour commencer ce DLC. Je l’ai commencé niveau 24 et la première mission s’est calée sur mon niveau, comme d’ailleurs sur B1. Jusque là j’ai même trouvé la difficulté moindre que les missions de la quête principale pourtant en niveau 20 (4 niveaux de moins).







Ah, merci pour la précision ! <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Une politique de qualité ? des jeux complets de qualité ??…



j’avais bien dit qu’on trouverais encore des gens pour les défendre …





Le jeu est de qualité. Et il est complet puisqu’il se suffit à lui-même avec un début et une fin.



Je répète ma question : ça t’enlève quoi à toi, qui refuse d’acheter ?



Le 17/10/2012 à 11h 29







bogomips a écrit :



Oui mais combien d’autres ont coulés ?





Et là encore, en vendant du DLC leur situation aurait été mieux ? Non.



Si le jeu est bon, pas besoin de DLCs payants à gogo ou juste une poignée.

Il existe la preuve que çà peut marcher sans çà et être pérenne assez longtemps pour assurer un suivi correct du jeu.



Si des devs ferment les portes, c’est parce que le jeu pouvait être mauvais comme ne pouvait plaire qu’à peu de personne et donc il faut pas mettre un budget pharaonique dans un jeu dont la cible serait faible. Le retour sur investissement sera forcément négatif.







bogomips a écrit :



Si le projet n’existe nulle part ailleurs, dans quels proportions estimer sa viabilité ?





A l’ère d’Internet, c’est largement facilité.

Je t’ai donné l’exemple de Penumbra qui ont sorti une version “démo” du jeu bien avant le jeu. J’avais donc supposé que c’était pour tester le marché et avoir des retours.



Après t’as aussi Kickstarter, qui non seulement peut t’amener des ventes sures mais aussi évaluer l’intérêt final.



Aujourd’hui un indépendant, comme depuis un petit moment, peut facilement tâter le terrain.



Il y a une prise de risque, gros risque surtout pour les petits, mais il peut y avoir un sacré retour sur investissement s’ils ne font pas comme les gros.



Maintenant il faut trouver LA bonne idée et la réussir. Et là malheureusement, si l’idée peut être bonne, sa réalisation peut être pitoyable. Les gens ne se forceront pas à acheter un mauvais jeu.







bogomips a écrit :



Je ne contre-dit pas le fait que des DLC soient abusifs pour d’autres jeux c’est juste qu’on parle de borderlands et que dans ce cas ça ne me choque pas. Même si je ne me prononcerais pas pour borderlands 2 avant d’avoir vu tous les gros DLC.





Dans mon cas, c’est une pratique inacceptable.

Surtout que, dans le cas Borderlands 2, il y aura une GOTY qui sera vendu sûrement au même prix ou presque que le premier, il vaudrait mieux vendre le jeu complet à 50 boules avec tout inclus qu’à 20 plus tard avec tout inclus aussi.

Petit calcul mais bon.. c’est un autre point là, puisque beaucoup pensent que c’est fait hors du budget du jeu même si c’est probablement sous-traité par un autre studio.



Le 17/10/2012 à 11h 31







Ellierys a écrit :



Ah, merci pour la précision ! <img data-src=" />







Du coup dans le premier ce système m’avait un peu gaché le jeu. J’ai fait les DLC trop tôt, et la fin du jeu est devenu beaucoup trop facile. C’est dommage



Ce DLC est simplement excellent. Et le personnage “Mechromancer” n’était pas un DLC, mais la mise en disponibilité d’un bonus de précommande, attention a ne pas dire n’importe quoi. On voit ou ca mene, 10 pages de débats alimenté par des néophytes qui critiquent sans meme avoir l’intention d’acheter Borderlands 2.



Bref, ceux que le jeu interesse l’ont acheté 30€ en pré-commande, +10€ pour le season pass qui contient les 4 DLC.

Et au vu de la qualité quasi-constante de Gearbox en ce qui concerne ce contenu aditionnel sur les Borderlands, c’est deja une bonne affaire.



C’est un peu comme dire a un gagnant d’une Classe A toutes options que c’est un pigeon parce qu’elle coute super cher.








AnthonyF a écrit :



Je n’ai que des jeux respectueux envers les joueurs -VALVe entre autre-







Afk mourir de rire….



Tu as vu les prix des objets sur Dota 2 ?



ET TF2 le coup des chapeaux ?



Et les “épisodes” qui était censé être à prix doux et qui se retrouvent à des prix de jeux complet à la sortie ?









XMalek a écrit :



ET TF2 le coup des chapeaux ?





Les chapeaux ? C’est plus une forme de donation qu’autre chose :o

En plus les salauds laissent des gens tester portal, créer Black Mesa et proposer des jeux pour steam.



Le 17/10/2012 à 11h 46







XMalek a écrit :



Tu as vu les prix des objets sur Dota 2 ?





Modèle F2P, pas le même modèle qu’habituellement.





XMalek a écrit :



ET TF2 le coup des chapeaux ?





Je préfère ce genre de F2P que ceux qui “offrent” des avantages monstrueux en échange de pognon.





XMalek a écrit :



Et les “épisodes” qui était censé être à prix doux et qui se retrouvent à des prix de jeux complet à la sortie ?





Heu, Episode One était à 15 euros à sa sortie. Episode Two à la sortie n’était pas dispo seul mais 40 euros de mémoire avec TF2 et Portal ainsi que HL2 et HL2EP1.



Maintenant la OrangeBox était clairement abusé, la BlackBox aurait été judicieuse d’exister réellement. A savoir qui est responsable, VALVe ou son éditeur boite. Mais tu pouvais donner les copies, çà permettait de faire plaisir.



Mais quoi qu’il en soit, ils n’ont pas fait payer les mises à jour. Ni les DLCs qui sont des patchs de contenus mais bon vu qu’il faut appeler çà DLC, DLC gratuits.









XalG a écrit :



Les chapeaux ? C’est plus une forme de donation qu’autre chose :o

En plus les salauds laissent des gens tester portal, créer Black Mesa et proposer des jeux pour steam.







Avec des clés payantes pour les débloquer….



Ouais des anges…



Le fait de laisser les gens jouer à un gens est pour provoquer un achat, soit du 2, soit du 1 parce qu’on à raté la période gratuite. Pour black mésa le jeu état déjà disponible hors steam gratuitement, tout ce qu’ils ont fait c’est qu’ils l’ont laissé passé sur greenlight (étant un des projets ayant le plus de votes c’est normal, faire le contraire aurait été de la mauvaise pub)







AnthonyF a écrit :



Je préfère ce genre de F2P que ceux qui “offrent” des avantages monstrueux en échange de pognon.







Euh là ca sera pareil els persos payants étant plus “équilibrés” que les non payants.







AnthonyF a écrit :



Heu, Episode One était à 15 euros à sa sortie. Episode Two à la sortie n’était pas dispo seul mais 40 euros de mémoire avec TF2 et Portal ainsi que HL2 et HL2EP1.



Maintenant la OrangeBox était clairement abusé, la BlackBox aurait été judicieuse d’exister réellement. A savoir qui est responsable, VALVe ou son éditeur boite. Mais tu pouvais donner les copies, çà permettait de faire plaisir.











AnthonyF a écrit :



Mais quoi qu’il en soit, ils n’ont pas fait payer les mises à jour. Ni les DLCs qui sont des patchs de contenus mais bon vu qu’il faut appeler çà DLC, DLC gratuits.







DLC = DownLoadable Content, donc oui ca peut être gratuit c’est du contenu supplémentaire. Merci d’arrêter d’assimiler dlc = contenu payant ce qui est une aberration. Et mise à jour non payante, y a pas eu masse mises à jour non plus hein… Ils préfèrent appeler leurs mises à jour : “episodes”



Le 17/10/2012 à 11h 50







Gibbon a écrit :



On voit ou ca mene, 10 pages de débats alimenté par des néophytes qui critiquent sans meme avoir l’intention d’acheter Borderlands 2.





Je passe devant un concessionnaire qui vendrait -fictif- des Ferraris, je n’aurais pas le droit de critiquer la voiture parce que je ne pourrais pas la payer ni même aurait l’intention de l’acheter ?



C’est quoi cette mentalité sérieusement pourrie ?



Et, ENCORE UNE FOIS, c’est pas le jeu qui est critiqué mais cette PRATIQUE.

Lisez au lieu de dire des âneries en pensant répondre à des âneries.









XMalek a écrit :



Avec des clés payantes pour les débloquer….



Ouais des anges…



Le fait de laisser les gens jouer à un gens est pour provoquer un achat, soit du 2, soit du 1 parce qu’on à raté la période gratuite. Pour black mésa le jeu état déjà disponible hors steam gratuitement, tout ce qu’ils ont fait c’est qu’ils l’ont laissé passé sur greenlight (étant un des projets ayant le plus de votes c’est normal, faire le contraire aurait été de la mauvaise pub)







Tu vas te plaindre parce qu’ils laissent une démo d’un jeu ? C’est super rare d’avoir ça.

Les chapeaux payants ne sont pas obligatoires pour jouer.

Pour Black Mesa ils ont surtout pas embêté les dév et donne à la communauté de quoi créer ce qui n’est pas le cas de tous les jeux.




Le 17/10/2012 à 11h 54







XMalek a écrit :



Le fait de laisser les gens jouer à un gens est pour provoquer un achat, soit du 2, soit du 1 parce qu’on à raté la période gratuite.





Alors tous les éditeurs sont des pourris, c’est régulier qu’on peut accéder à un jeu multi gratuitement pendant tout un week-end via Steam. Pas que VALVe dans l’immédiat.



Et je n’ai pas dis qu’ils étaient désintéressés, j’ai dis qu’ils respectaient les joueurs.



Maintenant, le truc drôle c’est parler DOTA2 et TF2 alors que L4D2 est ce qui aura fait le plus gueuler et pour de bonnes raisons dans le fond. Mais bon <img data-src=" /> tu as préféré les trucs en F2P pour attaquer.



Le 17/10/2012 à 11h 56







XMalek a écrit :



DLC = DownLoadable Content, donc oui ca peut être gratuit c’est du contenu supplémentaire. Merci d’arrêter d’assimiler dlc = contenu payant ce qui est une aberration. Et mise à jour non payante, y a pas eu masse mises à jour non plus hein… Ils préfèrent appeler leurs mises à jour : “episodes”





A part VALVe, CDPRojekt et deux trois indé, cites-moi un gros éditeurs qui offrent les DLCs ?



Et les épisodes sont plutôt des extensions peu glorieuses mais néanmoins ont coûté moins cher que ce que tu sous-entend.









Gibbon a écrit :



Ce DLC est simplement excellent. Et le personnage “Mechromancer” n’était pas un DLC, mais la mise en disponibilité d’un bonus de précommande, attention a ne pas dire n’importe quoi. On voit ou ca mene, 10 pages de débats alimenté par des néophytes qui critiquent sans meme avoir l’intention d’acheter Borderlands 2.







Hum si tu n’as pas préco et que tu prends le méca, c’est pas un peu un DLC ?

Pas le droit de critiquer un truc qu’on achète pas mais qu’on connait/comprends ?









Lafisk a écrit :



Rourou, rourou … <img data-src=" /><img data-src=" />



Et après ça, on va encore trouver une pelleté de mec nous dire: “non le jeu n’est pas en kit, non les DLC n’était pas développés en même temps que le jeu etc…”







Le jeu est en kit, mais le kit de base était bien conséquent, mais je dois dire que je ne m’attendais pas à ce qu’ils mettent à disposition un contenu aussi conséquent ,j’ai lu ailleurs qu’ils y a en tout 6 nouvelles zones, si ces zones st aussi fournis que celle de base, il est évident qu’elles étaient déjà faites au moment ou le jeu est sortie.



Bref ,ça ne fait que me conforter ds l’idée de ne pas prendre ces DLC.









after_burner a écrit :



Le jeu est en kit, mais le kit de base était bien conséquent, mais je dois dire que je ne m’attendais pas à ce qu’ils mettent à disposition un contenu aussi conséquent ,j’ai lu ailleurs qu’ils y a en tout 6 nouvelles zones, si ces zones st aussi fournis que celle de base, il est évident qu’elles étaient déjà faites au moment ou le jeu est sortie.



Bref ,ça ne fait que me conforter ds l’idée de ne pas prendre ces DLC.







C’est bien ce que certain ont du mal à comprendre, à la base le DLC, c’est un contenu qui s’ajoute par la suite …



La il à clairement été programmé dès le départ, dév plus ou moins en parallèle, moi perso, je trouve cela être une pratique plus que détestable, en gros, ils attendent même plus de savoir si leur jeu est un succès ou pas, et prévoit direct de le vendre en morceaux, vu que de toute façon ils ont une horde de jeunot habitué à casquer …



Que le jeu de base soit bon ou pas, n’a rien à voir, cela reste une pratique détestable.



Dishonored va sur le même genre, enfin je sais pas cb de dlc sont prévu etc… même si je l’ai acheté, hors de question que je prenne le DLC …









AnthonyF a écrit :



A part VALVe, CDPRojekt et deux trois indé, cites-moi un gros éditeurs qui offrent les DLCs ?



Et les épisodes sont plutôt des extensions peu glorieuses mais néanmoins ont coûté moins cher que ce que tu sous-entend.







CDPRojekt n’est pas un éditeur mais un studio (l’un génère beaucoup de frix l’autre non)…



Sinon en “éditeur”, je citerai aussi blizzard et square (même si ça devient de plus en plus rare pour ce dernier).



En studio, Nisa, Atlus, Level-5, mais en américain et en européen quesiment aucun, car là plupart sont en situation financière délicate.




Le problème des DLC est très complexe. Ce système peut être très bien, ou très mal utilisé, tout comme celui du F2P.



Le gros problème que posent les DLC, c’est la baisse de qualité du contenu de base du jeu. Borderlands 2 ne me semble pas touché par ce problème, mais je citerais Civilization V qui s’est vu dès le départ amputé de nombreuses civilizations qui ont été rajouté quelques semaines plus tard, via des DLC à un prix abusif. Ces DLC étaient proposé à 3€ l’unité, mais il faut savoir (je pense que beaucoup de gens ici ne savent pas du tout quel investissement financier/temps est necessaire pour développer quoi que ce soit) que rajouter des civilizations dans un jeu comme Civ5, c’est loin d’être compliqué. Si le jeu n’est pas codé avec les pieds, ça doit pas prendre plus d’une semaine à l’équipe pour créer plusieurs civ.



Les DLC sont un moyen de financer une industrie qui dépense de plus en plus en communication, et dont les équipes sont de plus en plus grosses. Mais il ne faut pas se leurrer, comme pour les F2P, les bons exemples sont rares et les mauvais élèves légions. Les DLC, ça fait du pognon, et c’est l’éthique des studios/éditeurs qui va décider de leur qualité/prix. Néanmoins, on ne peut nier que depuis leur arrivé, rares sont les jeux bénéficiant de VRAIES extensions. Civ5 a bénéficié d’une extension, au prix “normal” (si l’on regarde le prix des extensions d’il y a quelques années) mais qui, par rapport à Civ4, était ridicule. Pourquoi ? Parce que si cette extension rajoutait des features, on se souvient que celles de Civ4 rajoutaient aussi bons nombres de civilisations aux jeux, qui ont ici été intégré à grand coup de DLC.



Gearbox avait-il vraiment besoin de sortir 2 DLC (1 et demi, disons) quelques semaines après la sortie de leur jeu ? Pareil pour Mass Effect ? Le studio était-il vraiment tellement dans le rouge financièrement qu’il ne pouvait pas faire le geste d’une belle MaJ rajoutant des Features après la sortie ?

Je rappel que les Dev de The Witcher 12 l’ont fait, eux. Et ils ont moins vendu que Mass Effect, si je ne me trompe pas.



Tout ça est une question d’éthique, et de pognon. Les DLC ne sont pas en soit une mauvaises idées si leur contenu justifiait toujours leurs prix, et si les dev faisaient des efforts d’un autre côté pour améliorer leurs jeux gratuitement. Mais c’est loin d’être le cas et on peut effectivement s’attendre de plus en plus à des jeux en kit. C’est malheureux.


Le 17/10/2012 à 12h 32







RDeluxe a écrit :



Le problème des DLC est très complexe. Ce système peut être très bien, ou très mal utilisé, tout comme celui du F2P.



Le gros problème que posent les DLC, c’est la baisse de qualité du contenu de base du jeu. Borderlands 2 ne me semble pas touché par ce problème, mais je citerais Civilization V qui s’est vu dès le départ amputé de nombreuses civilizations qui ont été rajouté quelques semaines plus tard, via des DLC à un prix abusif. Ces DLC étaient proposé à 3€ l’unité, mais il faut savoir (je pense que beaucoup de gens ici ne savent pas du tout quel investissement financier/temps est necessaire pour développer quoi que ce soit) que rajouter des civilizations dans un jeu comme Civ5, c’est loin d’être compliqué. Si le jeu n’est pas codé avec les pieds, ça doit pas prendre plus d’une semaine à l’équipe pour créer plusieurs civ.







Je suis assez d’accord, a ceci près qu’il y a, pour un jeu comme Civ, besoin que les civilisations soient parfaitement équilibrées, ce qui peut demander un peu de temps quand même. Mais c’est vrai que cette mode commence serieusement à gâcher mon plaisir de jouer.



Le 17/10/2012 à 12h 36







XMalek a écrit :



CDPRojekt n’est pas un éditeur mais un studio (l’un génère beaucoup de frix l’autre non)…





Il s’édite sous son propre nom. Donc il est éditeur aussi. Mais là c’est chipoter pour aps grand chose.







XMalek a écrit :



Sinon en “éditeur”, je citerai aussi blizzard et square (même si ça devient de plus en plus rare pour ce dernier).





Blizzard fait du suivi, pas du contenu supplémentaire gratuit. Ce qui est déjà pas mal mais se foule pas des masses car le suivi s’arrête, souvent, à des modifications de valeurs des jeux.



Square-Enix a toujours fait du DLC. En quantité moindre cela dit, mais a toujours fait du DLC payant. Ou alors faut remonter à la génèse.







XMalek a écrit :



En studio, Nisa, Atlus, Level-5, mais en américain et en européen quesiment aucun, car là plupart sont en situation financière délicate.





Japonais qui ne sortent, très souvent, pas leur jeu hors de leur territoire et uniquement sur console.. je sais pas si on peut réellement les trouver intéressant. J’en connaissais aucun que tu cites pour tout dire et le Net semble pas trouver Nisa. Après je cherche pas des masses.









AnthonyF a écrit :



Il s’édite sous son propre nom. Donc il est éditeur aussi. Mais là c’est chipoter pour aps grand chose.







Euh, non… Ils en font ni impression physique ni distributionet n’ont aucun droit envers les constricteurs pour demander une représentation sur leur marché. Donc ils en sont pas éditeur. Merci de rechercher ce qu’est un éditeur et te renseigner un poil plus sur le milieu des jeux vidéos. Un studio est en général la dernière roue du carrosse et touche moins de 0.5% sur les ventes de jeux vidéos (oui ca fait pas lourd).









AnthonyF a écrit :



Blizzard fait du suivi, pas du contenu supplémentaire gratuit. Ce qui est déjà pas mal mais se foule pas des masses car le suivi s’arrête, souvent, à des modifications de valeurs des jeux.







c’est vrai que du suivi qui rajoute du cotnenu supplémentaire (diablo 3 patch 1.0.5) ou des outils de création supplémentaire (starcraft 2 patch 1.4) c’est que du suivi…







AnthonyF a écrit :



Square-Enix a toujours fait du DLC. En quantité moindre cela dit, mais a toujours fait du DLC payant. Ou alors faut remonter à la génèse.





Japonais qui ne sortent, très souvent, pas leur jeu hors de leur territoire et uniquement sur console.. je sais pas si on peut réellement les trouver intéressant. J’en connaissais aucun que tu cites pour tout dire et le Net semble pas trouver Nisa. Après je cherche pas des masses.







NISA (premier résultat sur google, tu <img data-src=" /> plus que tu cherches apparement) = nippon ichi software america, ils font du contenu gratuit ET du contenu payant. Mais tu sembles assez limité dans ta bulle donc reste y garde, et si un jeu ne t’interresse pas arrête de commenter…



Sur ce, je retourne jouer au dlc :p



Le 17/10/2012 à 13h 02







XMalek a écrit :



NISA (premier résultat sur google, tu <img data-src=" /> plus que tu cherches apparement) = nippon ichi software america, ils font du contenu gratuit ET du contenu payant. Mais tu sembles assez limité dans ta bulle donc reste y garde, et si un jeu ne t’interresse pas arrête de commenter…



Sur ce, je retourne jouer au dlc :p







Nisa :



1er : ??????????????? (??????·?????????? …

www.nisa.meti.go.jp/ (après trad, agence de sureté nucléaire)



2nd : Agence japonaise de sûreté nucléaire - Wikipédia

fr.wikipedia.org/wiki/Agence_japonaise_de_sûreté_nucléaire





Edit : forcément, je jap passe pas sur PCI … :p



De ce que je lis, j’ai du mal à comprendre les gens qui se plaignent des DLC, apparemment leur argument imparable est : “marre d’acheter un jeu à moitié fait, le DLC ont l’a déjà payé avec le jeu car il sort hyper tôt”.



Bon déjà, Gearbox avait sorti B2 comme prévu, alors le même contenu qu’actuellement, au même prix et n’avait pas sorti de DLC plus tard, donc pas de season pass non plus. Est-ce que ces même gens aurait applaudis Gearbox pour avoir sorti un jeu fini ? Parce que oui B2 comme ça tout seul à l’air plutôt achevé comme jeu, je ne pense pas que qui que ce soit le conteste ici.



Ensuite, deuxième point, sur quoi se basent ces personnes pour affirmer que le prix du DLC était inclut dans celui du jeu de base ? Il y a des sources qui prouvent ce genre d’accusation ? Ou s’agit-il juste d’une déduction simpliste visant à faire le calcul : sortie du jeu à X, DLC à X+1, 1 étant pas suffisant pour faire la DLC, ils l’ont fait en parallèle donc l’argent utiliser pour acheter le jeu à servit à financer la développer la DLC puisque faites en même temps ?



Si c’est le cas, ca vous est jamais venu à l’esprit qu’il y a eu une levée de fond pour B2 et une autre levée de fond pour une DLC bien distincte, que la vente du jeu à remboursé la première et la vente du DLC à rembourser la deuxième ?



Enfin, a un moment faut arrêter d’affirmer des choses en l’air sans véritable fondement.



Alors comme vous, je ne connais pas les finances de Gearbox, je ne suis pas leur comptable, je ne sais pas comment est géré leur argent, peut être qu’ils nous enflent, peut être pas, mais tant que personne n’a une once de preuve, ça serait bien d’arrêter de spéculer sur des possibles magouilles.


Le 17/10/2012 à 13h 08







XMalek a écrit :



Euh, non… Ils en font ni impression physique ni distributionet n’ont aucun droit envers les constricteurs pour demander une représentation sur leur marché. Donc ils en sont pas éditeur.





Si tu veux, je ne vais pas te contrarier. Je ne fais que lire la fiche sur Steam et GOG.







XMalek a écrit :



c’est vrai que du suivi qui rajoute du cotnenu supplémentaire (diablo 3 patch 1.0.5) ou des outils de création supplémentaire (starcraft 2 patch 1.4) c’est que du suivi…





Diablo 3 n’a pas eu de contenu supplémentaire, ils font une illusion d’ajout de durée de vie en forçant les joueurs à tout recommencer. Sauf que ce ne sera pas en rond.

Un ajout de contenu s’approche plus de missions uniques comme pour Witcher ou de maps supplémentaires pour la plupart des jeux VALVe.

Autrement, c’est avant tout de l’équilibrage le suivi de Blizzard.

Et si je ne colle pas l’éditeur de niveau de Portal 2 comme réel DLC ou contenu supplémentaire, c’est pas pour compter celui de SC2. Qui existe depuis le début sinon il y aurait pas beaucoup de maps à jouer.







XMalek a écrit :



premier résultat sur google





Je n’utilise pas Google. Donc ton “tu :troll”, tu devineras tout le bien que j’en pense <img data-src=" />







XMalek a écrit :



ils font du contenu gratuit ET du contenu payant. Mais tu sembles assez limité dans ta bulle donc reste y garde, et si un jeu ne t’interresse pas arrête de commenter…





Tu sembles aussi pas mal limité -comme tu te lances dans les insultes, on sera deux-, je ne critique pas les jeux, je critique les manières de faire des devs et des éditeurs. Branche ton cerveau ou ce qu’il en reste.







XMalek a écrit :



Sur ce, je retourne jouer au dlc :p





Je t’en prie, vite.









bombo a écrit :









Non mais ici, c’est moins tu en sais, plus tu l’étales, comme la confiture.



Le 17/10/2012 à 13h 12







anonyme a écrit :



Nisa :



1er : ??????????????? (??????·?????????? …

www.nisa.meti.go.jp/ (après trad, agence de sureté nucléaire)



2nd : Agence japonaise de sûreté nucléaire - Wikipédia

fr.wikipedia.org/wiki/Agence_japonaise_de_sûreté_nucléaire





Edit : forcément, je jap passe pas sur PCI … :p





J’ai ton premier lien en troisième position sur Bing. Mais je suis un <img data-src=" />, alors j’ai juste le droit de fermer ma gueule.







bombo a écrit :



Enfin, a un moment faut arrêter d’affirmer des choses en l’air sans véritable fondement.





Faire un simple calcul devrait suffire.

Maintenant, affirmer ou non, du contenu supplémentaire devrait être inclus gratuitement et non pas découpé.

S’ils veulent vendre du supplément, qu’ils fassent des décors ou des tenus pour les persos, çà se vendra autant voire plus que du contenu contenu. Surtout sur des multi/co-op.



Au moins, plus personne ne sera enflé. Ce qui sera une bonne chose pour tout le monde.









AnthonyF a écrit :



Faire un simple calcul devrait suffire.







Je suis peut être un simplet, mais moi le calcul qui prouve quoi que ce soit je le voit pas, mais je t’invite à nous le montrer :-)







AnthonyF a écrit :



Maintenant, affirmer ou non, du contenu supplémentaire devrait être inclus gratuitement et non pas découpé.





J’ai jamais vu d’extension gratuite développer par une société pour un de leur jeu. Et ça me semble plutôt logique non ? Après qu’il rajoute un éditeur pour ça, c’est sûr ça serait un plus et permettrais à la communauté d’enrichir le jeu, à la limite critiquez les pour ça.









AnthonyF a écrit :



Faire un simple calcul devrait suffire.

Maintenant, affirmer ou non, du contenu supplémentaire devrait être inclus gratuitement et non pas découpé.

S’ils veulent vendre du supplément, qu’ils fassent des décors ou des tenus pour les persos, çà se vendra autant voire plus que du contenu contenu. Surtout sur des multi/co-op.



Au moins, plus personne ne sera enflé. Ce qui sera une bonne chose pour tout le monde.





Calcul de quoi ? Donne moi le théorème d’AnthonyF pour voir.

Tu as raison, soit les dév travaillent gratuitement soit ils ne travaillent pas du tout. Belle mentalité. Et toi, ça te plairait qu’on te dise que ton taf doit être gratuit, c’est à dire, tu n’es pas payé ?



Le 17/10/2012 à 13h 23







AnthonyF a écrit :



J’ai ton premier lien en troisième position sur Bing. Mais je suis un <img data-src=" />, alors j’ai juste le droit de fermer ma gueule.

.



Euh, mon premier lien n’est pas ce que XMalek propose, donc bon, je vais dans ton sens, a savoir que Nisa est un truc inconnu est pas référencé convenablement.



Le 17/10/2012 à 13h 27







djludo61 a écrit :



Calcul de quoi ? Donne moi le théorème d’AnthonyF pour voir.





Je l’ai répété bien trop souvent, recherche.







djludo61 a écrit :



Tu as raison, soit les dév travaillent gratuitement soit ils ne travaillent pas du tout. Belle mentalité. Et toi, ça te plairait qu’on te dise que ton taf doit être gratuit, c’est à dire, tu n’es pas payé ?





Faut avoir quelle mentalité pour dire autant de conneries dans une seule phrase ?



Où ai-je dis qu’il ne faut pas payer le jeu ? NULLE PART ! Cherche si cela t’amuse, tu vas perdre ton temps mon grand.

Je dis seulement que ces DLCs payants sont payés avec les ventes du jeu seul, qu’ils soient OU NON développé en même temps que le jeu de base. S’ils sont prévus, c’est que l’enveloppe qui a été remise couvrait les frais de ces derniers, enveloppe qui retournera dans le positif avec les ventes du jeu de base. Les DLCs payants sont du pognon supplémentaire. Cela ne couvre pas le retour sur investissement du jeu de base. Ou plutôt cela le rend plus rapide mais ce contenu a déjà été payé.



Vous avez le droit de ne pas être d’accord, vous avez le droit d’aimer vous faire entuber -vu que l’UMP et le PS se succède sans arrêt, c’est pas des DLCs qui vont faire peur-, vous avez le droit à plein de chose mais pas à faire preuve d’autant de mépris et d’insulte comme vous le faites parce que l’on n’est pas d’accord avec vous.



Comme preuve je n’ai que le bon sens, vous ne l’avez pas ou ne voulez pas le voir, mais grand bien vous fasse je n’en ai, mais alors, vraiment rien à faire ! Vous pouvez même acheter chaque DLC à l’unité de tous les jeux existants mais je m’en tamponne royalement.



Mais arrêtez vos réponses à la con basés sur un postulat faux et complètement con lui aussi.



Vous devenez franchement lourdingue.



Et tant pis si je me fais SWORDER. J’espère juste que je ne serais pas le seul.



Le 17/10/2012 à 13h 29







anonyme a écrit :



Euh, mon premier lien n’est pas ce que XMalek propose, donc bon, je vais dans ton sens, a savoir que Nisa est un truc inconnu est pas référencé convenablement.





C’est ce que je dis hein, stresse pas <img data-src=" /> <img data-src=" />

Mais il me saoule lui et ses acolytes incapable d’échanger sans se montrer insultant et/ou agressif.



Je comprend aisément la pensé de ceux qui fustigent les DLC.

Et je la partage aisément dans des cas passés, mais par dans le cas présent.



Le gros défaut dans le cas est le sujet ici, c’est que les DLC sont sortis trop rapidement après la sortie du jeu.

Le bonus de précommande n’aurait du être mis en vente que dans les 6 mois après la sortie. Sauf que le boss de GearBox a indiqué que c’était pour voir si ça allait se vendre et donc envisager la création de nouvelles classes dans le futur.



Le plus belles escroqueries en DLC étant :




  • “L’armure de cheval” pour Oblivion (jeu totalement solo…)

  • La fin du jeu “Prince Of Persia” qui se retrouve dans un DLC. Là c’est un vrai jeu en kit.








AnthonyF a écrit :









Tu t’énerves l’amis <img data-src=" />





Nan mais je sais pas on doit avoir à des -18 c’est pourtant pas compliqué à comprendre le principe du dlc déjà payé …



m’enfin bref … ils vont ruiné leur propres moyen de divertissement et viendront dire que c’est pas leur fautes après …



Moi perso je vais me concentrer sur mes projets et fairemon petit trou et respecter mes (futurs) clients et voila :)









AnthonyF a écrit :



Je dis seulement que ces DLCs payants sont payés avec les ventes du jeu seul, qu’ils soient OU NON développé en même temps que le jeu de base. S’ils sont prévus, c’est que l’enveloppe qui a été remise couvrait les frais de ces derniers, enveloppe qui retournera dans le positif avec les ventes du jeu de base. Les DLCs payants sont du pognon supplémentaire. Cela ne couvre pas le retour sur investissement du jeu de base. Ou plutôt cela le rend plus rapide mais ce contenu a déjà été payé.







Reconnait que ça relève plus de la conviction qu’autre chose et que ces affirmations ne sont l’objet d’aucunes preuves tangibles.



Enfin bon, étant donné qu’il n’y a pas d’argumentaire solide les commentaires de cette news relèvent plus d’un dialogue de sourd qu’autre chose, à partir du moment les gens restent campé sur leurs simples convictions.



Le 17/10/2012 à 13h 46







Lafisk a écrit :



Tu t’énerves l’amis <img data-src=" />





C’est rare mais quand on commence à m’insulter et me prendre pour un con, quart de tour et encore, je me contient.



J’ai rien contre le fait qu’ils aient leur opinion, qu’elle soit la juste ou la mauvaise. Mais si pour échanger çà ressemble à la cour de récré avec “Pikachu c’est le meilleur” “Non c’est trucmuncheomon” avec une pincée d’insulte et une poignée d’agressivité, c’est marre <img data-src=" />







bombo a écrit :



Reconnait que ça relève plus de la conviction qu’autre chose et que ces affirmations ne sont l’objet d’aucunes preuves tangibles.





C’est possible, je ne nie pas ce fait. Comment je pourrais le faire d’ailleurs.

Ni toi, ni moi ne pouvons prouver quoi que ce soit.

Juste que le bon sens, tu ne développes pas à perte quand tu es un gros. Tu as forcément le financement derrière. C’est une forme de logique. Qu’on ne la partage pas c’est une chose, et c’est le droit le plus strict de tout à chacun. J’avance une possibilité, maintenant, de l’autre côté, on annonce rien. Pour l’heure je serais plutôt du genre à accréditer ma thèse ou mon théorème vu qu’entre temps j’ai passé un doctorat en Mathématiques apparemment -un comble quand on sait que ma moyenne dépassait rarement le 3 dans cette matière-.



Maintenant, on en est arrivé là, c’était pas le but du machin.

On disait seulement que cette pratique est honteuse, que ces DLCs payants sont prévus donc sont financés d’avance sur les ventes du titre, qu’ils pourraient être dispo pour tout à chacun, et que si la pratique continue, on va droit dans le mur.

Aujourd’hui, on peut l’avouer, les DLCs payants sont cher pour ce que c’est mais il y a peu dedans souvent. Mais en acceptant çà, on va arriver à du jeu totalement en kit où tu choisiras si tu veux le chapitre 1 ou juste le dernier. C’est un danger abstrait et surement un brin alarmiste mais il n’est pas écarté vu qu’un directeur de EA ou Activision avait proposé l’idée il y a un petit bout de temps. L’idée germe. Elle est donc un danger.









AnthonyF a écrit :



Je l’ai répété bien trop souvent, recherche.





Ouais c’est ça.







AnthonyF a écrit :



Faut avoir quelle mentalité pour dire autant de conneries dans une seule phrase ?







au moins c’est en une seule phrase pas en plusieurs posts.







AnthonyF a écrit :



Où ai-je dis qu’il ne faut pas payer le jeu ? NULLE PART ! Cherche si cela t’amuse, tu vas perdre ton temps mon grand.

Je dis seulement que ces DLCs payants sont payés avec les ventes du jeu seul, qu’ils soient OU NON développé en même temps que le jeu de base. S’ils sont prévus, c’est que l’enveloppe qui a été remise couvrait les frais de ces derniers, enveloppe qui retournera dans le positif avec les ventes du jeu de base. Les DLCs payants sont du pognon supplémentaire. Cela ne couvre pas le retour sur investissement du jeu de base. Ou plutôt cela le rend plus rapide mais ce contenu a déjà été payé.





Source ? Tu n’avances strictement rien, ce que je vois c’est un mec qui gueulent tout seul dans son coin à faire des affirmations sans fondement sous prétexte du “bon sens”.









AnthonyF a écrit :



Vous avez le droit de ne pas être d’accord, vous avez le droit d’aimer vous faire entuber -vu que l’UMP et le PS se succède sans arrêt, c’est pas des DLCs qui vont faire peur-, vous avez le droit à plein de chose mais pas à faire preuve d’autant de mépris et d’insulte comme vous le faites parce que l’on n’est pas d’accord avec vous.



Que fout l’UMP et le PS ici ? Où du mépris et des insultes ? Tu vires à la paranoïa là.







AnthonyF a écrit :



Comme preuve je n’ai que le bon sens, vous ne l’avez pas ou ne voulez pas le voir, mais grand bien vous fasse je n’en ai, mais alors, vraiment rien à faire ! Vous pouvez même acheter chaque DLC à l’unité de tous les jeux existants mais je m’en tamponne royalement.







Autant de posts pour finalement en arriver là.







AnthonyF a écrit :



Mais arrêtez vos réponses à la con basés sur un postulat faux et complètement con lui aussi.



Vous devenez franchement lourdingue.



Et tant pis si je me fais SWORDER. J’espère juste que je ne serais pas le seul.







C’est toi qui avances des choses fausses et connes, c’est toi qui est lourd à la ramener sur la moindre news qui parlent de DLC. Sworder ? pourquoi ?



Le 17/10/2012 à 13h 52







djludo61 a écrit :









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Kanchelsis a écrit :



Le plus belles escroqueries en DLC étant :




  • “L’armure de cheval” pour Oblivion (jeu totalement solo…)

  • La fin du jeu “Prince Of Persia” qui se retrouve dans un DLC. Là c’est un vrai jeu en kit.







    C’était pas Mass Effect 3 qui avait aussi un DLC pour rajouter une “vraie” fin ?









Kanchelsis a écrit :







  • La fin du jeu “Prince Of Persia” qui se retrouve dans un DLC. Là c’est un vrai jeu en kit.







    Non je crois qu’on peut dire qu’il y a pire: ff xiii-2, un tas de DLC dont un censé finir le scénario de cette épisode, alors que ceux qui l’ont acheté s’accorde à dire que ce n’est pas le cas, et tout cela pour au final apprendre que square enix développe un 3ème volet ff13: lightning return, encore censé finir la saga “lightning”….



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Le 17/10/2012 à 14h 14







Ellierys a écrit :



C’était pas Mass Effect 3 qui avait aussi un DLC pour rajouter une “vraie” fin ?





De ce que j’ai suivi du MassEffect3gate, ce DLC en question était gratuit. Celui-là en tout cas il me semble <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



De ce que j’ai suivi du MassEffect3gate, ce DLC en question était gratuit. Celui-là en tout cas il me semble <img data-src=" />







C’est pas impossible j’ai suivi l’affaire que de très loin :)









after_burner a écrit :



Non je crois qu’on peut dire qu’il y a pire: ff xiii-2, un tas de DLC dont un censé finir le scénario de cette épisode, alors que ceux qui l’ont acheté s’accorde à dire que ce n’est pas le cas, et tout cela pour au final apprendre que square enix développe un 3ème volet ff13: lightning return, encore censé finir la saga “lightning”….



<img data-src=" />







Sachant que chaque DLC était payant pour un cout de 9€, qu’il y en a eu 3 ou 4, et que la durée de vie d’un épisode était de deux heures.



Et le dernier dlc apporte juste une vidéo à la fin du dlc ou tu vois l’héroïne se réveiller.



donc oui le genre de dlc à écviter comme la peste.



Je dois avouer une chose, j’ai honte d’y jouer.

J’y ai joué 60h, le jeu est génial, il ne m’a coûté que 37€ et je ne l’ai pas encore fini. Je me sens sale, dire que y’a des gens qui peuvent profiter d’un Call Of de 5h pour 60€, je me sens trahis.

Encore pire, j’ai eu la classe gratos car j’ai préco et le DLC m’a coûté moins cher avec le season pass, c’est horrible, j’ai l’impression de faire la manche.

Là je vais y retourner pour jouer en coop, je serre les dents, je risque de m’amuser, le risque permanent quoi.



Heureusement, de temps en temps j’achète des bons jeux sans DLC : Brink avec ses 1h30 de durée de vie à 60€, ça c’est de l’investissement que j’ai pas regretté !



Merci à tous, grâce à vous encouragements, oui, j’arriverais à désinstaller Borderlands 2 et à arrêter de me divertir. Tous ensemble, on peut le faire ! Grâce aux news de Kevin Hottot, on est plus forts !








Kanchelsis a écrit :





  • La fin du jeu “Prince Of Persia” qui se retrouve dans un DLC. Là c’est un vrai jeu en kit.





    oulà pour la fin de POP, c’est ceux qui ont acheté le jeu qui ont réclamé à corps et à cris une “ vrai fin”, pour Ubi la fin de base c’était la vrai fin.









Ellierys a écrit :



C’était pas Mass Effect 3 qui avait aussi un DLC pour rajouter une “vraie” fin ?







Oui, mais il était gratuit, et c’était pour faire suite à la gronde des joueurs sur la fin d’origine du jeu.









overdrives a écrit :



Je dois avouer une chose, j’ai honte d’y jouer.

J’y ai joué 60h, le jeu est génial, il ne m’a coûté que 37€ et je ne l’ai pas encore fini. Je me sens sale, dire que y’a des gens qui peuvent profiter d’un Call Of de 5h pour 60€, je me sens trahis.

Encore pire, j’ai eu la classe gratos car j’ai préco et le DLC m’a coûté moins cher avec le season pass, c’est horrible, j’ai l’impression de faire la manche.

Là je vais y retourner pour jouer en coop, je serre les dents, je risque de m’amuser, le risque permanent quoi.



Heureusement, de temps en temps j’achète des bons jeux sans DLC : Brink avec ses 1h30 de durée de vie à 60€, ça c’est de l’investissement que j’ai pas regretté !



Merci à tous, grâce à vous encouragements, oui, j’arriverais à désinstaller Borderlands 2 et à arrêter de me divertir. Tous ensemble, on peut le faire ! Grâce aux news de Kevin Hottot, on est plus forts !







Brancher son cerveau c’est pas une option <img data-src=" />





C’est fou quand même t’as beau répéter une phrase écrite en français compréhensible par un gosse de 5 ans et vous comprenez toujours pas ce que l’on critique …









AnthonyF a écrit :



C’est possible, je ne nie pas ce fait. Comment je pourrais le faire d’ailleurs.

Ni toi, ni moi ne pouvons prouver quoi que ce soit.

Juste que le bon sens, tu ne développes pas à perte quand tu es un gros. Tu as forcément le financement derrière.







Jusque là je ne vois pas le problème, ils vendent pas à perte oui, je suis d’accord avec toi.







AnthonyF a écrit :



On disait seulement que cette pratique est honteuse, que ces DLCs payants sont prévus donc sont financés d’avance sur les ventes du titre, qu’ils pourraient être dispo pour tout à chacun, et que si la pratique continue, on va droit dans le mur.







Là ça dérape, oui le DLC est prévu d’avance et donc financé d’avance, si je comprends le truc, le développeur devrait financer les DLC avec les marges dégagés par la vente du jeu ? Je vois pas pourquoi ça te semble plus juste ainsi ? Je vois pas pourquoi un développement supplémentaire devrait être gratuit sous prétexte qu’il en finançable par l’entreprise qui à pu dégager des marge avant.







AnthonyF a écrit :



Aujourd’hui, on peut l’avouer, les DLCs payants sont cher pour ce que c’est mais il y a peu dedans souvent.







Ouai ben ça c’est comme n’importe quel produit, quand tu estimes qu’il ne vaut pas le coup, tu ne l’achètes pas.







AnthonyF a écrit :



Mais en acceptant çà, on va arriver à du jeu totalement en kit où tu choisiras si tu veux le chapitre 1 ou juste le dernier. C’est un danger abstrait et surement un brin alarmiste mais il n’est pas écarté vu qu’un directeur de EA ou Activision avait proposé l’idée il y a un petit bout de temps. L’idée germe. Elle est donc un danger.







Je pense qu’il y a un amalgame ici, je vois pas le problème du jeu en kit, si un jeu sort entier à 60€ ou en 12 morceaux de 5€, je vois pas trop le problème du jeu en kit. Je suppose que le danger qui tu pointe c’est que l’on maîtrise moins notre connaissance du coût du jeu, je veux dire par là c’est que ce serait une perte de contrôle du prix vis à vis des éditeurs. Du coup le problème c’est pas vraiment le fait que le jeu soit kit, c’est plutôt le coût qui n’est plus maîtrisé, à priori. Je dis à priori car personnellement ça ne me pose pas plus de problème que ça, je suis assez malin pour me renseigner sur un jeu avant de l’acheter, c’est-à-dire que si un jeu, ou un DLC, qui vendu 5€ ne les vaut manifestement pas, ben je l’achèterai pas avant que le prix soit ajusté. C’est le même principe que pour un jeu entier.



De plus, c’est pas vraiment possible de comparer un jeu avec et un jeu sans DLC, je vois pas comment on peut affirmer qu’un jeu sans DLC est plus “entier” qu’un jeu avec, pourquoi on ne pourrait pas penser que les DLC sont un bonus au jeu dont le deuxième ne bénéficie pas, pourquoi on ne peut pas penser que les DLC, prévu avant la sortie du jeu, sont des bonus qui ont engendré un coup et qui n’existerais pas sans leur monnayage?



Le 17/10/2012 à 14h 36







Lafisk a écrit :



Brancher son cerveau c’est pas une option <img data-src=" />





Il est branché, sinon il ne pourrait se mouvoir.

C’est juste que déjà que l’être humain ne l’exploite pas à plus de 10-15%, alors certains le laissent se reposer sur certains sujets. Il ne faudrait pas qu’il fasse une surcharge.



Certains ne veulent lire que ce qu’ils veulent lire et de la manière dont ils veulent la lire.



Cela me rappelle un prof d’anglais, il avait donné une feuille d’instructions de choses à faire. Il n’y a qu’un -et ce n’était pas moi- qui ne faisait rien de ce qui était marqué, et pour cause, la dernière ligne de consigne disait de ne rien faire du tout de ce qui était donné en consigne.

A tord ils s’arrêtent à un morceau sans lire le reste et découpe pour se donner raison. C’est pas tant leur faute, juste qu’ils n’ont pas apprit à tout lire et d’assimiler avant d’agir.



Le 17/10/2012 à 14h 47







bombo a écrit :









Je vais répondre de manière global, si j’en oublie je m’excuse par avance.



D’abord oui, quand je vois cette politique je ne passe pas la commande. Pas sans une GOTY a un certain prix. Je l’ai déjà dis plutôt dans ce fil.

Mais le point est, qu’il y a une majorité qui ne fait pas çà. Et même en achetant juste le jeu de base sans les DLCs, ils donnent leur consentement sur ce modèle. Et là çà peut devenir problématique.



Tu me dis amalgame, oui et non.

Parce qu’en vendant en kit, même si on part de ton postulat qui ferait revenir le jeu à un prix de jeu dit complet aujourd’hui, certains le font aujourd’hui sous une forme acceptable -The Walking Dead de Telltales par exemple- mais EA/Activision eux songerait plutôt à maximiser les bénéfices et donc le tout reviendrait plutôt à du 150 e qu’à du 50.



C’est en refusant la politique de DLC payant, aujourd’hui, qu’on peut revenir sur la bonne voie. Celle du divertissement sans cracher sur les clients.

Je dis bonne voie, je trouve que ce serait la meilleure. Ce n’est pas l’avis de tout le monde apparemment.



Pour ton deuxième paragraphe, non les DLCs, si vraiment le dev veut agrandir le jeu, devrait d’abord laisser le jeu s’installer. Ils ont prévu des DLCs jusqu’à Juin 2013 si je ne dis pas de bêtise. Pourquoi ne pas plutôt faire un gros contenus qui pourrait s’assimiler à une extension pour un prix plus bas basé sur un budget séparé ?

Le fait que ce soit un budget unique rendrait caduque l’argument du “travail mérite salaire”, puisque ce travail a été payé et sera retourné avec le jeu de base -je sais pas si je me fais bien comprendre là <img data-src=" /> et devrait donc être accessible à ceux qui paient le jeu.



Cela me semblerait normal du moins.

Je préfère des extensions qui apportent autant que le jeu de base que des DLCs en carton comme ils en pullulent bien trop. Extension qui sont, en plus, un budget supplémentaire pour le dev. Sur le budget et aussi sur le surplus qu’a pu donner les ventes du jeu. Ce qui facilite son développement. Là, ce serait déjà mieux respecter ses clients. Enfin, si tu as réussis à me suivre, c’est brouillon mon message <img data-src=" />



Alors il faudra m’expliquer quelques points :




  • En quoi acheter un jeu sans les DLC c’est encourager les DLC ?

  • En quoi attendre et acheter 40€ d’extension au bout d’un an est mieux que 4x10€ de dlc répartis sur 1 an ?

  • De quelle manière auront-on pu intégrer la classe supplémentaire au jeu puisque l’on sait de multiples sources que l’idée est venu très tardivement dans le développement ?

  • Si l’argent des ventes suffit à financer, comment financer un DLC fait par un autre studio ? Doit-on le payer plein pot d’avance pour un succès qui sera peut-être faible ?

  • Pourquoi les seuls exemples fournis sont EA/Acti sur un jeu final à 150€ hypothétique quand on parle de Borderlands dont le prix estimé sera de 80€ sur 1 an ?








overdrives a écrit :



Alors il faudra m’expliquer quelques points :




  • En quoi acheter un jeu sans les DLC c’est encourager les DLC ?







    Le dèv du DLC étant prévu dans le budget de départ, acheté le jeu de base c’est payer le développement du DLC …





  • En quoi attendre et acheter 40€ d’extension au bout d’un an est mieux que 4x10€ de dlc répartis sur 1 an ?





    Encore faut-il que le prix du tout un an après corresponde à la somme des différend prix … ce qui n’est pas toujours le cas.





  • De quelle manière auront-on pu intégrer la classe supplémentaire au jeu puisque l’on sait de multiples sources que l’idée est venu très tardivement dans le développement ?





    La classe supplémentaire n’aurait jamais dût être vendu à part vu que c’était un bonus de précommande à la base … c’est un peu comme une édition collector, sauf que d’un côté tu as annoncé un collector et que tu vends au final le collector en pack et au détails pour les malheureux n’ayant pas pu trouver le collector, ça enlève tout l’intérêt de la chose …





  • Si l’argent des ventes suffit à financer, comment financer un DLC fait par un autre studio ? Doit-on le payer plein pot d’avance pour un succès qui sera peut-être faible ?





    réponeses en 2 temps, une partie de ta réponse est dans ta question, le DLC est déjà financer, qu’il soit fait par le studio lui même ou par un autre, un budget est un budget, ce genre de point est prit en compte, je veux dire que si le dlc est fait en interne, c’est pris en compte en tant que tel dans le budget, si c’est en externe, c’est aussi prix en compte comme cela, le budget sera certes different mais au final déjà pris en compte, donc tu as répondu à ta 1ère question



    2ème question, Si DLC/extensions il devrait y avoir, ils ne devraient à la base pas être prévu avant d’avoir pu mesurer le succès du jeu, hors la plupart des dlc sont aujourd’hui prévu dès les balbutiement de la conception du jeu … le problème est la. (pas sûr que cela réponde à ta question.





  • Pourquoi les seuls exemples fournis sont EA/Acti sur un jeu final à 150€ hypothétique quand on parle de Borderlands dont le prix estimé sera de 80€ sur 1 an ?





    Parce que ce sont les pionniers de la pratique et que vu le succès la plupart des éditeurs/studio suivent la tendance, par appât du gain. ? Parce que c’est ce qui illustre le mieux les dérives vers lesquelles le marché va ou pourrait ce tourner … entre autre









AnthonyF a écrit :











Je comprends bien que tu te sentes flouter par l’éditeur qui te vends un contenu à un prix non adapté, mais à partir du moment où des gens achètent c’est que eux même considère que le prix est adaptés, ce n’est qu’une question de point de vue, ça n’en fait pas vraiment des pigeons.



Je pense que la régulation des prix d’un bien est bien trop complexe pour être abordé dans un commentaire sur PCI (no offence about you PCI ;-) ). Je ne sais pas trop quoi dire sur les prix élevés, est-ce que l’on peut tenir rigueur de la façon dont les gens dépensent leur argent ?



Ensuite, pour moi une extension permet de rajouter au jeu un contenu dans la lignée directe de celui, contrairement aux DLCs qui rajoutent du contenu autour. Par là je veux dire que regrouper plusieurs DLCs en font juste un gros DLC et pas une extension. Alors je comprends que tu sois déçu qu’ils choisissent de faire des DLCs plutôt que des extensions, moi même je ne suis pas un fan des DLCs.



Après je connais pas le coup de l’ensemble des DLCs, mais si l’on prend le season pass, à combien revient l’ensemble des DLCs dont tu parles, qui doivent sortir jusqu’à juin 2013. Est-ce que ce coup va réellement dépasser ce que l’on pourrait attendre d’une extension ? Et quand bien même sans season pass ?




oops ne pas tenir compte de ça:



Encore faut-il que le prix du tout un an après corresponde à la somme des différend prix … ce qui n’est pas toujours le cas.





j’avais mal lu la question <img data-src=" />


Le 17/10/2012 à 15h 21







bombo a écrit :



Après je connais pas le coup de l’ensemble des DLCs, mais si l’on prend le season pass, à combien revient l’ensemble des DLCs dont tu parles, qui doivent sortir jusqu’à juin 2013. Est-ce que ce coup va réellement dépasser ce que l’on pourrait attendre d’une extension ? Et quand bien même sans season pass ?





S’ils gardent le prix, le Season Pass couvrant les 4 DLCs, chaque DLCs actuellement pouvant valoir 9.99 chacun. On peut se dire que le Season Pass permettrait d’économiser un seul pour l’heure, grossomodo.



Maintenant, tu le dis, c’est un côté complexe du JV cette histoire de coût.

Mais avec son explosion par rapport à il y a, minima, 10 ans, les jeux sont aussi cher et encore plus cher avec ces ajouts.



Comme ils font potentiellement plus de vente qu’il y a 10 ans, pourquoi les jeux coûtent plus cher pour moins dedans ? Et quand il peut y avoir plus, pourquoi ils découpent ?



Hier, je payais peut-être Age of Empires à 60 boules en prenant l’inflation en compte, mais je ne devais pas sortir la carte bleue pour avoir une civilisation en plus. Si je la sortais, c’est pour avoir plusieurs cartes, une nouvelle campagne et de nouvelles civilisations jouables au sein d’une extension qui coûtait moins cher que le jeu de base.

Je ne ferais pas le parallèle avec AoE Online, vu que c’est du F2P. Mais si c’était çà le nouveau Age of, à payer un DLC pour juste une civ en plus, j’aurais gueulé tout autant.



Après, ceux qui veulent payer paie. Je n’interdis à personne de faire ce qu’il veut de son argent. Mais j’avertis d’un risque possible. On refuse de m’écouter ou d’y réfléchir, je ne peux rien y faire. De toutes façons, ceux qui acceptent aujourd’hui çà, dedans tu en auras bien la moitié qui accepteront encore pire après.



Tout ce qu’on peut faire, on étant ceux qui n’acceptent pas ces pratiques, c’est se tourner uniquement vers ceux qui respectent de A à Z leur client.

Actuellement, c’est VALVe et CDProjekt n’en déplaise à certains. Même si la position privilégié de VALVe avec Steam peut faire pencher la balance et leur permet de le faire. Rien ne peut prouver, aujourd’hui, qu’ils ne l’auraient pas fait même s’ils auraient garder Steam pour leur seule distribution.









AnthonyF a écrit :



Comme ils font potentiellement plus de vente qu’il y a 10 ans, pourquoi les jeux coûtent plus cher pour moins dedans ? Et quand il peut y avoir plus, pourquoi ils découpent ?







Bah oui, mais là y a des gens qui ont déclarer avoir acheté le jeu 30€, c’est donc pas comme si tu achetais un jeu plein pot et qu’en plus tu rallonge derrière.



Le 17/10/2012 à 15h 31

Punaise, je viens de tilter que CDProjekt = GoG








AnthonyF a écrit :



S’ils gardent le prix, le Season Pass couvrant les 4 DLCs, chaque DLCs actuellement pouvant valoir 9.99 chacun. On peut se dire que le Season Pass permettrait d’économiser un seul pour l’heure, grossomodo.







Beaucoup de gens ont acheté le season pass a ~12-16€ donc cela fait une bien plus grosse économie.



Le 17/10/2012 à 15h 31







bombo a écrit :



Bah oui, mais là y a des gens qui ont déclarer avoir acheté le jeu 30€, c’est donc pas comme si tu achetais un jeu plein pot et qu’en plus tu rallonge derrière.





Je réfléchis en lambda. Celui qui est encore un accroc du supermarché.



Je veux dire, si hier au supermarché j’avais mon jeu à 50. Et pas plus à sortir. Aujourd’hui je peux l’avoir jusqu’à 60 -déjà augmentation- et pour avoir l’intégralité je devrais dépenser un Season Pass -qui ne couvre pas tout- et/ou prendre des DLCs unitairement.



Je trouve la pratique immonde. Déjà hier je l’aurais trouver dégueulasse mais aujourd’hui où tu as plus de clients potentiels faire payer plus, c’est grave. Et demander de l’argent en plus pour une bricole qui a pu leur prendre que peu de temps à faire.. Mis on ne refera pas le monde sans volonté et surtout sans volontaire.



Le 17/10/2012 à 15h 34







anonyme a écrit :



Punaise, je viens de tilter que CDProjekt = GoG





Tu te remet d’une gueule de bois de plusieurs années ? <img data-src=" />







XMalek a écrit :



Beaucoup de gens ont acheté le season pass a ~12-16€ donc cela fait une bien plus grosse économie.





Cela reste cher quand çà pouvait être fournis. Et de plus, c’est quoi que tu appelles beaucoup ?

Parce qu’aux dernières nouvelles, ce genre d’économie, c’est plutôt sur PC. Plate-Forme qui n’est pas énormément vendeuse en comparaison à la PS360.



Tu me reprochais de sortir des choses d’un chapeau si je me souviens bien, tu ne fais pas beaucoup mieux avec cette phrase.









AnthonyF a écrit :



Je réfléchis en lambda. Celui qui est encore un accroc du supermarché.



Je veux dire, si hier au supermarché j’avais mon jeu à 50. Et pas plus à sortir. Aujourd’hui je peux l’avoir jusqu’à 60 -déjà augmentation- et pour avoir l’intégralité je devrais dépenser un Season Pass -qui ne couvre pas tout- et/ou prendre des DLCs unitairement.



Je trouve la pratique immonde. Déjà hier je l’aurais trouver dégueulasse mais aujourd’hui où tu as plus de clients potentiels faire payer plus, c’est grave. Et demander de l’argent en plus pour une bricole qui a pu leur prendre que peu de temps à faire.. Mis on ne refera pas le monde sans volonté et surtout sans volontaire.







A par contre là tu touches un point intéressant, pourquoi une telle différence de prix pour un même jeu ? Je me rappelle de SC2 que l’on trouvais à 35€ à carrefour contre 60€ sur le site officiel .. ?? Là je reconnais qu’il y a de quoi se sentir arnaqué violemment <img data-src=" />



Mais bon encore une fois est-ce que ton extension AoE n’était pas bien plus cher que le petit DLC ? Je suis pas convaincu que les extensions d’il y a 10 ans était si bon marché d’un point de vue prix/contenu.



Le 17/10/2012 à 15h 41







bombo a écrit :



Mais bon encore une fois est-ce que ton extension AoE n’était pas bien plus cher que le petit DLC ? Je suis pas convaincu que les extensions d’il y a 10 ans était si bon marché d’un point de vue prix/contenu.





Si, bien sur qu’une extension coutait plus cher que les 10 à 15 euros.

Mais son apport était bien plus important.

Non seulement la rejouabilité des cartes de l’opus de base dont des cartes personnalisées, apportait une campagne complète, apportait de nouvelles unités -bon juste les Titans pour les civilisations de base- et les nouvelles civilisations.

C’était 35 euros je crois que j’avais payé à Géant Casino à la sortie.

Contrairement à un pack de carte de CoD, çà apportait quelque chose.

Puis aussi, le jeu de base baissait de prix. Aujourd’hui, à la sortie d’un DLC, le prix du jeu de base ne baisse pas. Hors participation de Steam au lancement comme c’est le cas avec les deux MiddleWeek Offer.



Maintenant, c’est sur que c’est abstrait aujourd’hui. Certains vont jusqu’à dire que bout à bout ces DLCs apporteraient autant qu’une extension hier. C’est souvent faux. Je n’ai pas encore eu d’exemple où c’était vrai. A vous de soumettre si c’est arrivé.









AnthonyF a écrit :



Il est branché, sinon il ne pourrait se mouvoir.

C’est juste que déjà que l’être humain ne l’exploite pas à plus de 10-15%,





FAUX, la nature a horreur du vide! <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Je vais répondre de manière global, si j’en oublie je m’excuse par avance.



D’abord oui, quand je vois cette politique je ne passe pas la commande. Pas sans une GOTY a un certain prix. Je l’ai déjà dis plutôt dans ce fil.

Mais le point est, qu’il y a une majorité qui ne fait pas çà. Et même en achetant juste le jeu de base sans les DLCs, ils donnent leur consentement sur ce modèle. Et là çà peut devenir problématique.



Tu me dis amalgame, oui et non.

Parce qu’en vendant en kit, même si on part de ton postulat qui ferait revenir le jeu à un prix de jeu dit complet aujourd’hui, certains le font aujourd’hui sous une forme acceptable -The Walking Dead de Telltales par exemple- mais EA/Activision eux songerait plutôt à maximiser les bénéfices et donc le tout reviendrait plutôt à du 150 e qu’à du 50.



C’est en refusant la politique de DLC payant, aujourd’hui, qu’on peut revenir sur la bonne voie. Celle du divertissement sans cracher sur les clients.

Je dis bonne voie, je trouve que ce serait la meilleure. Ce n’est pas l’avis de tout le monde apparemment.



Pour ton deuxième paragraphe, non les DLCs, si vraiment le dev veut agrandir le jeu, devrait d’abord laisser le jeu s’installer. Ils ont prévu des DLCs jusqu’à Juin 2013 si je ne dis pas de bêtise. Pourquoi ne pas plutôt faire un gros contenus qui pourrait s’assimiler à une extension pour un prix plus bas basé sur un budget séparé ?

Le fait que ce soit un budget unique rendrait caduque l’argument du “travail mérite salaire”, puisque ce travail a été payé et sera retourné avec le jeu de base -je sais pas si je me fais bien comprendre là <img data-src=" /> et devrait donc être accessible à ceux qui paient le jeu.



Cela me semblerait normal du moins.

Je préfère des extensions qui apportent autant que le jeu de base que des DLCs en carton comme ils en pullulent bien trop. Extension qui sont, en plus, un budget supplémentaire pour le dev. Sur le budget et aussi sur le surplus qu’a pu donner les ventes du jeu. Ce qui facilite son développement. Là, ce serait déjà mieux respecter ses clients. Enfin, si tu as réussis à me suivre, c’est brouillon mon message <img data-src=" />





je suis d’accord sur le fond, mais l’histoire peux nous contredire, il suffit de voir comment a finis Sacred et Sacred 2 (enfin la boite qui les a créée.)



Le 17/10/2012 à 16h 07







geekounet85 a écrit :



je suis d’accord sur le fond, mais l’histoire peux nous contredire, il suffit de voir comment a finis Sacred et Sacred 2 (enfin la boite qui les a créée.)





Il y a des exceptions à tout malheureusement.



Même si je n’ai pas souvenir d’avoir entendu l’histoire du studio de ce jeu.



Mais si c’est le fait de faible vente qui ont conduis à la fermeture, çà arrive souvent malheureusement. Si ma mémoire est bonne, Sacred c’était du genre strat/gestion. Aujourd’hui, pour fonctionner, il faut être en position de tuer son semblable avec des armes à feu et des hélicoptère. Sinon ton jeu est tout pourri.



A partir de là.. le genre qui serait différent doit faire face à son possible échec commercial.









AnthonyF a écrit :



C’est en refusant la politique de DLC payant, aujourd’hui, qu’on peut revenir sur la bonne voie. Celle du divertissement sans cracher sur les clients.

Je dis bonne voie, je trouve que ce serait la meilleure. Ce n’est pas l’avis de tout le monde apparemment.





Je pense que ce monde parfait n’existe pas et ne sera jamais la. Le futur du jeuxvideo ? Ce sera malheureusement du onlive, cad de la location de jv, en gros on revient a payer sa partie comme en arcade (suffit de voir la prochaine gen de console)… C’est gros comme le nez sur le visage.



En ce qui concerne les DLC, il seront toujours la, c’est une rentré d’argent non négligeable pour les éditeurs. Je ne les cautionne pas, comme je les défend pas, faut juste relativisé la chose.



Je prend un exemple tout bete, un jeune qui aime du COD et n’a pas vraiment le temps de s’interesser a autre chose. Il va acheter le dernier COD avec les DLC maps. Pour quelqu’un qui joue beaucoup, oui c’est chère voir trop pour se qu’il propose, sur ce point nous sommes d’accord. Mais pour le jeune qui joue qu’à COD pendant 6 mois, voir 1 an, il s’amuse dessus et son argent est très vite rentabilisé.



Après sa marche avec tout les jeux, les dlc depend surtout de la durée de vie du jeu.



En attendant, gueuler sur les forums que les DLC sa pue, ca sert strictement à rien car ceux qui l’ont prennent plaisir a y jouer et ne viennent pas ici, et les éditeurs ont d’autres chat à fouetter que lire ca. La meilleur manière d’y combattre est de pas acheter, ni de pas s’intéresser au jeu en lui même, mais la ça releve de l’impossible pour beaucoup de monde.









AnthonyF a écrit :



Il y a des exceptions à tout malheureusement.



Même si je n’ai pas souvenir d’avoir entendu l’histoire du studio de ce jeu.



Mais si c’est le fait de faible vente qui ont conduis à la fermeture, çà arrive souvent malheureusement. Si ma mémoire est bonne, Sacred c’était du genre strat/gestion. Aujourd’hui, pour fonctionner, il faut être en position de tuer son semblable avec des armes à feu et des hélicoptère. Sinon ton jeu est tout pourri.



A partir de là.. le genre qui serait différent doit faire face à son possible échec commercial.





non, du RPG un peu à la Diablo, ou NWN avec un background propre, des quêtes secondaires à foison, une grosse extension par jeu, qui rajoute des classes, des armes, des maps, des quêtes, etc… et des MAJ gratuites pour le reste.

mais avec un énorme problème: toujours sortis trop tôt et plein de bug, la sortie du 2 n’a pas reçu les ventes espérées (à cause de sa réputation fondée de jeu buggué) et ça a fait couler la boite qui a quand même eu la fierté de sortir son addon avant de déposer le bilan.



Le 17/10/2012 à 17h 47







abecrow a écrit :



Je pense que ce monde parfait n’existe pas et ne sera jamais la. Le futur du jeuxvideo ? Ce sera malheureusement du onlive, cad de la location de jv, en gros on revient a payer sa partie comme en arcade (suffit de voir la prochaine gen de console)… C’est gros comme le nez sur le visage.





Sans aller au monde parfait, mais revenir a ce qui a existé serait bien <img data-src=" />

Mais j’ai peur du cloud-gaming, je ne mangerais pas de ce pain là en tout cas <img data-src=" />



Et pour le reste, globalement d’accord avec ton message.

Mais pour empêcher l’achat, il faudrait faire une prise de conscience collective. Mais l’être humain étant égoïste bien souvent par nature. Lui d’abord, les autres ensuite. <img data-src=" />







geekounet85 a écrit :



mais avec un énorme problème: toujours sortis trop tôt et plein de bug, la sortie du 2 n’a pas reçu les ventes espérées (à cause de sa réputation fondée de jeu buggué) et ça a fait couler la boite qui a quand même eu la fierté de sortir son addon avant de déposer le bilan.





Oui effectivement c’est dommage de finir comme çà. Ils ont pu faire un dernier cadeau au moins.



Moi je dis acheter un jeu alors que 3 mois après il y aura la période des réducs , faut aimer dilapider .

Y en a qui sont accrocs aux jeux parceque dans ce cas c’est une addiction .



Tiens une question :

Ce jeux ne me convainc pas en 2d , il n’est pas mieux à jouer en 3d ?


Y a quand même un platrée de naifs ici. Je ne parle pas uniquement des gens qui ne sont pas gênés par les DLC (c’est un choix, même si, à la longue, ça fait dépenser plus d’argent pour le même contenu qu’avant avec les extensions “classiques”), mais surtout de ceux qui pensent que c’est “normal”.



Les DLC sont une jolie idée, peut être inventé par un gentil développeur (faudrait retrouver les “premiers” DLC) qui avait vraiment besoin de sous / qui avait créé du bon contenu additionnel, et qui est maintenant utilisée par toute l’industrie, et pas par les dév. Non, non, par les chefs de produits, les directeurs marketing et tout le toutim, des gens à qui on a appris (et j’en sais quelque chose, j’ai suivi cette formation) à maximiser le chiffre et les bénéfices, et pour qui l’éthique est une option, le must étant de rester sur la fine limite, pour pas être ouvertement critiquable.



Comme l’a dit AnthonyF, l’enveloppe pour le développement comprenait déjà les DLC, vous croyez qu’ils ont pas été payé les petits dev ? Ou qu’ils faillent pas rembourser les investisseurs ? Tout ça était parfaitement planifié. De plus, aussi bizarre que ça puisse paraitre au premier abord, on sait (quand je dit “on”, c’est plusieurs études sur le comportement liés aux achats in-app, ou sur market, ce qui s’applique en partie aux DLC) que les achats sont plus importants quand le joueur commence à jouer (c’est à dire que le mec qui vient de finir Borderlands 2, c’est PILE POIL le bon moment pour lui fournir un DLC, maintenant et pas dans 5 mois). Donc rien de surprenant à ce qu’un DLC sorte dès maintenant.



Après faut pas se leurrer, il est indéniable que cette pratique n’incite pas les studios/éditeurs à mettrent le paquet niveau contenu sur un jeu. Je l’ai moi même vécu, on “garde des trucs sous le coude” pour une future extension, ou plutot… un DLC.



Après, je connais pas les finances de Gearbox, mais cela peut être necessaire et justifié d’un point de vue comptable. Les budgets sont maintenant tellement dingue sur les JV (surtout que parfois, franchement, on se demande où ça passe) que faut rentrer un paquet de fric derrière pour rentabiliser l’investissement.



Le jeu vidéo connait quelques petites crises en ce moment, mais ça ferait pas de mal de voir quelques studios se prendre un rateau dans la face. Y a des trucs qui restent en travers de la gorge, niveau budget (je cite CoD: MW2 qui avait 200M\( de budget, donc 150M\) dédié à la communication et au marketing).


J’aura écrit il était temps <img data-src=" />



car pour un jeu parti en gold depuis le mois de juillet , mi octobre pour le premier dlc ils profitaient de repos bien mérrités chez 2k <img data-src=" />


Plutôt que de ne pas acheter les jeux avec DLC, acheté plutôt ceux sans DLC hein….



Je me répète mais ceux gueulant sur les DLC de Borderlands sont ceux qui de toute façon n’achèteront pas le jeux, et n’envisageaient pas de l’acheter…à part sa version torrent…



D’aileurs la durée de vie de DLC est supérieur à celle des extensions de l’époque (vendu 35€ mais c’est pas grave).



Ceux qui ne vois pas de différence entre un réel contenu et un DLC pour changer les chaussettes d’un perso n’ont rien compris.



Les mêmes gueuleront contre les contenus épisodiques de Halo 4…








darkdestiny a écrit :



Plutôt que de ne pas acheter les jeux avec DLC, acheté plutôt ceux sans DLC hein….



Je me répète mais ceux gueulant sur les DLC de Borderlands sont ceux qui de toute façon n’achèteront pas le jeux, et n’envisageaient pas de l’acheter…à part sa version torrent…



D’aileurs la durée de vie de DLC est supérieur à celle des extensions de l’époque (vendu 35€ mais c’est pas grave).



Ceux qui ne vois pas de différence entre un réel contenu et un DLC pour changer les chaussettes d’un perso n’ont rien compris.



Les mêmes gueuleront contre les contenus épisodiques de Halo 4…







C’est bien, on voit que certain on énormément de mal avec le français ici …



Déjà il serait très étonnant qu’un seul des DLC de borderland est une durée de vie égale à une extension de l’époque, à la limite la somme des 4 peut être mais dans ce cas la somme des prix elle est largement supérieure … donc avant de critiquer nos propos se serait bien de pas trop raconter n’importe quoi aussi…



Mais encore une fois je vais le répéter, c’est pas tant la qualité du jeu et ces DLC qu’on critique mais c’est la manière dont le tout est mis en pratique … mais apparemment pour les 3-4 fervent supporter des DLC, c’est trop compliqué à comprendre



T’es gentil, celui qui ne comprend rien ici c’est toi pas nous, puisque t’es pas foutu de comprendre ce que l’on critique … que ces DLC ait un bon contenu n’est pas une mauvaise chose, et on ne le critique pas, mais ce que l’on critique c’est que cela soit sortit aussi rapidement, que cela ait été dév en parallèle du jeu, etc… Si t’es pas foutu d’admettre ça, dans ce cas soit t’es aveugle soit t’es un bon pigeon …



Le fait que l’on ne souhaite pas acheter le jeu nous empêche intrinsèquement de critiquer la pratique ?? ben non, et cet argument, désolé, mais il est tout simplement plus qu’idiot.



Dire que la durée de vie de DLC est supérieur aux extensions de lépoque est une énormité monumentale … on a jamais ou rarement vu un DLC doubler la durée de vie d’un jeu …



Il fut un temps où je te voyais faire des commentaires de bien meilleures qualités quand même









darkdestiny a écrit :



Plutôt que de ne pas acheter les jeux avec DLC, acheté plutôt ceux sans DLC hein….



Je me répète mais ceux gueulant sur les DLC de Borderlands sont ceux qui de toute façon n’achèteront pas le jeux, et n’envisageaient pas de l’acheter…à part sa version torrent…



D’aileurs la durée de vie de DLC est supérieur à celle des extensions de l’époque (vendu 35€ mais c’est pas grave).



Ceux qui ne vois pas de différence entre un réel contenu et un DLC pour changer les chaussettes d’un perso n’ont rien compris.



Les mêmes gueuleront contre les contenus épisodiques de Halo 4…





pas complétement vrai: je l’achèterais, mais pas à ce prix.









Lafisk a écrit :



Déjà il serait très étonnant qu’un seul des DLC de borderland est une durée de vie égale à une extension de l’époque, à la limite la somme des 4 peut être mais dans ce cas la somme des prix elle est largement supérieure … donc avant de critiquer nos propos se serait bien de pas trop raconter n’importe quoi aussi…







Renseigne toi, c’est le cas, c’est pas une supposition, une vision prophétie mais du concret. Mais bon pas grave. Les gens qui ne comprennent pas que le contenu a été développé après que le jeu soit Gold, j’imagine que c’est trop dur à comprendre.







Lafisk a écrit :



Dire que la durée de vie de DLC est supérieur aux extensions de lépoque est une énormité monumentale … on a jamais ou rarement vu un DLC doubler la durée de vie d’un jeu …







Mais avant de dire de tel âneries renseigne toi plutôt que de cracher sur un truc que tu n’as même pas vérifier.



On voit que tu as raremetn acheté d’extension, voir même de jeux, aucune extension à ma connaissance n’a doublé la durée de vie d’un autre titre, celle ateignant les 6H d’intêret était déjà très rare et sans aucune mesure au contenu de ce DLC.



Je t’ai bien lu, et tu as du n’arrive pas à différencier les types de DLC existant, c’est bien ça facilite l’analyse.



Que le contenu sorte tôt ne t’empêche pas de l’acheter plus tard. Au contraire c’est bien plus intelligent que de laisser le jeu tomber dans l’oubli avant qu’il est du contenu…..









geekounet85 a écrit :



pas complétement vrai: je l’achèterais, mais pas à ce prix.







C’est pas plus con, et je suis tout à fait d’accord. Mais les propos tenus par certains montrent déjà le peu d’intêret au jeu, et ne saisissent même pas que le jeu à un contenu plus conséquent que tout les jeux fais à l’arrache qu’il paient 70€.



Mais dans ce cas contenu ou pas, jeu ou pas, quand on attend on paie forcément moins cher.



Si on gueule contre ce type de DLC, n’achetez pas des titres dont le moteur n’évolue pas entre 2 opus (Assassin’s Creed) et dont les suites pourraient être appellées “extension” ou “DLC” (Assassin’s Creed 2 ==&gt; Brotherhood ==&gt; revelation).



Mais bon comme la plupart de ce qui critiquent sont ceux qui ne paient déjà pas. (suffit de voir le nombre de critiques acerbes de jeux non sorties….)









darkdestiny a écrit :



On voit que tu as raremetn acheté d’extension, voir même de jeux, aucune extension à ma connaissance n’a doublé la durée de vie d’un autre titre, celle ateignant les 6H d’intêret était déjà très rare et sans aucune mesure au contenu de ce DLC.





On à pas du acheter les même extensions, mais j’en ai aucune qui ‘as que 6 heures de durée de vie.

Et même si tu double c’est déjà plus long que la majorité des DLC qui sort.

Avec un pote on a mis 2 après-midi pour faire les 4 DLC de B1 (bon on a pas fait toutes les arènes de l’autre la, mais ce DLC étant encore plus un cache mière qu’autres chose).

Donc bon…









Kikilancelot a écrit :



On à pas du acheter les même extensions, mais j’en ai aucune qui ‘as que 6 heures de durée de vie.

Et même si tu double c’est déjà plus long que la majorité des DLC qui sort.

Avec un pote on a mis 2 après-midi pour faire les 4 DLC de B1 (bon on a pas fait toutes les arènes de l’autre la, mais ce DLC étant encore plus un cache mière qu’autres chose).

Donc bon…







Ah bon ? Touts les extensiosn HL, Rainbow Six, Swat 3 que j’ai achetées n’ont jamais durée autant.

Tu parles de quoi ?



Tu cites les extensions de Borderlands 1 j’adore, toutes sauf robolution ont en moyenne entre 4 et 6heures, seulement pour la quête principale !!

J’imagine bien que vous avez du parcourir le jeu.

Certains bouclent bien Dishonored en 4H…..



EDIT : Lost and Dammed, The ballad of gay tony, Red Dead Redemption : Undead ça aussi c’était du DLC de merde…



doublon








darkdestiny a écrit :



Renseigne toi, c’est le cas, c’est pas une supposition, une vision prophétie mais du concret. Mais bon pas grave. Les gens qui ne comprennent pas que le contenu a été développé après que le jeu soit Gold, j’imagine que c’est trop dur à comprendre.







Mais avant de dire de tel âneries renseigne toi plutôt que de cracher sur un truc que tu n’as même pas vérifier.



On voit que tu as raremetn acheté d’extension, voir même de jeux, aucune extension à ma connaissance n’a doublé la durée de vie d’un autre titre, celle ateignant les 6H d’intêret était déjà très rare et sans aucune mesure au contenu de ce DLC.



Je t’ai bien lu, et tu as du n’arrive pas à différencier les types de DLC existant, c’est bien ça facilite l’analyse.



Que le contenu sorte tôt ne t’empêche pas de l’acheter plus tard. Au contraire c’est bien plus intelligent que de laisser le jeu tomber dans l’oubli avant qu’il est du contenu…..







Docn c’est bien ce que je dis, 1 seul DLC, ne donne pas autant de contenu qu’une extension, ou alors on achetais pas les mêmes extensions … une extensions ça n’a jamais rajouté “que” 6 heures de jeu, en général c’est plutôt au mieux équivalent à la durée initiale du jeu …



Donc à la limite tes 4DLC la je veux bien que le total ajoute autant de contenu qu’une extension, encore que c’est pas le même type de contenu, c’est du contenu optionnel, alors que des fois l’extension rajoutais même une suite au jeu etc… mais au final 4 DLC niveau prix ça fera toujours plus cher qu’une extension, vu que le prix d’un DLC, ça tourne entre 10€ et 15€ … la où l’extension c’était en général pus du 35€ …



Après si tu veux aller dans le détails on peut lister tout les titre sortis depuis l’apparition des DLC et faire au cas par cas et tu verras que les DLC qui sont vraiment sympa et valent le coup ça représente sûrement pas la moitié des DLC sortient …



y’a qu’à voir ceux sur COD/BF3, encore que BF3 certain vont trouver à dire qu’ils sont naze d’autre le contraires …



Certains DLC sont bon, d’autre sont mauvais, ça on est d’accord de même sur les extensions, la où tu as tord c’est que le DLC est souvent prévu des les premières phases de création du jeu pour pas mal de titre, notamment les “AAA” , DLC qui ne sont pas souvent très très prometteur



Et ce qu’on critique c’est cette pratique, si il n’y avait que du très bon DLC de haut niveau, personne n’aurait rien à y redire, mais tout ce que je constate depuis des années, c’est qu’avec le DLC, le contenu du jeu de base diminue souvent (pas dans tout les titres, à fortiori) pour pouvoir faire du dlc qui va se vendre comme des petits pains …



Ce n’est peut être pas le cas de 100% des titres, mais tu ne peux nier que cela se produit et ceux assez régulièrement, et même pour des titres qui ont un fort potentiel et qui au final



J’ai pas forcément d’exemple sous la main, mais je pense qu’on peut facilement trouver des exemples de titre qui sont sortis, ont fait un carton, et bizarrement pas longtemps après on voit un dlc arrivé, ou mieux on voit un épisode 2 avec un contenu de base très pauvre entouré de plusieurs DLC …



La si t’arrives à nier ça, ben désolé mais la pour le coup c’est faire l’aveugle …



Ce que je veux dire c’est que des bon dlc il y en a certainement, mais défendre que le modèle économique et politique du dlc, dans son ensemble, use de bonne pratique établie dans le respect du client etc… non, certainement pas !!









darkdestiny a écrit :



C’est pas plus con, et je suis tout à fait d’accord. Mais les propos tenus par certains montrent déjà le peu d’intêret au jeu, et ne saisissent même pas que le jeu à un contenu plus conséquent que tout les jeux fais à l’arrache qu’il paient 70€.



Mais dans ce cas contenu ou pas, jeu ou pas, quand on attend on paie forcément moins cher.



Si on gueule contre ce type de DLC, n’achetez pas des titres dont le moteur n’évolue pas entre 2 opus (Assassin’s Creed) et dont les suites pourraient être appellées “extension” ou “DLC” (Assassin’s Creed 2 ==&gt; Brotherhood ==&gt; revelation).



Mais bon comme la plupart de ce qui critiquent sont ceux qui ne paient déjà pas. (suffit de voir le nombre de critiques acerbes de jeux non sorties….)







Pas très malin comme remarque. J’ai réussi à construire une ludothèque steam comprenant grosso modo 300 jeux aujourd’hui. Je travaille en tant qu’entrepreneur dans le jeu video. J’achète de façon obligatoire tous les humble bundle et sponsorise beaucoup de projets kickstarter, tout ça sans revenu. Alors tes à priori, garde les pour toi.



Pour revenir au débat, un des seuls points positifs des DLC c’est effectivement la création de contenu qui est parfois plus importantes qu’avec l’ancien système classique. Je répète d’ailleurs que les DLC peuvent être très bien utilisés, et que Gearbox est loin d’être le pire en la matière.



Petit exemple que je trouve très limite ; Crusader Kings 2, par le “petit” studio Paradox. Le nombre de DLC est faramineux, pour la bonne et simple raison qu’à côté des “gros DLC extensions” rajoutant des features, proposés à 10 et 5€ respectivement, on trouve 4 ou 5 DLC rajoutant 2 pistes musicales (+/- 10 minutes) à 2€ l’unité, mais aussi des DLC rajoutant des blasons, des portraits, etc, etc. C’est ni fait ni à faire, et ces DLC devraient être compris dans les extensions.



Bien sur, on va encore écouter l’argument du “personne ne te force à acheter”, “attend les soldes” et je répondrais que là n’est la question. J’attends effectivement les promotions avant d’acheter ce contenu, tout comme j’attendais les versions platinium à 15€ quand j’étais gosse (et oui, ça existait déjà). Mais cette pratique est parfois poussée aux limites de la décence alors que dans le même temps, les marges ont bien augmenté.










darkdestiny a écrit :



C’est pas plus con, et je suis tout à fait d’accord. Mais les propos tenus par certains montrent déjà le peu d’intêret au jeu, et ne saisissent même pas que le jeu à un contenu plus conséquent que tout les jeux fais à l’arrache qu’il paient 70€.



Mais dans ce cas contenu ou pas, jeu ou pas, quand on attend on paie forcément moins cher.



Si on gueule contre ce type de DLC, n’achetez pas des titres dont le moteur n’évolue pas entre 2 opus (Assassin’s Creed) et dont les suites pourraient être appellées “extension” ou “DLC” (Assassin’s Creed 2 ==&gt; Brotherhood ==&gt; revelation).



Mais bon comme la plupart de ce qui critiquent sont ceux qui ne paient déjà pas. (suffit de voir le nombre de critiques acerbes de jeux non sorties….)







Sauf que justement c’est bien ce que je dis, tu ne comprend pas ce que l’on critique, on ne critique pas les qualités de borderlands, mais la pratique très limite des DLC qu’ils font, tu sais les meilleurs titres ont commencés comme ça et finissent dans les mêmes exemples que tu cites. J’ai personnellement adorer assassin’s creer 1, mais franchement vu ce qu’ils en ont fait avec tout les DLC, ou pire brotherhood, ben j’ai jamais racheté un seul des titres suivant









RDeluxe a écrit :



Pas très malin comme remarque. J’ai réussi à construire une ludothèque steam comprenant grosso modo 300 jeux aujourd’hui. Je travaille en tant qu’entrepreneur dans le jeu video. J’achète de façon obligatoire tous les humble bundle et sponsorise beaucoup de projets kickstarter, tout ça sans revenu. Alors tes à priori, garde les pour toi.



Pour revenir au débat, un des seuls points positifs des DLC c’est effectivement la création de contenu qui est parfois plus importantes qu’avec l’ancien système classique. Je répète d’ailleurs que les DLC peuvent être très bien utilisés, et que Gearbox est loin d’être le pire en la matière.



Petit exemple que je trouve très limite ; Crusader Kings 2, par le “petit” studio Paradox. Le nombre de DLC est faramineux, pour la bonne et simple raison qu’à côté des “gros DLC extensions” rajoutant des features, proposés à 10 et 5€ respectivement, on trouve 4 ou 5 DLC rajoutant 2 pistes musicales (+/- 10 minutes) à 2€ l’unité, mais aussi des DLC rajoutant des blasons, des portraits, etc, etc. C’est ni fait ni à faire, et ces DLC devraient être compris dans les extensions.



Bien sur, on va encore écouter l’argument du “personne ne te force à acheter”, “attend les soldes” et je répondrais que là n’est la question. J’attends effectivement les promotions avant d’acheter ce contenu, tout comme j’attendais les versions platinium à 15€ quand j’étais gosse (et oui, ça existait déjà). Mais cette pratique est parfois poussée aux limites de la décence alors que dans le même temps, les marges ont bien augmenté.







Ce que je défends ici ceux sont les DLC de ce jeux, le contenu de ce titre, le fait que les DLC étaient prévus et anonncés.



Par contre je n’irais pas achetés du contenu inutile, et le problème n’est pas que les éditeurs le propose mais que les gens l’achètent, car s’ils ne le faisait pas le soucis n’existerait pas.



Quand tu parle de limite de la décence, là aussi je suis d’accord, il y a des trucs d’une débilité monstrueuse mais pour moi il y a bien pire. Je citais les jeux aux même moteur qui sont amortis dès le premier jeu mais ne font pas sa suite moins coûteuse, là aussi il y a plus de marge de réaliser.



Les collections pseudo HD ou on retape 3 textures et on te vend ça 40€, avec des superbes “Trilogie (contient 2 titres ??!)”.



Si on va par là, mario ça fait 20ans qu’il est amortis. New Super Mario Bros 2 ça a coûté le même temps de dèv que la classe Méchro de Borderlands.



J’ai mes à priori, j’en fait pas une généralité, mais je les maintiens quand je dis que la plupart n’achèterais pas ce qu’ils critiquent quelque soit l’état du jeu, je le pense et j’en suis persuadé. J’ai pas dis tout le monde néanmoins…



Sauf qu’il ne faut pas englober tout les DLC dans le même sac, d’ou ma remarque sur le DLC rajoutant une chaussette. Le must vient quand même de Capcom (je ne sais pas s’ils l’ont fait encore) qui voulait proposer les modes de jeu en DLC, Honteux.



Ou un prince of persia ou la “fin” ce situait dans un DLC…….Néanmoins ça a du leur passé, tout comme leur protection alakon plus gênant pour l’acheteur que pour le pirate.









darkdestiny a écrit :



Ce que je défends ici ceux sont les DLC de ce jeux, le contenu de ce titre, le fait que les DLC étaient prévus et anonncés.



Par contre je n’irais pas achetés du contenu inutile, et le problème n’est pas que les éditeurs le propose mais que les gens l’achètent, car s’ils ne le faisait pas le soucis n’existerait pas.





là dessus, je crois qu’on est tous d’accord. s’ils se permettent de vendre c’est qu’il y a achat!





darkdestiny a écrit :



Ou un prince of persia ou la “fin” ce situait dans un DLC…….Néanmoins ça a du leur passé, tout comme leur protection alakon plus gênant pour l’acheteur que pour le pirate.





ou pas! <img data-src=" />









darkdestiny a écrit :



Tu cites les extensions de Borderlands 1 j’adore, toutes sauf robolution ont en moyenne entre 4 et 6heures, seulement pour la quête principale !!

J’imagine bien que vous avez du parcourir le jeu.





4 et 6 heures rien que pour la principal ? Peut-être en jouant avec des mecs qui on jamais joué aux JV de leur vie alors.

Sans rusher, en faisant toutes les quêtes annexe, on (mes potes et moi) a du mettre 4h max pour chaque add-on (enfin les 3 qui sont pas de l’arène)

Si tu compte l’arène de l’autre. Ouais tu peu dépasser les 6 heures, mais quand on voit la gueule du DLC :/