La Hadopi veut décortiquer les « digital natives »

La Hadopi veut décortiquer les « digital natives »

Génération Kim.com

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Marc Rees

Publié dans

Droit

08/10/2012 4 minutes
171

La Hadopi veut décortiquer les « digital natives »

Nouveau marché pour la Hadopi. La Rue de Texel, qui a désormais son premier condamné (150 euros pour un titre de Rihanna flashé 150 fois), veut désormais étudier les « digital natives », cette génération qui a toujours connu le net. Montant de l'appel d'offres ? 30 000 euros.

enfant ordinateur

 

La Rue de Texel vient lancer un nouveau marché portant sur « l’étude des perceptions et des pratiques de consommations des "Digital Natives" en matière de biens culturels dématérialisés ». La Hadopi concentre son attention sur les jeunes générations, ceux qui, dès le couffin, ont pataugé dans l’octet.  L’heureux vainqueur pourra prétendre jusqu’à 30 000 euros.

Des années 80 à nos jours

En mars 2012, la Hadopi avait lancé un autre appel d’offres destiné à décortiquer « l'évolution des pratiques de partage et le panier moyen de consommation de biens culturels de l'ère pré-numérique à nos jours ». Un marché avec 50 000 euros de budget initial. L’idée était alors de connaître les pratiques culturelles des années 80 à nos jours : une période qui a consacré le basculement de l’analogique vers le numérique, vers le règne de la copie quand l’industrie persiste à jouer la raréfaction des contenus (DRM, etc.).

 

Rapproché, le sociologue Pierre Mercklé a récemment expliqué pourquoi il refuse de participer à de tels travaux : « il y a une grave confusion dans le fait qu’une institution au moins normative (sinon clairement policière), chargée d’une mission qui conduit à la sanction judiciaire des contrevenants à une règle qu’elle doit promouvoir, puisse en même temps être la commanditaire d’une étude indépendante, dont les conclusions peuvent possiblement porter sur le bien-fondé économique et social de cette règle. »

Étudier les jeunes, sensibiliser les jeunes

Ce nouveau marché destiné à observer les natifs du numérique nous rappelle que la Hadopi elle-même multiplie les actions auprès des plus jeunes. Fin octobre à Paris, l’autorité sera présente à la Kidexpo, « le grand rendez-vous familial de la fin d’année ». Elle aura un stand destiné à sensibiliser les plus jeunes « au droit d’auteur, aux métiers de la création et aux plateformes de contenus culturels sur internet ». Une mission organisée « en partenariat avec les professionnels. » (Mise à jour : la Hadopi nous indique qu'elle ne sera pas présente à cette manifestation)

 

En janvier 2012, Marie-Françoise Marais, présidente de l'Hadopi était venue à Cannes rencontrer des lycéens. « S’inscrivant dans une volonté de pédagogie et d’explication, ce déplacement avait pour objectif de sensibiliser les jeunes et équipes pédagogiques aux missions prévues par la loi et aux enjeux soulevés par les nouveaux usages culturels à l’ère numérique. » Selon le communiqué de cette journée « la Présidente a fait une bonne intervention d’environ 15 minutes devant les lycéens. Elle a articulé ses propos autour des missions de l’Hadopi, de l’équilibre entre les fonctions pédagogiques de la réponse graduée et l’encouragement de l’offre légale. La Présidente a plus particulièrement présenté les étapes de la réponse graduée puis le site www.pur.fr, les plateformes labellisées par l’Hadopi ainsi que les supports de campagne (films, affiches). »

Modifier les jeunes

Ces manifestations trouvent leurs racines dans un autre appel d’offres lancé en décembre 2009. La Hadopi cherchait alors des conseils et la réalisation « d’actions de communication et de sensibilisation ». Dans les pages de ce marché, il est spécifiquement mentionné que « le prestataire (…) devra prendre en compte plus particulièrement la sensibilisation des jeunes ». Comment ? « La Hadopi aura à mettre en place de concert avec les services spécialisés du Ministère de l'Éducation nationale et du ministère de la Culture et de la Communication, un programme de sensibilisation des élèves aux dangers pour la création que comporte l'appropriation illicite d'œuvres protégées par les droits d'auteurs et les droits voisins. Ce programme mettra parallèlement en évidence l'existence d'une offre légale dont la richesse va croissant. »

 

Et son cahier des clauses techniques, « comme il est essentiel de faire ressortir le lien entre création artistique et téléchargement, cette information aura lieu d'ordinaire dans le cadre de l'enseignement artistique. Les collégiens préparant le B2i, Brevet Informatique et Internet, recevront également, de la part d'enseignants préalablement sensibilisés, une information sur les dangers du téléchargement et de la mise à disposition illicites d'œuvres culturelles pour la création et sur l'existence de l'offre légale. »

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des années 80 à nos jours

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Commentaires (171)


un bon coup de <img data-src=" /> à chaque download !! Sales Jeunes ! Vandales du web ! A cause vous j’ai vu Pascal Nègre jouer de la guitare, près d’un automate de caisse à Parking.


Encore un beau gaspillage de pognon en perspective…











sebtx a écrit :



Encore un beau gaspillage de pognon en perspective…





… Encore que dans l’absolu ce ne soit pas con.



Après, est-ce qu’on a vraiment besoin de dépenser 30.000 euros pour comprendre qu’une génération qui a grandi dans le tout-gratuit tout-disponible immédiatement (musique, séries, films, jeux vidéo) ne voudra plus jamais payer pour tout ça ?



Haaaâââ ! Mais qu’est ce que c’est que ce fond-pub atroce avec un canard diabolique rouge en plastique qui dit Hé ! les petits diables !



Mes…mes…mes yeux, ils… ils… ils saignent, je … je ….haaaaââ !


Super, une nouvelle propagande digne de Goebbels, et pour couronner le tout, c’est nous qui payons … Merci Hadopi pour m’énerver de plus en plus chaque jour.


Je vous trouve tous très durs <img data-src=" />



Certes, c’est encore de l’argent public dépensé mais… on peut s’attendre à avoir ensuite une belle campagne de pub pour sensibiliser les jeunes avec des spots qui vont nous valoir de sacrées tranches de rigolade, et ça, ça n’a pas de prix <img data-src=" />








IAmNotANumber a écrit :



Je vous trouve tous très durs <img data-src=" />



Certes, c’est encore de l’argent public dépensé mais… on peut s’attendre à avoir ensuite une belle campagne de pub pour sensibiliser les jeunes avec des spots qui vont nous valoir de sacrées tranches de rigolade, et ça, ça n’a pas de prix <img data-src=" />









sport réalisé en roumanie comme celle du label pur et de la chanteuse en yaourt?<img data-src=" /><img data-src=" />









Nathan1138 a écrit :



… Encore que dans l’absolu ce ne soit pas con.



Après, est-ce qu’on a vraiment besoin de dépenser 30.000 euros pour comprendre qu’une génération qui a grandi dans le tout-gratuit tout-disponible immédiatement (musique, séries, films, jeux vidéo) ne voudra plus jamais payer pour tout ça ?







C’est bien ce que je disais, franchement il suffit de demander à n’importe qui dans la rue, tout le monde répondra la même chose sans avoir besoin de dépenser 30 000€.












batoche a écrit :



Haaaâââ ! Mais qu’est ce que c’est que ce fond-pub atroce avec un canard diabolique rouge en plastique qui dit Hé ! les petits diables !



Mes…mes…mes yeux, ils… ils… ils saignent, je … je ….haaaaââ !





+1 J’avais pas vu la page d’accueil !

C’est quoi ce truc complètement psychédélique !!! Raaaaahhhhh !!!



30k pour commencer à comprendre le monde qui les entoure.

boarf, en même temps, 30k c’est une paille.


Le “tout gratuit” est loin de tout faire.





  • Les salaires stagnent

  • La rigueur arrive

  • Le budget divertissement est plus éclaté qu’avant (jeux-vidéo, cinéma, CD, DVD, concert, autre)

  • Budget qui est le premier à se réduire en cas de nécessité (faut bien manger)

  • Aucune offre aussi complète et simple à utiliser que le P2P n’est actuellement en place (Napster c’est 19981999, va falloir s’y mettre)

  • L’augmentation du budget télécommunication des famille (téléphones portables et internet) et de d’autres (essence, par exemple)












Nathan1138 a écrit :



…est-ce qu’on a vraiment besoin de dépenser 30.000 euros pour comprendre qu’une génération qui a grandi dans le tout-gratuit tout-disponible immédiatement (musique, séries, films, jeux vidéo) ne voudra plus jamais payer pour tout ça ?





Surtout si tu rajoutes un contexte de crises à répétition et de taux de chômage qui ne cesse de croitre…





le sociologue Pierre Mercklé a récemment expliqué pourquoi il refuse de participer à de tels travaux : « il y a une grave confusion dans le fait qu’une institution au moins normative (sinon clairement policière), chargée d’une mission qui conduit à la sanction judiciaire des contrevenants à une règle qu’elle doit promouvoir, puisse en même temps être la commanditaire d’une étude indépendante



Avec les mêmes “amis” et lobbyistes niveau “culture industrielle/majors” quelque soit le bord politique.

Même si l’étude était commanditée par le ministère de la culture, on pourrait avoir des doutes sur les conclusions publiées seulement si elles iraient dans le sens des intérêts des “amis”, ou étouffées dans le cas contraire…





Et son cahier des clauses techniques, « comme il est essentiel de faire ressortir le lien entre création artistique et téléchargement, cette information aura lieu d’ordinaire dans le cadre de l’enseignement artistique. Les collégiens préparant le B2i, Brevet Informatique et Internet, recevront également, de la part d’enseignants préalablement sensibilisés, une information sur les dangers du téléchargement et de la mise à disposition illicites d’œuvres culturelles pour la création et sur l’existence de l’offre légale. »



“ Artunggg !!! nous allons formater vos cerveaux pour une pensée unique…. Le partage c’est le MAL, aux majors tu te soumettra. “


Et sinon pendant ce temps… un album est sorti du top officiel des ventes pour prix de vente “trop faible” <img data-src=" />



PS: je n’ai pas écouté l’album hein <img data-src=" />, c’est juste un post pour montrer le ridicule des majors et de leur lobbying…








Zergy a écrit :



Le “tout gratuit” est loin de tout faire.





  • Les salaires stagnent

  • La rigueur arrive

  • Le budget divertissement est plus éclaté qu’avant (jeux-vidéo, cinéma, CD, DVD, concert, autre)

  • Budget qui est le premier à se réduire en cas de nécessité (faut bien manger)

  • Aucune offre aussi complète et simple à utiliser que le P2P n’est actuellement en place (Napster c’est 19981999, va falloir s’y mettre)

  • L’augmentation du budget télécommunication des famille (téléphones portables et internet) et de d’autres (essence, par exemple)









  • Je suis tout à fait d’accord, mais bon… d’un autre côté quand tu vois le pognon englouti par les ménages « moyens » dans des gadgets hi-tech quelconques… ce n’est pas tant la crise que ça pour tout le monde.

    Et les rmistes ne sont pas à la traine dans le domaine, parce qu’il faut montrer ce qu’on a pas les moyens de montrer pour exister socialement…



    Bref, les citoyens ne sont pas meilleurs que les politiques : la crise elle a bon dos <img data-src=" />









Deep_INpact a écrit :



Surtout si tu rajoutes un contexte de crises à répétition et de taux de chômage qui ne cesse de croitre…





Avec les mêmes “amis” et lobbyistes niveau “culture industrielle/majors” quelque soit le bord politique.

Même si l’étude était commanditée par le ministère de la culture, on pourrait avoir des doutes sur les conclusions publiées seulement si elles iraient dans le sens des intérêts des “amis”, ou étouffées dans le cas contraire…





+1



Surtout quand il y a 30,000€ à la clé…









lateo a écrit :



Je suis tout à fait d’accord, mais bon… d’un autre côté quand tu vois le pognon englouti par les ménages « moyens » dans des gadgets hi-tech quelconques… ce n’est pas tant la crise que ça pour tout le monde.

Et les rmistes ne sont pas à la traine dans le domaine, parce qu’il faut montrer ce qu’on a pas les moyens de montrer pour exister socialement…



Bref, les citoyens ne sont pas meilleurs que les politiques : la crise elle a bon dos <img data-src=" />





Clair, cela me fait rire quand on parle de crise et dans un même reportage on voit une personne qui est censé être dans le besoin, utiliser un Galaxy SIII









digital natives a écrit :



lol la hadopi.









Voila c’est fait pour l’étude merci de m’envoyer rapidement mes 30 000 euros.









lateo a écrit :



Je suis tout à fait d’accord, mais bon… d’un autre côté quand tu vois le pognon englouti par les ménages « moyens » dans des gadgets hi-tech quelconques… ce n’est pas tant la crise que ça pour tout le monde.

Et les rmistes ne sont pas à la traine dans le domaine, parce qu’il faut montrer ce qu’on a pas les moyens de montrer pour exister socialement…



Bref, les citoyens ne sont pas meilleurs que les politiques : la crise elle a bon dos <img data-src=" />





Et te retrouver avec quelques crédit sur le dos.

Mais bon, le problème ne date pas de l’époque des bidules hi-tech (et ne concernent pas qu’eux)





Les collégiens préparant le B2i, Brevet Informatique et Internet, recevront également, de la part d’enseignants préalablement sensibilisés, une information sur les dangers du téléchargement et de la mise à disposition illicites d’œuvres culturelles pour la création et sur l’existence de l’offre légale. »



<img data-src=" /> Ma gamine de 3ans me demande de télécharger des Disney…. Ils ont du boulot à la Hadopi. <img data-src=" />








batoche a écrit :



Haaaâââ ! Mais qu’est ce que c’est que ce fond-pub atroce avec un canard diabolique rouge en plastique qui dit Hé ! les petits diables !



Mes…mes…mes yeux, ils… ils… ils saignent, je … je ….haaaaââ !





La technique du Zoom est imparable…<img data-src=" />



En Septembre, j’ai dépensé une centaine d’euros en concerts et festival.

Pas un centime n’ira à Universale.

Les artistes actuels (je parle d’artistes hein, pas Justin Bière ou Mygrène Farmer) ont bien compris que la musique enregistrée sert de promotion pour leurs lives.

Je doute que TMG surveille Wolfgang Gartner, Flux Pavillion ou Camo & Krooked.

Et c’est très bien, parce que ça punit uniquement ceux qui ont des goûts de chiotte.

Les Digital Natives sont rarement fan de Johnny.








Zergy a écrit :



Et te retrouver avec quelques crédit sur le dos.

Mais bon, le problème ne date pas de l’époque des bidules hi-tech (et ne concernent pas qu’eux)







tout à fait, le « hign-tech » n’était qu’un exemple illustrant les dépenses « inutiles » faites par des gens qui sont sensés ne pas en avoir les moyens.









roswell51 a écrit :



un bon coup de <img data-src=" /> à chaque download !! Sales Jeunes ! Vandales du web ! A cause vous j’ai vu Pascal Nègre jouer de la guitare, près d’un automate de caisse à Parking.







Et surtout, SuperCrapule(s) <img data-src=" />





La Hadopi veut décortiquer disséquer les « digital natives »

<img data-src=" />







Bon, la conclusion sera surement de mettre un télécran chez tout le monde pour les éduquer et vérifier que l’apprentissage a bien été assimilé… (un contrôle continu à vie quoi).








carbier a écrit :



Et sinon pendant ce temps… un album est sorti du top officiel des ventes pour prix de vente “trop faible” <img data-src=" />



PS: je n’ai pas écouté l’album hein <img data-src=" />, c’est juste un post pour montrer le ridicule des majors et de leur lobbying…







Oui j’ai vu cela hier à la TV, scandaleux la pression qu’exercent les majors quand on essais de passer par un autre moyen de promotion. Je serais presque prêt à lui acheter son album vendu 6€ en faisant des bénéfices!!!.

Et oui si on retire la ponction des majors les albums passeraient à 6€ soit la moitié de ce que l’on voit habituellement (quand c’est pas le triple).







Durandal a écrit :



Clair, cela me fait rire quand on parle de crise et dans un même reportage on voit une personne qui est censé être dans le besoin, utiliser un Galaxy SIII







Forcement avec les crédits déguisés pas mal de personnes achètent des choses hors de leur budget. Et puis quand on pirate sa musique et ses vidéos on a de l’argent à investir ailleurs.

On nous dit que le piratage tue l’industrie musical et cinématographique mais sans cet argent économisé ainsi par les gens il ne se vendrait pas autant de smartphone, tablette, places de cinés ….



Les gens au final dépenseront toujours leur argent quelque part.



Les majors sont restés sur un modèle où sur un artiste ils se font des sommes astronomiques. C’est fini il faut revoir leurs objectifs un peu à la baisse, cela ne veut pas dire ne plus faire de bénéfices mais en faire moins et ça ils ont du mal à y arriver.



Un Johnny Haliday ou autre qui gagne des millions je trouve cela disproportionné. Je me doute bien qu’il y a du boulot derrière je dénigre pas la profession mais des gens fournissent autant de travail pour un salaire 100 voir 1000 fois moins important.



Si ces gens acceptaient de gagner un petit peu moins (grosses stars, producteurs,majors etc…) il n’y aurait plus de souci.



Maintenant on va pas me dire que quelqu’un ne voudrait pas devenir une star s’il gagne 5 millions au lieu de 10.









Grumlyz a écrit :



En Septembre, j’ai dépensé une centaine d’euros en concerts et festival.

Pas un centime n’ira à Universale.

Les artistes actuels (je parle d’artistes hein, pas Justin Bière ou Mygrène Farmer) ont bien compris que la musique enregistrée sert de promotion pour leurs lives.

Je doute que TMG surveille Wolfgang Gartner, Flux Pavillion ou Camo & Krooked.

Et c’est très bien, parce que ça punit uniquement ceux qui ont des goûts de chiotte.

Les Digital Natives sont rarement fan de Johnny.





Mais de Justin Bière, si.<img data-src=" />









lateo a écrit :



tout à fait, le « hign-tech » n’était qu’un exemple illustrant les dépenses « inutiles » faites par des gens qui sont sensés ne pas en avoir les moyens.





Dans 10 ans, on aura tous des écrans plats de 117cm, des tablettes très haut débit, et des nifones 12. Par contre, on aura perdu la santé, l’éducation et les retraites, on bossera tous pour 5€ de l’heure (pour ceux qui auront la “chance” de travailler (<img data-src=" />) et faudra faire allégence à la commission européenne, (pas le parlement hein, c’est trop démocratique).

Bref, GrandFrançois et Seb Musset avaient raison.<img data-src=" />









batoche a écrit :



Mais de Justin Bière, si.<img data-src=" />





Justin Bière, il vomit en buvant du lait. Comme quoi, le lait c’est mal.<img data-src=" />





Après, est-ce qu’on a vraiment besoin de dépenser 30.000 euros pour comprendre qu’une génération qui a grandi dans le tout-gratuit tout-disponible immédiatement (musique, séries, films, jeux vidéo) ne voudra plus jamais payer pour tout ça ?





Comment des gens aussi intelligents ne se rendent-ils pas compte que ce qui se copie d’un clic ne pourra plus jamais être vendu ?








Ricard a écrit :



La technique du Zoom est imparable…<img data-src=" />





Ah cpour ca que la homepage est bouffée par la barre de connexion.

J’ai désactiver AB pour voir le “canard” <img data-src=" /> mais c’est la pub pigeot qui sort allègrement de son cadre et qui veut pas se refermer… Bref, la pub flash quoi.









carbier a écrit :



Et sinon pendant ce temps… un album est sorti du top officiel des ventes pour prix de vente “trop faible” <img data-src=" />



PS: je n’ai pas écouté l’album hein <img data-src=" />, c’est juste un post pour montrer le ridicule des majors et de leur lobbying…











Le Top est régi par des règles, et ces règles font que les produits vendus en exclusivité dans une enseigne sont exclus du Top



Hahaha.



C’est NOUS qu’on dit qui c’est les meilleurs ventes. C’est NOUS qu’on écrit les règles. C’est NOUS qu’on décide. Et si vous avez des réclamations, vous pouvez toujours vous les foutre au cul









Ricard a écrit :



Justin Bière, il vomit en buvant du lait. Comme quoi, le lait c’est mal.<img data-src=" />







<img data-src=" />



Merci pour la barre de rire.



Donc si j’ai bien compris le titre et la définition de “digital natives”, la hadopi prend les enfants d’aujourd’hui pour des langoustes… <img data-src=" />


Ce qui fait semblant de m’étonner c’est de lire une news avec le mot ‘HADOPI’ au présent alors que le gouvernement à changé et que Mr Normal 1er (le changement c’est maintenant) est au pouvoir…








batoche a écrit :



Mais de Justin Bière, si.<img data-src=" />





Justin Bibine collerait mieux, non ?



edit: je n’avais pas lu le post de Ricard en #29 <img data-src=" />





Le Top est régi par des règles, et ces règles font que les produits vendus en exclusivité dans une enseigne sont exclus du Top



En gros le top est truquer, a la limite ça me rassure je n’avais jamais compris pourquoi certaine bouse était prems








roswell51 a écrit :



un bon coup de <img data-src=" /> à chaque download !! Sales Jeunes ! Vandales du web ! A cause vous j’ai vu Pascal Nègre jouer de la guitare, près d’un automate de caisse à Parking.







  • Avant son jet, c’était un Golf Stream 8 mais elle a dû le revendre pour un Golf Stream 7 parce que des gens comme vous télécharge ca musique gratuitement.

    Le Golf stream 7 n’a même pas de télécommande pour le son surround !

  • Pensez-vous toujours que pirater de la musique n’est pas grave?



    Mythique cet épisode de South Park <img data-src=" />









Yutani a écrit :



Justin Bibine collerait mieux, non ?



edit: je n’avais pas lu le post de Ricard en #29 <img data-src=" />







Justin bruit d’bière pas plus <img data-src=" />



Je n’arrive pas à suivre la logique de ce secteur……..



On a proposé par le passé du matos pour enregistrer en VHS ce qui passait à la TV…..

Et la redevance tv suffisait.



Puis on a eu les graveurs de cd puis dvd…. et ce même secteur ne s’inquiétait pas outre mesure.



Maintenant qu’ils ne sont plus tout seul à se gaver car internet facilite pas mal de chose…. ils pleurnichent.

Résultat :

redevance tv

Taxe copie privée

Des pubs qui nous inondent dès que l’on arrive sur un site (légal ou non).



Qu’il y ait un manque a gagné, c’est évident mais il faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons en multipliant les sources de financement.

Et surtout en ayant, dans les instances de décisions des conflits d’intérêts (juge et parti).



Au final, ce qui doit faire débat, c’est le droit d’auteur et son contenu…… et c’est ce point qui est le moins discuté.

Que des ayant droits vivent de rentes alors qu’ils ne sont pour rien dans l’élaboration de l’œuvre,cela ne choque pas?

Pour moi que quelqu’un télécharge une oeuvre musicale, vidéo qui a déjà été diffusée en clair (TV ou autre moyen de masse) ne devrait pas être sanctionné.

C’EST UN DEVOIR DE NE PAS L’ACHETER.



Que l’on se fasse sanctionner pour tout ce qui vient de sortir, c’est normal. Pour le reste c’est du f…… de g……. .








Nathan1138 a écrit :



Après, est-ce qu’on a vraiment besoin de dépenser 30.000 euros pour comprendre qu’une génération qui a grandi dans le tout-gratuit tout-disponible immédiatement (musique, séries, films, jeux vidéo) ne voudra plus jamais payer pour tout ça ?







Sans forcément dire que je représente cette génération, je ne dirai pas qu’elle ne voudra jamais plus payer pour de la musique ou autre. Au contraire, elle est prête à payer quand elle dispose de revenus suffisant. Sauf qu’elle ne paye plus pour le contenu basique, mais pour de la valeur ajoutée.



Le meilleur exemple, c’est le jeu vidéo free to play. Tu ne payes plus ton jeu de base, mais tu es prêt à y acheter des bricoles s’il te plait. Je pense perso que c’est ça l’avenir du jeu vidéo.



On y viendra sur le reste, mais il faut encore trouver la bonne formule.









nicobiz a écrit :





  • Avant son jet, c’était un Golf Stream 8 mais elle a dû le revendre pour un Golf Stream 7 parce que des gens comme vous télécharge ca musique gratuitement.

    Le Golf stream 7 n’a même pas de télécommande pour le son surround !



    • Pensez-vous toujours que pirater de la musique n’est pas grave?



      Mythique cet épisode de South Park <img data-src=" />





      Lars Ulrich et sa piscine en or <img data-src=" />




C’est surtout que les pratiques sont rentrées dans les habitudes de tout le monde, c’est y a 10 ans qu’il fallait prendre le problème à la racine. <img data-src=" />



A l’heure actuelle, à moins d’envoyer tout le monde en centre de réeducation , je ne vois pas comment ils peuvent arriver à leur fin. <img data-src=" />



Bref, ils n’ont qu’à arrêter de nous la mettre à sec avec leur album à 100 francs; <img data-src=" /><img data-src=" /> et avec que une séquence de 30 secondes passée en boucle pendant 2 minutes.

S’ont qu’à prendre exemple sur les vieux morceau de Dire Straits qui faisaient plus de 5 minutes <img data-src=" />













steinfield a écrit :



Sans forcément dire que je représente cette génération, je ne dirai pas qu’elle ne voudra jamais plus payer pour de la musique ou autre. Au contraire, elle est prête à payer quand elle dispose de revenus suffisant. Sauf qu’elle ne paye plus pour le contenu basique, mais pour de la valeur ajoutée.



Le meilleur exemple, c’est le jeu vidéo free to play. Tu ne payes plus ton jeu de base, mais tu es prêt à y acheter des bricoles s’il te plait. Je pense perso que c’est ça l’avenir du jeu vidéo.



On y viendra sur le reste, mais il faut encore trouver la bonne formule.







Je dirai même qu’elle est prête à payer pour du contenu équivalent.



Si on prend l’exemple de Steam, c’est une plate-forme qui vend beaucoup alors que trouver des jeux sur les réseaux de P2P n’est franchement pas compliqué. Oui mais voilà, Steam c’est un catalogue énorme, des tarifs concurrentiels, des serveurs sur lesquels on télécharge rapidement, c’est simple d’utilisation et intuitif, on a pas de (trop) de restrictions d’utilisations débiles (du type 3 installations, un achat = un support, etc…)…



Pourtant ce n’était vraiment pas un paris gagné d’avance <img data-src=" />



Mais, non ! Ce qu’ils veulent, c’est un centre pédagogique anti-piratage de redressement <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" /> (après paiement sur la non sécurisation) <img data-src=" />




…Les collégiens préparant le B2i, Brevet Informatique et Internet, recevront également, de la part d’enseignants préalablement sensibilisés, une information sur les dangers du téléchargement et de la mise à disposition illicites d’œuvres culturelles pour la création et sur l’existence de l’offre légale. »





Ils devraient faire pareil pour les Majors. DRM, MP3 hors de prix, qualité 128k, paradis fiscaux etc….








carbier a écrit :



Et sinon pendant ce temps… un album est sorti du top officiel des ventes pour prix de vente “trop faible” <img data-src=" />



PS: je n’ai pas écouté l’album hein <img data-src=" />, c’est juste un post pour montrer le ridicule des majors et de leur lobbying…





De plus en plus d’artistes sortent des disques sans passer par les maisons de disques.



Le prochain album de Lorie sera produit de la même manière, directement par les internautes.



Preuve que la daube inécoutable pour ados juste post-pubères n’est pas l’apanage des majors <img data-src=" />



Suis pas vraiment d’accord avec les arguments avancés. La crise à bon dos.

La crise ne pénalise que les gens honnêtes sur ce coup. Ceux qui vont se passer purement et simplement d’achat de musique ou films, ceux qui n’iront pas télécharger à coté.

La musique pourrait être disponible à 20 centimes qu’il y en aurai encore à justifier le téléchargement illégal: c’est la crise…



La critique des majors c’est pareil. Le système actuel est pourri je suis d’accord. Mais quand on vois que d’un coté les majors sont critiqués faut boycotter, c’est de la merde … mais d’un autre coté leurs produits sont en tête des téléchargements illégaux … Ya quand même problème dans la justification là…



Non. La vrai raison c’est que les gens ne veulent plus payer. On leur à donné un moyen de voler avec un minimum de risque alors pourquoi paieraient ils ? On pourra inventer n’importe quel système. A partir du moment ou il est payant il y aura toujours du monde à contourner illégalement.



Que certains se regardent en face et avouent qu’ils téléchargent parce que c’est gratuit, et arrêtent de justifier leurs actes avec des arguments bidons…








methos1435 a écrit :



Suis pas vraiment d’accord avec les arguments avancés. La crise à bon dos.

La crise ne pénalise que les gens honnêtes sur ce coup. Ceux qui vont se passer purement et simplement d’achat de musique ou films, ceux qui n’iront pas télécharger à coté.

La musique pourrait être disponible à 20 centimes qu’il y en aurai encore à justifier le téléchargement illégal: c’est la crise…



La critique des majors c’est pareil. Le système actuel est pourri je suis d’accord. Mais quand on vois que d’un coté les majors sont critiqués faut boycotter, c’est de la merde … mais d’un autre coté leurs produits sont en tête des téléchargements illégaux … Ya quand même problème dans la justification là…



Non. La vrai raison c’est que les gens ne veulent plus payer. On leur à donné un moyen de voler avec un minimum de risque alors pourquoi paieraient ils ? On pourra inventer n’importe quel système. A partir du moment ou il est payant il y aura toujours du monde à contourner illégalement.



Que certains se regardent en face et avouent qu’ils téléchargent parce que c’est gratuit, et arrêtent de justifier leurs actes avec des arguments bidons…





Le problème avec les majors n’est pas le fait qu’ils produisent ou pas de la merde. C’est qu’il y a trop d’intermédiaires qui se gavent dans le circuit artiste-&gt;public, entre les salaires/dividendes de dirigeants de majors, ceux de la SACEM, etc…



On pourrait faire le parallèle avec le prix des aliments de première nécessité. Entre le prix auquel sont achetés les produits aux producteurs et le prix dans les rayons, il y a marge considérable engrangée par la grande distribution. Et je ne parle même pas de la spéculation sur les matières premières comme les céréales…









ActionFighter a écrit :



Le problème avec les majors n’est pas le fait qu’ils produisent ou pas de la merde. C’est qu’il y a trop d’intermédiaires qui se gavent dans le circuit artiste-&gt;public, entre les salaires/dividendes de dirigeants de majors, ceux de la SACEM, etc…



On pourrait faire le parallèle avec le prix des aliments de première nécessité. Entre le prix auquel sont achetés les produits aux producteurs et le prix dans les rayons, il y a marge considérable engrangée par la grande distribution. Et je ne parle même pas de la spéculation sur les matières premières comme les céréales…









Oh mais je suis d’accord que le système actuel est pourri et inadapté. Mais tu peux pas d’un coté critiquer les majors et les mettre plus bas que terre et d’un autre coté télécharger tous leurs produits.

Faut être honnête. Ceux qui sont réellement contre ce système ne téléchargent pas illégalement les derniers “tubes” à la mode.



or, c’est le cas. Les produits les plus téléchargés sont justement ceux critiqués. Ce qui montre bien que les arguments donnés sont bidons.





Et pour info: la marge de la grande distribution n’est pas si énorme que ça pour les produits de base. Ce qui les fait vivre c’est de vendre en masse. Il ya même certains produits ou ils ont des marges négatives, et ils misent sur ce qui sera vendu à coté pour se rattraper. La plupart des problèmes viennent de là justement. Il essayent de tirer les prix d’achat au plus bas afin d’essayer de dégager des marges plus importantes.









ActionFighter a écrit :



Le problème avec les majors n’est pas le fait qu’ils produisent ou pas de la merde. C’est qu’il y a trop d’intermédiaires qui se gavent dans le circuit artiste-&gt;public, entre les salaires/dividendes de dirigeants de majors, ceux de la SACEM, etc…



On pourrait faire le parallèle avec le prix des aliments de première nécessité. Entre le prix auquel sont achetés les produits aux producteurs et le prix dans les rayons, il y a marge considérable engrangée par la grande distribution. Et je ne parle même pas de la spéculation sur les matières premières comme les céréales…









ne leur donne pas de mauvaises idées sinon ils vont finir par nous les telecharger d office sur nos portables et tablettes ensuite nous faire racker (ou racketer c est au choix ) alors silence la dessus , ou ils produisent de la merde mais ca c est pas nouveau il faut bien laver le cerveau de madame lambda









scrobe a écrit :



Bref, ils n’ont qu’à arrêter de nous la mettre à sec avec leur album à 100 francs; <img data-src=" /><img data-src=" /> et avec que une séquence de 30 secondes passée en boucle pendant 2 minutes.

S’ont qu’à prendre exemple sur les vieux morceau de Dire Straits qui faisaient plus de 5 minutes <img data-src=" />





C’est l’industrie musicale quoi… Une industrie, ca fait du fric en faisant du parallélisme, des synergies : tout le monde fait la même chose et ca rapport plus de fric <img data-src=" />

Pour la créativité, on repassera, c’est pas cque réclament les gens <img data-src=" /> (ironie hein, au cas ou… <img data-src=" />)









methos1435 a écrit :



Oh mais je suis d’accord que le système actuel est pourri et inadapté. Mais tu peux pas d’un coté critiquer les majors et les mettre plus bas que terre et d’un autre coté télécharger tous leurs produits.

Faut être honnête. Ceux qui sont réellement contre ce système ne téléchargent pas illégalement les derniers “tubes” à la mode.



or, c’est le cas. Les produits les plus téléchargés sont justement ceux critiqués. Ce qui montre bien que les arguments donnés sont bidons.





Pour reprendre l’analogie avec le prix des aliments. C’est pas parce que les navets sont hors de prix dans les supermarchés que tu vas arrêter d’en manger si tu aimes ça. Et si un mec peut t’en filer illégalement gratos, tu ne refuseras pas.



Dans le cas des majors, le public en a assez de débourser plein d’argent pour des biens culturels en sachant qu’une infime partie seulement reviendra aux artistes.



Et puis, il y a marre de faire taxer son pain au chocolat, parce que c’est la crise dans le secteurs culturels <img data-src=" />



Au passage, vous plaignez pas trop de la pub.



Essayez de surfer sur PCI avec le couple infernal IE8/Win XP, vous comprendrez ce que veux dire mise en page en vrac…








Grumlyz a écrit :



<img data-src=" />



Merci pour la barre de rire.





A ton service.<img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Il essayent de tirer les prix d’achat au plus bas



C’est bien ce que leur reproche les producteurs.









ActionFighter a écrit :



Pour reprendre l’analogie avec le prix des aliments. C’est pas parce que les navets sont hors de prix dans les supermarchés que tu vas arrêter d’en manger si tu aimes ça. Et si un mec peut t’en filer illégalement gratos, tu ne refuseras pas.



Dans le cas des majors, le public en a assez de débourser plein d’argent pour des biens culturels en sachant qu’une infime partie seulement reviendra aux artistes.



Et puis, il y a marre de faire taxer son pain au chocolat, parce que c’est la crise dans le secteurs culturels <img data-src=" />









C’est là que le point de vue est différent. Quand tu n’as pas les moyens tu n’achètes pas. C’est aussi simple que ça. Si j’ai pas les moyens d’aller acheter une ferrari je vais pour autant aller en piquer une.



Rien ne peux justifier un téléchargement illégal. Et puis ces smicards ou chômeurs qui ont les moyens de se payer un iphone 5 ont bien les moyens d’acheter un peu de musique ou des films s’ils le souhaitent réellement.









methos1435 a écrit :



Suis pas vraiment d’accord avec les arguments avancés. La crise à bon dos.

La crise ne pénalise que les gens honnêtes sur ce coup. Ceux qui vont se passer purement et simplement d’achat de musique ou films, ceux qui n’iront pas télécharger à coté.

La musique pourrait être disponible à 20 centimes qu’il y en aurai encore à justifier le téléchargement illégal: c’est la crise…





C’est qui un gens “honnete” ? Le français moyen qui galère pour finir ses fins de mois ou un grand directeur de major qui fait du lobbying intensif pour conserver ses marges ?



Ce qui est marrant avec la crise c’est que pour certains le secteur du divertissement DEVRAIT être le SEUL à ne pas être touché





methos1435 a écrit :



La critique des majors c’est pareil. Le système actuel est pourri je suis d’accord. Mais quand on vois que d’un coté les majors sont critiqués faut boycotter, c’est de la merde … mais d’un autre coté leurs produits sont en tête des téléchargements illégaux … Ya quand même problème dans la justification là…





Quel problème ?

Un produit vendu trop cher ne se vend pas





methos1435 a écrit :



Non. La vrai raison c’est que les gens ne veulent plus payer. On leur à donné un moyen de voler avec un minimum de risque alors pourquoi paieraient ils ? On pourra inventer n’importe quel système. A partir du moment ou il est payant il y aura toujours du monde à contourner illégalement.



Que certains se regardent en face et avouent qu’ils téléchargent parce que c’est gratuit, et arrêtent de justifier leurs actes avec des arguments bidons…





C’est bien tu es donc au courant de la façon dont tout cela fonctionne…



Le gratuit a toujours existé: il fut un temps ou on enregistrait les chansons qui passaient à la radio (chose qu’on peut toujours faire) sans que cela n’empeche de s’acheter, d’offrir des CDs.



Le pas cher a toujours existé: il fut un temps ou je pouvais louer des films pour 1,5€ dans des vrais video-clubs… mais voila en l’espace de quelques années les prix ont triplé…



Pourquoi les gens téléchargent ?

Si je prends mon cas: parceque c’est simple ET pratique.

Il n’y a pas besoin d’avoir d’accord entre les majors pour avoir tout leur catalogue, il n’y a pas de DRM, etc.



Pour la petite histoire, j’ai une “bibliothèque” remplie de CDs, DVDs, Livres, BDs dits “légaux”… comme quoi certains achètent toujours… mais uniquement de la qualité…









ActionFighter a écrit :



C’est bien ce que leur reproche les producteurs.









C’est effectivement le problème actuel. Mais je disais juste à la base que les marges ne sont pas si hautes que ça.

J’ai vu un reportage là dessus ya pas longtemps. La marge nette (une fois les factures, employés … payés) n’est que de quelques centimes pour 6 ou 7 euros. Du moins pour l’alimentaire.









carbier a écrit :



C’est qui un gens “honnete” ? Le français moyen qui galère pour finir ses fins de mois ou un grand directeur de major qui fait du lobbying intensif pour conserver ses marges ?



Ce qui est marrant avec la crise c’est que pour certains le secteur du divertissement DEVRAIT être le SEUL à ne pas être touché



Quel problème ?

Un produit vendu trop cher ne se vend pas



C’est bien tu es donc au courant de la façon dont tout cela fonctionne…



Le gratuit a toujours existé: il fut un temps ou on enregistrait les chansons qui passaient à la radio (chose qu’on peut toujours faire) sans que cela n’empeche de s’acheter, d’offrir des CDs.



Le pas cher a toujours existé: il fut un temps ou je pouvais louer des films pour 1,5€ dans des vrais video-clubs… mais voila en l’espace de quelques années les prix ont triplé…



Pourquoi les gens téléchargent ?

Si je prends mon cas: parceque c’est simple ET pratique.

Il n’y a pas besoin d’avoir d’accord entre les majors pour avoir tout leur catalogue, il n’y a pas de DRM, etc.



Pour la petite histoire, j’ai une “bibliothèque” remplie de CDs, DVDs, Libres, BDs dits “légaux”… comme quoi certains achètent toujours… mais uniquement de la qualité…







Tu sais tu pourras sortir tous les arguments que tu veux. Quand t’as pas les moyens tu n’achète pas, mais ça ne te donne pas le droit de voler pour autant.

Ya que ça de vrai. Après tu faits ce que tu veux mais viens pas te cacher derrière des arguments tous aussi bidons les un que les autres.









ActionFighter a écrit :



Pour reprendre l’analogie avec le prix des aliments. C’est pas parce que les navets sont hors de prix dans les supermarchés que tu vas arrêter d’en manger si tu aimes ça. Et si un mec peut t’en filer illégalement gratos, tu ne refuseras pas.



Dans le cas des majors, le public en a assez de débourser plein d’argent pour des biens culturels en sachant qu’une infime partie seulement reviendra aux artistes.



Et puis, il y a marre de faire taxer son pain au chocolat, parce que c’est la crise dans le secteurs culturels <img data-src=" />





Moi j’aime pas les navets…<img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Tu sais tu pourras sortir tous les arguments que tu veux. Quand t’as pas les moyens tu n’achète pas, mais ça ne te donne pas le droit de voler pour autant.

Ya que ça de vrai. Après tu faits ce que tu veux mais viens pas te cacher derrière des arguments tous aussi bidons les un que les autres.





Le droit. C’est quelque chose de très relatif. <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Le droit. C’est quelque chose de très relatif. <img data-src=" />







Relatif pour ta pensée, pas devant un Juge.





Après vous faites ce que vous voulez hein. Mais faut pas non plus encourager la jeune générations à le faire en se fondant sur des arguments tout ce qu’il ya de plus bidon.









methos1435 a écrit :



Tu sais tu pourras sortir tous les arguments que tu veux. Quand t’as pas les moyens tu n’achète pas, mais ça ne te donne pas le droit de voler pour autant.

Ya que ça de vrai. Après tu faits ce que tu veux mais viens pas te cacher derrière des arguments tous aussi bidons les un que les autres.





“Voler” <img data-src=" />

chacun sa notion de vol: personnellement la taxe pour copie privée est du vol et pour toi ?









carbier a écrit :



“Voler” <img data-src=" />

chacun sa notion de vol: personnellement la taxe pour copie privée est du vol et pour toi ?







Oui c’est du vol. Je dirai même du racket presque.

Sauf que cette taxe ne donne pas pour autant le droit d’aller télécharger illégalement. Le jour où elle le premettra je serai le premier à aller me faire plaisir. Mais pour l’instant ce n’est pas le cas.









Ricard a écrit :



Moi j’aime pas les navets…<img data-src=" />





T’as tort, c’est bon pour le transit car riche en fibre. C’est pour ça que ça fait chr <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Tu sais tu pourras sortir tous les arguments que tu veux. Quand t’as pas les moyens tu n’achète pas, mais ça ne te donne pas le droit de voler pour autant.

Ya que ça de vrai. Après tu faits ce que tu veux mais viens pas te cacher derrière des arguments tous aussi bidons les un que les autres.





Sauf que là, on ne parle pas de bagnole ou des dernier joujou hi-tech, on parle de biens culturels.



L’accès illimité à la culture pour tous est pour moi un motif suffisant pour télécharger <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Suis pas vraiment d’accord avec les arguments avancés. La crise à bon dos.

La crise ne pénalise que les gens honnêtes sur ce coup. Ceux qui vont se passer purement et simplement d’achat de musique ou films, ceux qui n’iront pas télécharger à coté.

La musique pourrait être disponible à 20 centimes qu’il y en aurai encore à justifier le téléchargement illégal: c’est la crise…



La critique des majors c’est pareil. Le système actuel est pourri je suis d’accord. Mais quand on vois que d’un coté les majors sont critiqués faut boycotter, c’est de la merde … mais d’un autre coté leurs produits sont en tête des téléchargements illégaux … Ya quand même problème dans la justification là…



Non. La vrai raison c’est que les gens ne veulent plus payer. On leur à donné un moyen de voler avec un minimum de risque alors pourquoi paieraient ils ? On pourra inventer n’importe quel système. A partir du moment ou il est payant il y aura toujours du monde à contourner illégalement.



Que certains se regardent en face et avouent qu’ils téléchargent parce que c’est gratuit, et arrêtent de justifier leurs actes avec des arguments bidons…







Je suis assez d’accord, je pense que la vie est fait comme cela en général. tu as les gens qui respectent les règles qui payent un truc plus chère qu’ils ne devraient, tout cela à cause de personnes qui contournent le système.



C’est un cercle vicieux qui se crée car quand on voit son voisin profiter gratuitement d’un truc que l’on paie on est tenté de faire pareil.









methos1435 a écrit :



C’est là que le point de vue est différent. Quand tu n’as pas les moyens tu n’achètes pas. C’est aussi simple que ça. Si j’ai pas les moyens d’aller acheter une ferrari je vais pour autant aller en piquer une.



Rien ne peux justifier un téléchargement illégal. Et puis ces smicards ou chômeurs qui ont les moyens de se payer un iphone 5 ont bien les moyens d’acheter un peu de musique ou des films s’ils le souhaitent réellement.







C’est clair qu’une Ferrari est comparable avec un mp3… Disons plutôt “si tu n’as pas les moyens de prendre le bus tu marches !” (déjà mieux, le financement est réalisé par ceux qui achètent leurs billets, mais en fraudant tu n’empêches personne de l’utiliser aussi)… Y compris si il grêle et que tu dois faire 3 kilomètres… sans compter les raisons diverses et variées qui peuvent faire que tu fraudes (scoop, ça m’arrive aussi de temps en temps malgré un pass navigo acheté tous les mois).



C’est beau le manichéisme…. Simplement magnifique de naïveté en fait…



Et au passage si le mec a acheté un iPhone, vu la taxe copie privée inique qu’il y a dessus, ça lui donne bien le droit de télécharger quelques albums…







methos1435 a écrit :



Tu sais tu pourras sortir tous les arguments que tu veux. Quand t’as pas les moyens tu n’achète pas, mais ça ne te donne pas le droit de voler pour autant.







Pour la millième fois (au moins), pour que ce soit un vol il faudrait qu’il y ait dépossession du propriétaire. En téléchargeant de la musique, illégalement ou pas, tu ne dépossèdes personne…







methos1435 a écrit :



Relatif pour ta pensée, pas devant un Juge.







Exactement ! D’ailleurs c’est un peu à ça que sert un juge… A ne pas appliquer bêtement des textes mais à les interpréter, donc à la question “A-t-on le droit de télécharger de la musique su eMule ?” la réponse d’un juge ne serait ni oui ni non, mais certainement ça dépend…














Commentaire_supprime a écrit :



Au passage, vous plaignez pas trop de la pub.



Essayez de surfer sur PCI avec le couple infernal IE8/Win XP, vous comprendrez ce que veux dire mise en page en vrac…





<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Sauf que là, on ne parle pas de bagnole ou des dernier joujou hi-tech, on parle de biens culturels.



L’accès illimité à la culture pour tous est pour moi un motif suffisant pour télécharger <img data-src=" />







Tu crois que Justine Biberon c’est de la culture? <img data-src=" /> (je dis pas que tu kiffes c’est juste un exemple extrême)



Faut déjà redéfinir la culture je pense à la base.









Gericoz a écrit :



Je suis assez d’accord, je pense que la vie est fait comme cela en général. tu as les gens qui respectent les règles qui payent un truc plus chère qu’ils ne devraient, tout cela à cause de personnes qui contournent le système.



C’est un cercle vicieux qui se crée car quand on voit son voisin profiter gratuitement d’un truc que l’on paie on est tenté de faire pareil.







Et bien fais pareil et vis avec les désagréments que cela engendre <img data-src=" />



Certes dans le cas de la musique il n’y en a pas… C’est peut être ça le problème en fait.. l’absence d’avantages liés à l’offre légale, du à un buisness model dépassé…



Et dans le cas de la musique tu ne payes pas plus cher parce que ton voisin télécharge, mais tu payes plus cher parce que Pascal veut ajouter un requin tigre dans son aquarium en or massif plus grand que ton logement…

Ce genre de raisonnement vaut quand tu achètes des biens ou services à leur juste valeur, et uniquement dans ce cas.



Dans le cadre culturel c’est bien au-delà… suffit de voir l’iNpact qu’a eu la dématérialisation sur les prix : plus de stocks, plus de transports, moins d’intermédiaires, plus de matériaux de fabrications =&gt; même prix que les versions classiques =&gt; augmentation des marges









Winderly a écrit :



<img data-src=" />







Je pense qu’il veut dire tout à la ligne, idem pour les commentaires (j’ai déjà eu le cas avec firefox)









Gericoz a écrit :



Tu crois que Justine Biberon c’est de la culture? <img data-src=" /> (je dis pas que tu kiffes c’est juste un exemple extrême)



Faut déjà redéfinir la culture je pense à la base.





Chacun a sa propre définition de la culture, ça va être coton de la redéfinir <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Moi j’aime pas les navets…<img data-src=" />







Cuits à la vapeur et en purée, c’est pas mal. Mais bon, si tu n’aimes pas le goût, il n’y a rien à discuter







Winderly a écrit :



<img data-src=" />







Ça vient…



Pour le coup, la démarche m’a rappelé ceci <img data-src=" />








Commentaire_supprime a écrit :



Au passage, vous plaignez pas trop de la pub.



Essayez de surfer sur PCI avec le couple infernal IE8/Win XP, vous comprendrez ce que veux dire mise en page en vrac…





on connait tes tendances SM mais a ce point là, il faut consulter <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Sauf que là, on ne parle pas de bagnole ou des dernier joujou hi-tech, on parle de biens culturels.



L’accès illimité à la culture pour tous est pour moi un motif suffisant pour télécharger <img data-src=" />









<img data-src=" /> Tu peux pas d’un coté parler de merde infâme et d’un autre coté la télécharger au nom de l’accès à la culture.









Fuinril a écrit :



Et au passage si le mec a acheté un iPhone, vu la taxe copie privée inique qu’il y a dessus, ça lui donne bien le droit de télécharger quelques albums…







Euh… non. Absolument pas.









Commentaire_supprime a écrit :



Ça vient…







Je suis curieux de voir <img data-src=" /><img data-src=" />



Problème à régler, je reviens dans 10 minutes.








Fuinril a écrit :



C’est clair qu’une Ferrari est comparable avec un mp3… Disons plutôt “si tu n’as pas les moyens de prendre le bus tu marches !” (déjà mieux, le financement est réalisé par ceux qui achètent leurs billets, mais en fraudant tu n’empêches personne de l’utiliser aussi)…







Non tu n’empêche personne de l’utiliser mais l’argent perdu par ta fraude va forcement être payé par quelqu’un, effectivement à ton échelle ce n’est rien mais si tu généralises à une majorité c’est ceux qui achètent leur billet qui vont payer plus chère.







Fuinril a écrit :



Et au passage si le mec a acheté un iPhone, vu la taxe copie privée inique qu’il y a dessus, ça lui donne bien le droit de télécharger quelques albums…







Quelques albums qu’il a déjà acheté sur un autre support sinon ce n’est pas de la copie privée.







Fuinril a écrit :



Pour la millième fois (au moins), pour que ce soit un vol il faudrait qu’il y ait dépossession du propriétaire. En téléchargeant de la musique, illégalement ou pas, tu ne dépossèdes personne…







Tu as raison c’est de la contrefaçon.







Fuinril a écrit :



Exactement ! D’ailleurs c’est un peu à ça que sert un juge… A ne pas appliquer bêtement des textes mais à les interpréter, donc à la question “A-t-on le droit de télécharger de la musique su eMule ?” la réponse d’un juge ne serait ni oui ni non, mais certainement ça dépend…







Oui si par exemple tu as acheté le produit sur un autre support tu as le droit d’utiliser la copie privée.



Les majors abusent, leur système est dépassé, les prix sont trop élevés pour ce que c’est.



Le piratage accentue le problème mais ce n’est pas lui la source, dans tous les cas quelque soit le modèle choisis le piratage devra disparaître pour que cela soit viable ou rester à un pourcentage plus faible.



Mais au final la facture du manque à gagner (aucune études n’a encore réussi à leur qualifier correctement et surtout objectivement) sera ajoutée à l’ardoise du consommateur, soit dans le prix du produit acheté légalement soit dans une taxe.









methos1435 a écrit :



<img data-src=" /> Tu peux pas d’un coté parler de merde infâme et d’un autre coté la télécharger au nom de l’accès à la culture.





Tu parles de groupes de personnes différentes là.



Ceux qui parlent de merde infâmes écoutent des styles musicaux moins grand public.









Gericoz a écrit :



Quelques albums qu’il a déjà acheté sur un autre support sinon ce n’est pas de la copie privée.









Non puisque le téléchargement est illégal dès lors que la source de diffusion est illégale. Donc télécharger un album qui à été mis sur internet sans aucun droit n’est pas autorisé.







Gericoz a écrit :



Tu as raison c’est de la contrefaçon.







Effectivement au niveau légal c’est de la contrefaçon. Au niveau “interprétation de l’acte” ça reste du vol.









ActionFighter a écrit :



Tu parles de groupes de personnes différentes là.



Ceux qui parlent de merde infâmes écoutent des styles musicaux moins grand public.









Ba moi au contraire je pense que ceux qui se disent contre la merde des majors sont les premiers à la télécharger. Pour la pluspart en tout cas. Ce n’est qu’un argument bidon qu’il ont lu un jour sur le net et qui se mettent devant les yeux pour éviter d’avoir à regarder la réalité en face.









Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Ma gamine de 3ans me demande de télécharger des Disney…. Ils ont du boulot à la Hadopi. <img data-src=" />





Si t’es sur paname avec un gros DD, je peux te filer l’intégral des ISO de 1937 à 2009 (une 100-aines de DVD) <img data-src=" />









fitfat a écrit :



Si t’es sur paname avec un gros DD, je peux te filer l’intégral des ISO de 1937 à 2009 (une 100-aines de DVD) <img data-src=" />









Y en à qui n’ont pas peur quand même de balancer ça comme ça… <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Ba moi au contraire je pense que ceux qui se disent contre la merde des majors sont les premiers à la télécharger. Pour la pluspart en tout cas. Ce n’est qu’un argument bidon qu’il ont lu un jour sur le net et qui se mettent devant les yeux pour éviter d’avoir à regarder la réalité en face.





Et moi je pense que la plupart des gens qui téléchargent les titres des majors se foutent de savoir si cela vient ou pas d’une major. Ils voient juste le prix exorbitant d’un album, CD ou dématérialisé, et préfèrent donc le télécharger.









ActionFighter a écrit :



Et moi je pense que la plupart des gens qui téléchargent les titres des majors se foutent de savoir si cela vient ou pas d’une major. Ils voient juste le prix exorbitant d’un album, CD ou dématérialisé, et préfèrent donc le télécharger.









Non, ça c’est le deuxième argument bidon utilisé <img data-src=" />



Bon, désolé pour le délai, merdaille avec Winword…



Voilà l’ampleur du désastre…








Fuinril a écrit :



Et bien fais pareil et vis avec les désagréments que cela engendre <img data-src=" />



Certes dans le cas de la musique il n’y en a pas… C’est peut être ça le problème en fait.. l’absence d’avantages liés à l’offre légale, du à un buisness model dépassé…



Et dans le cas de la musique tu ne payes pas plus cher parce que ton voisin télécharge, mais tu payes plus cher parce que Pascal veut ajouter un requin tigre dans son aquarium en or massif plus grand que ton logement…

Ce genre de raisonnement vaut quand tu achètes des biens ou services à leur juste valeur, et uniquement dans ce cas.



Dans le cadre culturel c’est bien au-delà… suffit de voir l’iNpact qu’a eu la dématérialisation sur les prix : plus de stocks, plus de transports, moins d’intermédiaires, plus de matériaux de fabrications =&gt; même prix que les versions classiques =&gt; augmentation des marges







Quand je parle de personnes qui contournent le système j’englobe aussi les divers parasites qui augmentent les prix et bien entendu les Pascal.



Je suis désolé mais le piratage joue sur les prix de deux manières :

1 - Quelqu’un qui pirate n’achète pas l’oeuvre forcement après, l’aurait-il acheté sinon? Pas sur mais il y a quand même un manque à gagné. Maintenant un manque de combien? Je dirais que ça contribue à 25% de l’augmentation des prix.

2 - Cela donne des excuses pour augmenter les prix, nous filer des taxes, et cela c’est un abus des ayants droits, cela représente les 75% restants.



Le souci est que les ayants droits nous font croire que le piratage c’est 100% des augmentations. Et cela est complètement faux et surtout absurde.












Gericoz a écrit :



1 - Quelqu’un qui pirate n’achète pas l’oeuvre forcement après, l’aurait-il acheté sinon?







Celle là elle reste mon excuse préférée parce qu’invérifiable <img data-src=" />









Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Ma gamine de 3ans me demande de télécharger des Disney…. Ils ont du boulot à la Hadopi. <img data-src=" />





Par rapport à ceux qui crient au vol, une petite piqure de rappel sur la politique de vente des DVDs de la part de Disney









Commentaire_supprime a écrit :



Bon, désolé pour le délai, merdaille avec Winword…



Voilà l’ampleur du désastre…





Magnifique. Trop de chance, t’as une option de config spéciale pour mettre la barre de menu en vertical à gauche <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



C’est là que le point de vue est différent. Quand tu n’as pas les moyens tu n’achètes pas. C’est aussi simple que ça. Si j’ai pas les moyens d’aller acheter une ferrari je vais pour autant aller en piquer une.



Rien ne peux justifier un téléchargement illégal. Et puis ces smicards ou chômeurs qui ont les moyens de se payer un iphone 5 ont bien les moyens d’acheter un peu de musique ou des films s’ils le souhaitent réellement.





Sauf que, en payant l’abonnement à internet, la personne qui télécharge ne fait pas trop de différence vu que c’est mis à disposition de tout le monde.

Cet abonnement est souvent oublié dans la plus part des exemples. Si ton voisin te prête la Ferrari, tu ne dira pas non.









Gericoz a écrit :



Quelques albums qu’il a déjà acheté sur un autre support sinon ce n’est pas de la copie privée



|….|



Le piratage accentue le problème mais ce n’est pas lui la source, dans tous les cas quelque soit le modèle choisis le piratage devra disparaître pour que cela soit viable ou rester à un pourcentage plus faible.



Mais au final la facture du manque à gagner (aucune études n’a encore réussi à leur qualifier correctement et surtout objectivement) sera ajoutée à l’ardoise du consommateur, soit dans le prix du produit acheté légalement soit dans une taxe.







En attendant la taxe payée n’est pas constitutionnelle et les barèmes appliqués le sont sur un usage illégal (non admis peut être, mais en attendant ce sont les mêmes que ceux datant du temps où ça l’était… au centime près). Et au passage j’attends toujours de voir les études d’usage.



Il n’y a pas de problème… Universal Music fait -5% de CA en 2011 mais note une augmentation de 10% sur le numérique où les marges sont plus importantes. De plus -5% de CA c’est très facilement explicable par la crise.



Et je ne vois pas pourquoi le piratage devrait disparaitre… Les autres secteurs font avec, et quant à la proportion c’est peut être un peu beaucoup la faute des tarifs, de la difficulté d’obtention des oeuvres (hors blockbuster) dans le circuit légal, des restrictions sur l’offre légales bien supérieures à celles illégale tout en ne proposant aucune VA, du fait d’avoir tondu ses clients pendant des décennies, de les vexer en les traitant de pirates et de voleur, etc…



Actuellement, à prix équivalent, je préférerais payer un service de téléchargement illégal plutôt que de donner encore de l’argent à ces vampires… et je doute être le seul dans ce cas.









Durandal a écrit :



Sauf que, en payant l’abonnement à internet, la personne qui télécharge ne fait pas trop de différence vu que c’est mis à disposition de tout le monde.

Cet abonnement est souvent oublié dans la plus part des exemples. Si ton voisin te prête la Ferrari, tu ne dira pas non.









Comment tourner autours et jouer sur les mot. Une musique est vendue. La télécharger gratuitement par des moyens illégaux sans autorisation c’est interdit.

Ya même pas à discuter des heures là dessus.










carbier a écrit :



Par rapport à ceux qui crient au vol, une petite piqure de rappel sur la politique de vente des DVDs de la part de Disney





Cela voudrait dire pas de pirates pas de vente de VHS Disney ?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Actuellement, à prix équivalent, je préférerais payer un service de téléchargement illégal plutôt que de donner encore de l’argent à ces vampires… et je doute être le seul dans ce cas.









Ouep c’est cool. Là où l’artiste ne touchait déja pas grand chose, comme ça il touchera plus rien du tout. Tu les aide vachement là…



Après libre à toi. Si pour toi c’est plus honnête d’aider à financer l’agrandissement de la barraque à Kim DotCom plutôt que de payer un artiste…









Commentaire_supprime a écrit :



Bon, désolé pour le délai, merdaille avec Winword…



Voilà l’ampleur du désastre…





<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />





de la part d’enseignants préalablement sensibilisés, une information sur les dangers du téléchargement



<img data-src=" />








methos1435 a écrit :



Ouep c’est cool. Là où l’artiste ne touchait déja pas grand chose, comme ça il touchera plus rien du tout. Tu les aide vachement là…



Après libre à toi. Si pour toi c’est plus honnête d’aider à financer l’agrandissement de la barraque à Kim DotCom plutôt que de payer un artiste…





Et si ce service a l’accord des artistes ?





methos1435 a écrit :



Comment tourner autours et jouer sur les mot. Une musique est vendue. La télécharger gratuitement par des moyens illégaux sans autorisation c’est interdit.

Ya même pas à discuter des heures là dessus.





Ce n’est pas la musique qui est vendue mais un support vu que la partition est toujours la propriété de l’artiste ou maison de disque.









Durandal a écrit :



Et si ce service a l’accord des artistes ?





Si l’artiste est libre de faire distribuer sa musique comme il l’entend et qu’il donne son accord, ce n’est plus illégal donc c’est bien.







Durandal a écrit :



Ce n’est pas la musique qui est vendue mais un support vu que la partition est toujours la propriété de l’artiste ou maison de disque.







Tu continues à jouer sur le mot alors que tu as parfaitement compris ce que je disais…









methos1435 a écrit :



Ouep c’est cool. Là où l’artiste ne touchait déja pas grand chose, comme ça il touchera plus rien du tout. Tu les aide vachement là…



Après libre à toi. Si pour toi c’est plus honnête d’aider à financer l’agrandissement de la barraque à Kim DotCom plutôt que de payer un artiste…







Le fait est que Kim ne m’a jamais insulté, ne m’a jamais prélevé de l’argent sans me demander mon accord, n’a jamais fait voter de loi liberticide sur-mesure pour protéger son entreprise, n’a jamais utilisé mes impôts pour financer ses salons…



Quant aux artistes… Désolé mais je ne vois absolument pas en quoi c’est une espèce sacro-sainte à protéger absolument. Ils ont déjà des droits hallucinants sur leurs créations en plus il faudrait prendre garde à les chouchouter ? Sinon ils se passe quoi ? Ils n’ont pas le poil luisant ?



La création artistique c’est une question de passion, de feu sacré. les plus grands artistes (pour moi) de tous les temps vivaient en un temps où le droit d’auteur n’existait pas et où ils ne faisaient pas ça pour le fric. Aujourd’hui, quelque soit le secteur je ne vois absolument pas un artiste inscrire son nom dans l’histoire à tel point que dans 300 ans on en parle encore…



D’ailleurs, dans ce que j’écoute il doit y avoir 3 groupes pro, le reste ce sont des amateurs… C’est si fatiguant de pincer des cordes ou de chanter que ça empêche de bosser à côté ?



Ils veulent plus de fric ? OK, qu’ils fassent des concerts et si ce qu’ils font me plait j’irai les voir… et là pas de fric pour les majors. D’ailleurs à mon sens, aujourd’hui, la musique devrait être gratuite pour les particuliers, de la pub pour aller voir les artistes, avec possibilité de payer si l’on aime et divers avantages liés à ce statut (relations privilégiées avec l’artiste par exemple).



Ce n’est pas parce que quelques artistes de papa-maman ont pu faire fortune en profitant d’un système de distribution centralisé et verrouillé et d’une promo monstre que c système DOIT continuer…









Durandal a écrit :



Cela voudrait dire pas de pirates pas de vente de VHS Disney ?<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Non simple retour sur une histoire vraie datant de quelques années maintenant où pour un anniversaire une petite fille m’avait fait une commande bien spécifique sur un titre Disney…

Ne le trouvant nulle part (à l’achat), j’ai été réduit à faire une copie VHS de la K7 d’un ami avec photocopie de la pochette…

Ce n’est que plus tard que j’ai appris que Disney faisait exprès d’organiser la rareté de ses produits pour les fetes de fin d’année afin de les vendre plus cher et mieux…



Edit: à force de prendre les gens pour des cons, ils le deviennent…









Fuinril a écrit :



Blablabla blablabla j’encule les artistes je les aime pas mais je télécharge leur musique blablablabla Moi je travaille mais je veux être payé. Les artistes eux doivent travailler gratuitement pour satisfaire des gus comme moi blablabla…









Tiens pour toi, tu devrais pas être perdu, apparemment tu vis avec.



http://www.youtube.com/watch?v=bkQoq1rKTZY









methos1435 a écrit :



Tiens pour toi, tu devrais pas être perdu, apparemment tu vis avec.



http://www.youtube.com/watch?v=bkQoq1rKTZY





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> Parceque tu crois que les majors protègent les artistes…









carbier a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> Parceque tu crois que les majors protègent les artistes…









Non. J’ai déja dit que le systèe actuel n’était pas sain. Mais en téléchargeant illégalement tu les aide pas non plus. C’est même encore pire.









carbier a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> Parceque tu crois que les majors protègent les artistes…





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Entièrement d’accord.









methos1435 a écrit :



Tiens pour toi, tu devrais pas être perdu, apparemment tu vis avec.



http://www.youtube.com/watch?v=bkQoq1rKTZY







Je te renvoie le compliment et ADMIRE ta grande intelligence et ton aptitude au débat.



Dis moi, juste une question, tu payes chaque site sur lequel tu vas sur le net ? Genre PCI (par exemple) t’es en premium ? Et si c’est le cas ? Tous les autres aussi ?



Pourtant tu sais il y a PLEIN de gens qui vivent de ces sites (du concepteurs au rédacteurs en passant par les dev, designeurs, etc… sans parler des hébergeurs).

Comme quoi un autre business model est possible pour peu que l’on se donne la peine de l’imaginer. Certes pas un qui rapporte autant, mais il ne rapporte autant que depuis 50 ans, ce n’est pas inscrit dans le marbre que cela DOIT continuer, d’autant qu’il n’a pas conduit à des résultats extraordinaires comparativement à avant…









methos1435 a écrit :



Non. J’ai déja dit que le systèe actuel n’était pas sain. Mais en téléchargeant illégalement tu les aide pas non plus. C’est même encore pire.





Je ne savais pas qu’on pouvait télécharger des concerts ou des séances de ciné

Merci de m’avoir prévenu…









Fuinril a écrit :



Je te renvoie le compliment et ADMIRE ta grande intelligence et ton aptitude au débat.



Dis moi, juste une question, tu payes chaque site sur lequel tu vas sur le net ? Genre PCI (par exemple) t’es en premium ? Et si c’est le cas ? Tous les autres aussi ?



Pourtant tu sais il y a PLEIN de gens qui vivent de ces sites (du concepteurs au rédacteurs en passant par les dev, designeurs, etc… sans parler des hébergeurs).

Comme quoi un autre business model est possible pour peu que l’on se donne la peine de l’imaginer. Certes pas un qui rapporte autant, mais il ne rapporte autant que depuis 50 ans, ce n’est pas inscrit dans le marbre que cela DOIT continuer, d’autant qu’il n’a pas conduit à des résultats extraordinaires comparativement à avant…







Oui je suis premium et je paye un abo sur PCInpact.

Quand une musique me plais je l’achète. Quand un film me plais je l’achète également. Une vie normale quoi.

Après, fais ce que tu veux. C’est ta vie, pas la mienne.



Mais juste un conseil. Si un jours tu venais à être “inquiété” pour tout ça, tes arguments bidons sur les majors, la crise toussa toussa, gardes les pour toi. C’est un conseil. Parce que le Juge ou la HADOPI en aura rien à battre.









methos1435 a écrit :



Non. J’ai déja dit que le systèe actuel n’était pas sain. Mais en téléchargeant illégalement tu les aide pas non plus. C’est même encore pire.





Si. Tu les aident à comprendre que le monde a changé, et qu’ils devraient mettre en place un système différent s’ils veulent que les gens achètent à nouveau.



C’est exactement ce qui est en train de se passer avec le développement de plateforme communautaire de production sur le net comme mymajorcompany.









methos1435 a écrit :



Oui je suis premium et je paye un abo sur PCInpact.

Quand une musique me plais je l’achète. Quand un film me plais je l’achète également. Une vie normale quoi.

Après, fais ce que tu veux. C’est ta vie, pas la mienne.







Et tu payes chaque site sur lequel tu vas ? Tu payes quand tu vois un film qui te plait à la télé ? Et quand il ne te plait pas tu payes quand même ? Voir quand tu ne consommes pas de bien tu payes aussi ?



Tout ça c’est le modèle de la musique mon grand…



Perso la musique je m’en tape, t’as pas idée à quel point, de même que le cinéma… J’en télécharge pas, mes loisirs ne sont pas financés par des gens qui ne les consomment pas et tout le monde ne s’en porte que mieux.



SI le secteur était honnête je ne dis pas, ça se défend, mais actuellement il est mafieux, il n’y a pas d’autres mots… A partir de là…



Edit : ah et puis tiens, cite moi UN et un seul artiste de ces 20 dernières année qui est susceptible de laisser une trace dans l’histoire… que ça soit en littérature, en musique ou en cinéma…









ActionFighter a écrit :



Si. Tu les aident à comprendre que le monde a changé, et qu’ils devraient mettre en place un système différent s’ils veulent que les gens achètent à nouveau.



C’est exactement ce qui est en train de se passer avec le développement de plateforme communautaire de production sur le net comme mymajorcompany.









Non, là tu les prend pour des abrutis. Ils sont capable de comprendre tout seul qu’ils se font entuber. Ils n’ont pas besoin de toi pour ça.

Si un jour le système change, ça sera parce que les artistes feront bouger les choses.









methos1435 a écrit :



Tu sais tu pourras sortir tous les arguments que tu veux. Quand t’as pas les moyens tu n’achète pas, mais ça ne te donne pas le droit de voler pour autant.

Ya que ça de vrai. Après tu faits ce que tu veux mais viens pas te cacher derrière des arguments tous aussi bidons les un que les autres.







J’ai une bibliothèque de plus de 1000 CD achetés, une bonne 100aine de DVD, une 100aine de jeux légaux, plus de 500 romans sur ma bibliothèque, et je télécharge (illégalement) comme un bourrin.



Je découvre énormément de choses, qui me font en acheter d’autres….



Ou et l’illégitimité de ma démarche, vu que toi tu as l’air d’avoir un avis bien tranché ?









Mcpanch a écrit :



J’ai une bibliothèque de plus de 1000 CD achetés, une bonne 100aine de DVD, une 100aine de jeux légaux, plus de 500 romans sur ma bibliothèque, et je télécharge (illégalement) comme un bourrin.



Je découvre énormément de choses, qui me font en acheter d’autres….



Ou et l’illégitimité de ma démarche, vu que toi tu as l’air d’avoir un avis bien tranché ?









Un argument bidon tant entendu également: j’achète du légal ça me donne le droit d’aller télécharger de l’illégal…









Fuinril a écrit :



Edit : ah et puis tiens, cite moi UN et un seul artiste de ces 20 dernières année qui est susceptible de laisser une trace dans l’histoire… que ça soit en littérature, en musique ou en cinéma…





Kurt Cobain <img data-src=" />

J. K. Rowling pour les records de vente.









methos1435 a écrit :



Non, là tu les prend pour des abrutis. Ils sont capable de comprendre tout seul qu’ils se font entuber. Ils n’ont pas besoin de toi pour ça.

Si un jour le système change, ça sera parce que les artistes feront bouger les choses.





Ce n’est pas en acceptant le système en place qu’ils bougeront surtout si les plus visibles y trouvent leur compte. Parce que dans le système actuel, ce sont surtout les petits artistes et le public qui se font entuber









ActionFighter a écrit :



Kurt Cobain <img data-src=" />

J. K. Rowling pour les records de vente.







J’ai beau beaucoup aimer Kurt, j’en doute fortement. D’ailleurs quand j’en parle à mon cousin de 15 ans il connait vaguement l’air de Smells like teen spirit mais ça s’arrête là. Nirvana c’est tout de même une grosse majorité de bouses et quelques rares chansons inspirées mais pas transcendantes.



D’ailleurs j’étais un immense fan il y a 15 ans mais avec le recul je ne vois plus trop ce que je pouvais y trouver…



Pour Rowling son oeuvre n’invente ni ne révolutionne rien. Effectivement elle a plu et est célèbre aujourd’hui pour son record de vente, mais un tel record ne reste célèbre que jusqu’à ce qu’il se fasse dépasser…










methos1435 a écrit :



Un argument bidon tant entendu également: j’achète du légal ça me donne le droit d’aller télécharger de l’illégal…









Non, l’argument est que je suis un consommateur (payant) largement plus important que la plupart, et que mes DL intensifs me servent à découvrir de nouvelles choses que j’achète.



Et un autre élément est que votre état considère le DL comme vol/crime…… Mais ce n’est de loin pas un avis partagé partout. La Suisse refuse de légiférer sur le sujet, l’Espagne, le Portugal aussi.



Peut-être on pourrait en dédire que le DL peut aussi être vu d’autres manières que le mal absolu façon France/US/GB……










ActionFighter a écrit :



Ce n’est pas en acceptant le système en place qu’ils bougeront surtout si les plus visibles y trouvent leur compte. Parce que dans le système actuel, ce sont surtout les petits artistes et le public qui se font entuber









Désolé mais je vois pas en quoi télécharger ma musique sur eMule me fera me désentuber <img data-src=" />



Les choses doivent elle changer ? oui clairement. Mais doit on mettre dans le crane de cette nouvelle génération que la culture ne se paye pas mais se télécharge illégalement sur le net ? Non clairement également.










Mcpanch a écrit :



Non, l’argument est que je suis un consommateur (payant) largement plus important que la plupart, et que mes DL intensifs me servent à découvrir de nouvelles choses que j’achète.



Et un autre élément est que votre état considère le DL comme vol/crime…… Mais ce n’est de loin pas un avis partagé partout. La Suisse refuse de légiférer sur le sujet, l’Espagne, le Portugal aussi.



Peut-être on pourrait en dédire que le DL peut aussi être vu d’autres manières que le mal absolu façon France/US/GB……









Si l’ayant droit ne souhaite pas que tu récupères son oeuvre/contenu/cequetuveux gratuitement. Tu n’as pas à le faire.

Si il le veux bien, fais toi plaisir. C’est aussi simple que ça.









Fuinril a écrit :



J’ai beau beaucoup aimer Kurt, j’en doute fortement. D’ailleurs quand j’en parle à mon cousin de 15 ans il connait vaguement l’air de Smells like teen spirit mais ça s’arrête là. Nirvana c’est tout de même une grosse majorité de bouses et quelques rares chansons inspirées mais pas transcendantes.



D’ailleurs j’étais un immense fan il y a 15 ans mais avec le recul je ne vois plus trop ce que je pouvais y trouver…



Pour Rowling son oeuvre n’invente ni ne révolutionne rien. Effectivement elle a plu et est célèbre aujourd’hui pour son record de vente, mais un tel record ne reste célèbre que jusqu’à ce qu’il se fasse dépasser…





C’est pas faux.



De toute façon, il y a tellement de produits culturels qui sortent que c’est très difficile d’en voir sortir du lot.



On n’est plus à l’époque où tout était encore à inventer. Maintenant, on ne fait plus que du recyclage…









methos1435 a écrit :



Désolé mais je vois pas en quoi télécharger ma musique sur eMule me fera me désentuber <img data-src=" />



Les choses doivent elle changer ? oui clairement. Mais doit on mettre dans le crane de cette nouvelle génération que la culture ne se paye pas mais se télécharge illégalement sur le net ? Non clairement également.





Moi je suis pour que les gens achètent. D’ailleurs, j’achète tous les albums que j’aime bien, et si je peux l’avoir en vinyle, je le prend en vinyle. C’est en général 10-15€ l’album.

Mais je n’écoute presque que des groupes indés, dans des styles où encore beaucoup de personnes achètent les albums, car ils savent que c’est le prix à payer pour l’indépendance.









methos1435 a écrit :



Désolé mais je vois pas en quoi télécharger ma musique sur eMule me fera me désentuber <img data-src=" />



Les choses doivent elle changer ? oui clairement. Mais doit on mettre dans le crane de cette nouvelle génération que la culture ne se paye pas mais se télécharge illégalement sur le net ? Non clairement également.







Z’ont trouvé un truc pour télécharger illégalement les places de concert, je ne suis vraiment plus à la page. <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Désolé mais je vois pas en quoi télécharger ma musique sur eMule me fera me désentuber <img data-src=" />



Les choses doivent elle changer ? oui clairement. Mais doit on mettre dans le crane de cette nouvelle génération que la culture ne se paye pas mais se télécharge illégalement sur le net ? Non clairement également.







Puisque tu veux t’adresser à la nouvelle génération… Dis moi comment tu t’y prendrais pour justifier à un jeune la justesse de l’accès à la culture pour tous, et la noblesse de la philosophie sous-jacente qui a conduit à l’ouverture de médiathèques ; mais que comme lui n’a pas la “chance” relative d’habiter dans une grande ville et que le budget de sa médiathèque communale a été restreint parce que l’état préfère donner de l’argent aux majors plutôt que d’assurer une redistribution de budget équilibrée pour tout le territoire… et que donc, pour lui, cette noble intention ne se concrétisera pas.



Oh il y a bien le net qui permettrait de combler cette carence, mais c’est illégal parce que les majors trouvent qu’ils ne gagnent pas assez d’argent, mais faut surtout pas le faire c’est illégal.



Ca le préparera peut être bien pour un sujet de philo “Le développement personnel passe-t-il par la justice ou la légalité ?” mais pour ce qui est de la culture G j’ai des doutes…









methos1435 a écrit :



Non, là tu les prend pour des abrutis. Ils sont capable de comprendre tout seul qu’ils se font entuber. Ils n’ont pas besoin de toi pour ça.

Si un jour le système change, ça sera parce que les artistes feront bouger les choses.







Je télécharge comme un porc aussi et je n’ai aucun problème de self-estime, contrairement à ce que tu essayes d’insinuer par rapport à ta conduite de vie <img data-src=" />



Les artistes n’ont absolument aucune raison de se bouger comme tu le dis, si tout le monde paye comme un mouton, leur système fonctionne, ils sont content, rien ne bouge. Aujourd’hui, il semble qu’une majorité d’utilisateur ne supporte plus ce système où l’argent est très mal distribué et décide de le faire savoir en copiant les œuvres.

Si j’ai bien compris ce qui te gène c’est que tu estimes que les gens devraient plutôt boycotter afin de faire les choses proprement dans la loi et du coup tu les blâmes, les insultes (de voleur !) pour leur comportement hypocrite.



Et du coup tu rejoins d’autres commentaires que j’ai lu qui me choque un peu, comme quoi les consommateurs sont absolument responsable à 100% de leurs achats et que donc, ce sont des gens, aux vues des propos que j’ai lu, quasiment abjecte incapable d’acheter en fonction de leur budget.



Je trouve ça un peu facile de juger les gens de la sorte. Je rappelle qu’aujourd’hui la pub est absolument omniprésente, que si une chanteuse lambda, dont je me contrefous, sort une nouvelle chanson, il me sera difficile de ne pas en être au courant. Ce genre de pratique suscite, de manière imparable, les envies des consommateurs. C’est comme montrer un sucette à un gosse, lui faire comprendre qu’elle est vraiment trop bonne et ensuite lui demander quelque chose qu’il n’a pas pour l’obtenir. Tout ceci est absolument ridicule, donc s’il vous plait, arrêtez de blâmer ces pauvres gens.









methos1435 a écrit :



Si l’ayant droit ne souhaite pas que tu récupères son oeuvre/contenu/cequetuveux gratuitement. Tu n’as pas à le faire.

Si il le veux bien, fais toi plaisir. C’est aussi simple que ça.





Depuis quand c’est l’ayant droit qui décide ?

En Espagne et en Suisse les majors sont différents d’en France ?









bombo a écrit :



Si j’ai bien compris ce qui te gène c’est que tu estimes que les gens devraient plutôt boycotter afin de faire les choses proprement dans la loi et du coup tu les blâmes, les insultes (de voleur !) pour leur comportement hypocrite.







Le pire étant qu’il prône le respect absolu de loi qui… interdit le boycott <img data-src=" />



(bon ok, l’appel au boycott, mais un boycott personnel ca va pas bouger beaucoup de choses…)









methos1435 a écrit :



Un argument bidon tant entendu également: j’achète du légal ça me donne le droit d’aller télécharger de l’illégal…







Je me permets juste d’intervenir là-dessus: ce n’est pas un argument qui t’es donné, mais un fait, un exemple.

Et tu le prends à l’envers, ce qui t’arrange: j’ai acheté une tablette. puis j’ai téléchargé des ebook sur le net. Et je viens la semaine dernière d’acheter 3 bouquins que je n’aurai jamais acheté sinon.



j’achète du légal ça me donne le droit d’aller télécharger de l’illégal NON

télécharger de l’illégal ça me donne l’envie d’achèter du légal OUI



Tu peux ne pas être pour, mais cela n’implique pas que cela n’arrive pas.









Fuinril a écrit :



Je te renvoie le compliment et ADMIRE ta grande intelligence et ton aptitude au débat.



Dis moi, juste une question, tu payes chaque site sur lequel tu vas sur le net ? Genre PCI (par exemple) t’es en premium ? Et si c’est le cas ? Tous les autres aussi ?



Pourtant tu sais il y a PLEIN de gens qui vivent de ces sites (du concepteurs au rédacteurs en passant par les dev, designeurs, etc… sans parler des hébergeurs).

Comme quoi un autre business model est possible pour peu que l’on se donne la peine de l’imaginer. Certes pas un qui rapporte autant, mais il ne rapporte autant que depuis 50 ans, ce n’est pas inscrit dans le marbre que cela DOIT continuer, d’autant qu’il n’a pas conduit à des résultats extraordinaires comparativement à avant…





Tout à fait mon point de vue. On dirait que les gens sont toujours coincés dans un système du XXième siècle. C’est peut-être le moment de le changer.









methos1435 a écrit :



Si l’ayant droit ne souhaite pas que tu récupères son oeuvre/contenu/cequetuveux gratuitement. Tu n’as pas à le faire.

Si il le veux bien, fais toi plaisir. C’est aussi simple que ça.







Ben non. dans un Etat de droit, c’est l’Etat/la population qui décide quelle activité est légale ou non.



Et le fait que plusieurs pays refusent de légiférer sur ce sujet, c’est un peu la preuve qu’il n’y a pas qu’une lecture des faits comme tu sembles le dire.



Et dans le cas de la Suisse, notre conseil Fédéral a été clair sur ses intentions.



http://www.pcinpact.com/news/67351-suisse-hadopi-legislation-telechargement-part…










dematbreizh a écrit :



Je me permets juste d’intervenir là-dessus: ce n’est pas un argument qui t’es donné, mais un fait, un exemple.

Et tu le prends à l’envers, ce qui t’arrange: j’ai acheté une tablette. puis j’ai téléchargé des ebook sur le net. Et je viens la semaine dernière d’acheter 3 bouquins que je n’aurai jamais acheté sinon.



j’achète du légal ça me donne le droit d’aller télécharger de l’illégal NON

télécharger de l’illégal ça me donne l’envie d’achèter du légal OUI



Tu peux ne pas être pour, mais cela n’implique pas que cela n’arrive pas.







Merci <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Relatif pour ta pensée, pas devant un Juge.





Après vous faites ce que vous voulez hein. Mais faut pas non plus encourager la jeune générations à le faire en se fondant sur des arguments tout ce qu’il ya de plus bidon.





Et si demain, on fait comme en Espagne, où on légalise l’échange de fichiers… Les arguments seront toujours bidons ? Mouarf…<img data-src=" />

Quand à l’éducation de mes enfants, et leurs valeurs morale, ça ne regarde que moi, tant qu’ils n’ont pas 18 ans, et personne d’autre.









fitfat a écrit :



Si t’es sur paname avec un gros DD, je peux te filer l’intégral des ISO de 1937 à 2009 (une 100-aines de DVD) <img data-src=" />





J’ai. Mais merci quand même.<img data-src=" /><img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Comment tourner autours et jouer sur les mot. Une musique est vendue. La télécharger gratuitement par des moyens illégaux sans autorisation c’est interdit.

Ya même pas à discuter des heures là dessus.





Et comment tu veux tuer les majors si tu leur donnes ton fric ?<img data-src=" />









carbier a écrit :



Non simple retour sur une histoire vraie datant de quelques années maintenant où pour un anniversaire une petite fille m’avait fait une commande bien spécifique sur un titre Disney…

Ne le trouvant nulle part (à l’achat), j’ai été réduit à faire une copie VHS de la K7 d’un ami avec photocopie de la pochette…

Ce n’est que plus tard que j’ai appris que Disney faisait exprès d’organiser la rareté de ses produits pour les fetes de fin d’année afin de les vendre plus cher et mieux…



Edit: à force de prendre les gens pour des cons, ils le deviennent…





Il existe un documentaire là dessus. Sur l’économie de la rereté. Je sis plus où par contre.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Et comment tu veux tuer les majors si tu leur donnes ton fric ?<img data-src=" />





Il pense que si ils font une overdose il n’y aura pas d’enquête vu leur réputation.









methos1435 a écrit :



Quand une musique me plais je l’achète. Quand un film me plais je l’achète également. Une vie normale quoi.





Ha ben t’es un bon citoyen bien éduqué alors. J’aimerais beaucoup être comme toi à pouvoir avaler toutes les couleuvres qu’on me fait sert à la TV.<img data-src=" />









Gericoz a écrit :



Tu crois que Justine Biberon c’est de la culture? <img data-src=" /> (je dis pas que tu kiffes c’est juste un exemple extrême)



Faut déjà redéfinir la culture je pense à la base.









le soucis c est que juste imbibé c est la culture de beaucoup de jeunes dans le monde



je sais c est pas genial



Et quid du changement de format ? J’achète une oeuvre en DVD, faudrait en plus que je l’achète en format lisible sur le futur support si le DVD devient obsolète ? Le partage me permet de le trouver plus rapidement.








methos1435 a écrit :



Désolé mais je vois pas en quoi télécharger ma musique sur eMule me fera me désentuber <img data-src=" />



Les choses doivent elle changer ? oui clairement. Mais doit on mettre dans le crane de cette nouvelle génération que la culture ne se paye pas mais se télécharge illégalement sur le net ? Non clairement également.





A partir du moment ou l’offre légale est pourrie, clairement trop chère (puisque gratuite ailleurs) et d’une pauvreté à faire pleurer un somalien… Oui, clairement.









TaigaIV a écrit :



Il pense que si ils font une overdose il n’y aura pas d’enquête vu leur réputation.





<img data-src=" />









Durandal a écrit :



Et quid du changement de format ? J’achète une oeuvre en DVD, faudrait en plus que je l’achète en format lisible sur le futur support si le DVD devient obsolète ? Le partage me permet de le trouver plus rapidement.





J’ai la regrettable obligation de t’informer que le DVD est obsolète et que maintenant c’est le BD. Tu es donc prier de bruler l’ensemble de ta vidéothèque et de courir la racheter deux fois plus cher pour payer qu’il soit possible de payer Marcel qui colle les étiquettes “Remastered Digital Turbo+ Edition” sur les pochettes. Sans toi Marcel ne pourra pas nourrir correctement sa fille Lucette qui ne pourra pas prendre un crédit pour payer son école de chant qui la préparera à devenir un futur talent de la Star’ ac en 2028.



hadopi c’est tout à l’envers depuis le début, ambiance régression généralisée et niaiseries à tous les étages, espérons que les points essentiels soient pour une fois abordés par la mission Lescure, même si en lisant les déclarations le contraire paraît plus probable (et en laissant la place libre au 2 ou 3 monstres se mettant actuellement en place).

Points essentiels qui sont :










TaigaIV a écrit :



J’ai la regrettable obligation de t’informer que le DVD est obsolète et que maintenant c’est le BD. Tu es donc prier de bruler l’ensemble de ta vidéothèque et de courir la racheter deux fois plus cher pour payer qu’il soit possible de payer Marcel qui colle les étiquettes “Remastered Digital Turbo+ Edition” sur les pochettes. Sans toi Marcel ne pourra pas nourrir correctement sa fille Lucette qui ne pourra pas prendre un crédit pour payer son école de chant qui la préparera à devenir un futur talent de la Star’ ac en 2028.





<img data-src=" />









Durandal a écrit :



Et quid du changement de format ? J’achète une oeuvre en DVD, faudrait en plus que je l’achète en format lisible sur le futur support si le DVD devient obsolète ? Le partage me permet de le trouver plus rapidement.





En vertu de la copie privée tu as le droit de reproduire le produit sur un autre support.

Maintenant s’il y a une protection tu n’as pas le droit de la contourner.



Vu que la redevance copie privée leur est versé il devrait y avoir une obligation de rendre le support copiable sinon c’est simple on leur supprime le versement ou on supprime cette redevance.



C’est ici le vrai problème. Mais si tu télécharges le rip sans acheter l’original ce n’est pas pour avoir l’oeuvre facilement transportable, c’est surtout pour l’avoir gratuite.



Pas besoin d’études, il suffira d’un condensé des commentaires de cet article.



Sinon, moi ,je prends que 25 000€ pour l’étude.








Durandal a écrit :



Tout à fait mon point de vue. On dirait que les gens sont toujours coincés dans un système du XXième siècle. C’est peut-être le moment de le changer.







Le changement, c’est maintenant ?









ActionFighter a écrit :



Magnifique. Trop de chance, t’as une option de config spéciale pour mettre la barre de menu en vertical à gauche <img data-src=" />











Winderly a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />







Eh oui, dans l’administration, on n’est pas payé cher, mais on rigole parfois.



Et encore, vous n’avez pas vu les serveurs…









Ricard a écrit :



A partir du moment ou l’offre légale est pourrie, clairement trop chère (puisque gratuite ailleurs) et d’une pauvreté à faire pleurer un somalien… Oui, clairement.







Enfin, quand elle existe…



Si quelqu’un peut me dire où je peux acheter l’intégrale de Mayday : dangers dans le ciel (disons : jusqu’à la saison 10 incluse, pour être gentil), je veux bien me fâcher avec mon banquier.



Il y a des fois, je ne discute même pas du prix faute de prix à discuter…







XalG a écrit :



Le chargement, c’est maintenant ?







Pour rester dans le ton…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









carbier a écrit :



Et sinon pendant ce temps… un album est sorti du top officiel des ventes pour prix de vente “trop faible” <img data-src=" />



PS: je n’ai pas écouté l’album hein <img data-src=" />, c’est juste un post pour montrer le ridicule des majors et de leur lobbying…







<img data-src=" /> c’est pitoyable quand même: “meuuuu ils le vendent trop pas chère alors tiens va t’en de notre top 50”.



bon par contre ca donne vraiment pas envie de l’écouter quand on voit la photo <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Effectivement au niveau légal c’est de la contrefaçon. Au niveau “interprétation de l’acte” ça reste du vol.



ben non, puisque rien ne disparait.









Fuinril a écrit :



Edit : ah et puis tiens, cite moi UN et un seul artiste de ces 20 dernières année qui est susceptible de laisser une trace dans l’histoire… que ça soit en littérature, en musique ou en cinéma…



si on considère un réalisateur de film comme un artiste, James Cameron. pour avoir fait le 1er vrai film en 3D.









Patch a écrit :



si on considère un réalisateur de film comme un artiste, James Cameron. pour avoir fait le 1er vrai film en 3D.







En considérant que la 3D soit le début d’une évolution significative du rendu de l’image peut être en effet (encore que qui connait le réalisateur du premier film en couleur ?)









Patch a écrit :



ben non, puisque rien ne disparait.





je ne comprends pas ton point de vue



comment tu paies le salaire de l’artiste ?



si tlm télécharge sans payer comment l’artiste peut-il vivre ?



il ne peut pas, donc personne ne voudra faire ce métier, et/ou fait de la merde



je télécharge, mais au moins j’suis pas un faux-cul









Texas Ranger a écrit :



je ne comprends pas ton point de vue



comment tu paies le salaire de l’artiste ?



si tlm télécharge sans payer comment l’artiste peut-il vivre ?







Texas Ranger, tu crois que TF1 la récupéré en torrent ?







Texas Ranger a écrit :



il ne peut pas, donc personne ne voudra faire ce métier, et/ou fait de la merde





C’est marrant j’ai l’impression que plus y a de fric plus y a de merde.






J’aimerais voir la réaction d’un prof quand un gamin lui demandera “pourquoi les radios ont le droit de diffuser la musique gratuitement ?” Le prof répondra qu’il paye une licence pour cela, et le gamin demandera pourquoi il ne peut pas payer aussi une licence pour tout avoir de la même façon.”








Texas Ranger a écrit :



si tlm télécharge sans payer comment l’artiste peut-il vivre ?





L’artiste, il peut faire des concerts. Toujours moins pénible que de gratter 8h/j à l’usine au smic.

Pour le cinéma/télé/série, c’est encore plus simple. L’artiste est payé par un cachet, fixé par contrat. Que le film marche ou pas, il est payé pareil. Si le film cartonne, ou que c’est un nanard, ça ne change rien, idem pour tous les intermmitents qui tournent autour (cadreurs, etc…)

Les films coutent de plus en plus chers, et les producteurs sont toujours là. C’est que ça doit être rentable, donc je ne m’inquiète pas pour les artistes. Tous leurs arguments sur la mort des artistes sont falacieux, des mensonges et bilvesées. Ce discours est uniquement destiné à continuer de faire progresser les bénéfices des majors, c’est tout. Ceux qui affirment le contraire sont des idiots ou des menteurs. (ou les deux)

Evidement, cette affirmatiob ne souffre d’aucune contestation possible.<img data-src=" />





pratiques de consommations des “Digital Natives”





la génération ZX 81








Texas Ranger a écrit :



je ne comprends pas ton point de vue



comment tu paies le salaire de l’artiste ?



si tlm télécharge sans payer comment l’artiste peut-il vivre ?



il ne peut pas, donc personne ne voudra faire ce métier, et/ou fait de la merde



je télécharge, mais au moins j’suis pas un faux-cul



c’est quoi le rapport avec la choucroute? je dis juste que le téléchargement ce n’est pas du vol. quand on vole, tu prends un bien qui disparait pour son propriétaire précédent. quand tu télécharges… bien non, tu copies juste, le bien est toujours chez son propriétaire précédent.



j’espère juste que vous avez raison et que ce n’est pas de la mauvaise foi <img data-src=" />



j’ai pas l’impression que c’est si facile que ça.



cordialement,








Patch a écrit :



c’est quoi le rapport avec la choucroute? je dis juste que le téléchargement ce n’est pas du vol. quand on vole, tu prends un bien qui disparait pour son propriétaire précédent. quand tu télécharges… bien non, tu copies juste, le bien est toujours chez son propriétaire précédent.







bah si on oublie TF1 (comme cité précédemment) ou les major ou autre.



le gars fait une super chanson, il la met en vente



juste 2 téléchargements légal à 2€



et les 2 gus le mettent sur le p2p



30 000 000 d’écoute et de “like” sur le web (sans payer)



mais 2€ en poche pour l’auteur



y a pas de “perte” quelque part ?

le mec est censé faire quoi ?









Texas Ranger a écrit :



bah si on oublie TF1 (comme cité précédemment) ou les major ou autre.



le gars fait une super chanson, il la met en vente



juste 2 téléchargements légal à 2€



et les 2 gus le mettent sur le p2p



30 000 000 d’écoute et de “like” sur le web (sans payer)



mais 2€ en poche pour l’auteur



y a pas de “perte” quelque part ?

le mec est censé faire quoi ?





Ton postulat n’a de sens que si tu considères: 1 téléchargement illégal = 1 vente perdue.

Ce qui est évidement faux. Si demain, un moyen est trouvé pour faire cesser tout téléchargement illégal, il m’est avis que les ventes légales n’augmenteront pas de façon proportionnelle. Je DL un film, ça veut pas dire que je l’aurais acheté, loin de là.



Edit: ortho<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Ton postulat n’a de sens que si tu considères: 1 téléchargement illégal = 1 vente perdue.

Ce qui est évidement faux. Si demain, un moyen est trouvé pour faire cesser tout téléchargement illégal, il m’est avis que les ventes légales n’augmenteront pas de façon proportionnelle. Je DL un film, ça veut pas dire que je l’aurais acheté, loin de là.



Edit: ortho<img data-src=" />







et moi je pense que si on avait pas du tout de possibilité de d/l on achèterait.

certes pas 100 fichiers / mois, mais pas mal.



je prends mon exemple : gros downloadeur, qui avait une Xbox 360 flashé

les iso ça y allait via les newsgroup <img data-src=" />



avec aucun jeux payé.



la console a cramé, j’ai dû en acheter une nouvelle et je devais jouer en ligne etc bref,

bah j’ai commencé à acheter car je n’avais pas le choix <img data-src=" />





donc même si je suis un gros téléchargeur, je ne suis pas trop hypocrite,

je sais que c’est du vol…. ou allez, pour faire plaiz’ : à moitié du vol <img data-src=" />



si on me proposait des sushi gratos tous les jours, je prendrais ! et les resto jap feraient faillite…









Nathan1138 a écrit :



… Encore que dans l’absolu ce ne soit pas con.



Après, est-ce qu’on a vraiment besoin de dépenser 30.000 euros pour comprendre qu’une génération qui a grandi dans le tout-gratuit tout-disponible immédiatement (musique, séries, films, jeux vidéo) ne voudra plus jamais payer pour tout ça du cher, partiellement disponible avec plusieurs mois de retard ?





<img data-src=" />









Texas Ranger a écrit :



la console a cramé, j’ai dû en acheter une nouvelle et je devais jouer en ligne etc bref,

bah j’ai commencé à acheter car je n’avais pas le choix <img data-src=" />







Si comme moi, tu avais 3 enfants, tes priorités ne seraient pas les mêmes.<img data-src=" />





si on me proposait des sushi gratos tous les jours, je prendrais ! et les resto jap feraient faillite…



Rien à voir entre du matériel, et de l’imatériel.

<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Rien à voir entre du matériel, et de l’imatériel.

<img data-src=" />







bien sûr que si



c’est juste vous qui utilisez ce terme à tout-va pour trouver des excuse bidon <img data-src=" /><img data-src=" />









Texas Ranger a écrit :



bien sûr que si



c’est juste vous qui utilisez ce terme à tout-va pour trouver des excuse bidon <img data-src=" /><img data-src=" />





Bien sur que non. Tu aimerais que tout le monde croit tes arguments bidons. Un mp3 ne coute rien à copier, contrairement à une paire de baskets copiée en Chine. Ne pas comprendre ça, c’est vraiment être (met ce que tu veux ici).

Allez, bonne continuation.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Bien sur que non. Tu aimerais que tout le monde croit tes arguments bidons. Un mp3 ne coute rien à copier, contrairement à une paire de baskets copiée en Chine. Ne pas comprendre ça, c’est vraiment être (met ce que tu veux ici).

Allez, bonne continuation.<img data-src=" />





donc pour toi le chanteur devrait chanter une fois pour chaque personne qui veut acheter sa musique ? <img data-src=" />



et ya pas que la musique hein



tous les programmeurs de logiciels, de jeux video devront pointer au RSA / assedic



car on peut copier leur premier DVD en iso.



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