François Hollande : sur le Net, « l’anonymat ne doit pas être une protection »

François Hollande : sur le Net, « l’anonymat ne doit pas être une protection »

À Tor ou à raison

Avatar de l'auteur
Xavier Berne

Publié dans

Droit

10/01/2014 4 minutes
528

François Hollande : sur le Net, « l’anonymat ne doit pas être une protection »

Pour la seconde fois en l’espace de moins d’un mois, le président de la République vient de faire référence à l’anonymat dont profiteraient certains lorsqu’ils surfent sur la toile. Alors que ses précédentes déclarations avaient laissé un certain nombre d'observateurs relativement dubitatifs, François Hollande vient d'en remettre une couche : « Sur internet, l’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi » a lancé le chef de l’État.

hollandeFrançois Hollande - Archive. 

 

Comme chaque année à la même époque, le chef de l’État est actuellement engagé dans un marathon de séances de vœux. Après les vœux au gouvernement, puis au Conseil constitutionnel, ce fut au tour des autorités religieuses d’être conviées à l’Élysée, ce mardi. « Je souhaite (...) vous présenter les réflexions qui sont les nôtres, pour préparer les projets qui seront débattus au Parlement dans les prochains mois » a expliqué François Hollande - selon la retranscription effectuée par l’Élysée, qui n’a pas diffusé d’enregistrement de l’allocution - à ses hôtes, des représentants des différents cultes (catholique, musulman, juif, protestant, bouddhiste...).

 

Alors que les débats autour des « quenelles » de Dieudonné ne cessent d’enfler depuis quelques semaines, le président de la République s’en est pris à « l’intolérance », qui est selon lui « partout ». « L’intolérance s’attaque à tout : aux personnes comme aux biens, aux morts pour mieux insulter les vivants et même aux murs derrière lesquels vous vous retirez pour prier » a ainsi fait valoir le locataire de l’Élysée.

« L’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi »

Face à ce phénomène, François Hollande a promis que la République serait « intransigeante » : « Elle le sera partout et pour tous. Elle combattra la haine sous tous ses masques ». Sous tous ses masques, dont celui que peuvent utiliser certains sur le Net... « Sur internet, l’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi » a ainsi lancé le chef de l’État, quelques jours seulement après avoir affirmé que le gouvernement de Jean-Marc Ayrault veillerait à « éviter la tranquillité de l’anonymat qui permet de dire des choses innommables [sur Internet] sans être retrouvé ».

 

« Nous sommes très attachés à la liberté. Mais lorsqu’au nom de la liberté, on met en cause des valeurs fondamentales, des principes essentiels, il faut aussi y mettre les limites » estime le président. François Hollande a ensuite déclaré pour que répression il y ait, les informations relatives aux infractions devaient être « connues », et les faits « établis ». Sans faire ici explicitement référence aux résistances qu’opposent parfois les géants du Net (à l’image du litige entre Twitter et l’UEJF), l’on peut rappeler que le président avait déjà promis en mars 2013 qu’il veillerait à « contraindre » les réseaux sociaux à fournir les éléments permettant d'identifier des personnes mises en cause, « pour qu’il y ait dissuasion et répression ».

 

Le chef de l’État a également insisté sur le fait que la « répression » devait s’accompagner d’un volet plus pédagogique. « La réponse est aussi éducative. C’est la formation des consciences, c’est l’accès au savoir, c’est le rappel de l’Histoire » a-t-il ainsi déclaré.

 

Soulignons enfin que le gouvernement a mis en place cet été un groupe de travail sur la cybercriminalité, lequel fut tout particulièrement invité à faire des propositions concernant la lutte « contre le racisme et l’antisémitisme sur Internet ». Initialement prévues pour novembre 2013, ses conclusions ont été reportées à la mi-février.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

« L’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi »

next n'a pas de brief le week-end

Le Brief ne travaille pas le week-end.
C'est dur, mais c'est comme ça.
Allez donc dans une forêt lointaine,
Éloignez-vous de ce clavier pour une fois !

Fermer

Commentaires (528)




la liberté d’expression, un alibi



La liberté d’expression c’est bien quand on ne l’utilise pas.



Sinon c’est un alibi <img data-src=" />


Ouarf, quel gouvernement de gauche <img data-src=" /> !

Et dire qu’il voulait abroger Hadopi…

Avec Vall, on atteint des sommets, sûr que la France ne va pas progresser dans le classement mondial de Reporters sans frontières.

Quel gâchis ce gouvernement…<img data-src=" />


C’est pas ce Monsieur qui parlé de liberté d’expression et d’antisémitisme en voyage en Arabie Saoudite il y a peu ? <img data-src=" />


Cf M. Christophe Barbier sur RMC qui explique qu’Internet se régule très bien : la preuve, les chinois.

Donc oui, on va y arriver.








Elwyns a écrit :



C’est pas ce Monsieur qui parlé de liberté d’expression et d’antisémitisme en voyage en Arabie Saoudite il y a peu ? <img data-src=" />





Oui. Il n’aurait pas non plus organisé une vente d’arme énorme non plus, pour ce pays si démocratique et en avance sur son temps ?



“L’intolérance est partout”



Qu’est-ce que j’entends, Francky ? Il paraît qu’t’as des propos intolérables… où y’a pas d’tolérance. Tu ne sais donc pas que ce n’est pas bien d’être raciste ?<img data-src=" />


Sûr que l’anonymat …il connaît [cf. Europe1] :



“Francois Hollande et Julie Gayet la Une choc de Closer”







CLOSER INSIDE <img data-src=" />


Belle tof de vainqueur, bravo Xavier. <img data-src=" />



On est vendredi <img data-src=" />


je pensais que le prochain prétexte à la censure serait autre chose que dieudonné …



Ils vont bien plus vite que je ne l’aurai pensé.



Dans l’ordre on a donc :



fait -La pédophilie

fait -Le terrorisme

fait -Les jeux d’argent

en cours -L’antisémitisme (merci dieudonné)

testé par nos voisin -La pornographie

testé par certain pays -Les contres pouvoirs (a bah non c’est fait plus haut ils ont déjà trouver un autre prétexte)

testé par certain pays -Les avis dissident

testé par certain pays -Toute communication public

espéré par certain pays -Toute communication privé

rêvé -La liberté de pensé (1984)

-Les legumes



C’est Marine qui va être contente.


Parler d’anonymat est déjà incorrect dés qu’un site exige une inscription ou l’usage d’un pseudo.



Mais parler d’anonymat pour un réseau où l’on est tracé jusque dans notre c*l c’est vraiment risible !








Spezetois a écrit :



C’est Marine qui va être contente.





À propos elle est anonyme selon Hollande, vu qu’elle use d’un pseudo.



C’est le genre de personnage qui aurait censuré Coluche si ce dernier était encore de ce monde. Avec Valls ils sont la paire, franchement la France est déjà au fond du gouffre et ils arrivent encore à creuser <img data-src=" />



Bon sinon c’est Vendredi, bientôt le week-end !!!


Il n’a pas tort, les gus qui font des trafics, et profèrent des insultes sur le net en se cachant derrière leur “liberté d’expression” ou leur anonymat, ça existe. C’est facile d’insulter les autres, sortir des horreur et de clamer “ma liberté d’expression alors ?”

(oui dans un bar, dans une réunion entre potes, par contre sur le net c’est comme si tu criais au mégaphone sur la ville).



Après ce sont les moyens mobilisés pour cela qui seront sujet à discussion. Je rappelle quand même qu’il y en existe déjà pas mal des moyens pour ce genre de choses, et que faire un battage médiatique en ce moment autour de Dieudo et J.Gayet, c’est un “poil” too much…








Spezetois a écrit :



C’est Marine qui va être contente.





Je viens d’entendre sur Europe 1 que, suite à sa déclaration récente (MLP), et après vérification des journalistes, la France est le 3eme pays attaqué par la cours européenne des droits de l’homme pour atteinte à la liberté d’expression. 28 condamnations. Devant la Turquie et la Russie.

Beau pays (le “casse toi pauv’ con” est une de ces condamnations).

<img data-src=" />



Je ne sais pas où on va, mais clairement, on y va.









GentooUser a écrit :



Parler d’anonymat est déjà incorrect dés qu’un site exige une inscription ou l’usage d’un pseudo.



Mais parler d’anonymat pour un réseau où l’on est tracé jusque dans notre c*l c’est vraiment risible !







Le problème n’est pas l’anonymat pour les juges.



C’est qu’il faut ton nom et prénom pour que des milices de la bien pensance face justice eux même.



D’ailleurshttp://www.liguedefensejuive.com/ c’est fait hacker.










knos a écrit :



espéré par certain pays -Toute communication privé





Toute communication privée? C’est déjà le cas pour presque tous les moyens de communication.









Aisyk a écrit :



faire un battage médiatique en ce moment autour de Dieudo et J.Gayet, c’est un “poil” too much…





ça s’appelle un rideau de fumée <img data-src=" />









knos a écrit :



je pensais que le prochain prétexte à la censure serait autre chose que dieudonné …



Ils vont bien plus vite que je ne l’aurai pensé.



Dans l’ordre on a donc :



fait -Les Jeux Vidéos





fait -La pédophilie

fait -Le terrorisme

fait -Les jeux d’argent

en cours -L’antisémitisme (merci dieudonné)

testé par nos voisin -La pornographie

testé par certain pays -Les contres pouvoirs (a bah non c’est fait plus haut ils ont déjà trouver un autre prétexte)

testé par certain pays -Les avis dissident

testé par certain pays -Toute communication public

espéré par certain pays -Toute communication privé

rêvé -La liberté de pensé (1984)

-Les legumes





Rectifié, tu avais oublié l’essentiel…<img data-src=" />









corsebou a écrit :



Rectifié, tu avais oublié l’essentiel…<img data-src=" />







Je ne l’aurai pas mis en premier mais oui je l’ai oublié.









kail a écrit :



Toute communication privée? C’est déjà le cas pour presque tous les moyens de communication.







Ce n’est pas encore légalement condamner mais oui c’est surveillé. Si tu tiens des propos raciste par mail ou téléphone avec quelqu’un sauf si lui dépose plainte c’est pour l’instant irrecevable.









knos a écrit :



Le problème n’est pas l’anonymat pour les juges.



C’est qu’il faut ton nom et prénom pour que des milices de la bien pensance face justice eux même.



D’ailleurshttp://www.liguedefensejuive.com/ c’est fait hacker.





Et c’est parti pour la victimisation de Dieudonné. Cette affaire devient une grande campagne marketing.



Gouvernement de tanches. Interdire un spectacle de Dieudonné, à se demander si ils ont vu déjà Le Mur ou Foxtrot ces trou ducs. Rien d’antisemite, la quenelle a rien d’un salut nazi. Et ces cons de médias qui relaient la connerie.



Putain, mais interdire un spectacle, rien que d’y penser.



Vivement que tous ces co.. sautent aux municipales.








GentooUser a écrit :



Parler d’anonymat est déjà incorrect dés qu’un site exige une inscription ou l’usage d’un pseudo.







De toutes façons, le-dit serveur loggue ton adresse IP qui - si tu n’utilises pas de proxy/VPN/Tor…, est unique. Donc l’anonymat à la base… <img data-src=" />



dp








kail a écrit :



Et c’est parti pour la victimisation de Dieudonné. Cette affaire devient une grande campagne marketing.







En même temps si les médias abusais pas en disant des contres vérité.



Quand je lis ou écoute les médias ses spectacle sont 1h30 d’antisémitisme et la quenelle un signe nazi.

Ce qui n’est pas le cas qu’en on gratte un peu. Mais bon on est obliger de faire le travaille des journalistes nous mêmes. Là il y a un vrai problème



Il parait même qu’un journaliste de iTV à dit que dieudonné faisais un salut nazi quand il a saluer ses fan (je l’ai lu mais pas vu par contre j’ai vu le salut qui n’était pas nazi). On frôle le ridicule.



anonyme ah bon, je croyais qu’on avait une plaque d’immatriculation (adresse IP, cf. C. Albanel) vissée au cul sur internet, on nous raconterais donc des couillonnades, carabistouilles et gros mensonges…oh wait… <img data-src=" /><img data-src=" />








knos a écrit :



En même temps si les médias abusais pas en disant des contres vérité.



Quand je lis ou écoute les médias ses spectacle sont 1h30 d’antisémitisme et la quenelle un signe nazi.

Ce qui n’est pas le cas qu’en on gratte un peu. Mais bon on est obliger de faire le travaille des journalistes nous mêmes. Là il y a un vrai problème



Il parait même qu’un journaliste de iTV à dit que dieudonné faisais un salut nazi quand il a saluer ses fan (je l’ai lu mais pas vu par contre j’ai vu le salut qui n’était pas nazi). On frôle le ridicule.





Ah bon? Moi quand je lis les médias, je vois: “salut nazi inversé pour les uns, geste anti-système pour les autres”. L’opinion des deux camps a bien été retranscrite correctement. Après, je vais pas entrer dans ce genre de débat. Je pense effectivement qu’il y a une classe aristocratique en France, mais de là à dire qu’ils sont tous juifs ou sionistes, j’émets quand même des réserves.









Mauldred a écrit :



“L’intolérance est partout”



Qu’est-ce que j’entends, Francky ? Il paraît qu’t’as des propos intolérables… où y’a pas d’tolérance. Tu ne sais donc pas que ce n’est pas bien d’être raciste ?<img data-src=" />







Puisque je vois qu’on peut pas discuter… J’te propose un duel…



Le 10/01/2014 à 08h 07

Bravo à tous les gogoles qui ont voté pour eux.








GentooUser a écrit :



Parler d’anonymat est déjà incorrect dés qu’un site exige une inscription ou l’usage d’un pseudo.



Mais parler d’anonymat pour un réseau où l’on est tracé jusque dans notre c*l c’est vraiment risible !





Raaa, tu m’a pris de court. En effet, je sais que je ne suis pas anonyme, je sais que j’ai parsemé trop d’information de ci de là pour l’être. Mais quand je vais voir un RH, je n’ai pas envie qu’il sache tout de ma vie et de mes opinions en me googlant, que 7 jours a part avant, je m’étais torché la gueule habillé en soubrette.







Aisyk a écrit :



Il n’a pas tort, les gus qui font des trafics, et profèrent des insultes sur le net en se cachant derrière leur “liberté d’expression” ou leur anonymat, ça existe. C’est facile d’insulter les autres, sortir des horreur et de clamer “ma liberté d’expression alors ?”

(oui dans un bar, dans une réunion entre potes, par contre sur le net c’est comme si tu criais au mégaphone sur la ville).



Après ce sont les moyens mobilisés pour cela qui seront sujet à discussion. Je rappelle quand même qu’il y en existe déjà pas mal des moyens pour ce genre de choses, et que faire un battage médiatique en ce moment autour de Dieudo et J.Gayet, c’est un “poil” too much…





Là dessus, je remets en cause notre vision de la liberté d’expression à la française qui n’est finalement qu’une “liberté d’expression mais en restant dans les limites des mœurs françaises, faut pas déconner non plus”. Interdire quelqu’un de dire ce qu’il pense ne l’empêche pas de le penser, de le suggérer ou de le dire dans un cercle fermé.

L’odieux connard a aussi assez bien démontrer un autre coté vicieux de l’offuscation à des parole qui dépasse la “liberté d’expression à la française” c’est qu’au final l’idée va plus facilement se rependre parce que les personnes s’offusquent et veulent le faire taire alors qu’un argumentaire contre aurait été plus efficace.

Les associations de lutte contre le racisme sont contre productive pour la plupart, les complots judaïques c’est pas quelque chose que j’ai entendu parlé beaucoup dans le vie de tous les jours, mais pourtant les association anti-antisémite sont parmi celle que j’entends le plus gueuler. En se faisant, elle alimentent toute seul leur propre existence.









kade a écrit :



Je viens d’entendre sur Europe 1 que, suite à sa déclaration récente (MLP), et après vérification des journalistes, la France est le 3eme pays attaqué par la cours européenne des droits de l’homme pour atteinte à la liberté d’expression. 28 condamnations. Devant la Turquie et la Russie.





Le nombre de condamnations est lié au nombre de plaintes, pas au nombre de violations. En entendant que la France était “pire que la Russie” tu aurais dû deviner qu’il y avait anguille sous roche.



Mme Le Pen comprend très bien cela. Mme Le Pen se garde bien de l’expliquer et n’hésite jamais à exploiter l’ignorance.



Il y a un gros problème de restriction des libertés en France et en Occident mais ce n’est certainement pas l’extrême-droite qui le règlera. Ils légaliseront tous les propos racistes mais, sur tous les autres sujets, ils feront reculer significativement la liberté, comme toujours avec l’extrême-droite. Les entendre parler de liberté c’est vraiment du foutage de gueule à vomir.







knos a écrit :



Il parait même qu’un journaliste de iTV à dit que dieudonné faisais un salut nazi quand il a saluer ses fan (je l’ai lu mais pas vu par contre j’ai vu le salut qui n’était pas nazi). On frôle le ridicule.





Il ne faudrait pas non plus prendre les gens pour des cons : Dieudonné est parfaitement conscient du double sens de son geste, qu’il ait été intentionnel ou qu’il lui ait été attribué par d’autres, et de la récupération par des mecs qui se prennent en photo devant des synagogues ou des cimetières juifs.



Et il l’exploite d’autant plus et ce n’est pas simplement par goût de la provocation : tu ne t’associes pas avec des néo-nazis et des négationnistes par goût de la provoc. D’ailleurs sa “provocation” ne le conduit jamais à inviter des mecs du KKK ou des islamophobes primaires sur scène. Seulement des antisémites.



Faut vraiment avoir un sacré paquet de merde dans les yeux pour ne pas voir que ce type est évidemment antisémite, et sans aucune ambiguïté. Ou beaucoup de mauvaise foi. En faire un symbole de liberté et un martyr c’est carrément gerbant.









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Bravo à tous les gogoles qui ont voté pour eux.







Merci merci ! <img data-src=" />





« Nous sommes très attachés à la liberté sécurité. Mais lorsqu’au nom de la liberté sécurité, on met en cause des valeurs fondamentales, des principes essentiels, il faut aussi y mettre les limites » estime-je.





<img data-src=" />








kail a écrit :



Ah bon? Moi quand je lis les médias, je vois: “salut nazi inversé pour les uns, geste anti-système pour les autres”. L’opinion des deux camps a bien été retranscrite correctement. Après, je vais pas entrer dans ce genre de débat. Je pense effectivement qu’il y a une classe aristocratique en France, mais de là à dire qu’ils sont tous juifs ou sionistes, j’émets quand même des réserves.







Bah concernant la quenelle on a plus des versions concernant le salut nazi quand même.



Quand tu lis l’actu deux lycéen ce sont fait virer pour une quenelle. Un club de foot a perdu des subvention pour la même raison.

Najat Vallaud-Belkacem qui dit qu’il y a un malentendu chez les jeunes concernant ce geste mais passé un certain age on ne peu pas ne pas remarqué que c’est un salut nazi inversé (donc pas un salut nazi s’ils est inversé…) . Donc les jeunes sont des cons.









John Shaft a écrit :



De toutes façons, le-dit serveur loggue ton adresse IP qui - si tu n’utilises pas de proxy/VPN/Tor…, est unique. Donc l’anonymat à la base… <img data-src=" />





On est bien d’accord, lu tter contre l’anonymat sur internet c’est lutter contre freenet, tor, 2chan… que des services massivement utilisés en France quoi <img data-src=" />



Non l’État veut un accès privilégié à des données existante, le supposé anonymat n’est qu’une excuse.









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Bravo à tous les gogoles qui ont voté pour eux.







Entre lui et sarko le choix était pas des plus simple non plus … Et a l’époque j’y croyais un peu



Closer: Hollande dénonce “les atteintes au respect de la vie privée”, il faudrait pas que la vie privée devienne un ALIBI, n’est-ce pas Monsieur Hollande ? <img data-src=" />








kail a écrit :



Et c’est parti pour la victimisation de Dieudonné. Cette affaire devient une grande campagne marketing.





En même temps tu viens a ton tour de répende cette histoire, contribuant a cette campagne marketing. <img data-src=" />










DrJackal a écrit :



« Nous sommes très attachés à la liberté sécurité dédieudonnisation. Mais lorsqu’au nom de la liberté sécurité dédieudonnisation, on met en cause des valeurs fondamentales, des principes essentiels, il faut aussi y mettre les limites »





<img data-src=" />





François Hollande : sur le Net, « l’anonymat ne doit pas être une protection »



Ricard : En politique, « l’imunité présidentielle ne doit pas être une protection. »



En taule, sale baltringue.<img data-src=" />








corsebou a écrit :



En même temps tu viens a ton tour de répende cette histoire, contribuant a cette campagne marketing. <img data-src=" />





spafaux



ce gros abrutis n’a aucune idée de ce qu’il raconte. c’est comme s’il parlait de l’anonymat des comptes bancaires.Rien n’est anonyme Mr le “Président”, ni sur internet, ni dans le système bancaire. Certes il y aune minorité qui est capable de se cacher, mais le pire c’est qu’il ne parle pas de cela.



Après je comprend qu’avec une ex femme, des enfants, une copine avec qui il vit et une maîtresse, ça ne laisse pas beaucoup de temps pour bosser ses sujets.


Le 10/01/2014 à 08h 14











knos a écrit :



Bah concernant la quenelle on a plus des versions concernant le salut nazi quand même.



Quand tu lis l’actu deux lycéen ce sont fait virer pour une quenelle. Un club de foot a perdu des subvention pour la même raison.

Najat Vallaud-Belkacem qui dit qu’il y a un malentendu chez les jeunes concernant ce geste mais passé un certain age on ne peu pas ne pas remarqué que c’est un salut nazi inversé (donc pas un salut nazi s’ils est inversé…) . Donc les jeunes sont des cons.







Ce n’est ni anti système, ni anti juif, c’est un truc de beauf, le niveau est le même que celui d’une chanson de Patrick Sébastien.

“agaga so rebelz jfé une kenelle g tou compri a la société, en + grasse a soral/dieudo g une opignon sur le confli sioniste/palestine et jsé tou sur le mal juif, valls ntm grocon”



Nan sérieux, quenelle+ faites tourner les serviette, sors ton pastis et fais chauffer la braise c’est bon lel









knos a écrit :



Quand je lis ou écoute les médias ses spectacle sont 1h30 d’antisémitisme et la quenelle un signe nazi.









nodirt a écrit :



Rien d’antisemite, la quenelle a rien d’un salut nazi. Et ces cons de médias qui relaient la connerie.







C’est bien plus vicelard : Il y a 2 mois, la Quenelle était potentiellement antisémite, puis est devenu un salut nazi (pour moi qualifier de nazi c’est quand même le summum de l’anti sémitisme…), et si tu regardais les JT ou écoutais la radio hier, il est acquis que la Quenelle est un salut nazi, plus aucun doute.



Le matraquage est passé, les esprits sont formatés.



Avec cette histoire le gouvernement nous rappelle qu’il a encore de l’influence et de l’efficacité. Allez, mettez la même énergie dans la relace du pays les mecs !





le président de la République s’en est pris à « l’intolérance », qui est selon lui « partout »





Tout à fait, l’intolérance envers ceux qui ne s’agenouillent pas sur l’autel de la pensée unique.








knos a écrit :



(…) Donc les jeunes sont des cons.







Oui ! Les jeunes sont des cons ! Je n’ai jamais aimé les jeunes : non aux jeunes !



Le 10/01/2014 à 08h 16







knos a écrit :



Entre lui et sarko le choix était pas des plus simple non plus … Et a l’époque j’y croyais un peu







Moi j’faisais caca quand il fallait voter pour ces présidentielles nauséabondes.

Et oui c’est un choix monsieur <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Le nombre de condamnations est lié au nombre de plaintes, pas au nombre de violations. En entendant que la France était “pire que la Russie” tu aurais dû deviner qu’il y avait anguille sous roche.



Mme Le Pen comprend très bien cela. Mme Le Pen se garde bien de l’expliquer et n’hésite jamais à exploiter l’ignorance.



Il y a un gros problème de restriction des libertés en France et en Occident mais ce n’est certainement pas l’extrême-droite qui le règlera. Ils légaliseront tous les propos racistes mais, sur tous les autres sujets, ils feront reculer significativement la liberté, comme toujours avec l’extrême-droite. Les entendre parler de liberté c’est vraiment du foutage de gueule à vomir.





Il ne faudrait pas non plus prendre les gens pour des cons : Dieudonné est parfaitement conscient du double sens de son geste, qu’il ait été intentionnel ou qu’il lui ait été attribué par d’autres, et de la récupération par des mecs qui se prennent en photo devant des synagogues ou des cimetières juifs.



Et il l’exploite d’autant plus et ce n’est pas simplement par goût de la provocation : tu ne t’associes pas avec des néo-nazis et des négationnistes par goût de la provoc. D’ailleurs sa “provocation” ne le conduit jamais à inviter des mecs du KKK ou des islamophobes primaires sur scène. Seulement des antisémites.



Faut vraiment avoir un sacré paquet de merde dans les yeux pour ne pas voir que ce type est évidemment antisémite, et sans aucune ambiguïté. Ou beaucoup de mauvaise foi. En faire un symbole de liberté et un martyr c’est carrément gerbant.







J’ai pas de merde devant les yeux et je ne vois absolument pas de quoi tu parle. <img data-src=" />



Je pense que les gens comme toi sont bien pire, car aveuglé par la connerie et raconte n’importe quoi par ignorance total du sujet. UN suiveur idiots d’une pensé unique qui ce permet de penser à la place des autres.



Bref, tu raconte de la merde… à défaut de l’avoir devant les yeux !









HarmattanBlow a écrit :



Il ne faudrait pas non plus prendre les gens pour des cons : Dieudonné est parfaitement conscient du double sens de son geste, qu’il ait été intentionnel ou qu’il lui ait été attribué par d’autres, et de la récupération par des mecs qui se prennent en photo devant des synagogues ou des cimetières juifs.







Déjà faudrai verifié que tous ceux qui le font devant une synagogue sont réellement antisémite mais bref pourquoi pas. Donc parce que les antisémite font un geste le geste le devient? Je vais arrêté de suite d’aller au toilette…







Et il l’exploite d’autant plus et ce n’est pas simplement par goût de la provocation : tu ne t’associes pas avec des néo-nazis et des négationnistes par goût de la provoc. D’ailleurs sa “provocation” ne le conduit jamais à inviter des mecs du KKK ou des islamophobes primaires sur scène. Seulement des antisémites.





Ils ce fait plus attaquer par les asso juive donc il en profitent c’est sur (j’arrive pas a trouver qui a ouvert le feu en premier). Après comme dit dans ses spectacle ca lui sers de coup de com gratuit. (le batemme avec jean marie le pen)





Faut vraiment avoir un sacré paquet de merde dans les yeux pour ne pas voir que ce type est évidemment antisémite, et sans aucune ambiguïté. Ou beaucoup de mauvaise foi. En faire un symbole de liberté et un martyr c’est carrément gerbant.





Merci je vais aller me laver les yeux. En même temps plus je cherche moins je trouve… c’est juste de l’humour très noir et il tape sur tout le monde.



Enfin bon quand tu veux te débarrasser de ton chien tu fais croire qu’il a la rage…









knos a écrit :



je pensais que le prochain prétexte à la censure serait autre chose que dieudonné …





<img data-src=" /> Mais Dieudonné ne sert pas d’excuse pour la censure du net. C’est juste pour attiser la colère de l’extrème droite et faire perdre l’UMP deux mois avant les municipales.

Bon, si on peut faire d’une pierre deux coups.<img data-src=" />



Le 10/01/2014 à 08h 20







Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Mais Dieudonné ne sert pas d’excuse pour la censure du net. C’est juste pour attiser la colère de l’extrème droite et faire perdre l’UMP deux mois avant les municipales.

Bon, si on peut faire d’une pierre deux coups.<img data-src=" />







J’suis pas sur que la majorité des électeurs voient d’un bon oeil l’interdiction d’un spectacle humoristique avant les municipales.

Valls et tout le gouvernement s’est décrédibilisé imo









malock a écrit :



Oui ! Les jeunes sont des cons ! Je n’ai jamais aimé les jeunes : non aux jeunes !







Qu’aurai eu Desproges à notre époque.

Ou bien colluche.

Et Jeremy Ferrari on en parle?





“Nous sommes très attachés à la liberté.”





…et on va lui mettre des chaînes, pour être sûr de ne pas la perdre.








kade a écrit :



….









Non, non rien à voir. Tu serais gentil de ne pas détourner mon propos.





Dieudo profite tant qu’il peut de l’agitation autour de ses conneries, comme le font tous les bons parasites bas du front, mais ça retombera et il retombera aussi dans l’oubli, pour le bien de tous. Mais je m’égare :)









Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Mais Dieudonné ne sert pas d’excuse pour la censure du net. C’est juste pour attiser la colère de l’extrème droite et faire perdre l’UMP deux mois avant les municipales.

Bon, si on peut faire d’une pierre deux coups.<img data-src=" />







Pas sur que ce soit l’ump qui y perd le moins.



Ce qui est hallucinant c’est la coalition de tout bord politique pour condamné dieudo. Des vert au FN









Fart`InDa’Fridge a écrit :



J’suis pas sur que la majorité des électeurs voient d’un bon oeil l’interdiction d’un spectacle humoristique avant les municipales.

Valls et tout le gouvernement s’est décrédibilisé imo







Surtout vis à vis des moins de 35 ans moins boitàcon-dépendants. Ils se sont décrédibilisé vis à vis de toute la jeunesse en tout cas.



L’anonymat permet au moins de sauver les trolls de la lapidation.

Et d’éviter aux homonymes le même sort. <img data-src=" />








kade a écrit :



« Nous sommes très attachés à la liberté ¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ liberté ¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦valeurs fondamentales, des principes essentiels¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ »





<img data-src=" />









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Bravo à tous les gogoles qui ont voté pour eux.





si on parle du deuxième tour

Je ne suis vraiment pas sur que F hollande et N Sarkozy ne partage pas le même type d ‘idée sur Internet …





le président de la République s’en est pris à « l’intolérance », qui est selon lui « partout ».





C’est beau de s’en prendre à l’intolérance devant le groupement le plus intolérant, avec une religion qui prêche dans son livre sacré qu’il faut convertir les infidèles de grès ou de force, une autre qui se considère le peuple élu de Dieu et la dernière qui s’oppose à ce que les homosexuels aient les même droits que les hétérosexuels. En ce qui concerne l’intolérance, il y en a qui vont devoir balayer devant leur porte…








DrJackal a écrit :



Dieudo profite tant qu’il peut de l’agitation autour de ses conneries, comme le font tous les bons parasites bas du front, mais ça retombera et il retombera aussi dans l’oubli, pour le bien de tous. Mais je m’égare :)







  • Dieudonné profite de ce que notre beau gouvernement lui offre.

  • Ça retombera, oui, mais il sera connu de tous maintenant. Exit Zénith. Stade de France ?

    (au passage, il n’est pas du tout, mais alors pas du tout ma tasse de thé)









knos a écrit :



Pas sur que ce soit l’ump qui y perd le moins.



Ce qui est hallucinant c’est la coalition de tout bord politique pour condamné dieudo. Des vert au FN à l’UMP









Parce qu’à ton avis de quel parti ça parle d’aller voir sous le manteau chez certains adeptes de la quenelle? Quel est le nom du parrain de la fille de Dieudo, déjà? <img data-src=" />



edit: @kade: Faudrait apprendre à nos “chères” têtes pensantes ce qu’est l’effet Streisand un jour ;)









knos a écrit :



Qu’aurai eu Desproges à notre époque.

Ou bien colluche.







A ces deux là, je leur aurai donné une médaille.







knos a écrit :



Et Jeremy Ferrari on en parle?







Je ne le connais pas lui.



Ceci-dit, mon poste, c’était l’occasion de glisser cette formidable tirade de Desproges.

N’y voyez aucune malice.









knos a écrit :



Bah concernant la quenelle on a plus des versions concernant le salut nazi quand même.



Quand tu lis l’actu deux lycéen ce sont fait virer pour une quenelle.





Quand tu essaies de citer l’actu gratte un peu plus, cela t’évitera de faire la même chose que ce que tu dénonces.



1- Ils ont été placés en garde à vue suite à une plainte de leur prof. J’ai entendu des interviews des élèves de leur lycée: en fait ils avaient ouvertement attaqué ce prof sur sa religion (la quenelle ne venant qu’après)



De plus



Selon le rectorat, ces deux adolescents âgés de 17 ans s’étaient également signalés en début d’année scolaire, en votant aux élections des délégués de classe avec des bulletins où était écrit «Hitler», «Jean-Marie Le Pen» ou encore «Klaus Barbie».





Alors après ils ont beau jeu d’essayer de se cacher derrière une soit-disante persecussion… le tout relayé (comme tu viens de le montrer) pour tous ceux qui n’essaient pas de gratter un tout petit peu… <img data-src=" />









DrJackal a écrit :



Parce qu’à ton avis de quel parti ça parle d’aller voir sous le manteau chez certains adeptes de la quenelle? Quel est le nom du parrain de la fille de Dieudo, déjà? <img data-src=" />







<img data-src=" /> non marine condamne aussi…



A mon avis il faut arrêter de généraliser les quenelliés sont a mon avis minoritairement des néo nazi…



Et il a dit que le parrainage de sa fille par le pen c’était une quenelle au média et que ça lui avait coûté 0€ ce coup de com (extrait trouvable sur le net)









HarmattanBlow a écrit :



Le nombre de condamnations est lié au nombre de plaintes, pas au nombre de violations. En entendant que la France était “pire que la Russie” tu aurais dû deviner qu’il y avait anguille sous roche.



Mme Le Pen comprend très bien cela. Mme Le Pen se garde bien de l’expliquer et n’hésite jamais à exploiter l’ignorance.



Il y a un gros problème de restriction des libertés en France et en Occident mais ce n’est certainement pas l’extrême-droite qui le règlera. Ils légaliseront tous les propos racistes mais, sur tous les autres sujets, ils feront reculer significativement la liberté, comme toujours avec l’extrême-droite. Les entendre parler de liberté c’est vraiment du foutage de gueule à vomir.





Il ne faudrait pas non plus prendre les gens pour des cons : Dieudonné est parfaitement conscient du double sens de son geste, qu’il ait été intentionnel ou qu’il lui ait été attribué par d’autres, et de la récupération par des mecs qui se prennent en photo devant des synagogues ou des cimetières juifs.



Et il l’exploite d’autant plus et ce n’est pas simplement par goût de la provocation : tu ne t’associes pas avec des néo-nazis et des négationnistes par goût de la provoc. D’ailleurs sa “provocation” ne le conduit jamais à inviter des mecs du KKK ou des islamophobes primaires sur scène. Seulement des antisémites.



Faut vraiment avoir un sacré paquet de merde dans les yeux pour ne pas voir que ce type est évidemment antisémite, et sans aucune ambiguïté. Ou beaucoup de mauvaise foi. En faire un symbole de liberté et un martyr c’est carrément gerbant.





[HS] En tout cas Melle Le Pen, a déclaré récemment que donner des prénoms français à ses enfants était un signe d’intégration, et que les prénoms étrangers (dont bretons) c’était une preuve d’exclusion, j’en déduit être mal intégré <img data-src=" /> [/HS]









knos a écrit :



Le problème n’est pas l’anonymat pour les juges.



C’est qu’il faut ton nom et prénom pour que des milices de la bien pensance face justice eux même.



D’ailleurshttp://www.liguedefensejuive.com/ c’est fait hacker.







et le hacker est forcement un anti sémite…cette affaire dieudo m’aura bien ouvert les yeux sur les medias mainstream (les politiques, je n’avais deja plus d’illusions^^)









Ricard a écrit :



En taule, sale baltringue.<img data-src=" />







Haaan, crime de lèse-majesté ! En taule ! <img data-src=" />



<img data-src=" />







Anna Lefeuk a écrit :



et le hacker est forcement un anti sémite…cette affaire dieudo m’aura bien ouvert les yeux sur les medias mainstream (les politiques, je n’avais deja plus d’illusions^^)







Tiens, cadeau









knos a écrit :



Déjà faudrai verifié que tous ceux qui le font devant une synagogue sont réellement antisémite mais bref pourquoi pas. Donc parce que les antisémite font un geste le geste le devient? Je vais arrêté de suite d’aller au toilette…





Ils font ce geste devant une synagogue ou un cimetière juif parce que à leurs yeux ce geste exprime l’antisémitisme, c’est l’objet de leur geste et de la photo. C’est ça qui rend le geste antisémite : non pas le fait que des antisémites le fassent, mais que des antisémites y voient l’expression de leur antisémitisme.







Merci je vais aller me laver les yeux. En même temps plus je cherche moins je trouve… c’est juste de l’humour très noir et il tape sur tout le monde.



Sur tout le monde, vraiment ? Tu peux me trouver son dernier sketch sur les musulmans ? Parce que, curieusement, sur les juifs ont en trouve à la tonne. Ensuite lit ses entretiens : il nie l’existence de la Shoah, il bifurque chaque fois que la question lui est posée. Et colporter des stéréotypes racistes à longueur de temps et toujours contre les mêmes ce n’est pas de l’humour, c’est du racisme.



Encore une fois quand invitera t-il le KKK sur scène ? Et s’il acclame un tyran comme Ahmadinejad, alors quand acclamera t-il un membre de l’extrême-droite Israëlienne ? Jamais bien sûr. Sa cible, c’est les juifs, il les hait.







macmc a écrit :



Je pense que les gens comme toi sont bien pire, car aveuglé par la connerie et raconte n’importe quoi par ignorance total du sujet. UN suiveur idiots d’une pensé unique qui ce permet de penser à la place des autres.





Alors que toi, avec ton idole antisémite, vous êtes de grands penseurs d’avant-garde.



Est ce qu’on peut interdire Valls aussi ? non parce qu’un ministre qui stigmatise une communauté ( cf ses propres déclarations) en permanence ( les roms ) en les insultants ( ils n’ont pas vocation à rester en françe), en les traitants comme des bêtes, en les traquants jusque dans les écoles …



Je sais pas, mais il est au courant que les roms aussi se sont fait exterminés pendant la 2nd guerre mondiale ? qu’actuellement ils se font stérilisés de force dans certains pays ?



D’après sa propre jurisprudence, il devrait demander à ce qu’on le censure, et qu’il soit interdit de tribune…



Et au fait Message pour toi manu :



http://www.youtube.com/watch?v=pTZn7aqBVQc








carbier a écrit :



Quand tu essaies de citer l’actu gratte un peu plus, cela t’évitera de faire la même chose que ce que tu dénonces.



1- Ils ont été placés en garde à vue suite à une plainte de leur prof. J’ai entendu des interviews des élèves de leur lycée: en fait ils avaient ouvertement attaqué ce prof sur sa religion (la quenelle ne venant qu’après)



De plus







Trop d’info je m’en excuse <img data-src=" />









Fart`InDa’Fridge a écrit :



J’suis pas sur que la majorité des électeurs voient d’un bon oeil l’interdiction d’un spectacle humoristique avant les municipales.

Valls et tout le gouvernement s’est décrédibilisé imo





C’est ce que je dis. Ca va encourager à voter FN.<img data-src=" />









romainsromain a écrit :



Et au fait Message pour toi manu :



http://www.youtube.com/watch?v=pTZn7aqBVQc







http://www.youtube.com/watch?v=wsNin2AqGi4&feature=share



Pour completer









FunnyD a écrit :



[HS] En tout cas Melle Le Pen, a déclaré récemment que donner des prénoms français à ses enfants était un signe d’intégration, et que les prénoms étrangers (dont bretons) c’était une preuve d’exclusion, j’en déduit être mal intégré <img data-src=" /> [/HS]





Retourne dans ton pays, sale Breton…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Haaan, crime de lèse-majesté ! En taule ! <img data-src=" />



<img data-src=" />





J’assume.<img data-src=" />









Ricard a écrit :



J’assume.<img data-src=" />







En plus on sait où te trouver Paulo <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Ils font ce geste devant une synagogue ou un cimetière juif parce que à leurs yeux ce geste exprime l’antisémitisme, c’est l’objet de leur geste et de la photo. C’est ça qui rend le geste antisémite : non pas le fait que des antisémites le fassent, mais que des antisémites y voient l’expression de leur antisémitisme.







Donc ils va falloir interdire tous geste de ralliement antisémite passé et futur?



A la fin il risque de ne plus rester grand chose.





Sur tout le monde, vraiment ? Tu peux me trouver son dernier sketch sur les musulmans ? Parce que, curieusement, sur les juifs ont en trouve à la tonne. Ensuite lit ses entretiens : il nie l’existence de la Shoah, il bifurque chaque fois que la question lui est posée. Et colporter des stéréotypes racistes à longueur de temps et toujours contre les mêmes ce n’est pas de l’humour, c’est du racisme.





Les juifs lui tapent dessus pas les musulmants. Donc il réplique. Après je ne connais pas ses spectacle par coeur car son humour peu vite me gonfler (a petite dose ca va) et que j’étudie le sujet depuis moins de 15 jours.









HarmattanBlow a écrit :



Il y a un gros problème de restriction des libertés en France et en Occident mais ce n’est certainement pas l’extrême-droite qui le règlera. Ils légaliseront tous les propos racistes mais, sur tous les autres sujets, ils feront reculer significativement la liberté, comme toujours avec l’extrême-droite.





Je ne sais pas ce qu’ils feraient (je crois que même eux, ne le savent pas).

La liberté d’expression ressemblerait peut-être à ce qui est aux USA.

Pour le reste, entre continuer avec François (sans vouloir le déranger dans sa vie privée, bien sûr) ou remettre le couvert avec Nicolas, notre “modèle” français semble bien moisi.



Je me demande si tous ces cons de médias ou ici ceux qui le traitent d’antisémite ont vu un des derniers spectacles? Faites tourner les torrent, youtube etc au lieu de rester dans l’ignorance.



Dieudonné est très drôle, ça c’est certain, sinon tu fais pas guichets fermés si t’as pas de talent et avec aucune possibilité de pub médias, svp (enfin si depuis quelques mois maintenant).








John Shaft a écrit :



En plus on sait où te trouver Paulo <img data-src=" />





<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Retourne dans ton pays, sale Breton…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Pardon ?

<img data-src=" />

Volontiers, mais il n’y a pas trop de taf dans mon secteur.









nodirt a écrit :



Je me demande si tous ces cons de médias ou ici ceux qui le traitent d’antisémite ont vu un des derniers spectacles? Faites tourner les torrent, youtube etc au lieu de rester dans l’ignorance.



Dieudonné est très drôle, ça c’est certain, sinon tu fais pas guichets fermés si t’as pas de talent et avec aucune possibilité de pub médias, svp (enfin si depuis quelques mois maintenant).







Tu n’as pas compris TOUS ses spectateur sont antisémite et vienne assister à un meeting déguisé.









kade a écrit :



Pardon ?

<img data-src=" />

Volontiers, mais il n’y a pas trop de taf dans mon secteur.





Moi il n’y a pas trop de taf dans mon secteur nul pars en France …









HarmattanBlow a écrit :



Ils font ce geste devant une synagogue ou un cimetière juif parce que à leurs yeux ce geste exprime l’antisémitisme, c’est l’objet de leur geste et de la photo. C’est ça qui rend le geste antisémite : non pas le fait que des antisémites le fassent, mais que des antisémites y voient l’expression de leur antisémitisme.







Sur tout le monde, vraiment ? Tu peux me trouver son dernier sketch sur les musulmans ? Parce que, curieusement, sur les juifs ont en trouve à la tonne. Ensuite lit ses entretiens : il nie l’existence de la Shoah, il bifurque chaque fois que la question lui est posée. Et colporter des stéréotypes racistes à longueur de temps et toujours contre les mêmes ce n’est pas de l’humour, c’est du racisme.



Encore une fois quand invitera t-il le KKK sur scène ? Et s’il acclame un tyran comme Ahmadinejad, alors quand acclamera t-il un membre de l’extrême-droite Israëlienne ? Jamais bien sûr. Sa cible, c’est les juifs, il les hait.





Alors que toi, avec ton idole antisémite, vous êtes de grands penseurs d’avant-garde.







Et voilà tu recommence…. Tu pense à la place de autres au grand savant bien aimé.



Dieudo n’ai pas une idole… Par contre j’idolâtres les conneries que tu peu débiter, ton obstination à prendre tes 3 poils de connaissances pour une vérité absolue.



Tu est clairement aveuglé par je ne sais quoi mais c’est pas bon, faut que tu te prenne une bonne quennelle dans le cul tu sera plus détendu et tu commencera peut-être à moins dire de connerie sous couvert de haine.










knos a écrit :



<img data-src=" /> non marine condamne aussi…



A mon avis il faut arrêter de généraliser les quenelliés sont a mon avis minoritairement des néo nazi…



Et il a dit que le parrainage de sa fille par le pen c’était une quenelle au média et que ça lui avait coûté 0€ ce coup de com (extrait trouvable sur le net)









Déjà je ne généralise pas, d’où le “certains” ;)



Cependant y a quand même de sérieuses question à se poser quand tu vois les accointances du Dieudo =&gt; Faurisson sur scène et Soral en ami “intellectuel”, par exemple….



C’est un peu facile le coup de “c’est une quenelle aux medias”, quand il invitera ses fans à voter pour Le Pen tu le suivras parce que “Tu comprends, c’est une quenelle à l’Etat et aux media. Tu vois, moi je suis aveuglément un mec pour montrer que je ne suis pas la pensée unique, tu vois….”



Descendez un peu, c’est un mec en mal d’audience qui ferait n’importe quoi pour avoir un peu d’attention….et vous lui donnez









knos a écrit :



Donc ils va falloir interdire tous geste de ralliement antisémite passé et futur?





Les gestes en vigueur suffirait et ils n’ont jamais été très nombreux.





Les juifs lui tapent dessus pas les musulmants. Donc il réplique.



On ne se met pas à nier l’existence des chambres à gaz sous prétexte qu’on a eu des déboires judiciaire avec une association.



Vous nous faites chier les juifs ! Voilà c’est dit. (Et encore c’est soft)


bon sang .. nous voila en Chine maintenant



meme si je n’apprecie pas les americains … leur liberte d’expression, elle,

est protegee (1er amendement de leur constitution)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_d%27expression_aux_%C3%89tats-Unis



Il peuvent tout dire ou presque .. meme les pires conneries

mais d’autres sont la pour rectifier … illico

le debat est toujours ouvert … mais il est vrai que le point godwin n’est jamais loin



alors quand en France on parle de liberte d’expression, c’est une liberte toute subjective sous une censure etatique ou pseudo_moralisatrice de plus en plus presente

mais dans le meme temps “ Faites ce que je vous dis .. mais ne faites pas ce que je fais ..” car les riches et les “puissants” (?) se permettent tout et son contraire







Staline doit rester incredule, Mao doit se frotter les mains

et grace a Hollande la France peut twiter sur #VDM


D’abord : je suis pas du tout partisan pro-machin ou pro-truc, mais ça :







kail a écrit :



Ah bon? Moi quand je lis les médias, je vois: “salut nazi inversé pour les uns, geste anti-système pour les autres”.





c’est tellement et absolument faux : en ce moment on est persécuté avec “Dieudonné ce nazi”, que ce soit dans la presse que je lis ou zieute d’un œil (le Monde et lemonde.fr, lefigaro.fr, le Nouvel Obs, etc. etc.), à la télévision (Canal+, BFM TV, iTélé (merci arte de fournir un JT qui s’occupe encore de sujets moins débiles)), et j’en passe.

Donne-moi tes lectures, parce que ça fait bientôt deux semaines que je souffre à cause de ces médias qui se complaîsent dans leur connivence avec un gouvernement de bas du fronts carriéristes <img data-src=" />



Pour en revenir au sujet : d’autres l’ont dit, et ça doit en faire rire beaucoup de voir que le Président s’exprime sur un sujet (que dis-je, que ses conseillers lui ont rédigé un beau discours) où “anonymat” et “pseudonymat” sont confondus, et où la “liberté d’expression” devient un simple alibi pour des personnes mal intentionnées à l’égard du “Bien de Tous” …

Tout ça devient tellement déprimant.



[Edit] Punaise, je devrais faire un screenshot de Bing Actualités sur la tablette, gros titre + 3 articles mis en avant sur Dieudonné avec des bons titres racoleurs : y a du “Nazi”, du “Antisémite”, du “Valls en Guerre” dans les titres …









DrJackal a écrit :



Déjà je ne généralise pas, d’où le “certains” ;)



Cependant y a quand même de sérieuses question à se poser quand tu vois les accointances du Dieudo =&gt; Faurisson sur scène et Soral en ami “intellectuel”, par exemple….



C’est un peu facile le coup de “c’est une quenelle aux medias”, quand il invitera ses fans à voter pour Le Pen tu le suivras parce que “Tu comprends, c’est une quenelle à l’Etat et aux media. Tu vois, moi je suis aveuglément un mec pour montrer que je ne suis pas la pensée unique, tu vois….”



Descendez un peu, c’est un mec en mal d’audience qui ferait n’importe quoi pour avoir un peu d’attention….et vous lui donnez







En même temps écouté dieudo n’empêche pas d’avoir un cerveau et un sens critique.

Mais oui tous ca pour moi ce n’est que de la com et uniquement que de la com



Dans les principes de la républic il n’y a pas le droit à une justice équitable et à la présomption d’innocence?



Parce que bon interdire des spectacle pour trouble à l’odre public alors qu’il n’y a pas eu de trouble c’est fort et si on va le délire du trouble à l’ordre public qu’on interdisse les match de première division qui trouble la circulation et où il y a très souvent des bagarre…



Et dans les principes d’un état de droit c’est normal de condamner des gens pour avoir fait un geste alors que ce dernier n’est interdit par aucun texte de loi et que l’extension de l’application des textes existant est douteux?



Pour la présomption d’innocence, Dieudonné est antisémite et son geste raciste selon le gouvernement alors qu’il n’y a pas de condamnation de justice à ce sujet. Par contre Dominique, pour lui on rappelait sans arrêt qu’il existait la présomption d’innocence…



“soulignons enfin que le gouvernement a mis en place cet été un groupe de travail sur la cybercriminalité, lequel fut tout particulièrement invité à faire des propositions concernant la lutte « contre le racisme et l’antisémitisme sur Internet ». Initialement prévues pour novembre 2013, ses conclusions ont été reportées à la mi-février.”



C’est très bien que le gouvernement rajoute une couche en spécifiant sans arrêt que antisémitisme est quelque chose de spécial comme ça cela conforte les racistes anti-juif.



Mon grand père est revenu maigre comme un clou et sans dent de Dachau mais comme pour moi la quenelle n’est pas antisémite, j’en adresse une à ce gouvernement qui n’est au point sur aucune question.


Valls est vraiment trop …



http://www.google.fr/trends/explore#q=juif%2C%20dieudonn%C3%A9%2C%20quenelle&amp…



Tiens c’est marrant, avant qu’il l’ouvre personne ne parlait de lui … lol








knos a écrit :



Trop d’info je m’en excuse <img data-src=" />





Pas de soucis: le problème ici c’est que le débat est trop passionné et certains l’utilisent à leur profit.

Ces 2 lycéens ne sont qu’un exemple parmi d’autres et Dieudonné qu’il le veuille ou non (mais j’ai mon idée la dessus) est en train de donner une tribune à tous ceux qui n’arrivaient pas à afficher leur xénophobie jusqu’ici.



En fait dans cette histoire, Dieudo essaye de pousser le “système” dans ses derniers retranchements: la liberté d’expression.

La liberté d’expression est une merveilleuse utopie qui quand elle est bien utilisée est magnifique, mais a souvent été retournée comme une arme contre elle-même par tous les totalitaires en herbe.



Dieudo a beau jeu de parler de liberté d’expression quand il s’en prend ouvertement à celles des journalistes.









knos a écrit :



Moi il n’y a pas trop de taf dans mon secteur nul pars en France …





Menteur. Le chômage recule on te dit.









knos a écrit :



En même temps écouté dieudo n’empêche pas d’avoir un cerveau et un sens critique.

Mais oui tous ca pour moi ce n’est que de la com et uniquement que de la com







On est d’accord, alors :)









HarmattanBlow a écrit :



Les gestes en vigueur suffirait et ils n’ont jamais été très nombreux.





Ils pourraient l’être





On ne se met pas à nier l’existence des chambres à gaz sous prétexte qu’on a eu des déboires judiciaire avec une association.





Ca j’aimerai voir un extrait ou il dit lui même que les chambres a gaz n’ont pas existé. Car jusqu’à présent pour moi c’est juste le fait qu’il a invité robert forisson pour lui remettre le prix de infréquentable. Si tu as je suis preneur.









nodirt a écrit :



Je me demande si tous ces cons de médias ou ici ceux qui le traitent d’antisémite ont vu un des derniers spectacles? Faites tourner les torrent, youtube etc au lieu de rester dans l’ignorance.



Dieudonné est très drôle, ça c’est certain, sinon tu fais pas guichets fermés si t’as pas de talent et avec aucune possibilité de pub médias, svp (enfin si depuis quelques mois maintenant).







Et après vient le couplet où on généralise sur le public de dieudonné, que les média aiment qualifier de très jeune, pauvre et sous éduqué.

Je suis BAC + 5, j’apprécie Dieudonné et Soral pour ce qu’ils ont le courage de dénoncer et j’emmerde la bien pensance.



Tout ce qu’a dit Soral sur la main mise des groupuscules sionistes sur le pouvoir en France a éclaté au grand jour hier. Avec M. Stirn à la présidence du conseil d’état (qui a annulé le spectacle de Dieudonné), arrière petit neveu d’Alfred Dreyfus, avec un frère ouvertement engagé dans la défense des intérêts sionistes en France.



Les gens ouvrent les yeux et c’est bien.










carbier a écrit :



Dieudo a beau jeu de parler de liberté d’expression quand il s’en prend ouvertement à celles des journalistes.





Le mecs c’est un paria depuis plus de 10ans… il est pas assez religieux pour tendre l’autre joue c’est tout!



C’est quand même pathétique de voir ce “président” que l’on croyait a même de contraster avec les excès de l-ère Sarkozy, faire consciencieusement pire !<img data-src=" />

Déjà hier soir on a eu droit à un début de dictature, la levée de l’anonymat va peut-être être nécessaire pour la suite (je crains le pire)…


Abused a écrit



meme si je n’apprecie pas les americains … leur liberte d’expression, elle,

est protegee (1er amendement de leur constitution)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_d%27expression_aux_%C3%89tats-Unis



Il peuvent tout dire ou presque .. meme les pires conneries

mais d’autres sont la pour rectifier … illico

le debat est toujours ouvert … mais il est vrai que le point godwin n’est jamais loin

Sauf qu’aux States, comme en France, si tu as le malheur de dénigrer la parole officielle 911 tue te fais lyncher, etc…..



Quant à HarmattanBlow, je le trouve un peu trop…. orienté, et ce n’est pas la première fois que je le remarque. Je ne le cite pas, je ne suis pas payé pour traduire.








knos a écrit :



Ca j’aimerai voir un extrait ou il dit lui même que les chambres a gaz n’ont pas existé. Car jusqu’à présent pour moi c’est juste le fait qu’il a invité robert forisson pour lui remettre le prix de infréquentable. Si tu as je suis preneur.







Y a quand même le coup de l’habit de lumière et de Shoananas qui sont plus que limite. Même si c’est pas explicitement dit (le gars est, quoi qu’on en pense, un bon orateur), y a quand même de bons relents puants de racisme (oui, l’anti-sémitisme c’est du racisme “comme les autres” et ça commence à me casser les couille de faire une différence :P)









FREDOM1989 a écrit :



Pour la présomption d’innocence, Dieudonné est antisémite et son geste raciste selon le gouvernement alors qu’il n’y a pas de condamnation de justice à ce sujet. Par contre Dominique, pour lui on rappelait sans arrêt qu’il existait la présomption d’innocence…





ici <img data-src=" />









carbier a écrit :



Dieudonné qu’il le veuille ou non (mais j’ai mon idée la dessus) est en train de donner une tribune à tous ceux qui n’arrivaient pas à afficher leur xénophobie jusqu’ici.







Je suis d’accort mais es-ce un mal.





En fait dans cette histoire, Dieudo essaye de pousser le “système” dans ses derniers retranchements: la liberté d’expression.

La liberté d’expression est une merveilleuse utopie qui quand elle est bien utilisée est magnifique, mais a souvent été retournée comme une arme contre elle-même par tous les totalitaires en herbe.





Bah la je suis pas trop d’accort par contre. Si on est libre de parlé et critiqué (même a l’extrême). C’est au moment ou l’on supprime ce droit qu’on devient un état totalitaire. Si un mec te fais un discours elogieu sur le massacre d’une population. Tu sera libre de lui répondre si tu as la liberté d’expression.









nodirt a écrit :



Je me demande si tous ces cons de médias ou ici ceux qui le traitent d’antisémite ont vu un des derniers spectacles? Faites tourner les torrent, youtube etc au lieu de rester dans l’ignorance.



Dieudonné est très drôle, ça c’est certain, sinon tu fais pas guichets fermés si t’as pas de talent et avec aucune possibilité de pub médias, svp (enfin si depuis quelques mois maintenant).





J’ai vu des parties de ses spectacles sur youtube et je me suis marré presque sans arrêt, je vais regarder les spectacle complet parce que j’arrive pas à trouvé du “racisme” anti-juif qui serait pire que ce qu’on a vu ses 15 dernière année concernant les noirs, les arabes ou les chinois et j’aimerais quand même bien savoir la causes de l’interdiction de ses fameux spectacle mettant en périls la nation française.









John Shaft a écrit :



Haaan, crime de lèse-majesté ! En taule ! <img data-src=" />



<img data-src=" />







Tiens, cadeau









Merci pour le lien sur Barbier. J’aimerai pouvoir discuter en face à face avec lui….sur un ring, entre Gentlemen









Ricard a écrit :



Retourne dans ton pays, sale Breton…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Propos Signalé à la LICRA, main courante déposée (ca aide de bosser prés d’un commissariat), HALDE saisie et M. VAlls prévenu par mail, j’espère de sa part une intervention au JT de ce soir et une saisie immédiate de toutes les bouteilles de Ricard.<img data-src=" />









carbier a écrit :



Selon le rectorat, ces deux adolescents âgés de 17 ans s’étaient également signalés en début d’année scolaire, en votant aux élections des délégués de classe avec des bulletins où était écrit «Hitler», «Jean-Marie Le Pen» ou encore «Klaus Barbie».







Mouais, voilà où on en arrive… Il faut vraiment qu’on vire l’anonymat du vote ! <img data-src=" />









Tepec a écrit :



D’abord : je suis pas du tout partisan pro-machin ou pro-truc, mais ça :



c’est tellement et absolument faux : en ce moment on est persécuté avec “Dieudonné ce nazi”, que ce soit dans la presse que je lis ou zieute d’un œil (le Monde et lemonde.fr, lefigaro.fr, le Nouvel Obs, etc. etc.), à la télévision (Canal+, BFM TV, iTélé (merci arte de fournir un JT qui s’occupe encore de sujets moins débiles)), et j’en passe.

Donne-moi tes lectures, parce que ça fait bientôt deux semaines que je souffre à cause de ces médias qui se complaîsent dans leur connivence avec un gouvernement de bas du fronts carriéristes <img data-src=" />



Pour en revenir au sujet : d’autres l’ont dit, et ça doit en faire rire beaucoup de voir que le Président s’exprime sur un sujet (que dis-je, que ses conseillers lui ont rédigé un beau discours) où “anonymat” et “pseudonymat” sont confondus, et où la “liberté d’expression” devient un simple alibi pour des personnes mal intentionnées à l’égard du “Bien de Tous” …

Tout ça devient tellement déprimant.



[Edit] Punaise, je devrais faire un screenshot de Bing Actualités sur la tablette, gros titre + 3 articles mis en avant sur Dieudonné avec des bons titres racoleurs : y a du “Nazi”, du “Antisémite”, du “Valls en Guerre” dans les titres …





Largement diffusée sur Internet et défendue par les supporteurs du polémiste comme un bras d’honneur anti-système, la «quenelle» est aussi interprétée comme un geste antisémite, en forme de salut nazi inversé, d’autant que certains l’effectuent devant des lieux symboliques pour la communauté juive.



Geste « antisystème » ou « salut nazi inversé », ce signe de reconnaissance inventé par Dieudonné défraie la chronique depuis plusieurs mois. Un phénomène aux relents clairement antisémites, amplifié sur Internet.



J’en ai pris 2 au hasard. Après, je ne vais pas sortir tous les articles que j’ai lu mais en gros tous les média prennent en compte la signification donnée par Dieudonné et ses défenseurs, même tf1.









Jean_Peuplus a écrit :



(…)

Je suis BAC + 5

(…)







Je ne réagi que sur cette phrase là.

Être BAC + 5 ne démontre pas franchement un quelconque niveau d’éducation (une longue route dans le système éducatif, ce qui est tout à fait louable).

Ce que je souhaite principalement signifier, c’est que c’est une mauvaise entrée en matière et un mauvais moyen pour donner du poids à son propos que de dire “je suis BAC +5”.



Edit : à mon sens, bien évidemment









kade a écrit :



Cf M. Christophe Barbier sur RMC qui explique qu’Internet se régule très bien : la preuve, les chinois.

Donc oui, on va y arriver.





Christophe Barbier humoriste EXPRESS









DrJackal a écrit :



Y a quand même le coup de l’habit de lumière et de Shoananas qui sont plus que limite. Même si c’est pas explicitement dit (le gars est, quoi qu’on en pense, un bon orateur), y a quand même de bons relents puants de racisme (oui, l’anti-sémitisme c’est du racisme “comme les autres” et ça commence à me casser les couille de faire une différence :P)







Il désacralise la shoa. Oui faut s’en rappeler mais doit t’on pleurer les morts éternellement?



Et oui pourquoi il y a racisme et antisémitisme? Toi tu te subis une injure raciste tu a un droit pour de plaindre. Les juifs en on deux (dont un presque plus puissant) donc des citoyen avec plus de droit. C’est là tous le problème.









nodirt a écrit :



Gouvernement de tanches. Interdire un spectacle de Dieudonné, à se demander si ils ont vu déjà Le Mur ou Foxtrot ces trou ducs. Rien d’antisemite, la quenelle a rien d’un salut nazi. Et ces cons de médias qui relaient la connerie.



Putain, mais interdire un spectacle, rien que d’y penser.



Vivement que tous ces co.. sautent aux municipales.









Idem, mais pour qu’ils sautent je vais changer desormais mes vieilles habitudes depuis 20 ans à savoir voter pour l’UMPS et prendre un abonnement pour les quarante prochaines années pour l’alternance. En plus, j’aime bien voter pour une femme









Vieux_Coyote a écrit :



Puisque je vois qu’on peut pas discuter… J’te propose un duel…







Et on ira manger des CHIPS !!



J’aime pas les discours de Dieudonné, qui pour moi sont identiques à ceux de Valls : tout deux font bander l’extrême droite.



Par contre on ne peut pas d’un coté envoyer les flics pour interdire à Dieudonné de travailler et de L’autre envoyer les flics pour permettre à Charlie Hebdo de continuer à travailler. C’est pas en donnant raison à ceux qui prétendent que la cause juive bénéficie d’un traitement de faveur qu’on va lutter contre cette idée !








DrJackal a écrit :



Déjà je ne généralise pas, d’où le “certains” ;)



Cependant y a quand même de sérieuses question à se poser quand tu vois les accointances du Dieudo =&gt; Faurisson sur scène et Soral en ami “intellectuel”, par exemple….



C’est un peu facile le coup de “c’est une quenelle aux medias”, quand il invitera ses fans à voter pour Le Pen tu le suivras parce que “Tu comprends, c’est une quenelle à l’Etat et aux media. Tu vois, moi je suis aveuglément un mec pour montrer que je ne suis pas la pensée unique, tu vois….”



Descendez un peu, c’est un mec en mal d’audience qui ferait n’importe quoi pour avoir un peu d’attention….et vous lui donnez









Une question ? Tu vérifie les opinions une à une de tes amis ? Tu est d’accord sur tout avec tes amis ?



Non parce que resortir le coup de Faurisson à chaque fois… C’est une preuve qu’ici ça ce documente sur TF1… <img data-src=" />



Si ton fils à des opinions différentes des tiennent tu arrête de l’aimer et tu le rejette ?



Si tu fait une emmision et que tu doit invité un mec qui pense différent de toi, tu ne l’inviste pas ?



Bref… Dieudo à fait monter Faurisson sur scène pour la liberté d’expression. Il a voulu que les gens sache pourquoi il était censuré. Il lui a donné la possibilité de parler. Sauf que Dieudo n’est pas d’accord avec Faurisson, qu’il c’est même bien foutu de sa gueule sur son “négationnisme”. Et au final Dieudo trouve Faurisson attachant et qu’il le fait marré. Point !










HarmattanBlow a écrit :



Le nombre de condamnations est lié au nombre de plaintes, pas au nombre de violations. En entendant que la France était “pire que la Russie” tu aurais dû deviner qu’il y avait anguille sous roche.



Mme Le Pen comprend très bien cela. Mme Le Pen se garde bien de l’expliquer et n’hésite jamais à exploiter l’ignorance.



Il y a un gros problème de restriction des libertés en France et en Occident mais ce n’est certainement pas l’extrême-droite qui le règlera. Ils légaliseront tous les propos racistes mais, sur tous les autres sujets, ils feront reculer significativement la liberté, comme toujours avec l’extrême-droite. Les entendre parler de liberté c’est vraiment du foutage de gueule à vomir.





Il ne faudrait pas non plus prendre les gens pour des cons : Dieudonné est parfaitement conscient du double sens de son geste, qu’il ait été intentionnel ou qu’il lui ait été attribué par d’autres, et de la récupération par des mecs qui se prennent en photo devant des synagogues ou des cimetières juifs.



Et il l’exploite d’autant plus et ce n’est pas simplement par goût de la provocation : tu ne t’associes pas avec des néo-nazis et des négationnistes par goût de la provoc. D’ailleurs sa “provocation” ne le conduit jamais à inviter des mecs du KKK ou des islamophobes primaires sur scène. Seulement des antisémites.



Faut vraiment avoir un sacré paquet de merde dans les yeux pour ne pas voir que ce type est évidemment antisémite, et sans aucune ambiguïté. Ou beaucoup de mauvaise foi. En faire un symbole de liberté et un martyr c’est carrément gerbant.









Qu’est ce que tu m’as fait rire, sur ton objectivité sur Dieudo…tu devrais postuler pour aller bosser au Monde/Nouvel Obs ou Figaro. Merci tu m’as motivé dans le fait que c’est en donnant accès à l’esprit critique, qui t’est inconnu, qu’on permettra aux gens de se libérer. (

PS: Je ne lirai pas ta réponse









kail a écrit :



Largement diffusée sur Internet et défendue par les supporteurs du polémiste comme un bras d’honneur anti-système, la «quenelle» est aussi interprétée comme un geste antisémite, en forme de salut nazi inversé, d’autant que certains l’effectuent devant des lieux symboliques pour la communauté juive.



Geste « antisystème » ou « salut nazi inversé », ce signe de reconnaissance inventé par Dieudonné défraie la chronique depuis plusieurs mois. Un phénomène aux relents clairement antisémites, amplifié sur Internet.



J’en ai pris 2 au hasard. Après, je ne vais pas sortir tous les articles que j’ai lu mais en gros tous les média prennent en compte la signification donnée par Dieudonné et ses défenseurs, même tf1.







Donc la quennelles est un geste antisysteme que tu peux faire partout mais il y a une frontière magique invisible et devant une synagogue ou un juif ce transforme en signe néonazi. Sinon ils n’en n’on pas mare de jouer les martyrs? C’est peu être aussi ça qui est condamner par les quennelleurs. Moi je n’ai rien contre les juifs surtout ceux qui pratique dans l’anonima par contre les pleureuses…



On fait toute une montagne de fromage pour un soufflet de connerie, suffit de l’ignorer et il tombera dans l’anonymat.<img data-src=" />








knos a écrit :



Ca j’aimerai voir un extrait ou il dit lui même que les chambres a gaz n’ont pas existé. Car jusqu’à présent pour moi c’est juste le fait qu’il a invité robert forisson pour lui remettre le prix de infréquentable. Si tu as je suis preneur.





Il n’est pas assez idiot pour le dire de but en blanc mais voici un bon exemple de la façon dont il louvoie sur le sujet. Il prend le masque du naturalisme, de l’humble naïf qui ne sait pas. Il est comme Le Pen, qui ne sait pas non plus. C’est d’autant plus bizarre que ces gens sont généralement beaucoup catégoriques.



Il invite le pape du négationnisme sur scène, le lâche des “blagues” sur les chambres à gaz que son public comprend comme une négation de leur existence, il louvoie quand on lui pose la question mais, bien sûr, il n’est ni négationniste ni antisémite. Ben tiens !









amikuns a écrit :



On fait toute une montagne de fromage pour un soufflet de connerie, suffit de l’ignorer et il tombera dans l’anonymat.<img data-src=" />







<img data-src=" />









knos a écrit :



Il désacralise la shoa. Oui faut s’en rappeler mais doit t’on pleurer les morts éternellement?



Et oui pourquoi il y a racisme et antisémitisme? Toi tu te subis une injure raciste tu a un droit pour de plaindre. Les juifs en on deux (dont un presque plus puissant) donc des citoyen avec plus de droit. C’est là tous le problème.







Euuuuuh, on le fait bien nous: toutes les cérémonies pour se souvenir des gens qui se sont morts pendant les deux guerres, faut les arrêter? On détruit aussi tous les monuments au morts tant qu’on y est, on va pas pleurer nos morts éternellement, merde! Allez, Bourdigou, Verdun et tous les cimeterres militaire ça dégage <img data-src=" />



Faut pas tomber dans l’extrême inverse si tu veux. Oui il y a un lourd passé par rapport à la Seconde Guerre Mondiale, et après ce qu’a subi le peuple Juif pendant ces années ils ont pu avoir quelques “avantages” qui leur ont été garantis à l’époque mais y a pas de quoi monter un complot mondiale de domination non plus, si tu veux. Y a une différence entre constater une différence de traitement sur certains sujets et penser que les juifs contrôlent le monde ou la France….









knos a écrit :



Donc la quennelles est un geste antisysteme que tu peux faire partout mais il y a une frontière magique invisible et devant une synagogue ou un juif ce transforme en signe néonazi. Sinon ils n’en n’on pas mare de jouer les martyrs? C’est peu être aussi ça qui est condamner par les quennelleurs. Moi je n’ai rien contre les juifs surtout ceux qui pratique dans l’anonima par contre les pleureuses…





Ah, tu te mets à parler comme lui maintenant ? Restons raisonnables et ne cédons pas à la vulgarité.









HarmattanBlow a écrit :



Il n’est pas assez idiot pour le dire de but en blanc mais voici un bon exemple de la façon dont il louvoie sur le sujet. Il prend le masque du naturalisme, de l’humble naïf qui ne sait pas. Il est comme Le Pen, qui ne sait pas non plus. C’est d’autant plus bizarre que ces gens sont généralement beaucoup catégoriques.



Il invite le pape du négationnisme sur scène, le lâche des “blagues” sur les chambres à gaz que son public comprend comme une négation de leur existence, il louvoie quand on lui pose la question mais, bien sûr, il n’est ni négationniste ni antisémite. Ben tiens !



Juste un petit message pour te souhaiter bien du courage, tu es parti pour te faire pourrir sur des centaines de posts, je parle par expérience… <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Il n’est pas assez idiot pour le dire de but en blanc mais voici un bon exemple de la façon dont il louvoie sur le sujet. Il prend le masque du naturalisme, de l’humble naïf qui ne sait pas. Il est comme Le Pen, qui ne sait pas non plus. C’est d’autant plus bizarre que ces gens sont généralement beaucoup catégoriques.



Il invite le pape du négationnisme sur scène, le lâche des “blagues” sur les chambres à gaz que son public comprend comme une négation de leur existence, il louvoie quand on lui pose la question mais, bien sûr, il n’est ni négationniste ni antisémite. Ben tiens !





Bon c’est un pavé j’ai lus en diagonale.





Et j’ai su ça au même moment que je l’ai invité sur scène pour lui remettre le prix de l’Infréquentabilité. Après on a discuté; il m’a fait part de sa vision, notamment par rapport aux chambres à gaz. Je ne serai pas la bonne personne pour en parler car c’est un sujet que je ne maîtrise absolument pas. Je suis très perplexe de cette loi Gayssot qui interdit à tout citoyen français à contester la réalité des chambres à gaz.





Je vois pas ou il dit qu’il est antisémite il veux juste que tout le monde puisse parler y compris forrisson.



je crois que monsieur Hollande est tres mal placé… Surtout qu’il évite de parler de la liberté d’expression car il ne sait pas ce que c’est.. Je reve surtout qu’il quitte le pouvoir avant la fin de son mandat lui et sa clique !








HarmattanBlow a écrit :



Il ne faudrait pas non plus prendre les gens pour des cons : Dieudonné est parfaitement conscient du double sens de son geste, qu’il ait été intentionnel ou qu’il lui ait été attribué par d’autres, et de la récupération par des mecs qui se prennent en photo devant des synagogues ou des cimetières juifs.



Et il l’exploite d’autant plus et ce n’est pas simplement par goût de la provocation : tu ne t’associes pas avec des néo-nazis et des négationnistes par goût de la provoc. D’ailleurs sa “provocation” ne le conduit jamais à inviter des mecs du KKK ou des islamophobes primaires sur scène. Seulement des antisémites.



Faut vraiment avoir un sacré paquet de merde dans les yeux pour ne pas voir que ce type est évidemment antisémite, et sans aucune ambiguïté. Ou beaucoup de mauvaise foi. En faire un symbole de liberté et un martyr c’est carrément gerbant.







Tout à fait d’accord à propos de Dieudonné ,

Cela dit j’aurais aimé voir aussi la même ferveur de nos dirigeants et le même tapage médiatique sur les propos d’Eric Zemmour ouvertement racistes ( sur Taubira par exemple ) ou islamophobes ( comparaison femmes blanches qui couchent avec des musulmans avec l’allemagne des années 40 etc..)

Idem pour le saccage de la cathédrale notre Dame par les femen, à la limite on sentait un encouragement à ces dernières par les médias à s’en prendre d’avantage aux chrétiens <img data-src=" />



Bref , La France est à la base une république laïque…Donc quitte à protéger les intérêts des communautés au détriment de ce que certains appellent “liberté d’expression” , autant essayer au maximum de les traiter sous le même pied d’égalité.. Sinon ça ne fera que renforcer le sentiment de rejet , la haine et les replis communautaristes juqsu’à peut être détruire le tissu déjà fragile de la société française .









GentooUser a écrit :



J’aime pas les discours de Dieudonné, qui pour moi sont identiques à ceux de Valls : tout deux font bander l’extrême droite.



Par contre on ne peut pas d’un coté envoyer les flics pour interdire à Dieudonné de travailler et de L’autre envoyer les flics pour permettre à Charlie Hebdo de continuer à travailler. C’est pas en donnant raison à ceux qui prétendent que la cause juive bénéficie d’un traitement de faveur qu’on va lutter contre cette idée !





Je suis d’accord sur le fond mais il y a une légère différence: Charlie Hebdo attaque les religions, toutes les religions pour en montrer les travers



Dieudo n’en attaque qu’une mais pas dans un but de dérision

Source (novembre 2005, comme quoi pas grand chose ne change)



De tels propos ne sont pas l’effet du hasard. Dieudonné poursuit une stratégie que décrit Eric Marty, professeur à Paris-VII : « Point n°1 : dénier la qualité de victimes aux juifs en leur attribuant les signes de leurs propres bourreaux. Point n°2 : faire des juifs les artisans du martyre noir et de l’esclavage. Point n° 3 : se donner soi-même comme victime nègre », ce que fait Dieudonné en dénonçant le « lynchage » dont il est victime.









Fart`InDa’Fridge a écrit :



J’suis pas sur que la majorité des fashos voient d’un bon oeil l’interdiction d’un meeting antimémite avant les municipales.





<img data-src=" />





Il aura fallu cette affaire pour qu’il y en ai qui appelle à nouveau ce type un humoriste.

Il ne l’est plus depuis 15 ans.

(séparation en 1997, scrutins électoraux En 1997)









Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Mais Dieudonné ne sert pas d’excuse pour la censure du net. C’est juste pour attiser la colère de l’extrème droite et faire perdre l’UMP deux mois avant les municipales.

Bon, si on peut faire d’une pierre deux coups.<img data-src=" />







sauf qu’a force de jouer les abrutis (car oui on peut affirmer qu’ils jouent les abrutis) le FN il finira peut etre par les surprendre.. Apres si ca les amuse, rira bien qui rira le dernier.. Si ils prennent ca pour un jeu tant pis pour eux ! de toute facon ils s’en foutent, ils ont eu la place, ils ont l’immunité, et ils ont le pognon … et nous on va finir plumer comme des kons si on continue a se laisser marcher sur la tronche.









DrJackal a écrit :



Euuuuuh, on le fait bien nous: toutes les cérémonies pour se souvenir des gens qui se sont morts pendant les deux guerres, faut les arrêter? On détruit aussi tous les monuments au morts tant qu’on y est, on va pas pleurer nos morts éternellement, merde! Allez, Bourdigou, Verdun et tous les cimeterres militaire ça dégage <img data-src=" />



Faut pas tomber dans l’extrême inverse si tu veux. Oui il y a un lourd passé par rapport à la Seconde Guerre Mondiale, et après ce qu’a subi le peuple Juif pendant ces années ils ont pu avoir quelques “avantages” qui leur ont été garantis à l’époque mais y a pas de quoi monter un complot mondiale de domination non plus, si tu veux. Y a une différence entre constater une différence de traitement sur certains sujets et penser que les juifs contrôlent le monde ou la France….







Après a t’on interdiction de rire de notre passé?

Et non les juifs ne contrôle certainement pas le monde. Mais ceux qui le contrôle peuvent ce servir de ce prétexte.









Mme_Michu a écrit :



Tout à fait d’accord à propos de Dieudonné ,

Cela dit j’aurais aimé voir aussi la même ferveur et le même tapage médiatique sur les propos d’Eric Zemmour ouvertement racistes ( sur Taubira par exemple ) ou islamophobes ( comparaison femmes blanches qui couchent avec des musulmans avec l’allemagne des années 40 etc..)

Idem pour le saccage de la cathédrale notre Dame par les femen, à la limite on sentait un encouragement à ces dernières par les médias à s’en prendre d’avantage aux chrétiens <img data-src=" />







tout simplement aussi certains rappeur qui insultent la france dans les chansons et a qui ont a pas forcément casser les burnes… (oui je sais je commence a m’enerver un peu)









FunnyD a écrit :



j’espère de sa part une saisie immédiate de toutes les bouteilles de Ricard.<img data-src=" />





Je m’excuse, je suis désolé, je recommencerais plus….<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />









kail a écrit :



Ah, tu te mets à parler comme lui maintenant ? Restons raisonnables et ne cédons pas à la vulgarité.







Après ce que je voulais dire c’est que ce geste même devant une synagogue n’est pas forcement antisémite (il peu l’être) mais si tu le fais par provoque.



Tu le fais a un endroit ou tout le monde s’en branle?

Tu le fais a un endroit ou ça peu faire débat?



Et forcement comme certain juif réplique ça prend de l’ampleur. C’est tout.



Bon avec toute ces conneries je n’ait pas la définition exact de la quenelle , c’est antisémite ou çà : http://rue89.nouvelobs.com/2014/01/03/attention-les-gars-quenelle-cest-truc-pede-248737 ??? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








Mme_Michu a écrit :



Cela dit j’aurais aimé voir aussi la même ferveur et le même tapage médiatique sur les propos d’Eric Zemmour ouvertement racistes ( sur Taubira par exemple ) ou islamophobes ( comparaison femmes blanches qui couchent avec des musulmans avec l’allemagne des années 40 etc..)





Tout à fait d’accord avec toi.







knos a écrit :



Je vois pas ou il dit qu’il est antisémite





Mais il ne le dit nulle part et il ne le dira jamais, ça lui ferait trop de tort. Mais le type qui lui pose la question lui tourne mollement autour pour essayer de lui faire dire si oui ou non il pense que les chambres à gaz ont existé et il répond évasivement.



Dans un entretien politique ce que le questionné refuse de dire est au moins aussi important que ce qu’il dit.







gavroche69 a écrit :



Juste un petit message pour te souhaiter bien du courage, tu es parti pour te faire pourrir sur des centaines de posts, je parle par expérience… <img data-src=" />





Merci mais j’ai déjà une certaine habitude, j’aime bien mettre les pieds dans le plat.

<img data-src=" />







amikuns a écrit :



Bon avec toute ces conneries je n’ait pas la définition exact de la quenelle , c’est antisémite ou çà





De nombreux antisémites y voient un symbole de leur antisémitisme.



Pendant que vous vous taper sur la gueule sur le sujet à buzz du moment, le gouv.dicta.com cherche à vous la mettre profond, cliquer ici <img data-src=" />








Fart`InDa’Fridge a écrit :



Bravo à tous les gogoles qui ont voté pour eux.





Sarko, c’était pire. <img data-src=" />

Hollande, il avait le bénéfice du doute. Bon, le doute est levé à présent. <img data-src=" />









dematbreizh a écrit :



<img data-src=" />





Il aura fallu cette affaire pour qu’il y en ai qui appelle à nouveau ce type un humoriste.

Il ne l’est plus depuis 15 ans.

(séparation en 1997, scrutins électoraux En 1997)









“J’arrêterai de faire de la politique quand les hommes politiques arrêteront de nous faire rire…” – Coluche









carbier a écrit :



Je suis d’accord sur le fond mais il y a une légère différence: Charlie Hebdo attaque les religions, toutes les religions pour en montrer les travers



Dieudo n’en attaque qu’une mais pas dans un but de dérision

Source (novembre 2005, comme quoi pas grand chose ne change)





Et blablabla.

Il insiste sur une <img data-src=" />, il s’avère que c’est le judaïsme.

Charlie Hedbo insiste sur une il s’avère que c’est l’islam.. Mais bon eux c’est des terroriste, open bar!



La moindre des choses avant de juger Dieudonné, c’est quand même de taper son nom sur youtube et visionner des extraits de ces anciens spectacles / interventions pour se faire une idée (dans un sens ou dans l’autre)…

sans quoi, on est manipulables à l’infini !<img data-src=" />


“La liberté de tout dire n’a d’ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire”.



“La question n’est pas de savoir si vous avez quelque chose à cacher. La question est de savoir si c’est nous qui contrôlons le gouvernement ou l’inverse.”








FREDOM1989 a écrit :



Parce que bon interdire des spectacle pour trouble à l’odre public alors qu’il n’y a pas eu de trouble c’est fort et si on va le délire du trouble à l’ordre public qu’on interdisse les match de première division qui trouble la circulation et où il y a très souvent des bagarre…







C’est presque déjà le cas , puisque pour chaque match extérieur du PSG, “ en raison des débordements qu’il pourrai y avoir”, un arrêté préfectoral est pondu pour interdire a toutes personnes se prévalant de la qualité de supporter du PSG ou arborant des signes distinctif ( t-shit, écharpe au couleur du psg ) de circuler dans la dite ville .









HarmattanBlow a écrit :



Tout à fait d’accord avec toi.





Mais il ne le dit nulle part et il ne le dira jamais, ça lui ferait trop de tort. Mais le type qui lui pose la question lui tourne mollement autour pour essayer de lui faire dire si oui ou non il pense que les chambres à gaz ont existé et il répond évasivement.



Dans un entretien politique ce que le questionné refuse de dire est au moins aussi important que ce qu’il dit.







Donc parce que tu n’es pas compétant sur le sujet tu es anticémite? Tu dois accepté l’unique version des livres d’histoire? Dire qu’il n’est pas competant c’est dire qu’il ne tranche pour aucune version.







De nombreux antisémites y voient un symbole de leur antisémitisme.





De nombreux non antisémites y voient une récupération politique et une tentative d’interdire un signe de contestation qui monte.









tomcat a écrit :



La moindre des choses avant de juger Dieudonné, c’est quand même de taper son nom sur youtube et visionner des extraits de ces anciens spectacles / interventions pour se faire une idée (dans un sens ou dans l’autre)…

sans quoi, on est manipulables à l’infini !<img data-src=" />







Et comme le but en ce moment c’est de le faire disparaître en montrant du doigts ses spectateur ça risque d’être de plus en plus dur de ce faire une idée.









Mme_Michu a écrit :



Tout à fait d’accord à propos de Dieudonné ,

Cela dit j’aurais aimé voir aussi la même ferveur de nos dirigeants et le même tapage médiatique sur les propos d’Eric Zemmour ouvertement racistes ( sur Taubira par exemple ) ou islamophobes ( comparaison femmes blanches qui couchent avec des musulmans avec l’allemagne des années 40 etc..)

Idem pour le saccage de la cathédrale notre Dame par les femen, à la limite on sentait un encouragement à ces dernières par les médias à s’en prendre d’avantage aux chrétiens <img data-src=" />



Bref , La France est à la base une république laïque…Donc quitte à protéger les intérêts des communautés au détriment de ce que certains appellent “liberté d’expression” , autant essayer au maximum de les traiter sous le même pied d’égalité.. Sinon ça ne fera que renforcer le sentiment de rejet , la haine et les replis communautaristes juqsu’à peut être détruire le tissu déjà fragile de la société française .





C’est vrai. Et quand des personnes s’indignent que Zemmour soit mis dans la même catégorie que Dieudonné et Soral des personnes qui diffusent un message de haine dans un article du nouvel obs, je trouve cela tout aussi révoltant. Zemmour a été condamné pour racisme et c’est normal de le mettre dans cette même catégorie.









Ricard a écrit :



Je m’excuse, je suis désolé, je recommencerais plus….<img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" /> Encore une victoire de la morale et du bon droit<img data-src=" />



Bon assez déconné, j’vais aller casser du noir, de l’arabe , du juif, et du pd blanc, pas de racisme chez moi <img data-src=" />









carbier a écrit :



Je suis d’accord sur le fond mais il y a une légère différence: Charlie Hebdo attaque les religions, toutes les religions pour en montrer les travers



Dieudo n’en attaque qu’une mais pas dans un but de dérision

Source (novembre 2005, comme quoi pas grand chose ne change)





Faut arrêter de se cacher derrière la dérision, CH a viré islamophobe en 2001sous l’obsession Philippe Val, la conjoncture lui ayant permi de faire prendre l’ascendant à ses idées, ce n’est que l’écho d’une presse islamophobe bien sérieuse, elle, genre Valeurs Actuelles.



CH se moque de toute les religions, mais n’en blesse vraiment qu’une, un Rabbin qui pousse un fauteuil roulant, un Arabe qui lèche le cul d’un Juif où même le cul de Juive, je suis peut être super-tolérant, mais je ne trouve pas ça particulièrement blessant. Hitler Super Sympa, ça c’était au niveau de ce que CH fait subir aux Musulmans actuellement, mais ça date, 1979, je crois.









FunnyD a écrit :



[HS] En tout cas Melle Le Pen, a déclaré récemment que donner des prénoms français à ses enfants était un signe d’intégration, et que les prénoms étrangers (dont bretons) c’était une preuve d’exclusion, j’en déduit être mal intégré <img data-src=" /> [/HS]





En même temps, quelle idée d’appeler un enfant FunnyD <img data-src=" />



Ils prenaient du LSD en 68, tes parents, non ? <img data-src=" />









Anna Lefeuk a écrit :



Et on ira manger des CHIPS !!







Hop hop hop ! Et notre répétition de scie musicale !









knos a écrit :



Donc parce que tu n’es pas compétant sur le sujet tu es anticémite? Tu dois accepté l’unique version des livres d’histoire? Dire qu’il n’est pas competant c’est dire qu’il ne tranche pour aucune version.





Quand ça caquette comme un canard, que ça marche comme un canard et que ça vit parmi les canards, c’est pas une dinde. Ici le doute n’est pas raisonnable, c’est une façade.





De nombreux non antisémites y voient une récupération politique et une tentative d’interdire un signe de contestation qui monte.



Les antisémites ont spontanément jeté leur dévolu sur ce signe sans raison ? Non parce qu’ils voyaient en Dieudonné quelqu’un qui pense comme eux.



Cet homme a décidément un gros problème de communication pour être tant aimé par tant de salopards, lui qui ne partage rien de leurs idées d’après ce qu’on nous dit. Innocent comme un agneau on vous dit, pas un gramme de haine. C’est juste que les blagues sur les juifs à tout bout de champ c’est super-marrant rha-rha-rha.









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Encore une victoire de la morale et du bon droit<img data-src=" />



Bon assez déconné, j’vais aller casser du noir, de l’arabe , du juif, et du pd blanc, pas de racisme chez moi <img data-src=" />





Mais j’y pense, Le Pen, c’est pas Breton ?<img data-src=" />



L’anonymat ne doit pas être une protection au Sénat



En ce qui concerne les commentaires qui ont dévié du sujet, je vous conseille de regarder ceci.



C’était très drôle.








gavroche69 a écrit :



Juste un petit message pour te souhaiter bien du courage, tu es parti pour te faire pourrir sur des centaines de posts, je parle par expérience… <img data-src=" />





+1 <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Les antisémites ont spontanément jeté leur dévolu sur ce signe sans raison ? Non parce qu’ils voyaient en Dieudonné quelqu’un qui pense comme eux.



Cet homme a décidément un gros problème de communication pour être tant aimé par tant de salopards, lui qui ne partage rien de leurs idées d’après ce qu’on nous dit. Innocent comme un agneau on vous dit, pas un gramme de haine. C’est juste que les blagues sur les juifs à tout bout de champ c’est super-marrant rha-rha-rha.







C’est en effet l’étiquette qu’on essais de lui collé. Reste a prouvé s’il a plus de connard dans son spectacle que d’autre…









marquis a écrit :



L’anonymat ne doit pas être une protection au Sénat





Voilà un titre très à-propos de la part du Monde. <img data-src=" />









macmc a écrit :



Une question ? Tu vérifie les opinions une à une de tes amis ? Tu est d’accord sur tout avec tes amis ?



Non parce que resortir le coup de Faurisson à chaque fois… C’est une preuve qu’ici ça ce documente sur TF1… <img data-src=" />



Si ton fils à des opinions différentes des tiennent tu arrête de l’aimer et tu le rejette ?



Si tu fait une emmision et que tu doit invité un mec qui pense différent de toi, tu ne l’inviste pas ?



Bref… Dieudo à fait monter Faurisson sur scène pour la liberté d’expression. Il a voulu que les gens sache pourquoi il était censuré. Il lui a donné la possibilité de parler. Sauf que Dieudo n’est pas d’accord avec Faurisson, qu’il c’est même bien foutu de sa gueule sur son “négationnisme”. Et au final Dieudo trouve Faurisson attachant et qu’il le fait marré. Point !









Ooooooh si c’est pas meugnon tout plein, ça!



Il l’a invité pour qu’il puisse s’exprimer parce que le pauvre était tout stigmatisé et qu’il fallait qu’on dise pourquoi, mais c’est bien sûr! Et tout ça a évidemment sa place dans un spectacle “humouristique”. C’est vrai, quoi pourquoi on invite pas plus les extrémistes de tous bords dans des spectacles? Je sais pas, on devrait voir des Fabrice Robert plus souvent chez Gad Elmaleh ou Pierre-André Taguieff sur scène avec Chevalier et Laspalès. Non?



Et je ne regarde pas la télé, monsieur “de toute façon vous pensez pas comme moi donc c’est que vous êtes assujettis à la pensée unique, m’voyez”….ça fait 10 ans que j’ai lu Soral et que je connais ses idées, et 10 ans que je le considère comme un “facho”, donc t’es gentil je connais. Puisque t’aimes bien les argumentaires à deux francs: T’as des amis racistes, toi? Le parrain de ta fille est un ancien tortionnaire reconverti en homme politique voulant réprésenter une France plus “pure”? Oh wait, c’est la liberté d’expression, c’est ça? Ah, je le savais pourtant!



Vous prenez 3 arguments et vous les répétez en boucle, paie ton originalité. ça parle de “pensée unique” mais c’est pas foutu de se détacher du discours pré-mâché qui vous est répété en boucle vidéo après vidéo vous donnant l’impression de vous battre pour quelque chose de noble. Parce que non, Dieudo n’est pas un défenseur de la liberté d’expression, loin de là.



Donc, mets ton cerveau en marche et regardes les faits!



edit: dsl pour le temps de réponse j’ai vu ton post un peu tard



Hahaha ! Si Sarkozy avait fait cette déclaration, on aurait croulé sous les accusations de fascisme !








Ricard a écrit :



Mais j’y pense, Le Pen, c’est pas Breton ?<img data-src=" />





Si, de la Trinité. Il était bien cool étant jeune.









marquis a écrit :



L’anonymat ne doit pas être une protection au Sénat



En ce qui concerne les commentaires qui ont dévié du sujet, je vous conseille de regarder ceci.



C’était très drôle.







Comment des représentant public peuvent avoir un vote anonyme. Comme savoir si tu peu voté pour eu ou pas après (même si le senat c’est indirecte)



edit : merci pour la vidéo et bravo plantu



François, ferme-la à tout jamais.








jkgsc a écrit :



C’est presque déjà le cas , puisque pour chaque match extérieur du PSG, “ en raison des débordements qu’il pourrai y avoir”, un arrêté préfectoral est pondu pour interdire a toutes personnes se prévalant de la qualité de supporter du PSG ou arborant des signes distinctif ( t-shit, écharpe au couleur du psg ) de circuler dans la dite ville .





Perso j’appel ça de la discrimination pour conviction politique <img data-src=" />







carbier a écrit :



ici <img data-src=" />





Je vois pas de condamnation pour la quenelle.



Pour la chanson (à chier) shoananas le juge aurait du lire plus sérieusement ses textes de lois, la provocation à la haine et à la discrimination raciale est interdite, pas la provocation tout court ou le mauvais gout.



Pour la deuxième condamnation, je pense que grâce à Madof et Khan il aurait pu s’en tirer.









-zardoz- a écrit :



Sûr que l’anonymat …il connaît [cf. Europe1] :



“Francois Hollande et Julie Gayet la Une choc de Closer”







Il est pour l’anonymat en bas des immeubles mais contre celui sur internet… bizarre bizarre…



« L’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi »



Ce propos n’est valable que lorsque fait partie d’une majorité ou que l’on est Protégé.

Ceux qui n’ont pas cette sécurité n’ont d’autre choix que l’anonymat pour dire tout fort ce qu’ils pensent sans crainte de se faire couler par la suite (pression et voir même perte d’emploi si la chose ou le parti critiqué est très puissant).



L’anonymat est une nécessité pour les plus faible puissent dire ce qu’ils pensent sans risque pour eux et leurs entourage.








Shimaran a écrit :



François, ferme-la à tout jamais.







mais encore ?









knos a écrit :



Donc la quennelles est un geste antisysteme





Contre la le complots sioniste international ? <img data-src=" />

Je veux pas dire mais financièrement ça doit rapporter pas mal

ces spectacles a dieudonnée ,alors bon “antisysteme” , il est en plein dedans.







knos a écrit :



que tu peux faire partout mais il y a une frontière magique invisible et devant une synagogue ou un juif ce transforme en signe néonazi.





Disont que faire un signe provenant d’un type assez clairement antisémite devant un édifice religieux, c’est pas archi sympathique.



Je rappelle que les juifs ne sont pas tous sionisme, c’est aussi malin que de rapporter les musulman aux islamiste ce parrallèle stupide , les juifs ne sont pas tous des sionistes , ne soutienne pas “forcément” la politique d’israël ou de la ldj !



Et tout l’argumentaire sur la shoah ne tient pas. Le rapport entre la shoah et la politique d’Israël , a part qu’il s’agit de gens de confession juive (et pas des même ) ?









knos a écrit :



Sinon ils n’en n’on pas mare de jouer les martyrs?





Tu semble avoir une vision bien caricatural des “juif”







knos a écrit :



C’est peu être aussi ça qui est condamner par les quennelleurs. Moi je n’ai rien contre les juifs surtout ceux qui pratique dans l’anonima par contre les pleureuses…





On a plus le droit d’être consterné par la shoah maintenant .

Et quand on est juif, ont doit :




  • se taire

  • être responsable de la politique d’israel



    t’est vraiment barge <img data-src=" />









knos a écrit :



Après a t’on interdiction de rire de notre passé?

Et non les juifs ne contrôle certainement pas le monde. Mais ceux qui le contrôle peuvent ce servir de ce prétexte.









Ah ben oui, évidemment qu’on peut rire de tout mais y a un différence entre un mec qui fait de l’humour en mode un peu hardcore où tu te marre en te disant “Oh, l’enfoiré c’est crade!” et un mec qui pense ce qu’il dit et où les gens se marrent parce qu’il trouvent ça “vrai”…..c’est la différence entre Desproges et Dieudo puisque les gens ont l’habitude de les comparer (pour des raisons qui m’échappent^^)



Enfin, c’est comme ça que je vois les choses si tu veux ;)









kail a écrit :



(…)





Merci d’avoir pris le temps d’en chercher pour moi !

Néanmoins, si tu ziieutes un peu le contenu de ces deux articles cités :





  • Le premier article parle exclusivement du fait que le geste de “la quenelle” est perçu comme un geste antisémite et que SOS Racisme portera plainte contre ceux qui font ça devant des synagogues ou écoles juives. C’est tout, rien sur le point de vue de ceux qui considèrent que ce geste n’a aucun caractère raciste à la base, et que ceux qui s’en servent pour ça sont des crétins.

  • Je ne peux pas lire l’article suivant, mais simplement le sommaire qui est le suivant :

    “Une quenelle très indigeste

    Alain Soral, l’imposteur

    Emmanuel Kreis : « Soral, un antisémitisme drumontien »

    Quand Soral drague les musulmans

    Israël-Palestine : un débat doublement empoisonné”

    Bon, ça m’a quand même l’air bien orienté dans un sens plus que dans l’autre ..!





    Évoquer le fait que, pour certains, le geste de “la Quenelle” n’a rien d’antisémite en introduction d’un dossier de 20 pages sur pourquoi c’est HORRIBLE de faire ça parce que c’est antisémite, je ne trouve pas que ça soit très neutre et que ça présente bien les deux bouts.



    Je me répète, mais je n’ai pas de parti pris : je suis pas un fan de Dieudonné ou du mouvement qui semble s’amorcer dans son sillage, mais je soutiens pas forcément ceux qui, au nom du politiquement correct, agissent de façon totalitaire.

    Et pis, sans déconner, entendre que l’antisémitisme c’est pire que le racisme, ça me fait un peu hurler : c’est pas un concours de kicélepire ou kikale+souffert !









ActionFighter a écrit :



+1 <img data-src=" />



Oui, c’est vrai que je n’étais pas entièrement isolé dans cette aventure, nous sommes quelques-uns à en avoir pris plein la tronche… <img data-src=" />



knos a écrit :



Donc parce que tu n’es pas compétant sur le sujet tu es anticémite? Tu dois accepté l’unique version des livres d’histoire? Dire qu’il n’est pas competant c’est dire qu’il ne tranche pour aucune version…



Tu te rends bien compte de ce que tu dis ?



La particularité de la Shoah par rapport à d’autres massacres antérieurs c’est d’être assez récente et donc il y a encore pas mal de survivants qui ont réussi à réchapper du massacre.



Anne Frank (entre autres) n’était donc qu’une enfoirée de sioniste qui faisait de la propagande ?



Donc sauf à croire que ce sont tous des menteurs et que leur témoignage n’est que de la propagande sioniste, il me semble assez difficile de nier l’existence de la Shoah, sauf bien sûr si on pense que ça a été une bonne chose… <img data-src=" />



D’autant que ce ne sont pas les documents cinématographiques de l’époque qui manquent (oui figure toi que le cinéma existait déjà à l’époque), notamment les témoignages lors du procès de Nuremberg (témoignages de nazis je précise). Notamment celui d’un SS qui expliquait qu’ils avaient massacré aussi les gosses pour qu’ils ne puissent pas la “ramener” plus tard…



Maintenant on peut aussi supposer que le procès de Nuremberg n’était qu’un monstrueux complot sioniste et même qu’en fait hitler n’a jamais existé, pas plus que le nazisme d’ailleurs. Tout ça n’est qu’un complot des sionistes qui faut-il le rappeler ont aussi largement contribué à la disparition des dinosaures. <img data-src=" />



Bref…



Donc si dieudonné est incapable de trancher c’est soit qu’il est stupide et inculte, soit qu’il cautionne (ce que je crois), encore une fois il ne refera pas l’histoire et vous non plus… <img data-src=" />










jeje07 a écrit :



mais encore ?





Affirmatif, c’est déjà pas mal <img data-src=" />



Pour ceux qui soutiennent Dieudonné, hier soir en quittant le zénith de Nantes il a clairement fait un salut nazi. Alors s’il n’est pas antisémite, il est profondément con, provocateur, et il cherche les emmerdes……








gavroche69 a écrit :



et même qu’en fait hitler n’a jamais existé, pas plus que le nazisme d’ailleurs.





Bien sûr ! Mein Kampf c’est de Stephen King (il a toujours eu pas mal de pseudos)

<img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



En même temps, quelle idée d’appeler un enfant FunnyD <img data-src=" />



Ils prenaient du LSD en 68, tes parents, non ? <img data-src=" />





<img data-src=" /> T’inquiètes, j’ai un prénom trés vieille france si tu veux savoir <img data-src=" />, ce sont mes marmots auxquels j’ai donné des prénoms bretons, pour qu’ils ne puissent pas quitté leur patrie <img data-src=" />



sinon on interdit quand les spectacles et les émission de kev adams, et la diffusion “d’alien theory” ?








wanou2 a écrit :



Il est pour l’anonymat en bas des immeubles mais contre celui sur internet… bizarre bizarre…





Si je ne m’abuse, il n’est pas contre l’anonymat public, il est contre l’anonymat juridique.

Il ne dit pas que tout les utilisateurs de twitter doivent utiliser leur vrai nom, mais que si “lebogoss789” fait une déclaration et que qlq’un d’autres l’attaque en justice pour cela, il faut que la justice puisse faire son travail sans être bloquée par le fait qu’elle ne sait pas qui est “lebogoss789”. En aucun cas ça n’implique que la véritable identité de “lebogoss789” soit connue du public.









gavroche69 a écrit :



Donc si dieudonné est incapable de trancher c’est soit qu’il est stupide et inculte, soit qu’il cautionne (ce que je crois), encore une fois il ne refera pas l’histoire et vous non plus… <img data-src=" />





Dieudonné est loin d’être stupide et inculte.

C’est au contraire quelqu’un de très intelligent qui sait parfaitement se servir du système pour lui même (comme le dépot de la marque de la quenelle) et pour faire passer ses idées à force de sous-entendus et de sorties à la limite mais jamais en attaquant frontalement…









dump a écrit :



« L’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi »



Ce propos n’est valable que lorsque fait partie d’une majorité ou que l’on est Protégé.

Ceux qui n’ont pas cette sécurité n’ont d’autre choix que l’anonymat pour dire tout fort ce qu’ils pensent sans crainte de se faire couler par la suite (pression et voir même perte d’emploi si la chose ou le parti critiqué est très puissant).



L’anonymat est une nécessité pour les plus faible puissent dire ce qu’ils pensent sans risque pour eux et leurs entourage.





De nouveau, je pense qu’Hollande dit: l’anonymat ne doit pas être une entrave à la justice.

Si un contestataire sous pseudo fait une déclaration publique, il ne peut pas être identifié tant qu’il n’est pas accusé d’avoir commit un acte répréhensible.









wanou2 a écrit :



Il est pour l’anonymat en bas des immeubles mais contre celui sur internet… bizarre bizarre…







…..



en gros il est pour le respect de la vie privé et pour que certains arretent d’insulter les autres sur facebook, twiter and co sous couvert d’anonymat au prétexte de la liberté d’expression…….



si tu vois quelques chose de mal la dedans, achète un cerveau



Tenir ces propos au 50eme anniversaire du Crif, c’est innadmissible pour un president de la republique (http://www.crif.org/).

Il ne se cache meme pas d’etre a la botte d’un lobby juif moisi.

Tout les abrutis qui etaient presents on du applaudir, on se croirais dans un mauvais film.



je suis pas fan du tout de dieudo,(et j’en ai d’ailleurs rien a foutre de lui) mais la faut avouer que le gouvernement a franchi une limite de plus.

Je pensais pas qu’un lobby comme ca pouvais avoir autant d’influence dans notre sois-disant republique…


Désolé pour Ms. Hollande et Valls, mais je n’ai pas envie d’un “internet juif”.



Pour moi qui ne connaissait pas la “quenelle” il y a encore 3 semaines, et qui n’en a rien à foutre d’un comédien de basse fosse, on a ici l’exemple parfait du scandale sur mesure, visant à masquer un marché de l’emploi en chute libre…



Qui plus est : il y a assez de loi existantes pour poursuivre les propos racistes ou xénophobes sur le net - donc ils sont bien gentils les cocos, mais je ne paie pas des impôts pour voir des hommes politiques jouer une comédie aussi burlesque. Nos voisins doivent vraiment se demander si nous sommes devenus fous.



Sinon j’estime enfin que l’anonymat est nécessaire pour pouvoir exprimer librement ses opinions - non parce que j’aurais honte de ce que j’écris - mais simplement parce que je ne veux pas que mon entourage soit affecté ou catalogué par mes opinions et prises de position personnelles.



On rappellera d’ailleurs en passant que le pseudo ne date pas de l’internet, et a été largement usité dans l’histoire par des gens courageux, qui pouvaient ainsi diffuser des idées nouvelles, parfois progressistes, parfois subversives, face à des appareils politiques et religieux totalitaires. Vouloir combattre ce droit à l’anonymat, c’est clairement jouer au dictateur - Ms. Hollande et Valls jouent là un jeu bien dangereux.








carbier a écrit :



Dieudonné est loin d’être stupide et inculte.

C’est au contraire quelqu’un de très intelligent qui sait parfaitement se servir du système pour lui même (comme le dépot de la marque de la quenelle) et pour faire passer ses idées à force de sous-entendus et de sorties à la limite mais jamais en attaquant frontalement…



Tout à fait d’accord, j’essayais juste de lui donner l’excuse de la connerie… <img data-src=" />



Cela dit je regrette l’interdiction de son meeting et je regrette que cette affaire ait totalement occulté une autre affaire : celle du refus du sénat de retirer l’immunité parlementaire de dassault qui me semble encore bien plus grave…












hansi a écrit :



Désolé pour Ms. Hollande et Valls, mais je n’ai pas envie d’un “internet juif”.



Pour moi qui ne connaissait pas la “quenelle” il y a encore 3 semaines, et qui n’en a rien à foutre d’un comédien de basse fosse, on a ici l’exemple parfait du scandale sur mesure, visant à masquer un marché de l’emploi en chute libre…



Qui plus est : il y a assez de loi existantes pour poursuivre les propos racistes ou xénophobes sur le net - donc ils sont bien gentils les cocos, mais je ne paie pas des impôts pour voir des hommes politiques jouer une comédie aussi burlesque. Nos voisins doivent vraiment se demander si nous sommes devenus fous.



Sinon j’estime enfin que l’anonymat est nécessaire pour pouvoir exprimer librement ses opinions - non parce que j’aurais honte de ce que j’écris - mais simplement parce que je ne veux pas que mon entourage soit affecté ou catalogué par mes opinions et prises de position personnelles.



On rappellera d’ailleurs en passant que le pseudo ne date pas de l’internet, et a été largement usité dans l’histoire par des gens courageux, qui pouvaient ainsi diffuser des idées nouvelles, parfois progressistes, parfois subversives, face à des appareils politiques et religieux totalitaires. Vouloir combattre ce droit à l’anonymat, c’est clairement jouer au dictateur - Ms. Hollande et Valls jouent là un jeu bien dangereux.







juste lol









Ricard a écrit :



Mais j’y pense, Le Pen, c’est pas Breton ?<img data-src=" />





Si, mais c’est un produit d’exportation



kade a écrit :



Si, de la Trinité. Il était bien cool étant jeune.





Je ne l’ai connu que vieux, mais c’est vrai que c’est à la trinité qu’il fait ses meilleurs scores









hurd a écrit :



t’est vraiment barge <img data-src=" />







Merci :)



Alors d’une je ne dis pas que tous les juifs sont comme cà. (pleureuse)



Ensuite on peu être consterné par la shoa ca veux pas dire qu’on doit attaqué ceux qui en rigole…



Biensur que les juifs (dans leur ensemble) ne sont pas responsable de la politique israelienne. Mais certain juif le sont quand même non?



Sinon sur le ils n’en n’on pas mare de jouer les martyrs prouve moi que la il ne le font pas… (et encore une foi je ne parle pas de tout les juifs car visiblement il y en a qui ce mare avec dieudo aussi)



Bref encore une foi merci pour l’insulte car je ne me sent pas barge et encore moins antisémite mais il y a un truc qui me dérange ouvertement dans cette affaire.









DrJackal a écrit :



Ah ben oui, évidemment qu’on peut rire de tout mais y a un différence entre un mec qui fait de l’humour en mode un peu hardcore où tu te marre en te disant “Oh, l’enfoiré c’est crade!” et un mec qui pense ce qu’il dit et où les gens se marrent parce qu’il trouvent ça “vrai”…..c’est la différence entre Desproges et Dieudo puisque les gens ont l’habitude de les comparer (pour des raisons qui m’échappent^^)



Enfin, c’est comme ça que je vois les choses si tu veux ;)







Donc il y a une critique du bon gout quand a prouver qui pense quoi que ce soit dieudo ou les spectateurs je pense que personne n’en est capable. Moi certain squetch mon fait rire. Ca ne veux pas dire que c’est ce que je pense…









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> T’inquiètes, j’ai un prénom trés vieille france si tu veux savoir <img data-src=" />, ce sont mes marmots auxquels j’ai donné des prénoms bretons, pour qu’ils ne puissent pas quitté leur patrie <img data-src=" />





Bravo Gustave, tu va faire de tes enfants des séparatistes bretons <img data-src=" />









hansi a écrit :



Désolé pour Ms. Hollande et Valls, mais je n’ai pas envie d’un “internet juif”.





C’est quoi un internet juif?









cendrev3 a écrit :



T

Je pensais pas qu’un lobby comme ca pouvais avoir autant d’influence dans notre sois-disant republique…







C’est malheureusement le cas….combien de “relations privilégiées” existent entre industriels et politiques, combien de petits cadeaux, de vacances payées…



http://www.assemblee-nationale.fr/representants-interets/rapport_bureau_2013.pdf









gavroche69 a écrit :



Oui, c’est vrai que je n’étais pas entièrement isolé dans cette aventure, nous sommes quelques-uns à en avoir pris plein la tronche… <img data-src=" />Tu te rends bien compte de ce que tu dis ?



La particularité de la Shoah par rapport à d’autres massacres antérieurs c’est d’être assez récente et donc il y a encore pas mal de survivants qui ont réussi à réchapper du massacre.



Anne Frank (entre autres) n’était donc qu’une enfoirée de sioniste qui faisait de la propagande ?



Donc sauf à croire que ce sont tous des menteurs et que leur témoignage n’est que de la propagande sioniste, il me semble assez difficile de nier l’existence de la Shoah, sauf bien sûr si on pense que ça a été une bonne chose… <img data-src=" />



D’autant que ce ne sont pas les documents cinématographiques de l’époque qui manquent (oui figure toi que le cinéma existait déjà à l’époque), notamment les témoignages lors du procès de Nuremberg (témoignages de nazis je précise). Notamment celui d’un SS qui expliquait qu’ils avaient massacré aussi les gosses pour qu’ils ne puissent pas la “ramener” plus tard…



Maintenant on peut aussi supposer que le procès de Nuremberg n’était qu’un monstrueux complot sioniste et même qu’en fait hitler n’a jamais existé, pas plus que le nazisme d’ailleurs. Tout ça n’est qu’un complot des sionistes qui faut-il le rappeler ont aussi largement contribué à la disparition des dinosaures. <img data-src=" />



Bref…



Donc si dieudonné est incapable de trancher c’est soit qu’il est stupide et inculte, soit qu’il cautionne (ce que je crois), encore une fois il ne refera pas l’histoire et vous non plus… <img data-src=" />







Bon après antisémite je deviens négationniste…



J’ai surement été mal compris. Bon ce que je veux dire c’est que pouvoir laissé la parole au négationniste peu aussi permettre avec un vrai débat constructif qu’il sont dans leur tord et que leur propos sont ridicule. Les enfermé dans leur pensé n’arrangera rien… En général leurs discours ce casse la gueule deux même car il y a comme tu dis pas mal de preuve.



Mais le fait que dieudo ne dit rien qu’il n’en pense rien qu’il ne veux pas être juge des versions car pas expert du sujet je prouve en rien qu’il est négationniste. Ou alors il serait aussi pour la version “vrai”









knos a écrit :



Entre lui et sarko le choix était pas des plus simple non plus … Et a l’époque j’y croyais un peu







Bientôt tu vas avoir le choix entre UMP et FN, encore mieux. <img data-src=" />

<img data-src=" />









knos a écrit :



Donc il y a une critique du bon gout quand a prouver qui pense quoi que ce soit dieudo ou les spectateurs je pense que personne n’en est capable. Moi certain squetch mon fait rire. Ca ne veux pas dire que c’est ce que je pense…









Oui et non, c’est à toi de t’en rendre compte ou pas, et pas à quelqu’un de décider.



Comme je disais ce n’est que mon opinion: je commencerais personnellement à me poser des questions si je commence à me marrer à une blague sur les camps de concentration “parce qu’ils l’ont bien mérité” par exemple, tu vois ce que je veux dire? :)



Le 10/01/2014 à 10h 13







knos a écrit :



Merci :)



Alors d’une je ne dis pas que tous les juifs sont comme cà. (pleureuse)



Ensuite on peu être consterné par la shoa ca veux pas dire qu’on doit attaqué ceux qui en rigole…



Biensur que les juifs (dans leur ensemble) ne sont pas responsable de la politique israelienne. Mais certain juif le sont quand même non?



Sinon sur le ils n’en n’on pas mare de jouer les martyrs prouve moi que la il ne le font pas… (et encore une foi je ne parle pas de tout les juifs car visiblement il y en a qui ce mare avec dieudo aussi)



Bref encore une foi merci pour l’insulte car je ne me sent pas barge et encore moins antisémite mais il y a un truc qui me dérange ouvertement dans cette affaire.







J’me permets de te répondre au nom de ma copine qui elle, est juive. Elle ne connaissait pas la CRIF avant tous ces scandales, ni sa mère, donc déjà le lobby juif qui décide de la censure et des “non dits” ne consulte même pas sa communauté.



Ensuite, j’adorai te voir, devant sa grand mère encore tatouée d’un camp, déportée comme une malpropre et ayant vu son frère mourir, tenir ton discours sur les “pleureuses”, vraiment, j’attends que ça.



Et je t’inviterai à dîner devant sa mère, qui s’est exilé du Maroc en 1964 à la suite du soulèvement massif des musulmans, tuant et forçant les juifs et les chrétiens à partir d’Afrique du nord (exile d’un million de juif en provenant de ces régions).



Malheureusement, tu corresponds à la caricature de mon premier message: tu as vu des vidéos de Dieudonné/Soral, tu as lu quelques trucs, et tu penses avoir tout comprit au mal juif, à l’anti sémitisme, sans faire preuve une seconde d’une quelconque empathie envers une personne subissant une discrimination, non pas pour l’individu qu’il ou elle est, mais pour une confession ou une couleur de peau.



Quand tu verras la porte de ton lieu de culte brûler en pleine prière, quand tu recevras un cocktail molotov à l’étage des femmes et des enfants, p’tete qu’un jour tu reconsidéras tes paroles.



On peut rire de la Shoah, on peut se moquer des juifs, y’a pas de blems, Dieudonné n’est pas un avant gardiste là-dessus. Mais ils ne contrôlent pas l’effet induit de ces paroles sur une masse qui vit dans un pays où il n’y pas de boulot, beaucoup d’inégalité, et surtout une grande variété de population. La quenelle, ce geste de beauf buveur de pastis et jouant au PMU, a été repris par les fafs et l’extrême droite. Si Dieudonné voulait vraiment que ce geste ne soit pas utilisé à des fins anti juives, il aurait montrer patte blanche, mais il ne l’a pas fait.



Mon discours est valable pour toute forme de discrimination.










jeje07 a écrit :



Pour ceux qui soutiennent Dieudonné, hier soir en quittant le zénith de Nantes il a clairement fait un salut nazi. Alors s’il n’est pas antisémite, il est profondément con, provocateur, et il cherche les emmerdes……







Alors là on touche le font. J’ai déjà saluer dans gens de loins comme ca suis-je nazi? (ou alors faut faire coucou bêtement en agitant les bras)



J’ai vus les images en directe et je me suis dis que justement certain allaient faire passé ça pour un salut nazi. Je ne me suis pas trompé.









j-c_32 a écrit :



Si je ne m’abuse, il n’est pas contre l’anonymat public, il est contre l’anonymat juridique.

Il ne dit pas que tout les utilisateurs de twitter doivent utiliser leur vrai nom, mais que si “lebogoss789” fait une déclaration et que qlq’un d’autres l’attaque en justice pour cela, il faut que la justice puisse faire son travail sans être bloquée par le fait qu’elle ne sait pas qui est “lebogoss789”. En aucun cas ça n’implique que la véritable identité de “lebogoss789” soit connue du public.







Sauf que tu n’es déjà pas anonymes sur internet.









marquis a écrit :



L’anonymat ne doit pas être une protection au Sénat





Oui mais là c’est différent du peuple, ça touche au système oligarques chiens de garde !



Même pour découcher chez sa maîtresse, l’anonymat, comme sur internet semble pourtant très relatif!



Mou-président serait-il en fait un autre DSK? Bon, parait que les actrices feraient de bonnes simulatrices! <img data-src=" />








romjpn a écrit :



Bientôt tu vas avoir le choix entre UMP et FN, encore mieux. <img data-src=" />

<img data-src=" />





<img data-src=" />

PS Fn tu veux dire….?!

L’UMP est en standBy pour l’instant.



Clair que quand tu va baizouiller en scooter le soir après les heures de boulot t’as pas envie que Valérie l’apprenne <img data-src=" />








knos a écrit :



Bon après antisémite je deviens négationniste…



J’ai surement été mal compris. Bon ce que je veux dire c’est que pouvoir laissé la parole au négationniste peu aussi permettre avec un vrai débat constructif qu’il sont dans leur tord et que leur propos sont ridicule. Les enfermé dans leur pensé n’arrangera rien… En général leurs discours ce casse la gueule deux même car il y a comme tu dis pas mal de preuve.



Mais le fait que dieudo ne dit rien qu’il n’en pense rien qu’il ne veux pas être juge des versions car pas expert du sujet je prouve en rien qu’il est négationniste. Ou alors il serait aussi pour la version “vrai”



Non, je n’ai jamais dit que tu étais négationniste, c’est une accusation trop grave (à mon avis) pour la balancer à quelqu’un dont je ne sais rien… <img data-src=" />



Ce que je veux dire c’est que le fait que dieudonné soit incapable de trancher (dit-il) prouve soit qu’il cautionne soit qu’il est con et je ne crois pas qu’il soit con…



Le négationnisme n’est qu’une façon d’admettre que la Shoah a été une bonne chose mais sans le dire ouvertement…










sum0 a écrit :



Belle tof de vainqueur, bravo Xavier. <img data-src=" />



On est vendredi <img data-src=" />







ouais la photo de vainqueur <img data-src=" />



diree que j’ai cru que ce gouvernement allait faire des bonnes choses pour Internet / le numérique <img data-src=" />









knos a écrit :



Alors là on touche le font. J’ai déjà saluer dans gens de loins comme ca suis-je nazi? (ou alors faut faire coucou bêtement en agitant les bras)



J’ai vus les images en directe et je me suis dis que justement certain allaient faire passé ça pour un salut nazi. Je ne me suis pas trompé.







perso je me suis dis que justement certains allaient essayer de ne pas faire passer ce geste pour un salut nazi…… Je ne me suis pas trompé



si pour toi ce n’est pas un salut nazi, je ne sais pas ce qu’il te faut









Fart`InDa’Fridge a écrit :



J’me permets de te répondre au nom de ma copine qui elle, est juive. Elle ne connaissait pas la CRIF avant tous ces scandales, ni sa mère, donc déjà le lobby juif qui décide de la censure et des “non dits” ne consulte même pas sa communauté.





<img data-src=" /> Ben elle la connait ou pas sa mère?



















————-[]









Fart`InDa’Fridge a écrit :



J’me permets de te répondre au nom de ma copine qui elle, est juive. Elle ne connaissait pas la CRIF avant tous ces scandales, ni sa mère, donc déjà le lobby juif qui décide de la censure et des “non dits” ne consulte même pas sa communauté.



Ensuite, j’adorai te voir, devant sa grand mère encore tatouée d’un camp, déportée comme une malpropre et ayant vu son frère mourir, tenir ton discours sur les “pleureuses”, vraiment, j’attends que ça.



Et je t’inviterai à dîner devant sa mère, qui s’est exilé du Maroc en 1964 à la suite du soulèvement massif des musulmans, tuant et forçant les juifs et les chrétiens à partir d’Afrique du nord (exile d’un million de juif en provenant de ces régions).



Malheureusement, tu corresponds à la caricature de mon premier message: tu as vu des vidéos de Dieudonné/Soral, tu as lu quelques trucs, et tu penses avoir tout comprit au mal juif, à l’anti sémitisme, sans faire preuve une seconde d’une quelconque empathie envers une personne subissant une discrimination, non pas pour l’individu qu’il ou elle est, mais pour une confession ou une couleur de peau.



Quand tu verras la porte de ton lieu de culte brûler en pleine prière, quand tu recevras un cocktail molotov à l’étage des femmes et des enfants, p’tete qu’un jour tu reconsidéras tes paroles.



On peut rire de la Shoah, on peut se moquer des juifs, y’a pas de blems, Dieudonné n’est pas un avant gardiste là-dessus. Mais ils ne contrôlent pas l’effet induit de ces paroles sur une masse qui vit dans un pays où il n’y pas de boulot, beaucoup d’inégalité, et surtout une grande variété de population. La quenelle, ce geste de beauf buveur de pastis et jouant au PMU, a été repris par les fafs et l’extrême droite. Si Dieudonné voulait vraiment que ce geste ne soit pas utilisé à des fins anti juives, il aurait montrer patte blanche, mais il ne l’a pas fait.



Mon discours est valable pour toute forme de discrimination.









À épingler au début du thread, best commentaire ever <img data-src=" />





Le parrain de ta fille est un ancien tortionnaire reconverti en homme politique voulant réprésenter une France plus “pure”? Oh wait, c’est la liberté d’expression, c’est ça? Ah, je le savais pourtant!





Et pourtant, on a bien eu un président dont le passé n’était guère reluisant et ne parlons pas de ses fréquentations.


Le 10/01/2014 à 10h 19







FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Ben elle la connait ou pas sa mère?



















————-[]







Alors là, bien vu sérieux <img data-src=" />









Fart`InDa’Fridge a écrit :



J’me permets de te répondre au nom de ma copine qui elle, est juive. Elle ne connaissait pas la CRIF avant tous ces scandales, ni sa mère, donc déjà le lobby juif qui décide de la censure et des “non dits” ne consulte même pas sa communauté.



Ensuite, j’adorai te voir, devant sa grand mère encore tatouée d’un camp, déportée comme une malpropre et ayant vu son frère mourir, tenir ton discours sur les “pleureuses”, vraiment, j’attends que ça.



Et je t’inviterai à dîner devant sa mère, qui s’est exilé du Maroc en 1964 à la suite du soulèvement massif des musulmans, tuant et forçant les juifs et les chrétiens à partir d’Afrique du nord (exile d’un million de juif en provenant de ces régions).



Malheureusement, tu corresponds à la caricature de mon premier message: tu as vu des vidéos de Dieudonné/Soral, tu as lu quelques trucs, et tu penses avoir tout comprit au mal juif, à l’anti sémitisme, sans faire preuve une seconde d’une quelconque empathie envers une personne subissant une discrimination, non pas pour l’individu qu’il ou elle est, mais pour une confession ou une couleur de peau.



Quand tu verras la porte de ton lieu de culte brûler en pleine prière, quand tu recevras un cocktail molotov à l’étage des femmes et des enfants, p’tete qu’un jour tu reconsidéras tes paroles.



On peut rire de la Shoah, on peut se moquer des juifs, y’a pas de blems, Dieudonné n’est pas un avant gardiste là-dessus. Mais ils ne contrôlent pas l’effet induit de ces paroles sur une masse qui vit dans un pays où il n’y pas de boulot, beaucoup d’inégalité, et surtout une grande variété de population. La quenelle, ce geste de beauf buveur de pastis et jouant au PMU, a été repris par les fafs et l’extrême droite. Si Dieudonné voulait vraiment que ce geste ne soit pas utilisé à des fins anti juives, il aurait montrer patte blanche, mais il ne l’a pas fait.



Mon discours est valable pour toute forme de discrimination.







Je ne dois pas m’exprimé correctement car visiblement le personnage que tu décris je ne me vois pas comme ça.



Bref je n’ai pas dis que la shoa c’était un camp de vacances… quand au pleureuse je ne parle pas de la grand mère de ta copine justement. Mais bien de gens qui n’on pas connu les camps, qui profite de ça pour imposé un certain contrôle sur les gens comme tu dis le CRIF ne consulte même pas sa communauté. Aucun nazi n’a fait une quenelle …

Certain juif puissant qui en on surement rien a foutre de la religion juive justement ce serve de l’antisémitisme comme argument pour noyer le poisson.



Le gros problème c’est que les marionnettiste on ne sais pas comment les appeler. Et je n’ai aucun problème avec aucune religion du moment quel ne m’impose rien et ne me retire aucun droit et compris celui de rire d’elle et de moi… (certain squetch sur les athé sont très drôle)



J’espère que c’est plus clair sinon je veux bien essayer de clarifier d’avantage …



On est vendredi, le président troll.



Trop gros cela ne passera pas.








gavroche69 a écrit :



Le négationnisme n’est qu’une façon d’admettre que la Shoah a été une bonne chose mais sans le dire ouvertement…







Et l’antiosionisme n’est qu’une façon d’être antisémite sans le dire ouvertement bla bla bla, les amalgames sont bien pratiques pour diaboliser à tour de bras des gênants.



Juste un petit HS pour vous montrer pour qui vous votez, parce que c’était pareil sous Sarkozy.



Une collégienne violée par deux ados sous les yeux d’une dizaine de personnes

Les deux suspects ont été identifiés, arrêtés, interrogés puis relâchés. Ils comparaîtront ultérieurement devant le juge des enfants.

http://www.midilibre.fr/2014/01/09/une-collegienne-violee-par-deux-ados-sous-les…





Quenelle : 2 lycéens placés en garde à vue.

Les deux élèves exclus du lycée.



Ce jeudi soir, deux élèves de Terminale ES, âgés de 17 ans, ont été définitivement exclus du lycée Rosa-Parks de Montgeron (Essonne) après s’être pris en photo en train de réaliser le geste de la «quenelle» dans l’enceinte de l’établissement le 6 décembre.



Censurer Dieudonné sur Internet ? Valls veut “discuter avec les opérateurs”



Le ministre de l’intérieur Manuel Valls veut lutter contre la diffusion des contenus racistes et antisémites sur Internet, et souhaite pour cela agir à la fois avec la justice, et en dialoguant avec “les opérateurs”. A commencer par les hébergeurs des vidéos et les réseaux sociaux.

http://www.numerama.com/magazine/28023-censurer-dieudonne-sur-internet-valls-veu…



Et n’oubliez pas…

http://www.noelshack.com/2014-02-1389286636-quenelle.png








Soriatane a écrit :



On est vendredi, le président troll.



Trop gros cela ne passera pas.







je reformule :



On est vendredi, le président Trop gros ne passera pas





<img data-src=" />









jeje07 a écrit :



perso je me suis dis que justement certains allaient essayer de ne pas faire passer ce geste pour un salut nazi…… Je ne me suis pas trompé



si pour toi ce n’est pas un salut nazi, je ne sais pas ce qu’il te faut







Et comment tu saluerai ton public au dessus de la voiture toi? Non vraiment c’est ridicule.









jeje07 a écrit :



Pour ceux qui soutiennent Dieudonné, hier soir en quittant le zénith de Nantes il a clairement fait un salut nazi. Alors s’il n’est pas antisémite, il est profondément con, provocateur, et il cherche les emmerdes……



je pense qu’on a touché le fond là… ok le mec à un passif mais à priori il saluait ses fans. ça me fait penser aux paranos qui ont cru voir dans une vitrine à paris un mannequin faisant une quenelle…. ça va devenir chaud de bouger les bras <img data-src=" />






Ce que je veux dire c’est que le fait que Dieudonné soit incapable de trancher (dit-il) prouve soit qu’il cautionne soit qu’il est con et je ne crois pas qu’il soit con…





En fait, ce que dénonce Dieudonné (plus ou moins subtilement/lourdement selon), ce que la loi interdit de débattre sur la Shoah. Je croisd’ailleurs que c’est l’unique événement historique qui soit aussi “protégé”… (Merci de me contredire si j’ai faux)



Dire qu’il cautionne est un raccourci facile, mais je peux comprendre qu’on le prenne, car il n’est pas (volontairement) clair là dessus.



Sinon, pour rappel, je vous invite à regarder les sketch avec Eli Semoun Cohen.. Il y un phrase chaude sur la Shoah..



On oublie vite.



Pour ceux qui se demande pourquoi on rapproche Dieudo et Desproges..: extrait





N’empêche, pour un gvt socialiste, on est loin de l’esprit radios libres..








Exodus a écrit :



je pense qu’on a touché le fond là… ok le mec à un passif mais à priori il saluait ses fans. ça me fait penser aux paranos qui ont cru voir dans une vitrine à paris un mannequin faisant une quenelle…. ça va devenir chaud de bouger les bras <img data-src=" />







N’oubliez pas que les antisémites vont au toilettes. Nouveau signe de ralliement?









knos a écrit :



Et comment tu saluerai ton public au dessus de la voiture toi? Non vraiment c’est ridicule.







lol…….. au hasard en levant la main bien plus haut ou en faisant un coucou <img data-src=" />



quand tu es un personnage publique et qu’en plus tu t’appelles dieudonné et qu’il faut en plus tenir compte du contexte actuel, tu ne fais pas un tel geste…… ou alors tu t’excuses après coup si cela a pu etre mal interprété…. mais il ne s’excusera pas…..









jeje07 a écrit :



perso je me suis dis que justement certains allaient essayer de ne pas faire passer ce geste pour un salut nazi…… Je ne me suis pas trompé



si pour toi ce n’est pas un salut nazi, je ne sais pas ce qu’il te faut







Pour ceux qui n’auraient pas encore vu ce site, rien que la 1ere image vous donne le ton sur comment ce geste a évolué de son sens premier:http://www.blog.sami-aldeeb.com/2014/01/05/pour-ceux-qui-pretendent-que-la-quene…





Donc c’est plus la peine de nous faire passer la quenelle pour un geste anti-système, il ne l’est plus. Tout comme le salut romain est devenu le salut nazi ou que l’habit des moines inquisiteurs espagnols est maintenant associé au KKK (http://www.lefigaro.fr/medias/2009/04/14/20090414PHOWWW00188.jpg , ils avaient les “toques” blanches avant^^)









knos a écrit :



Sauf que tu n’es déjà pas anonymes sur internet.





Euh ?

Citation issue d’ici



À l’époque, Twitter refusait encore de fournir les données d’identification de plusieurs de ses utilisateurs, alors que la justice française lui avait imposé une telle collaboration suite aux poursuites engagées par l’Union des étudiants juifs de France (UEJF).



Donc, oui, à l’époque (mars 2013), ces utilisateurs de Twitter étaient bel et bien anonymes aux yeux de la justice française. La justice française n’avait aucun moyen (légal, j’imagine qu’il y a plein d’écoute, mais c’est un coup à invalider le jugement, ça) de trouver l’identité des personnes en question, à part demander à Twitter.



Twitter a ensuite choisi de collaborer, mais, j’ose espérer, il n’était pas obligé. Car sinon, cela voudrait dire qu’un gouvernement dictatorial pourrait forcer un hébergeur français à donner les noms des personnes inculpés par la justice biaisées de ce pays dictatorial.



Donc, oui, il existe bel et bien des mécanismes sur internet pour être anonyme aux yeux de la justice française.

Il ne faut pas confondre “anonyme sur internet” et “anonyme sur internet aux yeux de la justice française”.









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Bravo à tous les gogoles qui ont voté pour eux.





Stoi le gogole <img data-src=" />









Horrza a écrit :



Juste un petit HS pour vous montrer pour qui vous votez, parce que c’était pareil sous Sarkozy.



Une collégienne violée par deux ados sous les yeux d’une dizaine de personnes

Les deux suspects ont été identifiés, arrêtés, interrogés puis relâchés. Ils comparaîtront ultérieurement devant le juge des enfants.

http://www.midilibre.fr/2014/01/09/une-collegienne-violee-par-deux-ados-sous-les…





Quenelle : 2 lycéens placés en garde à vue.

Les deux élèves exclus du lycée.



Ce jeudi soir, deux élèves de Terminale ES, âgés de 17 ans, ont été définitivement exclus du lycée Rosa-Parks de Montgeron (Essonne) après s’être pris en photo en train de réaliser le geste de la «quenelle» dans l’enceinte de l’établissement le 6 décembre.



Censurer Dieudonné sur Internet ? Valls veut “discuter avec les opérateurs”



Le ministre de l’intérieur Manuel Valls veut lutter contre la diffusion des contenus racistes et antisémites sur Internet, et souhaite pour cela agir à la fois avec la justice, et en dialoguant avec “les opérateurs”. A commencer par les hébergeurs des vidéos et les réseaux sociaux.

http://www.numerama.com/magazine/28023-censurer-dieudonne-sur-internet-valls-veu…



Et n’oubliez pas…

http://www.noelshack.com/2014-02-1389286636-quenelle.png





Tu fais une extrapolation un peu rapide. Une exclusion d’un lycée, c’est pas marqué sur un casier judiciaire donc cela ne limite pas les boulots possibles. C’est handicapants pour les études, mais c’est pas la même portée qu’une décision de justice.



Que le juge des libertés pense que les 2 suspects ne risquent pas d’échapper au contrôle de la justice ne me choque pas. On va pas envoyés des gamins de 15 ans en prison juste pour le plaisir. Voyons en suite ce que dit la justice de cette affaire.

Ce qui me dérange plus dans cette affaire c’est qu’il y ait 10 personnes qui n’ont pas porté assistance à la victime. D’ailleurs ne devrions-nous pas la mettre les mettre en prison??









ActionFighter a écrit :



Bravo Gustave, tu va faire de tes enfants des séparatistes bretons <img data-src=" />





C’est le phénomène écotaxe <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Et l’antiosionisme n’est qu’une façon d’être antisémite sans le dire ouvertement bla bla bla, les amalgames sont bien pratiques pour diaboliser à tour de bras des gênants.



Ben voyons…

Si tous les négationnistes sont proches des mouvements néo-nazis ce n’est que du hasard…



Si faurisson un copain à dieudo et négationniste notoire est allé à Lyon pour soutenir le nazi klaus barbie lors de son procès, c’est aussi que du hasard… <img data-src=" />



Misère, ça craint vraiment… <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



lol…….. au hasard en levant la main bien plus haut ou en faisant un coucou <img data-src=" />



quand tu es un personnage publique et qu’en plus tu t’appelles dieudonné et qu’il faut en plus tenir compte du contexte actuel, tu ne fais pas un tel geste…… ou alors tu t’excuses après coup si cela a pu etre mal interprété…. mais il ne s’excusera pas…..







Evidement qui ne s’excusera pas ce serai contredire sa vision qu’on ne peut plus rien dire. L’angle est important.

Quesqu’il ne faut pas lire. Bon vous avez levez le bras a 75° en taule…









j-c_32 a écrit :



Euh ?

Citation issue d’ici



Donc, oui, à l’époque (mars 2013), ces utilisateurs de Twitter étaient bel et bien anonymes aux yeux de la justice française. La justice française n’avait aucun moyen (légal, j’imagine qu’il y a plein d’écoute, mais c’est un coup à invalider le jugement, ça) de trouver l’identité des personnes en question, à part demander à Twitter.



Twitter a ensuite choisi de collaborer, mais, j’ose espérer, il n’était pas obligé. Car sinon, cela voudrait dire qu’un gouvernement dictatorial pourrait forcer un hébergeur français à donner les noms des personnes inculpés par la justice biaisées de ce pays dictatorial.



Donc, oui, il existe bel et bien des mécanismes sur internet pour être anonyme aux yeux de la justice française.

Il ne faut pas confondre “anonyme sur internet” et “anonyme sur internet aux yeux de la justice française”.







En même temps quand twitter refusais de livrer le log au pays du magreb tous le monde être content pour la liberté d’expression.



Après si c’est pour que la justice les obtiennent pour juger des délinquant oui. Mais faudrait pas que la levé de l’anonymat ce face par un nom prénom…



Parce que quand tu t’appelle Paul Dupond ca va mais après…



« On s’étonne de l’insolvabilité de Dieudonné, mais Joey Starr, c’est pareil »

Lucie Mustel, qui avait été frappée par Joey Starr à Montpellier en 1998, s’est battue en vain pour obtenir les dommages et intérêts que le rappeur a été condamné à lui payer.



« Je n’en peux plus de cette histoire. J’ai le sentiment que ce triste sire jouit d’une impunité totale. On s’étonne de l’insolvabilité de Dieudonné, mais Joey Star, c’est pareil. » Quinze ans après avoir été frappée à l’hôtel Mercure de Montpellier par Joey Starr, Lucie Mustel est toujours en conflit avec l’ancien chanteur de NTM, comme l’a indiqué le site 76actu.fr . « Je n’ai rien contre lui, tant mieux s’il a du succès, mais je n’accepte pas qu’il n’indemnise pas ses victimes. »



http://www.midilibre.fr/2014/01/08/on-s-etonne-de-l-insolvabilite-de-dieudonne-m…








DrJackal a écrit :



Pour ceux qui n’auraient pas encore vu ce site, rien que la 1ere image vous donne le ton sur comment ce geste a évolué de son sens premier:http://www.blog.sami-aldeeb.com/2014/01/05/pour-ceux-qui-pretendent-que-la-quene…





Donc c’est plus la peine de nous faire passer la quenelle pour un geste anti-système, il ne l’est plus. Tout comme le salut romain est devenu le salut nazi ou que l’habit des moines inquisiteurs espagnols est maintenant associé au KKK (http://www.lefigaro.fr/medias/2009/04/14/20090414PHOWWW00188.jpg , ils avaient les “toques” blanches avant^^)



Dans ces différentes photos je note que certains ont l’air de faire de gros efforts pour ne pas lever le bras trop haut et même il y en a qui n’y arrivent pas vraiment…



Chassez le naturel… <img data-src=" />









DrJackal a écrit :



Pour ceux qui n’auraient pas encore vu ce site, rien que la 1ere image vous donne le ton sur comment ce geste a évolué de son sens premier:http://www.blog.sami-aldeeb.com/2014/01/05/pour-ceux-qui-pretendent-que-la-quene…





Donc c’est plus la peine de nous faire passer la quenelle pour un geste anti-système, il ne l’est plus. Tout comme le salut romain est devenu le salut nazi ou que l’habit des moines inquisiteurs espagnols est maintenant associé au KKK (http://www.lefigaro.fr/medias/2009/04/14/20090414PHOWWW00188.jpg , ils avaient les “toques” blanches avant^^)









la au moins c’est clair…….



une partie du public de dieudonné a un semblant de cerveau









gavroche69 a écrit :



Ben voyons…

Si tous les négationnistes sont proches des mouvements néo-nazis ce n’est que du hasard…



Si faurisson un copain à dieudo et négationniste notoire est allé à Lyon pour soutenir le nazi klaus barbie lors de son procès, c’est aussi que du hasard… <img data-src=" />



Misère, ça craint vraiment… <img data-src=" />







Donc comme dis avant tout tes amis sont safe? Aucun à des petits rellant bisare?



Ils n’a pas invité faurisson pour faire l’apologie du négationnisme mais pour lui laissé la parole et un coup de com média important (en mal mais vus qu’il s’en fout)









GentooUser a écrit :



La liberté d’expression c’est bien quand on ne l’utilise pas.







La liberté d’expression ne s’use que quand on ne s’en sert pas <img data-src=" />



© Nanard enchaîné



[HS/On]

Au fait, je coyais que depuis 1905, la politique ne devait plus ce méler de religieux hors depuis hier soir…








DrJackal a écrit :



Pour ceux qui n’auraient pas encore vu ce site, rien que la 1ere image vous donne le ton sur comment ce geste a évolué de son sens premier:http://www.blog.sami-aldeeb.com/2014/01/05/pour-ceux-qui-pretendent-que-la-quene…





Donc c’est plus la peine de nous faire passer la quenelle pour un geste anti-système, il ne l’est plus. Tout comme le salut romain est devenu le salut nazi ou que l’habit des moines inquisiteurs espagnols est maintenant associé au KKK (http://www.lefigaro.fr/medias/2009/04/14/20090414PHOWWW00188.jpg , ils avaient les “toques” blanches avant^^)







Donc parce que certain qui font ce geste sont antisémite le geste le deviens? Ca je ne l’accepte pas. Si je fais une quenelle je ne suis pas forcément antisémite. Mais visiblement le matraquage média et gouvernement marche super bien.



Moi aussi je peu te balancer un lien.

http://www.youtube.com/watch?v=NsY1xj58wsg&feature=share









gavroche69 a écrit :



Ben voyons…

Si tous les négationnistes sont proches des mouvements néo-nazis ce n’est que du hasard…



Si faurisson un copain à dieudo et négationniste notoire est allé à Lyon pour soutenir le nazi klaus barbie lors de son procès, c’est aussi que du hasard… <img data-src=" />



Misère, ça craint vraiment… <img data-src=" />









J’ai jamais dit qu’il n’existait aucun négationniste antisémite. Si 2 mots différents existent pour décrire 2 choses différentes, c’est que c’est pas la même chose. Je te demanderais de déposer une plainte à l’académie française si ça te pose problème.









knos a écrit :



Le gros problème c’est que les marionnettiste on ne sais pas comment les appeler.





Bin justement pourquoi ne pas les appeler marionettistes?

Parce que si tu regardes chaque religion/courant de pensées/moyen de contrôle des masses tu les retrouveras. Puis en plus comme ça on évite d’y méler des gens qui n’ont aucun rapport.



Si vraiment on doit choisir un terme ambigüe je préfère celui de marionnettiste où tu peux facilement différencier le vrai marionnettiste qui possède des marionnettes et qui fait des spectacles avec de celui qui tire les ficelles du pouvoir.



:dredistyle:









Durandal a écrit :



[HS/On]

Au fait, je coyais que depuis 1905, la politique ne devait plus ce méler de religieux hors depuis hier soir…







Ca remonte au début des années 2000 mais oui l’ingérence religieuse monte de plus en plus dans les affaires française (toute religion confondu)









knos a écrit :



Donc comme dis avant tout tes amis sont safe? Aucun à des petits rellant bisare?



Ils n’a pas invité faurisson pour faire l’apologie du négationnisme mais pour lui laissé la parole et un coup de com média important (en mal mais vus qu’il s’en fout)



Des amis (des vrais) je n’en ai pas des tonnes et je peux t’assurer qu’aucun n’est négationniste, ou raciste ou simplement d’extrème droite.

Tu sais que les amis c’est pas comme la famille et que ça se choisit ?



Bien sûr je ne parle pas des “zamis” bidons de FB (ou autres) où je n’ai d’ailleurs pas de compte et n’en aurais jamais…



Il y a des faschos qui chantent la marseillaise et brandissent le drapeau français, ce sont des signes de ralliement nazi ?



Bah la quenelle c’est pareil, c’est une simple geste, tout le monde peut la faire, tout le monde peut l’instrumentaliser à sa guise. Chacun est libre de lui donner la signification qu’il veut.








Khalev a écrit :



Bin justement pourquoi ne pas les appeler marionettistes?

Parce que si tu regardes chaque religion/courant de pensées/moyen de contrôle des masses tu les retrouveras. Puis en plus comme ça on évite d’y méler des gens qui n’ont aucun rapport.



Si vraiment on doit choisir un terme ambigüe je préfère celui de marionnettiste où tu peux facilement différencier le vrai marionnettiste qui possède des marionnettes et qui fait des spectacles avec de celui qui tire les ficelles du pouvoir.



:dredistyle:







Je suis d’accord pour marionnettiste mais bon ce n’est pas moi qui écris les spectacle de dieudo qui préfère les appeler sioniste (qui ne veux pas dire juif)









gavroche69 a écrit :



Des amis (des vrais) je n’en ai pas des tonnes et je peux t’assurer qu’aucun n’est négationniste, ou raciste ou simplement d’extrème droite.

Tu sais que les amis c’est pas comme la famille et que ça se choisit ?



Bien sûr je ne parle pas des “zamis” bidons de FB (ou autres) où je n’ai d’ailleurs pas de compte et n’en aurais jamais…







Moi non plus je n’ai pas d’amis négationniste racisme je ne pense pas. D’extrême droite surement.



Mais est tu a 100% d’accord avec eux? Ca je ne pense pas.









knos a écrit :



En même temps quand twitter refusais de livrer le log au pays du magreb tous le monde être content pour la liberté d’expression.



Après si c’est pour que la justice les obtiennent pour juger des délinquant oui. Mais faudrait pas que la levé de l’anonymat ce face par un nom prénom…



Parce que quand tu t’appelle Paul Dupond ca va mais après…





On est donc bien d’accord qu’il existe un anonymat sur internet.

(niveau identification, les dates + adresses IP de connexion sont sans doute plus utiles. un utilisateur normal se fera identifier. il est sans doute possible d’éviter d’être identifié par ça, ce qui renforce le fait qu’il existe un anonymat sur internet qui permet d’échapper à la justice.)









Jean_Peuplus a écrit :



Il y a des faschos qui chantent la marseillaise et brandissent le drapeau français, ce sont des signes de ralliement nazi ?



Bah la quenelle c’est pareil, c’est une simple geste, tout le monde peut la faire, tout le monde peut l’instrumentaliser à sa guise. Chacun est libre de lui donner la signification qu’il veut.







D’ailleur j’ai bien aimé comment les médias on appuyer sur le fait qu’il chantaient la marseillaise sous entendu ce sont des extrémistes… c’est juste un des symboles de la France mais ca aussi on le laisse au extrême alors laissons leurs la quenelles aussi.









j-c_32 a écrit :



On est donc bien d’accord qu’il existe un anonymat sur internet.

(niveau identification, les dates + adresses IP de connexion sont sans doute plus utiles. un utilisateur normal se fera identifier. il est sans doute possible d’éviter d’être identifié par ça, ce qui renforce le fait qu’il existe un anonymat sur internet qui permet d’échapper à la justice.)







Mais ce n’est pas celui là qui est combattus. Les dark-net n’interesse pas encore les politiques.










knos a écrit :



Donc parce que certain qui font ce geste sont antisémite le geste le deviens? Ca je ne l’accepte pas.





+1 avec ça. Le geste est neutre, c’est la signification en fonction du contexte qui ne l’est pas (comme pour les mots).



Si le geste devient interdit ça ne m’étonnerait pas qu’on voit pousser des photos de personnes en train de manger des quenelles devant des symboles juifs. Le geste sera différent mais la signification sera exactement la même.

Et on va pas interdire aux gens de manger des quenelles, j’en connais qui ne seraient pas contents.









knos a écrit :



Donc comme dis avant tout tes amis sont safe? Aucun à des petits rellant bisare?



Ils n’a pas invité faurisson pour faire l’apologie du négationnisme mais pour lui laissé la parole et un coup de com média important (en mal mais vus qu’il s’en fout)









Nan, mais c’est comme si un humouriste sioniste qui n’aimait pas les noirs invitait un ancien esclavagiste sur scène pour “lui laisser la parole”….tu crois pas qu’il y aurait un souci? <img data-src=" />





Et oui, aucun de mes amis ne s’est fait condamner pour crime contre l’humanité…tu te rends compte quand même de l’argument à 3 francs que c’est ça? T’as un mec qui était pote avec le “Boucher de Lyon”, surnom surement donné au hasard <img data-src=" />, qui est invité à monter sur la scène d’un mec qui est censé être humouriste pour “lui laisser la parole” et c’est normal pour toi? Ton seul argument à opposer à ça c’est de demander si tous nos amis sont cleans? C’est vrai qu’un excès de vitesse c’est tellement plus grave que d’envoyer à l’abattoir des milliers de personnes….









knos a écrit :



Donc parce que certain qui font ce geste sont antisémite le geste le deviens? Ca je ne l’accepte pas. Si je fais une quenelle je ne suis pas forcément antisémite. Mais visiblement le matraquage média et gouvernement marche super bien.



Moi aussi je peu te balancer un lien.

http://www.youtube.com/watch?v=NsY1xj58wsg&feature=share







Évidemment, et malheureusement personne ne peut aller contre ça. Beaucoup de symboles ont été détournés de leurs sens premiers, comme la Svastika ou plus récemment les croix celtiques. C’est con, je suis d’accord (j’aime bien les croix celtiques), mais c’est comme ça. Personne ne dit que Tu es forcément antisémite si tu le fais avec un pote ou autre, j’en sais rien. Mais à partir de moment où te trouve devant un symbole ramenant aux juifs, il change de sens et ceux qui le font savent pertinemment ce qu’il représente à ce moment :/



edit: bon app’ tout le monde!









knos a écrit :



D’ailleur j’ai bien aimé comment les médias on appuyer sur le fait qu’il chantaient la marseillaise sous entendu ce sont des extrémistes… c’est juste un des symboles de la France mais ca aussi on le laisse au extrême alors laissons leurs la quenelles aussi.







Oui, ils ont même essayer d’expliquer en quoi l’ananas est devenu un symbole antisémite, on est plus à ça prêt dans le ridicule.



Je me marrais déjà bien hier (et ça risque de continuer) avec Dieudonné sur BFM TV, et je vais je le sens aussi rigoler des commentaires sur cette actu.



On savait déjà qu’on est pas vraiment en démocratie, mais en bonus on s’acharne à nous le prouver. <img data-src=" />


François si tu me lis. Tu es le plus mauvais président de la 5 ème république.








knos a écrit :



Moi non plus je n’ai pas d’amis négationniste racisme je ne pense pas. D’extrême droite surement.



Mais est tu a 100% d’accord avec eux? Ca je ne pense pas.



Bien sûr que non, il y a forcément des discussions parfois houleuses sur certains sujets (sinon on se ferait un peu chier <img data-src=" />), mais pas sur des sujets comme celui dont on parle ici…



Il y a bien sûr des gens plus à droite que moi (c’est pas difficile) mais aucun d’extrême droite, ça j’en suis sûr. <img data-src=" />









DrJackal a écrit :



Nan, mais c’est comme si un humouriste sioniste qui n’aimait pas les noirs invitait un ancien esclavagiste sur scène pour “lui laisser la parole”….tu crois pas qu’il y aurait un souci? <img data-src=" />





Faurisson a participé à la Shoah? Ah ouais putain!



Sans le défendre un?! je m’en fou du type !

Mais bon quand on lit des conneries faut les souligner :)



Haziza accuse même Naulleau de faire la quenelle avant que celle-ci n’existe



Haziza dans ses oeuvres :http://www.youtube.com/watch?v=92eBZp9Ypwg



http://www.canalplus.fr/c-divertissement/c-le-grand-journal/pid6298-les-extraits…





« […] Elle (la république) combattra la haine sous tous ses masques »



ça tombe bien car sous le masque de certaines personnes, se disant être d’un certain groupe religieux, se cachent des dictateurs et totalitaristes très dangereux !

Que ce soit sur internet ou dans la vie «in real life» !

Que fait la république, je vous le demande M. le président !








Spezetois a écrit :



C’est Marine qui va être contente.





Oui car si elle arrive un jour au pouvoir tout le travail sera déjà fait. <img data-src=" />









sniperdc a écrit :



François si tu me lis. Tu es le un des plus mauvais président de la 5 ème république.



<img data-src=" />



Mon Dieu, de me rappeler que je l’ai vu arriver de loin lors de la campagne, et que je m’en félicitais (pensez donc, l’après Sarko, et la gauche, avec çà …) mais çà, c’était avant le drame !

Celui d’un Président et de sa Team qui auront définitivement tuer l’idée même que la Gauche ne puisse plus qu’être utopie en ces Temps incertains. Au moins, Sarkozy, faisait de la popote de droite, ce que l’on ne peux pas lui reprocher (et pourtant, politiquement, je le haïssais !)

A chaque fois que FH (France Honteuse ?) vire à droite toute avec son disciple Valls, qui, manifestement a fait ses gammes avec le régime de Franco (impossible, autrement…), ils se débrouillent pour nous sortir des copier/coller de la précédente “Dream Team” (allez, les Roms, dehors ! Le chômage et les délocs, c’est de leur faute, bien sur)

Aujourd’hui, c’est un bis repetita que nous sert Hollande, et mettre dans la même phrase “liberté d’expression” , “anonymat” et “alibi”, lui l’anti-Hadopiste ne provoque même pas les quolibets en ce qui me concerne, il nourrit ma Peur.

Tu as flingué la Gauche, François, et cela, une moitié de la France va t’en vouloir à mort, quand à l’autre moitié, ils se frottent déjà les mains & rêvent déjà qu’un nouveau prophète Saint Nicolas reprennent les choses là ou il les avait laissées.

Cette France là, ce n’est pas la mienne…


Tocard.


Il n’a rien de plus important à s’occuper que d’internet ? Internet est l’urgence la plus ultime ?



C’est fini de donner mon vote pour l’UMPS, il faut les jarter du pouvoir dès que possible quitte à ce que ça provoque une guerre civile.








Heymymy a écrit :



Mon Dieu, de me rappeler que je l’ai vu arriver de loin lors de la campagne, et que je m’en félicitais (pensez donc, l’après Sarko, et la gauche, avec çà …) mais çà, c’était avant le drame !

Celui d’un Président et de sa Team qui auront définitivement tuer l’idée même que la Gauche ne puisse plus qu’être utopie en ces Temps incertains. Au moins, Sarkozy, faisait de la popote de droite, ce que l’on ne peux pas lui reprocher (et pourtant, politiquement, je le haïssais !)

A chaque fois que FH (France Honteuse ?) vire à droite toute avec son disciple Valls, qui, manifestement a fait ses gammes avec le régime de Franco (impossible, autrement…), ils se débrouillent pour nous sortir des copier/coller de la précédente “Dream Team” (allez, les Roms, dehors ! Le chômage et les délocs, c’est de leur faute, bien sur)

Aujourd’hui, c’est un bis repetita que nous sert Hollande, et mettre dans la même phrase “liberté d’expression” , “anonymat” et “alibi”, lui l’anti-Hadopiste ne provoque même pas les quolibets en ce qui me concerne, il nourrit ma Peur.

Tu as flingué la Gauche, François, et cela, une moitié de la France va t’en vouloir à mort, quand à l’autre moitié, ils se frottent déjà les mains & rêvent déjà qu’un nouveau prophète Saint Nicolas reprennent les choses là ou il les avait laissées.

Cette France là, ce n’est pas la mienne…



Tu devrais aérer un peu tes textes, ça serait plus facile à lire…



Sinon je partage tout à fait ta déception vis à vis de ce triste hollande… <img data-src=" />









Khalev a écrit :



+1 avec ça. Le geste est neutre, c’est la signification en fonction du contexte qui ne l’est pas (comme pour les mots).



Si le geste devient interdit ça ne m’étonnerait pas qu’on voit pousser des photos de personnes en train de manger des quenelles devant des symboles juifs. Le geste sera différent mais la signification sera exactement la même.

Et on va pas interdire aux gens de manger des quenelles, j’en connais qui ne seraient pas contents.





La signification des symboles est donnée par la société, pas par celui qui utilise le symbole. Si je diffuse publiquement un symbole, c’est que je m’adresse à la société, et la signification de ce symbole que je transmet est donc celle donnée par la société.



Tu ne peux pas dire “salut connard” et puis reprocher à ton interlocuteur de mal le prendre parce que pour toi “connard” signifie “cher ami”. C’est de ta faute si tu ne savais pas que “connard” est maintenant assimilé à une insulte.

Avec le battage sur le geste de la quenelle, aujourd’hui, si tu es antisystème, bah tu utilises un autre geste (il y en a plein: bras d’honneur, index, …). Si tu veux absolument utiliser la quenelle malgré la polémique de ce geste, c’est sans doute que tu prends position sur cette polémique.









DrJackal a écrit :



edit: bon app’ tout le monde!







Merci de même



Le probleme de dieudo c’est ou s’arrete sa provoque. Invité ces personnage en est ouvertement. Mais ca ne veux pas dire qu’il quotionne le personnage est trop complexe. Et ce qu’il pense vraiment c’est n’est n’y les politiques n’y les media qui le savent.



Tout ce que je sais c’est qui ce fout du monde (tout le monde) et que la justice visiblement il s’en branle.



L’anonymat n’est pas une protection contrairement au préservatif.


Malheureusement il n’a pas tord et encore plus sur le net.



La “liberté d’expression” est devenu l’apanage de sombres crétins, un joli mot qui permet de couvrir et mélanger l’ignorance, la parole réfléchie et souvent la connerie.



Non mais tu comprends pas, j’ai le droit de “dire ce que je veux”, c’est “la liberté d’expression”. T’as le droit d’être un sacré idiot aussi, dommage que le reconnaître ne soit pas un devoir.








gavroche69 a écrit :



Dans ces différentes photos je note que certains ont l’air de faire de gros efforts pour ne pas lever le bras trop haut et même il y en a qui n’y arrivent pas vraiment…



Chassez le naturel… <img data-src=" />







Et ça, c’est antisémite ?



http://fr.tinypic.com/view.php?pic=2rxbgd1&s=5#.Us_S7rQSXCl









j-c_32 a écrit :



La signification des symboles est donnée par la société, pas par celui qui utilise le symbole. Si je diffuse publiquement un symbole, c’est que je m’adresse à la société, et la signification de ce symbole que je transmet est donc celle donnée par la société.



Tu ne peux pas dire “salut connard” et puis reprocher à ton interlocuteur de mal le prendre parce que pour toi “connard” signifie “cher ami”. C’est de ta faute si tu ne savais pas que “connard” est maintenant assimilé à une insulte.

Avec le battage sur le geste de la quenelle, aujourd’hui, si tu es antisystème, bah tu utilises un autre geste (il y en a plein: bras d’honneur, index, …). Si tu veux absolument utiliser la quenelle malgré la polémique de ce geste, c’est sans doute que tu prends position sur cette polémique.





Ridicule… Si tu es anti-système ce n’est pas le système qui va te dicter ce que tu dois faire voit-tu?!

Si ils ont envie de faire une quenelles il là font et encore plus maintenant que çà dérange!









j-c_32 a écrit :



Si tu veux absolument utiliser la quenelle malgré la polémique de ce geste, c’est sans doute que tu prends position sur cette polémique.







Ou alors que certain analyse ton geste pour toi. Moi je trouve l’image de ce geste fun (on nous la met dans le …)



Bon sur ce, comme tout humain je vais devoir manger. @tte



Et comme dirait Terminator : je reviendrai









Hive a écrit :



Malheureusement il n’a pas tord et encore plus sur le net.



La “liberté d’expression” est devenu l’apanage de sombres crétins, un joli mot qui permet de couvrir et mélanger l’ignorance, la parole réfléchie et souvent la connerie.



Non mais tu comprends pas, j’ai le droit de “dire ce que je veux”, c’est “la liberté d’expression”. T’as le droit d’être un sacré idiot aussi, dommage que le reconnaître ne soit pas un devoir.







Le courrier postal peut être anonyme

Ecrire un bouquin peut être fait de façon anonyme.

Passer à la télé peut être fait de façon anonyme



Pourquoi sur internet ça ne devrait pas être pareil ?

D’ailleurs, donne nous ton nom et ton prénom stp. Défend un peu tes idées, ait des couilles !



Zemmour dit tout ce matin :

http://www.youtube.com/watch?v=HaOwRyhcLaM








Fart`InDa’Fridge a écrit :



J’suis pas sur que la majorité des électeurs voient d’un bon oeil l’interdiction d’un spectacle humoristique avant les municipales.

Valls et tout le gouvernement s’est décrédibilisé imo





Ils avaient encore de la crédibilité ? Je crois pas.



rien que l’image me donne envie de vomir <img data-src=" />








Horrza a écrit :



Et ça, c’est antisémite ?



http://fr.tinypic.com/view.php?pic=2rxbgd1&s=5#.Us_S7rQSXCl



Peut-être pas, c’est juste de la connerie… <img data-src=" />



Invitez-le, écoutez-le, contredisez le , détruisez intelligemment ses arguments et doctrines une par une, faites de même avec les Soral et cie qui ont des paroles nauséabondes.



Mais pitié, stoppez vos opérations coup-de-poing et autres interdictions qui en font des symboles de lutte contre la caste politique et les énarques, haïes par bcp de monde. Cela ne leur est que bénéfique et les transforme en martyres.



Des personnes qui n’adhère pas du tout à ses discours le rejoindront pour son coté “anti système” et fera grandir ses partisans. Tous ses spectateurs ne sont pas anti-sémites, même s’il est indéniable qu’une partie le soit. Ne stigmatisez pas ceux qui n’adhèrent pas au message politique mais seulement à son humour. Si vous les excluez, ils rejoindront sûrement le message douteux qu’il fait passer.



J’étais grand fan de Dieudo ( et recommande tj ses spectacles Sandrine, 1905, le divorce de Patrick …) mais n’adhère pas à sa croisade récente.



Cependant, je me sens honteux de vivre dans un pays qui réunit le Conseil d’Etat en quelques heures, accusant d’évasion fiscale etc… quand des DSK, Cahuzac etc sont toujours éligibles.








Oromy a écrit :



Ridicule… Si tu es anti-système ce n’est pas le système qui va te dicter ce que tu dois faire voit-tu?!

Si ils ont envie de faire une quenelles il là font et encore plus maintenant que çà dérange!





Et s’ils sont antisystème, ils devraient s’en foutre que le système les traite de fachos. Problème résolu: on peut donc considèrer la quenelle par défaut comme fachos.





knos a écrit :



Ou alors que certain analyse ton geste pour toi. Moi je trouve l’image de ce geste fun (on nous la met dans le …)





Analyser le geste pour toi, c’est le principe même de la communication. Lorsque tu parles avec quelqu’un, tu choisis un langage commun, et si ton langage choisi n’est pas compris, c’est de TA faute, pas de la faute de ton interlocuteur.



Ensuite, si tu fais une quenelle en privé, pas de problème. Si tu postes une photo de toi en train de faire une quenelle sur le net, tu ne peux pas ensuite prétendre que c’est la faute de l’interlocuteur si tu n’as pas été capable d’être assez intelligent pour faire passer ton message (surtout que tu sais très bien que la signification de la quenelle a évoluée).









knos a écrit :



Moi je n’ai rien contre les juifs surtout ceux qui pratique dans l’anonima par contre les pleureuses…





Édifiant. Après, y’a des gens qui disent pareil pour les homosexuels (“Rien contre eux mais qu’ils se cachent”), les roms (“rien contre eux, mais pas près de chez moi”), etc.



Je suppose qu’il faut être blanc, français depuis 50 générations et catholique pour pouvoir s’afficher tranquille en public ? <img data-src=" />







Cara62 a écrit :



Vous nous faites chier les juifs ! Voilà c’est dit. (Et encore c’est soft)





Brillant amalgame. Il faudrait enfin commencer à comprendre que les Juifs ne sont pas tous pro-israéliens. Bizarrement, ça ne viendrait à personne de mettre dans le même panier chrétiens français et chrétiens éthiopiens… alors pourquoi faire cela pour les Juifs ?









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> T’inquiètes, j’ai un prénom trés vieille france si tu veux savoir <img data-src=" />, ce sont mes marmots auxquels j’ai donné des prénoms bretons, pour qu’ils ne puissent pas quitté leur patrie <img data-src=" />











Cool, je cherchais un nouveau pseudo pour préserver mon anonymat sur Internet !



(Alan et Hervé ? Je pensais que c’était Français :o)









Horrza a écrit :



Zemmour dit tout ce matin :

http://www.youtube.com/watch?v=HaOwRyhcLaM



T’as pas d’autre exemple plus crédible ?

Non parce que si zemour n’est pas antisémite (et pour cause) c’est quand même un sacré enfoiré de raciste…









sniperdc a écrit :



François si tu me lis. Tu es le plus mauvais président de la 5 ème république.





François, si tu me lis, retourne bosser.



Quant au tu es le plus mauvais président, je passe dessus, car àmha, il est au niveau du précédent.<img data-src=" /> (même si j’aurais aimé qu’il le relève)









izbing a écrit :



Le courrier postal peut être anonyme

Ecrire un bouquin peut être fait de façon anonyme.

Passer à la télé peut être fait de façon anonyme



Pourquoi sur internet ça ne devrait pas être pareil ?

D’ailleurs, donne nous ton nom et ton prénom stp. Défend un peu tes idées, ait des couilles !







Quand tu liras le mot “anonyme” dans mon post, tu me feras signe?

Ah excuse moi je n’ai pas explicité clairement le fait que je parlais de la liberté d’expression? Mais ouais, ait des couilles !









knos a écrit :



D’ailleur j’ai bien aimé comment les médias on appuyer sur le fait qu’il chantaient la marseillaise sous entendu ce sont des extrémistes… c’est juste un des symboles de la France mais ca aussi on le laisse au extrême alors laissons leurs la quenelles aussi.





Y a qu’en France où montrer (encore faut-il pouvoir) que l’on aime son pays, on est perçu comme fachos.









Heymymy a écrit :



Mon Dieu, de me rappeler que je l’ai vu arriver de loin lors de la campagne, et que je m’en félicitais (pensez donc, l’après Sarko, et la gauche, avec çà …) mais çà, c’était avant le drame !

Celui d’un Président et de sa Team qui auront définitivement tuer l’idée même que la Gauche ne puisse plus qu’être utopie en ces Temps incertains. Au moins, Sarkozy, faisait de la popote de droite, ce que l’on ne peux pas lui reprocher (et pourtant, politiquement, je le haïssais !)

A chaque fois que FH (France Honteuse ?) vire à droite toute avec son disciple Valls, qui, manifestement a fait ses gammes avec le régime de Franco (impossible, autrement…), ils se débrouillent pour nous sortir des copier/coller de la précédente “Dream Team” (allez, les Roms, dehors ! Le chômage et les délocs, c’est de leur faute, bien sur)

Aujourd’hui, c’est un bis repetita que nous sert Hollande, et mettre dans la même phrase “liberté d’expression” , “anonymat” et “alibi”, lui l’anti-Hadopiste ne provoque même pas les quolibets en ce qui me concerne, il nourrit ma Peur.

Tu as flingué la Gauche, François, et cela, une moitié de la France va t’en vouloir à mort, quand à l’autre moitié, ils se frottent déjà les mains & rêvent déjà qu’un nouveau prophète Saint Nicolas reprennent les choses là ou il les avait laissées.

Cette France là, ce n’est pas la mienne…





+1

Le pays est mûr pour une grosse crise de nerfs.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








Hive a écrit :



Quand tu liras le mot “anonyme” dans mon post, tu me feras signe?

Ah excuse moi je n’ai pas explicité clairement le fait que je parlais de la liberté d’expression? Mais ouais, ait des couilles !







Non mais tu dis qu’il est dommage que reconnaitre être un idiot n’est pas un devoir. Donc tu sous entends être d’accord avec la proposition du président.



Maintenant moi je trouve que tu es un idiot et j’aimerais que tu montres l’exemple en l’assument et en divulgant tes informations personnelles ici afin que l’on puisse savoir qui tu es dans la vrai vie. Montre donc l’exemple ;)









Horrza a écrit :



Zemmour dit tout ce matin :

http://www.youtube.com/watch?v=HaOwRyhcLaM





Quel tissu d’âneries. S’il existe bien des gens plus dangereux que Dieudonné, c’est bien les types comme Eric Zemmour, proches de Sarkozy qui n’ont qu’une idée en tête, le racisme avant tout.





Malheureusement il n’a pas tord et encore plus sur le net.



La “liberté d’expression” est devenu l’apanage de sombres crétins, un joli mot qui permet de couvrir et mélanger l’ignorance, la parole réfléchie et souvent la connerie.



Non mais tu comprends pas, j’ai le droit de “dire ce que je veux”, c’est “la liberté d’expression”. T’as le droit d’être un sacré idiot aussi, dommage que le reconnaître ne soit pas un devoir.





Oui mais philosophiquement, la CEDH cite :



“La liberté d’expression constitue l’un des fondements essentiels d’une société démocratique l’une des conditions primordiales de son progrès et de l’épanouissement de chacun.



Sous réserve des restrictions mentionnées, notamment dans l’article 10 de la Convention européenne des droits de l’homme, elle vaut non seulement pour les informations ou les idées accueillies avec faveur, ou considées comme inoffensives ou indifférentes,mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent l’Etat ou une fraction quelconque de la population mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent l’Etat ou une fraction quelconque de la population.



Ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l’esprit d’ouverture sans lesquels il n’y a pas de société démocratique[/b] .”



Les states en sont un exemple un gars peu bruler un coran sans être inquiété.

Oui il y a des dérive, mais tout vouloir contrôler est (peut-être ) au moins aussi dangereux pour les libertés individuelles.



Je pars du principe que si qqchose te dérange, soit tu prends le temps de contre argumenter, soit tu ignores…








izbing a écrit :



Non mais tu dis qu’il est dommage que reconnaitre être un idiot n’est pas un devoir. Donc tu sous entends être d’accord avec la proposition du président.



Maintenant moi je trouve que tu es un idiot et j’aimerais que tu montres l’exemple en l’assument et en divulgant tes informations personnelles ici afin que l’on puisse savoir qui tu es dans la vrai vie. Montre donc l’exemple ;)







Non ça c’est toi qui le comprend comme ça. D’ailleurs je ne sous entend rien du tout. D’ailleurs je me demande encore ce que ma réelle identité vient faire ici. Encore une fois car tu ne sembles pas le comprendre: je ne parle pas de l’anonymat.

Pour que tu comprennes mieux, je parlais de la liberté d’expression. Tu l’as intégré ça y’est, je peux continuer? Bon. Le mec qui l’ouvre a tout sa sur la liberté d’expression, même quand il raconte des conneries monumentales, cette personne te lâchera certainement la “liberté d’expression” à un moment même si sa proposition est totalement irréfléchie (d’où l’idiot, et comme tu aimes lire entre les lignes ou voir des sous entendus, je pensais que tu l’aurais compris).



EDIT: la provoc’ a deux balle gratuite et la fin du message.



François Hollande : sur le Net, « l’anonymat ne doit pas être une protection »

un humoriste controversé censuré récemment avec une circulaire illegal d’un premier ministre.

on ne se dirige pas vers un totalitarisme ou une dictature?








Eagle1 a écrit :



Après je comprend qu’avec une ex femme, des enfants, une copine avec qui il vit et une maîtresse, ça ne laisse pas beaucoup de temps pour bosser ses sujets.





Un homme normal quoi <img data-src=" />









Lady Komandeman a écrit :



Édifiant. Après, y’a des gens qui disent pareil pour les homosexuels (“Rien contre eux mais qu’ils se cachent”), les roms (“rien contre eux, mais pas près de chez moi”), etc.



Je suppose qu’il faut être blanc, français depuis 50 générations et catholique pour pouvoir s’afficher tranquille en public ? <img data-src=" />







Quand je disais dans l’anonymat je pensais plus qu’il n’essais pas de me convertir a quoi que ce soit et qu’ils ne mettre pas sur la place public leurs problèmes de religions.



Et non rien à voir avec blanc et Francais. Et non je ne suis pas catho j’en pense la même chose que la ligne d’au dessus.









izbing a écrit :



Le courrier postal peut être anonyme

Ecrire un bouquin peut être fait de façon anonyme.

Passer à la télé peut être fait de façon anonyme



Pourquoi sur internet ça ne devrait pas être pareil ?

D’ailleurs, donne nous ton nom et ton prénom stp. Défend un peu tes idées, ait des couilles !







essayes d’envoyer un courrier d’insultes anonyme, ou d’insulter quelqu’un a la tv en anonyme, ou de publier un livre insultant sans que ton nom apparaisse nul part et reviens nous dire ce qu’il se passe pour toi……..









Durandal a écrit :



Y a qu’en France où montrer (encore faut-il pouvoir) que l’on aime son pays, on est perçu comme fachos.







C’est a laissé des symboles au extrême qu’on en arrive là.









jeje07 a écrit :



essayes d’envoyer un courrier d’insultes anonyme







Ca je ne vois pas en quoi c’est dur. Tu imprime un document tu ferme l’enveloppe proprement et tu la poste depuis une autre ville… Si en plus tu n’es pas fiché ADN aucun risque.





ou d’insulter quelqu’un a la tv en anonyme, ou de publier un livre insultant sans que ton nom apparaisse nul





Là ça dépendra uniquement du journaliste et de l’éditeur s’il te protège ou pas.



Le lapsus de Klarsfeld : Israel semble bien commander en France

C’est du factuel, à croire qu’ils le font exprès…

https://www.youtube.com/watch?v=wCUcd0eMqeU








knos a écrit :



Ca je ne vois pas en quoi c’est dur. Tu imprime un document tu ferme l’enveloppe proprement et tu la poste depuis une autre ville… Si en plus tu n’es pas fiché ADN aucun risque.







Là ça dépendra uniquement du journaliste et de l’éditeur s’il te protège ou pas.







je ne te dis pas que c’est dur, je te dis que si tu envoies un courrier insultant ou antisémite, tu risques d’avoir des problemes et d’etre traqué…….

et pour y a des précédents d’auteur de courrier anonyme qui ont été arreté, parce que la police elle est plus forte que toi…….



Résumé de la pensée unique relayée par les médias :



Dieudonné fait l’apologie d’un crime contre l’Humanité dont il nie l’existence.



<img data-src=" />








jeje07 a écrit :



je ne te dis pas que c’est dur, je te dis que si tu envoies un courrier insultant ou antisémite, tu risques d’avoir des problemes et d’etre traqué…….

et pour y a des précédents d’auteur de courrier anonyme qui ont été arreté, parce que la police elle est plus forte que toi…….







Oui mais les corbeaux arrêter on souvent commis des failles. Franchement je ne vois pas comment un individu lambda qui poste dans des boites au lettre différente a chaque foi peu avoir des emmerdes. Après si tu envoi une lettre tu n’a aucun risque. Plus tu en envoi plus tu pourra te faire profiler avec tes habitudes et te faire avoir.



Mais bon je n’encourage pas pour autant l’envoi de corbeau ;)









kail a écrit :



Quel tissu d’âneries. S’il existe bien des gens plus dangereux que Dieudonné, c’est bien les types comme Eric Zemmour, proches de Sarkozy qui n’ont qu’une idée en tête, le racisme avant tout.







Zemmour dit les choses, clairement… sur le poids du CRIFFE :http://www.youtube.com/watch?v=HaOwRyhcLaM



Il a dû entendre le lapsus de Klarsfeld :

Israel semble bien commander en France

C’est du factuel, à croire qu’ils le font exprès…

https://www.youtube.com/watch?v=wCUcd0eMqeU










Horrza a écrit :



La Chute Manuel Valls

http://www.youtube.com/watch?v=5HdQQTu4vXE#t=118







<img data-src=" />









jeje07 a écrit :



je ne te dis pas que c’est dur, je te dis que si tu envoies un courrier insultant ou antisémite, tu risques d’avoir des problemes et d’etre traqué…….

et pour y a des précédents d’auteur de courrier anonyme qui ont été arreté, parce que la police elle est plus forte que toi…….







Comme sur internet en ce moment même. Je ne vois donc pas pourquoi on devrait poster sous notre vrai nom/prénom.



Klarsfeld :

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=652941pinotionklarsfeld10jan2014.jpg



Je rappelle que même s’il a fait son service militaire en Israel, Nono n’est pas juif, sa mère est allemande…








knos a écrit :



Biensur que les juifs (dans leur ensemble) ne sont pas responsable de la politique israelienne. Mais certain juif le sont quand même non?





Du coup, c’est normal de faire des provocations débile devant des monuments religieux et des mémoriels ? <img data-src=" />









hurd a écrit :



Du coup, c’est normal de faire des provocations débile devant des monuments religieux et des mémoriels ? <img data-src=" />







Trouve un passage ou je dis que les mecs qui font ça sont intelligent. J’ai juste dis qu’ils n’était pas forcement tous antisémite. Certain certainement.



Et il est clair que pour certain ce n’est que de la provoque et comme il y a réponse bah… les réponses ne sont pas plus intelligente que la provoque.









Jean_Peuplus a écrit :



Résumé de la pensée unique relayée par les médias :



Dieudonné fait l’apologie d’un crime contre l’Humanité dont il nie l’existence.



<img data-src=" />







Le pire c’est que je ne crois pas qu’au fond il le nie… C’est le fait, parmi d’autres, d’en abuser pour protéger l’action d’Israel, et de tout juif mis en cause pour telle ou telle raison.









izbing a écrit :



Comme sur internet en ce moment même. Je ne vois donc pas pourquoi on devrait poster sous notre vrai nom/prénom.





Qui parle de poster sous notre vrai nom/prénom ?









malock a écrit :



Je ne réagi que sur cette phrase là.

Être BAC + 5 ne démontre pas franchement un quelconque niveau d’éducation (une longue route dans le système éducatif, ce qui est tout à fait louable).

Ce que je souhaite principalement signifier, c’est que c’est une mauvaise entrée en matière et un mauvais moyen pour donner du poids à son propos que de dire “je suis BAC +5”.



Edit : à mon sens, bien évidemment







C’était en aucun cas pour donner du poids. Uniquement pour contredire cette contre vérité (parmi tant d’autres) concernant le niveau d’éducation des gens qui soutiennent Dieudonné dans ce combat (et soutenir ne veut pas dire avaler tout cru toutes ses prises de position).



Après je connais pas d’autre chose à annoncer plus efficace pour démontrer un certain niveau d’éducation. Sinon j’ai visité 3 fois le mémorial de Caen durant toute ma scolarité, donc même à ce niveau là je suis éduqué <img data-src=" />









Horrza a écrit :



Zemmour dit les choses, clairement… sur le poids du CRIFFE :http://www.youtube.com/watch?v=HaOwRyhcLaM



Il a dû entendre le lapsus de Klarsfeld :

Israel semble bien commander en France

C’est du factuel, à croire qu’ils le font exprès…

https://www.youtube.com/watch?v=wCUcd0eMqeU





Tu aimes bien rediffuser tes liens. Ne vois pas d’inconvénientà ce que je rediffuse le mien:

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140109.OBS1837/dieudonne-soral-zemmour-…









knos a écrit :



Trouve un passage ou je dis que les mecs qui font ça sont intelligent. J’ai juste dis qu’ils n’était pas forcement tous antisémite. Certain certainement.





Qu’il se soit ou non dans leur fort intérieur , on s’en moque.

Ça reste sous le coup de la loi.



Ca fait plaisir de voir qu’on peut débattre sur ce sujet difficile … c’est pas le cas partout. Et pour cause, se prendre un ban sur un forum(NF) en discutant tranquillement (mais en se faisant l’avocat du “diable”) cela arrive très vite.


Encore une fois, c’est factuel : Qui est Bernard Stirn le juge au Conseil d’Etat qui a censuré Dieudonné ?



Biographie



Arrière-petit-neveu d’Alfred Dreyfus, il est issu d’une famille de hauts fonctionnaires parmi lesquels se trouvent Alexandre Stirn, son père, préfet de région honoraire, et Olivier Stirn, un de ses cinq frères, ancien ministre3. Licencié en droit, lauréat de l’Institut d’études politiques de Paris (1972), il est finalement reçu à l’École nationale d’administration (promotion Guernica, 1976), dont il sort auditeur au Conseil d’État.



Le lapsus de Karsfeld : “Isarel donne les consignes”

https://www.youtube.com/watch?v=wCUcd0eMqeU

Zemmour, sur le poids du CRIFFE :http://www.youtube.com/watch?v=HaOwRyhcLaM

Et sur la gauche aussi <img data-src=" />



Olivier Stirn : membre de l’association France-Israel

https://www.france-israel.org/bqimages/Instances-France-Israel.pdf








hurd a écrit :



Qu’il se soit ou non dans leur fort intérieur , on s’en moque.

Ça reste sous le coup de la loi.







Laquelle ? <img data-src=" />









kail a écrit :



Tu aimes bien rediffuser tes liens. Ne vois pas d’inconvénientà ce que je rediffuse le mien:

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140109.OBS1837/dieudonne-soral-zemmour-…







Aucun, je suis un démocrate… (un vrai…)









hurd a écrit :



Qu’il se soit ou non dans leur fort intérieur , on s’en moque.

Ça reste sous le coup de la loi.







Quelle loi? Celle qu’on invente au fur et à mesure pour condamné des détracteurs?



Mr le Président, je n’aurais qu’une chose à dire :

“La connerie, l’incompétence et ne pas avoir de couille ne doit pas être une protection”. Et pourtant vous êtes bien Président de la République, comme quoi.








j-c_32 a écrit :



Et s’ils sont antisystème, ils devraient s’en foutre que le système les traite de fachos. Problème résolu: on peut donc considèrer la quenelle par défaut comme fachos.



Analyser le geste pour toi, c’est le principe même de la communication. Lorsque tu parles avec quelqu’un, tu choisis un langage commun, et si ton langage choisi n’est pas compris, c’est de TA faute, pas de la faute de ton interlocuteur.



Ensuite, si tu fais une quenelle en privé, pas de problème. Si tu postes une photo de toi en train de faire une quenelle sur le net, tu ne peux pas ensuite prétendre que c’est la faute de l’interlocuteur si tu n’as pas été capable d’être assez intelligent pour faire passer ton message (surtout que tu sais très bien que la signification de la quenelle a évoluée).





Ouais je suis d’accord pour dire que c’est l’usage commun qui donne la def d’un geste ou d’un mot. Mais pour ce geste en particulier, l’usage commun avant il y a 23 mois, c’était le sens anti système qu’il donnait. Et les journalistes parisiens ont depuis donné un tout autre sens au geste. Est-ce que le système c’est la minorité la plus bruyante ?



Doublon, à supprimer








kail a écrit :



Tu aimes bien rediffuser tes liens. Ne vois pas d’inconvénientà ce que je rediffuse le mien:

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140109.OBS1837/dieudonne-soral-zemmour-…







Quand on soupçonne d’antisémitisme les millions de personnes qui soutiennent de près ou de loin cet “axe du mal officiel”, c’est là qu’on fait du vrai communautarisme. Car malheureusement pour eux, ils y a de tout dans ces millions, que ce soit au niveau racial ou religieux (on peu pas en dire autant de l’oligarchie qui nous gouverne), donc leur discours ne tient pas debout.



C’est fatiguant ces histoires de religions… <img data-src=" />



quand elles auront toutes été abolies l’humanité aura fait un grand pas en avant vers la paix.








yeagermach1 a écrit :



Ouais je suis d’accord pour dire que c’est l’usage commun qui donne la def d’un geste ou d’un mot. Mais pour ce geste en particulier, l’usage commun avant il y a 23 mois, c’était le sens anti système qu’il donnait. Et les journalistes parisiens ont depuis donné un tout autre sens au geste. Est-ce que le système c’est la minorité la plus bruyante ?







C’est ca le vrai problème. Quelque un qui on de l’influence décide que ce dois être qualifier comme ca. Donc on prend quelque exemple. Quelque phrase sorti du contexte et bam. C’est la vérité et que si tu la contredis tu es un néonazi pédophile tueur de bébé phoque. Ca me fais chier d’avoir voté hollande et de me faire queneller profond par ce gouvernement. En plus je suis Nantais donc imaginé ma déception quand à notre premier ministre …









loser a écrit :



C’est fatiguant ces histoires de religions… <img data-src=" />



quand elles auront toutes été abolies l’humanité aura fait un grand pas en avant vers la paix.







Si seulement …









loser a écrit :



C’est fatiguant ces histoires de religions… <img data-src=" />



quand elles auront toutes été abolies l’humanité aura fait un grand pas en avant vers la paix.









C’est pour ça qu’il faudrait durcir un peu la “laïcité” de notre pays. Après c’est sensé venir tout seul avec le temps. Moi quand je vois un président de la république qui porte la kippa lors d’un voyage officiel en Israël en 2013, ça me choque.









j-c_32 a écrit :



La signification des symboles est donnée par la société, pas par celui qui utilise le symbole.





Donc les soldats américains qui font le salut Nazi dans les ruines de Berlin pour se moquer des Nazis étaient des nazis?







j-c_32 a écrit :



Si tu veux absolument utiliser la quenelle malgré la polémique de ce geste, c’est sans doute que tu prends position sur cette polémique.





Là je suis d’accord. Si un geste est ambigü et que tu continues à l’utiliser, faut pas s’étonner que les gens l’interprètent dans le “mauvais” sens.



Dieudonné se trompe de combat. Il prend mohamed ali pour modèle. Mais mohamed ali s’est battu contre l’esclavage et contre le racisme, pas contre les juifs!

Mohamed Ali avait dit: “ les viet’cong? Mais je ne n’ai absolument rien contre les viet’cong. Aucun vietcong ne m’a traité de sale nègre.”. Son combat était à l’extrême opposé de Dieudonné, il ne propageait pas de message de haine envers une communauté particulière, il ne se ralliait pas à des personnes d’extrême droite comme jean marie le pen… Il luttait pour la justice avant toute chose.Tu n’aurais jamais vu un malcom X se rallier avec un parti d’extrème droite, Dieudonné, si!








loser a écrit :



C’est fatiguant ces histoires de religions… <img data-src=" />



quand elles auront toutes été abolies l’humanité aura fait un grand pas en avant vers la paix.







Le problème est la.

Imagine l’humanité comme étant un homme en train de couler dans des sables mouvants. Et la religion comme étant les sables mouvants.



Ben y a juste la tête de l’homme qui dépasse la. <img data-src=" />



P.S : Ce sont des sables mouvants hollywoodiens dans lesquels on peut couler je précise. <img data-src=" />



Christophe Barbier : « Anti-système est le faux-nez d’antisémite (…) le système, c’est la communauté nationale »









Je me doutais que ça allait arriver…



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XTqRpsspK_s








Jean_Peuplus a écrit :



Il y a des faschos qui chantent la marseillaise et brandissent le drapeau français, ce sont des signes de ralliement nazi ?





Pour eux la Marseillaise et le drapeau symbolisent la France.

Pour les types que tu vois faisant des quenelles sur des photos en rapport avec des juifs, la quenelle symbolise l’antisémitisme.



Mais bon, beaucoup de gens ici refusent de voir la vérité en face. Parce qu’ils n’aiment pas le reflet que ça renvoie d’eux-mêmes ? Ou arce qu’ils ne veulent pas l’admettre publiquement ?









kail a écrit :



Mais mohamed ali s’est battu contre l’esclavage et contre le racisme, pas contre les juifs!







Lui non plus, son créneau c’est l’antisionisme.



Être antisioniste aujourd’hui c’est être un vrai antiraciste.



http://www.lesobservateurs.ch/2013/12/15/apartheid-en-israel-un-systeme-de-deten…

http://www.lepoint.fr/monde/quand-israel-force-ses-ethiopiennes-a-la-contracepti…



Le 10/01/2014 à 12h 25







Jean_Peuplus a écrit :



C’est pour ça qu’il faudrait durcir un peu la “laïcité” de notre pays. Après c’est sensé venir tout seul avec le temps. Moi quand je vois un président de la république qui porte la kippa lors d’un voyage officiel en Israël en 2013, ça me choque.







Perso non, pas en terre d’Israel, par contre en France, là je te rejoints.









Jean_Peuplus a écrit :



Quand on soupçonne d’antisémitisme les millions de personnes qui soutiennent de près ou de loin cet “axe du mal officiel”, c’est là qu’on fait du vrai communautarisme. Car malheureusement pour eux, ils y a de tout dans ces millions, que ce soit au niveau racial ou religieux (on peu pas en dire autant de l’oligarchie qui nous gouverne), donc leur discours ne tient pas debout.





A part démontrer qu’on peut ce faire berner quelque soit sa couleur de peau ou sa religion en prenant une tête de gondole pour une icône de la sédition je ne vois pas ou mène ton commentaire.









Horrza a écrit :



Christophe Barbier : « Anti-système est le faux-nez d’antisémite (…) le système, c’est la communauté nationale »









Je me doutais que ça allait arriver…



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XTqRpsspK_s





“[…] le système c’est le contrat sociale”

Rousseau où est-tu!! ^^









kail a écrit :



Dieudonné se trompe de combat. Il prend mohamed ali pour modèle. Mais mohamed ali s’est battu contre l’esclavage et contre le racisme, pas contre les juifs!

Mohamed Ali avait dit: “ les viet’cong? Mais je ne n’ai absolument rien contre les viet’cong. Aucun vietcong ne m’a traité de sale nègre.”. Son combat était à l’extrême opposé de Dieudonné, il ne propageait pas de message de haine envers une communauté particulière, il ne se ralliait pas à des personnes d’extrême droite comme jean marie le pen… Il luttait pour la justice avant toute chose.Tu n’aurais jamais vu un malcom X se rallier avec un parti d’extrème droite, Dieudonné, si!







C’est tout le problème de son discours, il combat un extrême par son extrême opposé.



Il critique les USA mais soutien l’Iran par exemple. Il pourrait critiquer ce qui est critiquable des deux cotés et être plus constructif.



Le manque de demi mesure dans ses propos fait bien monter la mayonnaise.









Jean_Peuplus a écrit :



Lui non plus, son créneau c’est l’antisionisme.



Être antisioniste aujourd’hui c’est être un vrai antiraciste.



http://www.lesobservateurs.ch/2013/12/15/apartheid-en-israel-un-systeme-de-deten…

http://www.lepoint.fr/monde/quand-israel-force-ses-ethiopiennes-a-la-contracepti…





Mais dans quel monde vis-tu? où as-tu vu où lu que le combat de Mohamed Ali était l’anti-sionnisme?









HarmattanBlow a écrit :





j’ai parcouru rapidement cette news et le premier truc qui m’a sauté aux yeux <img data-src=" />

c’est tes jugements à l’emporte-pièce et tes procès d’intention.



Manu sors de ce corps !!



http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kAQB70Umd8k#t=12

<img data-src=" />









kail a écrit :



Mais dans quel monde vis-tu? où as-tu vu où lu que le combat de Mohamed Ali était l’anti-sionnisme?





Relis bien il dit juste que Dieudonné son combat n’est pas contre les juif mais contre les sionistes.









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Perso non, pas en terre d’Israel, par contre en France, là je te rejoints.





Ben si en Israel aussi, si j’y vais, aucune raison de porter une kippa, je suis pas juif. Si je vais en terre arabe, hors de question que ma femme porte un foulard ou autre connerie. <img data-src=" />









Vieux_Coyote a écrit :



Hop hop hop ! Et notre répétition de scie musicale !







Le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence









kail a écrit :



“ les viet’cong? Mais je ne n’ai absolument rien contre les viet’cong. Aucun vietcong ne m’a traité de sale nègre.”. Son combat était à l’extrême opposé de Dieudonné, il ne propageait pas de message de haine envers une communauté particulière, il ne se ralliait pas à des personnes d’extrême droite comme jean marie le pen…Il luttait pour la justice avant toute chose.









Ouais et toi tu ne sais pas trop de quoi tu parles visiblement.

Malheureusement, y a déjà eu des gens comme Pascal Bernheim pour le traiter de nègre (pas besoin de rajouter “sale” pour que ce soit péjoratif). Et le fait que JM. Le Pen soit le parrain de sa fille, osef ? Non sérieusement, triple osef en fait ? Ça ne fait pas de lui un FNiste que je sache. Ni ceux qui aiment Dieudonné.



Honnêtement, fais toi ton propre avis sur la question. Regarde des extraits de ses spectacles, des interviews (contre-filmé hein pas des trucs montés par itélé et consort) et fais toi ton propre avis. Ça vaudra 10000x ce que les journaux veulent te faire penser (même si tu penses toujours contre).



Après quand je vois que dans l’affaire Dieudonné, les plaignants (dont Arno Klarsfeld) font partie du Conseil D’Etat, même s’ils ne sont pas Président du Conseil, m’ouais. C’était joué et calculé d’avance. La laïcité c’est un écran de fumée quand des gens comme Valls prennent clairement partie pour une religion et ne reste pas neutre.









FunnyD a écrit :



Ben si en Israel aussi, si j’y vais, aucune raison de porter une kippa, je suis pas juif. Si je vais en terre arabe, hors de question que ma femme porte un foulard ou autre connerie. <img data-src=" />





En arabie saoudite tu rentres pas ^^









Horrza a écrit :



Christophe Barbier : « Anti-système est le faux-nez d’antisémite (…) le système, c’est la communauté nationale »









Je me doutais que ça allait arriver…



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XTqRpsspK_s







Pour le cas de dieudonné, si tu écoute bien il dit ça dans ce cadre, même si je ne suis pas fan de barbier, mais il ne faut pas tronquer ses paroles.



Il dit plutôt que anti-système est l’excuse de dieudonné.









HarmattanBlow a écrit :



Pour eux la Marseillaise et le drapeau symbolisent la France.

Pour les types que tu vois faisant des quenelles sur des photos en rapport avec des juifs, la quenelle symbolise l’antisémitisme.



Mais bon, beaucoup de gens ici refusent de voir la vérité en face. Parce qu’ils n’aiment pas le reflet que ça renvoie d’eux-mêmes ? Ou arce qu’ils ne veulent pas l’admettre publiquement ?





Une quenelle devant un site en rapport avec la communauté juive est sans aucun doute antisémite (ou souvent l’œuvre de petits cons qui croient être rebelle en faisant cela).



Mais une quenelle devant un truc qui n’a aucun rapport (style un lycée/collège) ne l’est pas forcement.



Hors les medias font en sorte qu’il y ait pas de distinction entre les deux.



Le 10/01/2014 à 12h 35







FunnyD a écrit :



Ben si en Israel aussi, si j’y vais, aucune raison de porter une kippa, je suis pas juif. Si je vais en terre arabe, hors de question que ma femme porte un foulard ou autre connerie. <img data-src=" />







C’est leur culture, moi je n’accepte pas qu’on voile des femmes en France, car ce n’est pas/plus la culture de notre pays.



Par contre, quand tu débarques dans un pays ou justement cette culture est tout autre, il faut la respecter.



Se plaindre à sens unique du non respect des traditions, c’est moyen :/









HarmattanBlow a écrit :



Pour les types que tu vois faisant des quenelles sur des photos en rapport avec des juifs, la quenelle symbolise l’antisémitisme.



Mais bon, beaucoup de gens ici refusent de voir la vérité en face. Parce qu’ils n’aiment pas le reflet que ça renvoie d’eux-mêmes ? Ou arce qu’ils ne veulent pas l’admettre publiquement ?







Mais non pas pour tous…



Et la vérité crée par une coalition venu de nul part non. Le nombre de quenelle qui on été faite devant des commissariat devant des institution public ou autre chose personne n’en parle. Forcement ce desservirai l’argument que ce signe est nazi…



Et moi je refuse que les extrêmes s’appropri un symbole de plus. Ce signe n’était rien il y a un moi a peine. Depuis l’état a défini cela comme antisémite chose que beaucoup conteste…










Oromy a écrit :



Relis bien il dit juste que Dieudonné son combat n’est pas contre les juif mais contre les sionistes.





Whatever. Où êtes-vous allé chercher que l’anti-sionnisme était l’équivalent de l’anti-racisme???









kail a écrit :



Mais dans quel monde vis-tu? où as-tu vu où lu que le combat de Mohamed Ali était l’anti-sionnisme?







Lui = Dieudonné ;)









yeagermach1 a écrit :



Une quenelle devant un site en rapport avec la communauté juive est sans aucun doute antisémite (ou souvent l’œuvre de petits cons qui croient être rebelle en faisant cela).





Je ne serai pas aussi catégorique. Certe cela sera très mal pris et pas très intelligent. Mais je pense qu’il peux aussi être interprété comme un geste antisioniste (et contre l’utilisation abusive de la shoas) et non anti-sémite.









yeagermach1 a écrit :



Une quenelle devant un site en rapport avec la communauté juive est sans aucun doute antisémite (ou souvent l’œuvre de petits cons qui croient être rebelle en faisant cela).





C’est marrant ces centaines de personnes qui éprouvent le besoin de se faire photographier en train de faire des quenelles devant des inscriptions ou des sites faisant référence au judaïsme. Si Dieudonné n’est pas antisémite il a un sacré problème de communication vu les hordes d’antisémites parmi ses fans qui ont fait de sa quenelle le symbole de leur haine.



Pauvre Dieudonné, c’est pas sa faute, ce sont tous ces fans antisémites qui ne comprennent pas qu’en fait Dieudo est amour et qu’il adore les juifs (d’ailleurs son dermatologue est juif).







knos a écrit :



Ce signe n’était rien il y a un moi a peine.





Tu n’en avais pas entendu parler, nuance.









Oromy a écrit :



En arabie saoudite tu rentres pas ^^





Ben j’irais pas, et ce sont eux qui vont me regretter, pas l’inverse<img data-src=" />



<img data-src=" />














Oromy a écrit :



Je ne serai pas aussi catégorique. Certe cela sera très mal pris et pas très intelligent. Mais je pense qu’il peux aussi être interprété comme un geste antisioniste (et contre l’utilisation abusive de la shoas) et non anti-sémite.





Même si cela peut être le cas, c’est une extrême minorité je pense. La majorité a mon avis, c’est les petits cons. Le reste c’est les racistes.









kail a écrit :



Whatever. Où êtes-vous allé chercher que l’anti-sionnisme était l’équivalent de l’anti-racisme???





Te vexe pas moi j’ai juste fait remarqué que tu as mal compris un truc. Ça m’arrive aussi un…!









Piou. a écrit :



Ouais et toi tu ne sais pas trop de quoi tu parles visiblement.

Malheureusement, y a déjà eu des gens comme Pascal Bernheim pour le traiter de nègre (pas besoin de rajouter “sale” pour que ce soit péjoratif)





Ce sont les mots de Mohamed Ali. C’est ce qu’il dénonce: l’esclavage et le racisme.









HarmattanBlow a écrit :



C’est marrant ces centaines de personnes qui éprouvent le besoin de se faire photographier en train de faire des quenelles devant des inscriptions ou des sites faisant référence au judaïsme. Si Dieudonné n’est pas antisémite il a un sacré problème de communication vu les hordes d’antisémites parmi ses fans qui ont fait de sa quenelle le symbole de leur haine.



Pauvre Dieudonné, c’est pas sa faute, ce sont tous ces fans antisémites qui ne comprennent pas qu’en fait Dieudo est amour et qu’il adore les juifs (d’ailleurs son dermatologue est juif).





Tu n’en avais pas entendu parler, nuance.





Depuis que Valls en parle peut-être (a vérifier) mais avant c’était minoritaire.









gavroche69 a écrit :



<img data-src=" />







<img data-src=" />



Pas faux, entre J.Chirac, N.Sarkosy et lui je ne pensais pas que c’était possible de faire pire.



Les municipales ou le vote contestataire du président qui à la cravate le plus souvent de travers <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



C’est marrant ces centaines de personnes qui éprouvent le besoin de se faire photographier en train de faire des quenelles devant des inscriptions ou des sites faisant référence au judaïsme. Si Dieudonné n’est pas antisémite il a un sacré problème de communication vu les hordes d’antisémites parmi ses fans qui ont fait de sa quenelle le symbole de leur haine.



Pauvre Dieudonné, c’est pas sa faute, ce sont tous ces fans antisémites qui ne comprennent pas qu’en fait Dieudo est amour et qu’il adore les juifs (d’ailleurs son dermatologue est juif).





Ah mais Dieudo est antisémite, pour moi c’est une évidence. Il ne l’était pas a ses débuts mais maintenant c’est clairement le cas. Et il faut regarder ses spectacles avec cela en tête pour mieux les comprendre et pas les prendre entièrement au second degré ou d’ailleurs au premier.



Maintenant comme j’accepte que les autres types de racistes existent et s’expriment sans pour autant se faire censurer, j’accepte aussi qu’il s’exprime.



A mon avis, les lois sur le négationnisme et sur les injures a caractère raciales sont une aberration. Tout le monde doit pouvoir exprimer ses opinions. Si elles ne me plaisent pas, je ne les écoute pas.









Oromy a écrit :



Faurisson a participé à la Shoah? Ah ouais putain!



Sans le défendre un?! je m’en fou du type !

Mais bon quand on lit des conneries faut les souligner :)







Non, mais son ami Klaus Barbie, qu’il est allé soutenir à son procès, oui ;)









kail a écrit :



Ce sont les mots de Mohamed Ali. C’est ce qu’il dénonce: l’esclavage et le racisme. C’est bien le contraire de Dieudonné.









Ah je savais pas que Dieudonné n’a jamais dénoncé l’esclavage, surtout en tant que personne métisse.



Surtout quand il demande pourquoi les “crimes contre l’humanité” commencent en 45 et ne sont pas rétroactif.



(je mets depuis le début, pour pas sortir les propos de leur contexte)









HarmattanBlow a écrit :



Tu n’en avais pas entendu parler, nuance.







Certe et pour l’opinion public ça ne représentait rien. Ni raciste ni anti-système.



Alors pour que l’opinion public comprenne bien que c’était ouvertement antisémite on a balancé plein de photo de mec plus ou moins facho faisant des quennelle dans des lieu symboliquement juif et bam c’est devenu antisémite.



Après on balance tous et n’importe quoi sur tous sous couvert de bien pensance. Alors certe l’humour de dieudonné n’est pas toujours top mais bon l’ampleur de cette acharnement peu quand même soulevé certaine question.



Le facon dont on essais de faire passé ces spectateur en disant que si vous vous approché d’un spectacle de dieudonné vous serez perçu au yeux de tous comme un fasciste…



Manipulation de masse.



Après si ça ne te dérange pas



Moi ce qui me dérange c’est cette vidéos.

http://www.youtube.com/watch?v=wsNin2AqGi4&feature=share

Surtout à 3 minutes









yeagermach1 a écrit :



Ah mais Dieudo est antisémite, pour moi c’est une évidence. Il ne l’était pas a ses débuts mais maintenant c’est clairement le cas. Et il faut regarder ses spectacles avec cela en tête pour mieux les comprendre et pas les prendre entièrement au second degré ou d’ailleurs au premier.



Maintenant comme j’accepte que les autres types de racistes existent et s’expriment sans pour autant se faire censurer, j’accepte aussi qu’il s’exprime.



A mon avis, les lois sur le négationnisme et sur les injures a caractère raciales sont une aberration. Tout le monde doit pouvoir exprimer ses opinions. Si elles ne me plaisent pas, je ne les écoute pas.







Enfin quelqu’un qui pense comme moi, je rajouterais que ce n’est pas en les interdisant qu’on combat ces idées mais avec des débats argumentés.









knos a écrit :



Le nombre de quenelle qui on été faite devant des commissariat devant des institution public ou autre chose personne n’en parle. Forcement ce desservirai l’argument que ce signe est nazi…





Et ça veut dire quoi la quenelle devant le comissariat & co?



ça explique beaucoup de choses ça aussi.



On vit dans un pays où faire des caricatures du Pape, ou d’un prophète musulman est le B-A.BA de la liberté d’expression. Caricaturer Israël = antisémite cela dit.








Khalev a écrit :



Et ça veut dire quoi la quenelle devant le comissariat & co?







Bah en tous cas je ne vois pas en quoi ce serai antisémite…









Fart`InDa’Fridge a écrit :



C’est leur culture, moi je n’accepte pas qu’on voile des femmes en France, car ce n’est pas/plus la culture de notre pays.



Par contre, quand tu débarques dans un pays ou justement cette culture est tout autre, il faut la respecter.



Se plaindre à sens unique du non respect des traditions, c’est moyen :/





La kippa, si je ne trompes pas, est un symbole religieux, et je refuse d’arborer un symbole religieux quelqu’il soit pour “respecter une tradition religieuse” Par contre si la tradition vestimentaire civile est de porter un calecon sur la tête et que tout le monde le fait sans considération religieuse, pourquoi pas? <img data-src=" />









knos a écrit :



on ne peu pas ne pas remarqué que c’est un salut nazi inversé (donc pas un salut nazi s’ils est inversé…) . Donc les jeunes sont des cons.





Utiliser le “on” pour parler au nom de tout le monde et empêcher les avis divergents, c’est bien ça la source du problème.







Mme_Michu a écrit :



Bref , La France est à la base une république laïque…Donc quitte à protéger les intérêts des communautés au détriment de ce que certains appellent “liberté d’expression” , autant essayer au maximum de les traiter sous le même pied d’égalité.. Sinon ça ne fera que renforcer le sentiment de rejet , la haine et les replis communautaristes juqsu’à peut être détruire le tissu déjà fragile de la société française .







C’est trop tard. On est le seul pays qui met une loi pour “encadrer” l’histoire de la Shoah, avec la loi Gayssot.




Le 10/01/2014 à 12h 52







Piou. a écrit :



Ah je savais pas que Dieudonné n’a jamais dénoncé l’esclavage, surtout en tant que personne métisse.



Surtout quand il demande pourquoi les “crimes contre l’humanité” commencent en 45 et ne sont pas rétroactif.



(je mets depuis le début, pour pas sortir les propos de leur contexte)







Déjà regarde le sous titre de la vidéo “Dieudonné et les juifs (ou les sionistes)”, ça donne le ton niveau amalgame.



Ensuite pourquoi déterminer et définir le crime contre l’humanité après 45 ? Peut être parce que niveau horreur, on a prit ce qui avait été fait puis on en a remis une couche ?



Des exterminations ou travaux forcés ethniques, il y en a eu avant la Shoah: les indiens et l’esclavage pour ne citer qu’eux.

Mais la Shoah c’est aussi: on prend une masse d’individu de confession commune. On les déporte, les déshumanise, on les torture, on les fait travailler jusqu’à ce que mort s’en suive, on fait de leur peau des abats jours, on les met dans de fours pour faire de la poudre, on les gaz … bref, encore une fois, tu prends l’existant, et tu refais la même en rajoutant un peu plus d’immondice.



S’en est suivi d’autres crimes contre l’humanité qui n’était pas destinés aux juifs, et je te prends le génocide Kurde comme exemple.



Le 10/01/2014 à 12h 54







FunnyD a écrit :



La kippa, si je ne trompes pas, est un symbole religieux, et je refuse d’arborer un symbole religieux quelqu’il soit pour “respecter une tradition religieuse” Par contre si la tradition vestimentaire civile est de porter un calecon sur la tête et que tout le monde le fait sans considération religieuse, pourquoi pas? <img data-src=" />







Quand un pays entier vis à travers une religion, et que porter une kippa, un voile fait parti intégrante du respect civil et civique, soit tu t’y plies, soit tu ne respectes pas ce pays :/









Lolipop a écrit :



Utiliser le “on” pour parler au nom de tout le monde et empêcher les avis divergents, c’est bien ça la source du problème.







Tu as mal du lire mon commentaire retourne y. C’est ce que dit la porte parole du gouvernement.









knos a écrit :



Bah en tous cas je ne vois pas en quoi ce serai antisémite…





Je n’ai pas dit ça mais si par exemple la quenelle devant le commissariat ça veut dire : “ les flics”.

Tu transposes ça devant un symbole juif ça veut dire : “ les juifs”



Tu vois le soucis là?



C’est pas la quenelle en elle-même qui est génante (puisqu’elle a plusieurs signification) c’est une de ses significations.









Khalev a écrit :



Je n’ai pas dit ça mais si par exemple la quenelle devant le commissariat ça veut dire : “ les flics”.

Tu transposes ça devant un symbole juif ça veut dire : “ les juifs”



Tu vois le soucis là?



C’est pas la quenelle en elle-même qui est génante (puisqu’elle a plusieurs signification) c’est une de ses significations.





Donc une quenelle dans un stade de foot, c’est dire <img data-src=" /> les footeux ou juste <img data-src=" /> l’arbitre/équipe adverse ?









DrJackal a écrit :



Non, mais son ami Klaus Barbie, qu’il est allé soutenir à son procès, oui ;)





Klaus Barbie, ca me fait toujours penser à la fausse pub des inconnus <img data-src=" />





Fart`InDa’Fridge a écrit :



Quand un pays entier vis à travers une religion, et que porter une kippa, un voile fait parti intégrante du respect civil et civique, soit tu t’y plies, soit tu ne respectes pas ce pays :/





Je ne plies pas et je n’y vais pas, ils ont le droit de croire à des contes, mais rien ne m’oblige à faire semblant d’y croire pour leur faire plaisir









knos a écrit :



Alors pour que l’opinion public comprenne bien que c’était ouvertement antisémite on a balancé plein de photo de mec plus ou moins facho faisant des quennelle dans des lieu symboliquement juif et bam c’est devenu antisémite.





Effectivement on leur a balancé plein de photos de gens pour qui la quenelle incarne l’antisémitisme afin de leur montrer qu’elle était un symbole de l’antisémitisme. Ca s’appelle les faits et en l’occurrence ils te dérangent.





Moi ce qui me dérange c’est cette vidéos.

http://www.youtube.com/watch?v=wsNin2AqGi4&feature=share

Surtout à 3 minutes



Qu’est-ce qui te dérange ? J’aime pas ce type et la politique Israélienne me fait vomir mais il a le droit de se sentir un lien avec Israël, non ? En quoi est-ce que c’est problématique ?



Et puis c’est marrant mais pour quelqu’un qui prétend ne pas trop connaître tout ça tu as des expression et des références qui me rappellent curieusement mes discussions avec des types d’extrême-droite. Comme lorsque tu nous parlais tout à l’heure de “version officielle” à propos de la Shoah.



Tu es sûr d’être parfaitement honnête dans ta défense de Dieudonné ? Parce que tu as le nez en plein dedans mais depuis tout à l’heure tu affirmes que ça ne sent rien.









Jean_Peuplus a écrit :



Les anglais laisse parler la bête immonde #2





Voltaire, voila le nom et la citation que je voulais faire et que j’arrivais pas à retrouver.

Je sais pas si Dieudonné et d’autres luttent pour la liberté d’expression mais à l’évidence beaucoup luttent contre cette liberté d’expression.









yeagermach1 a écrit :



Donc une quenelle dans un stade de foot, c’est dire <img data-src=" /> les footeux ou juste <img data-src=" /> l’arbitre/équipe adverse ?





Ca veut juste dire, je suis anti-systeme!!! Mais si tu pouvais prendre un AnelkaBurger, ca m’aiderais à boucler ma fin de mois<img data-src=" />









Piou. a écrit :



Ah je savais pas que Dieudonné n’a jamais dénoncé l’esclavage, surtout en tant que personne métisse.



Surtout quand il demande pourquoi les “crimes contre l’humanité” commencent en 45 et ne sont pas rétroactif.



(je mets depuis le début, pour pas sortir les propos de leur contexte)





Ce n’est pas une raison pour faire d’une communauté un ennemi commun en tournant en dérision la shoah. Est-ce que le meilleur ami de Mohamed Ali aurait accepté qu’il fasse des blagues sur la shoah alors qu’il était juif? Le combat de mohamed ali, c’était la liberté avant toute chose, et c’est tout. Maintenant, je vais vous laisser continuer entre vous.









Khalev a écrit :



Je n’ai pas dit ça mais si par exemple la quenelle devant le commissariat ça veut dire : “ les flics”.

Tu transposes ça devant un symbole juif ça veut dire : “ les juifs”



Tu vois le soucis là?



C’est pas la quenelle en elle-même qui est génante (puisqu’elle a plusieurs signification) c’est une de ses significations.







Comme si tu fais un fuck devant une synagogue dans ce cas…



Mais après il est sur que c’est de la provoque. Après bon je n’ai encore une foi pas dis qu’aucun de ces gens là n’était antisémite et encore moins intelligent mais bon …

Fait la même chose devant une église tu n’aura pas un procès au cul. Je crois que le problème commence ici.



En France tu as le droit d’être opposé a la religion chretienne

tu as même le droit d’être opposé a la religion musulmane

mais tu n’as pas le droit d’insulté la RELIGION (et non le peuple) juif.



Donc si jamais j’étais ouvertement antireligieu (mais j’ai autre chose a foutre) je pourrais faire une quenelle devant une église et une mosqué mais pas devant une synagogue…









Elwyns a écrit :



C’est pas ce Monsieur qui parlé de liberté d’expression et d’antisémitisme en voyage en Arabie Saoudite il y a peu ? <img data-src=" />







Et lâché une phrase bien moisie sur les arabes lors d’une allocution au CRIF.

Si, si c’est bien le même.









HarmattanBlow a écrit :



Effectivement on leur a balancé plein de photos de gens pour qui la quenelle incarne l’antisémitisme afin de leur montrer qu’elle était un symbole de l’antisémitisme. Ca s’appelle les faits et en l’occurrence ils te dérangent.





Qu’est-ce qui te dérange ? J’aime pas ce type et la politique Israélienne me fait vomir mais il a le droit de se sentir un lien avec Israël, non ? En quoi est-ce que c’est problématique ?



Et puis c’est marrant mais pour quelqu’un qui prétend ne pas trop connaître tout ça tu as des expression et des références qui me rappellent curieusement mes discussions avec des types d’extrême-droite. Comme lorsque tu nous parlais tout à l’heure de “version officielle” à propos de la Shoah.



Tu es sûr d’être parfaitement honnête dans ta défense de Dieudonné ? Parce que tu as le nez en plein dedans mais depuis tout à l’heure tu affirmes que ça ne sent rien.







Tu sais même si j’étais antisémite ça n’a jamais marché de faire comprendre a quelqu’un en le pointant du doigts et en lui disant que c’est un gros con…



Mais bon cette histoire a trop de magouille c’est tous. Maintenant oui les quenelle antisémite sont des fait. Mais quand on est objectif on manipule pas les gens en ne montrant qu’une parti des fait. Moi j’essais juste de denouer le paquet de merde comme tu dis pour comprendre l’actu qu’on essais de me faire rantrer de force dans la gueule.



Je ne connaissais pas dieudo je suis en train de ratrapé mon retard. Et franchement harcèlement constant (même s’il le provoque) qui subit au niveau judiciaire lui fais sont beurre et arrive effectivement a le faire passer pour un martir. Donc voilà pourquoi il y a débat. Maintenant continu a pensé que je suis un nazi ou ce que tu veux je m’en contre fou. Moi je sais ce que je suis. Je suis juste un citoyen qui en a de plus en plus mare de voir ces droit partir en fumer.



A titre personnelle je n’ai jamais fait de quenelle et je n’étais pas particulièrement anti-systeme. Je suis juste un athé qui rêvais qu’on puisse vivre ensemble. Mais visiblement certain on besoin de plus d’espace que d’autre et ca je le regrette. J’aimerai que les lois soit juste les mêmes pour tous. (les hommes naissent libre et égaux…) Mais non ce n’est pas le cas.



Alors continu a me qualifié d’extrême droite mais je pense que tu me trouvera plus de l’autre coté. Cordialement









Jean_Peuplus a écrit :



C’était en aucun cas pour donner du poids. Uniquement pour contredire cette contre vérité (parmi tant d’autres) concernant le niveau d’éducation des gens qui soutiennent Dieudonné dans ce combat (et soutenir ne veut pas dire avaler tout cru toutes ses prises de position).



Après je connais pas d’autre chose à annoncer plus efficace pour démontrer un certain niveau d’éducation. Sinon j’ai visité 3 fois le mémorial de Caen durant toute ma scolarité, donc même à ce niveau là je suis éduqué <img data-src=" />







Là où je pense que tu es dans l’erreur, c’est la phrase que j’ai mis en gras.

Pour moi, lire une pareille chose c’est franchement de l’ineptie (pas d’affolement, c’est à mon sens toujours et je comprends je crois le fond de ton propos).



Si un “certain niveau d’éducation” il y a, il est strictement inutile de venir lister ses diplômes : la clarté du discours, son organisation, les “références” utilisées viennent à eux seuls le démontrer, ce niveau.

C’est l’élément le plus efficace : tenir un discours sensé, bien exprimé. C’est ça le reflet d’un type qui maîtrise de quoi il parle.



Je pense même qu’annoncer son grade universitaire est un frein à des échanges honnêtes et efficients. Puis, c’est un peu “péter plus haut que son cul” (sans vouloir t’offenser toi particulièrement) : un BAC+5, on l’obtient dans un domaine, avec des compétences précises. Cela ne fait pas de nous des types plus éduqués.



L’éducation passe aussi par la lecture, les échanges d’idées, l’ouverture d’esprit, la curiosité…. et ça, ça ne délivre pas de diplôme.









FartInDa'Fridge a écrit :



Ensuite pourquoi déterminer et définir le crime contre l'humanité après 45 ? Peut être parce que niveau horreur, on a prit ce qui avait été fait puis on en a remis une couche ?







Tu me dis que donc, on peut pas reconnaître les génocides amérindien et l'esclavage ne peuvent être reconnus comme crime contre l'Humanité pour une histoire de technologie ? Parce que, mes ancêtres n'ayant pas eu la chance de se faire gazer, n'ont donc pas souffert. Ou du moins, ont eu une souffrance moindre que les victimes de la Shoah ? AHAHAH mon oeil oui.



Y a pas de souffrance plus importante que les autres. Y a de la souffrance et de la guerre, conséquences directes des religions. Sans plus.







Fart
InDa’Fridge a écrit :



Mais la Shoah c’est aussi: on prend une masse d’individu de confession commune. On les déporte, les déshumanise, on les torture, on les fait travailler jusqu’à ce que mort s’en suive, on fait de leur peau des abats jours, on les met dans de fours pour faire de la poudre, on les gaz … bref, encore une fois, tu prends l’existant, et tu refais la même en rajoutant un peu plus d’immondice.







C’est vrai que les amérindiens ou les noirs d’Afrique, c’était pas une masse d’individus. On ne les a pas déportés, ni déshumanisés, ni torturés, ni fait travailler jusqu’à ce que mort s’en suive, ou fait de leur des abats jours, ou même brûlé-vif. Bien sûr, bien sûr.







Fart`InDa’Fridge a écrit :



S’en est suivi d’autres crimes contre l’humanité qui n’était pas destinés aux juifs, et je te prends le génocide Kurde comme exemple.







Il y a des gens aujourd’hui, qui décident, pour des raisons politiques, quels sont les crimes contre l’Humanité (Syrie, Libye e.g.).

Le génocide amérindien avec ces 40 millions de morts, j’attends avec impatience le jour où les US et leurs suppots (la moitié du monde occidental en gros) reconnaîtront ça.

Plus le temps va, et plus l’histoire change. Bientôt on aura la Shoah à la place du Big bang.










Khalev a écrit :



Et ça veut dire quoi la quenelle devant le comissariat & co?







Quelque chose comme ça?

<img data-src=" /> <img data-src=" />



Tiens, merde, j’aurais pas dû mettre le smiley brice, ça fait quenelle transversale dynamique.

Est-ce que je risque le goulag? <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Ouais je suis d’accord pour dire que c’est l’usage commun qui donne la def d’un geste ou d’un mot. Mais pour ce geste en particulier, l’usage commun avant il y a 23 mois, c’était le sens anti système qu’il donnait. Et les journalistes parisiens ont depuis donné un tout autre sens au geste. Est-ce que le système c’est la minorité la plus bruyante ?





Je pense plutôt que ce sont les antisémites qui ont détourné l’usage. Après tout, ce ne sont pas les journalistes parisiens qui ont fait les photos ou les actes sur lesquels ils tirent leur conclusion.

Ensuite, le rôle d’internet est sans doute également très important.

Les antisémites étaient p-e minoritaire dans l’usage de la quenelle, mais ils ont suffisamment de poids (à cause des problèmes qu’ils constituent) que pour avoir une influence importante.

Si les “quenelleur” influant avaient pris leur distance immédiatement, la situation aurait aussi été différente.

Le fait est que maintenant, la quenelle a changé de status. C’est p-e une erreur, mais c’est comme ça.

(et ce n’est pas la première fois: par exemple les skinhead sont à l’origine des membres de la communauté reggae)



Pleurer parce qu’on veut à tout prix utiliser la quenelle est stupide, utiliser la quenelle en ignorant sciemment la signification qu’elle a aujourd’hui est stupide.







Khalev a écrit :



Donc les soldats américains qui font le salut Nazi dans les ruines de Berlin pour se moquer des Nazis étaient des nazis?





Je ne vois pas trop le lien: les soldats américains qui se moquent du salut nazi ne prétendent pas que le salut nazi n’est pas un salut nazi.



Ici, on a bien 2 interprétations différentes du geste. Il suffit de tenir compte du fait qu’il existe des gens qui interprèteront selon une interprétation. À partir de ça, tu décides: est-ce que ça vaut la peine de faire ce geste et par conséquent de ne pas avoir de problème à être assimilé à un facho par certains. Si la réponse est oui, ben tu assumes les conséquences.









lateo a écrit :



Quelque chose comme ça?

<img data-src=" /> <img data-src=" />



Tiens, merde, j’aurais pas dû mettre le smiley brice, ça fait quenelle transversale dynamique.

Est-ce que je risque le goulag? <img data-src=" />







Non mais un pirate va chopé ton adresse et tu va te faire défoncer par la LDJ ;)



Le 10/01/2014 à 13h 23







Piou. a écrit :



Tu me dis que donc, on peut pas reconnaître les génocides amérindien et l’esclavage ne peuvent être reconnus comme crime contre l’Humanité pour une histoire de technologie ? Parce que, mes ancêtres n’ayant pas eu la chance de se faire gazer, n’ont donc pas souffert. Ou du moins, ont eu une souffrance moindre que les victimes de la Shoah ? AHAHAH







Je vois pas pourquoi la définition du crime contre l’humanité ne serait pas rétro active vis à vis de ceux qui ont été commis avant 1945. Les Etats font ce qu’ils veulent, toi en tant qu’individu, rien ne t’empêche de les considérer comme tel.





Y a pas de souffrance plus importante que les autres. Y a de la souffrance et de la guerre, conséquences directes des religions. Sans plus.





Bah j’ai pas dis le contraire. Par contre par pitié arrête de ressortir les mêmes phrases pré mâchés des fan de Dieudonné …





C’est vrai que les amérindiens ou les noirs d’Afrique, c’était pas une masse d’individus. On ne les a pas déporté, ni déshumanisé, ni torturé, ni fait travailler jusqu’à ce que mort s’en suive, ou fait de leur des abats jours, ou même brûlé-vif. Bien sûr, bien sûr.





On a fait des abats jours avec des peaux d’Africain ?





Il y a des gens aujourd’hui, qui décident, pour des raisons politiques, quels sont les crimes contre l’Humanité (Syrie, Libye e.g.).

Le génocide amérindien avec ces 40 millions de morts, j’attends avec impatience le jour où les US et leurs suppots (la moitié du monde occidental en gros) reconnaîtront ça.

Plus le temps va, et plus l’histoire change. Bientôt on aura la Shoah à la place du Big bang.





#1 …












yeagermach1 a écrit :



Donc une quenelle dans un stade de foot, c’est dire <img data-src=" /> les footeux ou juste <img data-src=" /> l’arbitre/équipe adverse ?





Ça dépend.



Celui qui fait la quenelle juste derrière les force de sécurité d’un stade de foot il fait quoi à ton avis? Il dit merde à la polution ou merde aux forces de sécurité? Le supporter qui se fait prendre en photo (exprès) juste derrière l’équipe adverse qui chante son hymne il veut dire quoi?



Après si c’est juste la photo prise par un tiers d’un gars qui fait une quenelle sans que cette dernière soit au courant, on peut rien en déduire (ça peut être juste une blague destinée à des amis, un gars en train d’expliquer la signification du geste, etc.). Par contre des photos où tu vois clairement que le gars et le photographe sont ensemble et qu’il diffuse volontairement la photo de lui en train de faire la quenelle devant un symbole juif (le symbole était un des éléments essentiel de la photo) c’est qu’il veut clairement faire passer un message.



C’est comme si je dis “j’emmerde les noirs” : ça c’est raciste.

Si au contraire je dis “j’emmerde mon patron parce qu’il est con” : c’est pas raciste

Et si on diffuse un enregistrement de moi disant “mais lui je l’emmerde”, même s’il s’avère que la personne visée est noire le message n’est pas forcément raciste.



Tu comprends ce que je veux dire?

Pour moi la quenelle est au même niveau que le verbe “emmerder” dans mon exemple précédent. Pris isolément ça ne signifie rien de particulier. Par contre associé à d’autre éléments le message dans son ensemble peut être raciste (et ça selon moi c’est à la justice de le décider).



Dans le cas du stade de foot si c’est juste une photo d’un gars en train de faire une quenelle prise par un quidam qui n’a aucun lien avec le “quenelleur”, ça ne veut rien dire, on se retrouve dans le cas de l’enregistrement de moi disant “je l’emmerde lui” sans le contexte, surtout que dans un stade de foot il y a trop d’éléments pouvant jouer le rôle du complément d’objet direct.









knos a écrit :



Non mais un pirate va chopé ton adresse et tu va te faire défoncer par la LDJ ;)







Voyons, nous sommes en république, les milices n’existent pas. C’est du FUD ces histoires d’agressions physiques et de dénonciation auprès des employeurs. Un coup des pédo-nazis-quenelleurs-d’extrême-droite-anonymes-qui-font-de-la-propagande-nauséabonde-sur-le-net-en-bouffant-des-chatons.

La preuve c’est que si ne serait-ce que la moitié des allégations à ce sujet étaient vraies, les responsables seraient tous au trou et l’organisation dissoute et interdite en urgence par le gouvernement.



<img data-src=" />









knos a écrit :



Comme si tu fais un fuck devant une synagogue dans ce cas…





Ah oui tout à fait!



Pour moi ce qui compte c’est le message que tu veux faire passer. Après le moyen employé osef, et si on interdit la quenelle on verra des gens manger des quenelles devant des lieux juifs. La signification sera la même, le législateur et/ou l’exécutif sera(ont) ridiculisé(s) et les marchands de quenelles feront du lobbying pour pas qu’on leur interdise de vendre leur produit.



Donc pour moi: un gars qui fait une quenelle devant un symbole juif, c’est un geste raciste. Un gars qui fait une quenelle devant le mémorial de l’abolition de l’esclavage, c’est un geste raciste. Un gars qui fait une quenelle devant un commissariat, j’espère qu’il est discret ou qu’il court vite (et il me semble que ça peut être considéré comme une injure à un représentant de l’ordre publique).



“Je vois pas pourquoi la définition du crime contre l’humanité ne serait pas rétro active vis à vis de ceux qui ont été commis avant 1945.”



Tu ne le vois peut-être pas et pourtant c’est la vérité. C’est juste la preuve de l’égocentrisme totalement avoué de certains Etats. Etats qui se disent très volontiers pays de ci, pays de ça, pays du machin way of life.

C’est juste le monde qui marche sur la tête en fin de compte, mais c’était déjà le cas avant les deux guerres mondiales.











Fart`InDa’Fridge a écrit :



Bah j’ai pas dis le contraire. Par contre par pitié arrête de ressortir les mêmes phrases pré mâchés des fan de Dieudonné …









Bon déjà je dis ce que je veux. Pré-mâchée 1 milliard de fois ou non ça change rien au fait qu’elle reste foutrement vraie la phrase.









FunnyD a écrit :



Ben j’irais pas, et ce sont eux qui vont me regretter, pas l’inverse<img data-src=" />



<img data-src=" />





T’as tort. Un pays qui autorise la polygamie ne peut être fondamentalement mauvais <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Ah oui tout à fait!



Pour moi ce qui compte c’est le message que tu veux faire passer. Après le moyen employé osef, et si on interdit la quenelle on verra des gens manger des quenelles devant des lieux juifs. La signification sera la même, le législateur et/ou l’exécutif sera(ont) ridiculisé(s) et les marchands de quenelles feront du lobbying pour pas qu’on leur interdise de vendre leur produit.



Donc pour moi: un gars qui fait une quenelle devant un symbole juif, c’est un geste raciste. Un gars qui fait une quenelle devant le mémorial de l’abolition de l’esclavage, c’est un geste raciste. Un gars qui fait une quenelle devant un commissariat, j’espère qu’il est discret ou qu’il court vite (et il me semble que ça peut être considéré comme une injure à un représentant de l’ordre publique).







Mais non ce n’est pas forcement raciste. Tu peu ne pas en vouloir au juif et ne pas aimer la RELIGION juive c’est la toute la nuance. Mais on est d’accord pour que la justice règle le problème. Sauf que justement les juifs en plus du racisme ils ont la carte de l’antisémitisme.



Bah oui un juif blanc comment tu peut être raciste …



Sauf que comme beaucoup de quenelleur cherche la provoque (comme dieudo)

Faire des quenelles devant des lieux comme des églises qui ne répliquerons pas quel intérêt?









malock a écrit :



Là où je pense que tu es dans l’erreur, c’est la phrase que j’ai mis en gras.

Pour moi, lire une pareille chose c’est franchement de l’ineptie (pas d’affolement, c’est à mon sens toujours et je comprends je crois le fond de ton propos).



Si un “certain niveau d’éducation” il y a, il est strictement inutile de venir lister ses diplômes : la clarté du discours, son organisation, les “références” utilisées viennent à eux seuls le démontrer, ce niveau.

C’est l’élément le plus efficace : tenir un discours sensé, bien exprimé. C’est ça le reflet d’un type qui maîtrise de quoi il parle.



Je pense même qu’annoncer son grade universitaire est un frein à des échanges honnêtes et efficients. Puis, c’est un peu “péter plus haut que son cul” (sans vouloir t’offenser toi particulièrement) : un BAC+5, on l’obtient dans un domaine, avec des compétences précises. Cela ne fait pas de nous des types plus éduqués.



L’éducation passe aussi par la lecture, les échanges d’idées, l’ouverture d’esprit, la curiosité…. et ça, ça ne délivre pas de diplôme.







C’est pourquoi j’ai parlé d’efficacité (qui a mon sens revêt une notion de temps). Faire l’exposé de toute sa culture pour prouver qu’on en a, c’est tout sauf efficace.









knos a écrit :



Mais non ce n’est pas forcement raciste. Tu peu ne pas en vouloir au juif et ne pas aimer la RELIGION juive c’est la toute la nuance. Mais on est d’accord pour que la justice règle le problème. Sauf que justement les juifs en plus du racisme ils ont la carte de l’antisémitisme.



Bah oui un juif blanc comment tu peut être raciste …





http://fr.wikipedia.org/wiki/Race_aryenne



Il y a d’autres critères pour définir des races que la couleur de peau. Dans mon cas j’assimilais évidemment le terme juif à la notion de “race juive” tel que pensée par les nazis par exemple (ce ne sont pas les seuls ni les premiers ni les derniers à l’avoir fait). J’aurais du le préciser.





knos a écrit :



Sauf que comme beaucoup de quenelleur cherche la provoque (comme dieudo)

Faire des quenelles devant des lieux comme des églises qui ne répliquerons pas quel intérêt?





Après je ne dis pas qu’il faut poursuivre tous ceux qui font des quenelles devant des symboles juifs. Si les gens sont cons ils sont cons, mais je préfère encore qu’ils aient le droit de le dire au grand jour, ça permet de faire le tri dans ses connaissances et/ou d’avoir des discussions intéressantes.









Khalev a écrit :



Ah oui tout à fait!



Pour moi ce qui compte c’est le message que tu veux faire passer. Après le moyen employé osef, et si on interdit la quenelle on verra des gens manger des quenelles devant des lieux juifs. La signification sera la même, le législateur et/ou l’exécutif sera(ont) ridiculisé(s) et les marchands de quenelles feront du lobbying pour pas qu’on leur interdise de vendre leur produit.



Donc pour moi: un gars qui fait une quenelle devant un symbole juif, c’est un geste raciste. Un gars qui fait une quenelle devant le mémorial de l’abolition de l’esclavage, c’est un geste raciste. Un gars qui fait une quenelle devant un commissariat, j’espère qu’il est discret ou qu’il court vite (et il me semble que ça peut être considéré comme une injure à un représentant de l’ordre publique).





Mais à l’heure actuelle, on ne peut pas ignorer que le geste est polémique.

Lorsque l’image “skinhead” est entrée, à tort ou à raison, dans l’image publique comme étant reliée à l’extrême-droite, les fans de reggae ont arrêté de s’habiller en skinhead.

Si maintenant quelqu’un veut à tout prix défendre le geste de la quenelle alors que celui-ci lui a été volé par les antisémites (avec l’aide des médias et de Dieudo qui ne s’est pas distancé face à ça), c’est qu’il y a quelque chose derrière. Il a qu’à faire un bras d’honneur et le problème est réglé. S’il tient tant que ça à faire une quenelle, c’est que le problème se trouve de son côté.









Khalev a écrit :



Ça dépend.



Celui qui fait la quenelle juste derrière les force de sécurité d’un stade de foot il fait quoi à ton avis? Il dit merde à la polution ou merde aux forces de sécurité? Le supporter qui se fait prendre en photo (exprès) juste derrière l’équipe adverse qui chante son hymne il veut dire quoi?



Après si c’est juste la photo prise par un tiers d’un gars qui fait une quenelle sans que cette dernière soit au courant, on peut rien en déduire (ça peut être juste une blague destinée à des amis, un gars en train d’expliquer la signification du geste, etc.). Par contre des photos où tu vois clairement que le gars et le photographe sont ensemble et qu’il diffuse volontairement la photo de lui en train de faire la quenelle devant un symbole juif (le symbole était un des éléments essentiel de la photo) c’est qu’il veut clairement faire passer un message.



C’est comme si je dis “j’emmerde les noirs” : ça c’est raciste.

Si au contraire je dis “j’emmerde mon patron parce qu’il est con” : c’est pas raciste

Et si on diffuse un enregistrement de moi disant “mais lui je l’emmerde”, même s’il s’avère que la personne visée est noire le message n’est pas forcément raciste.



Tu comprends ce que je veux dire?

Pour moi la quenelle est au même niveau que le verbe “emmerder” dans mon exemple précédent. Pris isolément ça ne signifie rien de particulier. Par contre associé à d’autre éléments le message dans son ensemble peut être raciste (et ça selon moi c’est à la justice de le décider).



Dans le cas du stade de foot si c’est juste une photo d’un gars en train de faire une quenelle prise par un quidam qui n’a aucun lien avec le “quenelleur”, ça ne veut rien dire, on se retrouve dans le cas de l’enregistrement de moi disant “je l’emmerde lui” sans le contexte, surtout que dans un stade de foot il y a trop d’éléments pouvant jouer le rôle du complément d’objet direct.









Plus simple: un doigt d’honneur à une synagogue = geste antisémite (a priori quoi :) )



un doigt d’honneur devant un commissariat = fu les flics



etc etc etc.



Pour moi la quenelle c’est “je te la mets bien profond, jusque là” ( le geste me parait assez clair en ce sens, d’ailleurs je crois que ya plusieurs “niveau” bras, avant bras, etc.). Après tout dépends envers qui on l’adresse. Son succès tiens surement à son nom, assez improbable d’ailleurs.



Après, difficile de nier que le geste prends une tournure déplorable chez de nombreuses personnes. Et le geste n’est pas suffisamment ancien pour pouvoir s’en détacher, du moins complètement.









ActionFighter a écrit :



T’as tort. Un pays qui autorise la polygamie ne peut être fondamentalement mauvais <img data-src=" />





Un pays ou mes femmes ne peuvent pas condurie ma bagnole, ni pour faire les courses, ni pour me ramener à la maison aprés une méga biture (mega biture illégale il me semble) est un mauvais pays<img data-src=" />



Le véritable et le plus gros problème dans cette affaire de régulasation d’internet réside dans la modification complète mais progressive de la nature même de celui ci.



Je m’explique :



Internet à ses début (et c’est une si ce n’est la raison qui en a fait sa popularité) était un sinon l’unique endroit où chaque utilisateurs étaient égaux. Chaque personne ayant les même pouvoirs.



Aujourd’hui les gouvernement veulent reproduire le schéma de la vie réel en voulant imposé un petit groupe de personne qui auraient tous les droits et pouvoirs dans cet espace qui était libre pour chacun et nous devenons donc soumis chez nous par un petit groupe d’envahisseur.



Et ça, ça me trou le cul. Je me demande comment on a put laisser passer ça.



#complot #sioniste #coucou #NSA #TF1 #BFM








FunnyD a écrit :



Ben si en Israel aussi, si j’y vais, aucune raison de porter une kippa, je suis pas juif. Si je vais en terre arabe, hors de question que ma femme porte un foulard ou autre connerie. <img data-src=" />







Mouais, t’es un peu un pédophile nazi juif toi !







Fart`InDa’Fridge a écrit :



C’est leur culture, moi je n’accepte pas qu’on voile des femmes en France, car ce n’est pas/plus la culture de notre pays.



Par contre, quand tu débarques dans un pays ou justement cette culture est tout autre, il faut la respecter.



Se plaindre à sens unique du non respect des traditions, c’est moyen :/







Pour du tourisme t’es obligé de respecter la loi, pas la culture.



Par exemple, si tu vas aux USA, tu n’as pas obligation d’être obèse, même si c’est dans leur culture.

Pareil pour la Corée, pas besoin de pouvoir trouver Tyffany du groupe SNSD dans une image ou d’être pro gamer sur SC1&2



Alors je respecte leur culture, mais j’ai pas envie de laisser ma culture de côté, j’aime bien manger des crêpes quand je visite des amis qui ne vivent pas dans mon pays (Bretagne <img data-src=" />)









Khalev a écrit :



Si les gens sont cons ils sont cons, mais je préfère encore qu’ils aient le droit de le dire au grand jour, ça permet de faire le tri dans ses connaissances et/ou d’avoir des discussions intéressantes.







Exactement.



Juste un truc :



Un mec fait de le pen le parrain de sa fille.

Mais non c’est une blague !!

le pen confirme…

Mais non c’est une blague !!

La fille de le pen confirme…

Mais non c’est une blague et il fait un sketch qui commence par “Ah j’ai fait le con !!”

Il avait fait la même chose avec faurisson d’ailleurs…



Donc ce type peu raconter n’importe quoi dès lors qu’il commence ses sketchs par “Ah j’ai fait le con”…



Et surtout il se sert de sa propre fille (inconsciente de tout ça vu son âge) pour se faire sa promo et rien que ça ça classe bien le bonhomme il me semble.



Je crois qu’à ce jour personne ne peut dire si oui ou non le pen est le parrain de sa file, si ce n’est qu’un vidéaste amateur a filmé devant l’église où avait lieu le baptême et que le pen était bien présent… <img data-src=" />



Il fait un sketch pour se foutre des intégristes Musulmans, ouais super !!…

Puis il va en Iran (sans que rien ne l’y oblige) pour encenser le régime Iranien qu’il considère comme étant un exemple pour le monde (et ça c’est pas un sketch)…



Il rend un vibrant hommage à l’ayatollah khomeiny et à mahmoud ahmadinejad, d’ailleurs il a baptisé un de ses sketchs “mahmoud” en hommage à ce dernier…



Il y emmène d’ailleurs son fils qui selon lui a été très fortement impressionné par le bel exemple de ce pays debout initiateur d’un Islam de paix et de liberté… <img data-src=" />



Et même en rendant un hommage à Mandella il ne peut pas s’empêcher de casser du Juif et de glorifier kadhafi ce grand bienfaiteur comme chacun sait…



En fait Mandella il s’en fout puisque après en avoir assez peu parlé (et s’être un peu foutu de sa gueule pour avoir accepté le prix Nobel de la paix) il finit par une magnifique promotion sur sa fameuse quenelle, business is business n’est-ce pas…



Ce type pue la haine et l’avidité réellement…

Il a vendu sa fille pour faire sa promo et je pense qu’il est prêt à vendre toute sa famille si c’est bon pour son business.



Mais comment peut-on encore croire à ce type et à son honnêteté intellectuelle ? <img data-src=" />


Il y a des endroits pour débattre sur Dieudonné <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



Un pays ou mes femmes ne peuvent pas condurie ma bagnole, ni pour faire les courses, ni pour me ramener à la maison aprés une méga biture (mega biture illégale il me semble) est un mauvais pays<img data-src=" />





Je dis pas qu’il y a pas quelques trucs à améliorer, mais tout n’est pas à jeter <img data-src=" />









izbing a écrit :



Il y a des endroits pour débattre sur Dieudonné <img data-src=" />





Twitter?<img data-src=" />





XalG a écrit :



Mouais, t’es un peu un pédophile nazi juif toi !







Pour du tourisme t’es obligé de respecter la loi, pas la culture.



Par exemple, si tu vas aux USA, tu n’as pas obligation d’être obèse, même si c’est dans leur culture.

Pareil pour la Corée, pas besoin de pouvoir trouver Tyffany du groupe SNSD dans une image ou d’être pro gamer sur SC1&2



Alors je respecte leur culture, mais j’ai pas envie de laisser ma culture de côté, j’aime bien manger des crêpes quand je visite des amis qui ne vivent pas dans mon pays (Bretagne <img data-src=" />)





<img data-src=" /> et j’suis pas pédophile, mais dans ma religion, on nait majeur, c’est tout<img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Je dis pas qu’il y a pas quelques trucs à améliorer, mais tout n’est pas à jeter <img data-src=" />





Ca manque d’avantage, en plus y’a pleins de mecs qui gueulent le matin en haut des tours









j-c_32 a écrit :



Mais à l’heure actuelle, on ne peut pas ignorer que le geste est polémique.

Lorsque l’image “skinhead” est entrée, à tort ou à raison, dans l’image publique comme étant reliée à l’extrême-droite, les fans de reggae ont arrêté de s’habiller en skinhead.

Si maintenant quelqu’un veut à tout prix défendre le geste de la quenelle alors que celui-ci lui a été volé par les antisémites (avec l’aide des médias et de Dieudo qui ne s’est pas distancé face à ça), c’est qu’il y a quelque chose derrière. Il a qu’à faire un bras d’honneur et le problème est réglé. S’il tient tant que ça à faire une quenelle, c’est que le problème se trouve de son côté.





Oui clairement, mais au niveau de la loi, il faut punir le message, pas le messager (le geste dans ce cas). Après c’est aux gens qui veulent faire passer un message d’utiliser les moyens adaptés pour éviter toute confusion.



Si je prends l’exemple de la croix gammée (svastika), pendant des siècles elle a été utilisé partout dans le monde pour symboliser différentes choses mais souvent lié à l’éternité ou aux éléments.

Maintenant en Europe elle est surtout assimilée au symbole Nazi. Bin il y a eu une histoire au pays basque où un village a changé l’écusson où la croix basque aparaissaient de façon un peu carré pour l’arrondir un peu et éviter toute confusion (même si les sens étaient différents). Pourtant si on va en Inde par exemple elle reste toujours aussi utilisé sans que ça pose aucun soucis.

Ça c’est un exemple d’adaptation pour éviter les confusions. Si après une personne X veut rester dans la confusion, libre à lui mais qu’il ne soit pas surpris de ce qui lui tombe dessus.



Tiens un exemple anodin: le verbe baiser. À l’origine il voulait dire donner un baiser. Qui va se risquer à aborder une fille en lui disant : “Bonjour, je peux te baiser?” ne doit pas s’étonner s’il se prend un refus. Qu’importe le sens initial du mot, aujourd’hui on le comprend comme faire l’amour.

Là c’est un peu l’idée : faire le quenelle devant un symbole juif (ou au milieu de propos à tendance antisémite) et s’étonner qu’on t’attaque là-dessus ensuite c’est soit:




  • être déconnecté de l’actualité

  • être provocateur

  • être con









gavroche69 a écrit :



Mais comment peut-on encore croire à ce type et à son honnêteté intellectuelle ? <img data-src=" />







Je n’aime pas forcement ce type (d’ailleur je ne l’ai jamais trouvé marrant) mais il a le mérite de nous avoir fait découvrire une facette puante de notre gouvernement.



Ensuite je ne pense pas qu’il soit antisemite, si tu t’intéresses un peu à la suite de son sketch qui l’as blackout en 2002 ou 2003 je ne sais plus la date, tu te rendras compte qu’il est évident que le sketch porte sur des sionistes alors que TOUS les médias ont reprit par la suite que c’était un sketch antisemite.



J’imagine qu’il a réalisé quelque chose et c’est mit en tête d’en découvrir un peu plus.



Bien sur il a put devenir antisemite par la suite.



“la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance.” Yoda <img data-src=" />



Mais ne surtout pas se fier à ce que disent les médias pour se faire un avis. Ils ne savent pas faire la différence.









j-c_32 a écrit :



Mais à l’heure actuelle, on ne peut pas ignorer que le geste est polémique.

Lorsque l’image “skinhead” est entrée, à tort ou à raison, dans l’image publique comme étant reliée à l’extrême-droite, les fans de reggae ont arrêté de s’habiller en skinhead.





+1000 <img data-src=" />









izbing a écrit :



Le véritable et le plus gros problème dans cette affaire de régulasation d’internet réside dans la modification complète mais progressive de la nature même de celui ci.



Je m’explique :



Internet à ses début (et c’est une si ce n’est la raison qui en a fait sa popularité) était un sinon l’unique endroit où chaque utilisateurs étaient égaux. Chaque personne ayant les même pouvoirs.



Aujourd’hui les gouvernement veulent reproduire le schéma de la vie réel en voulant imposé un petit groupe de personne qui auraient tous les droits et pouvoirs dans cet espace qui était libre pour chacun et nous devenons donc soumis chez nous par un petit groupe d’envahisseur.



Et ça, ça me trou le cul. Je me demande comment on a put laisser passer ça.



#complot #sioniste #coucou #NSA #TF1 #BFM





Sur les réseaux type TOR, freenet, etc. on est tout égaux et on a tous les droits.



Viendez, c’est du bon (enfin… pas toujours, faut quand même pas y aller la fleur au fusil non plus, comme dans le monde réel quand tu vas à un endroit que tu ne connais pas et qui n’est pas balisé tu y vas doucement, n’est-ce pas Schumi?)









gavroche69 a écrit :



Juste un truc :



Un mec fait de le pen le parrain de sa fille.

Mais non c’est une blague !!

le pen confirme…

Mais non c’est une blague !!

La fille de le pen confirme…

Mais non c’est une blague et il fait un sketch qui commence par “Ah j’ai fait le con !!”

Il avait fait la même chose avec faurisson d’ailleurs…



Donc ce type peu raconter n’importe quoi dès lors qu’il commence ses sketchs par “Ah j’ai fait le con”…



Et surtout il se sert de sa propre fille (inconsciente de tout ça vu son âge) pour se faire sa promo et rien que ça ça classe bien le bonhomme il me semble.



Je crois qu’à ce jour personne ne peut dire si oui ou non le pen est le parrain de sa file, si ce n’est qu’un vidéaste amateur a filmé devant l’église où avait lieu le baptême et que le pen était bien présent… <img data-src=" />



Il fait un sketch pour se foutre des intégristes Musulmans, ouais super !!…

Puis il va en Iran (sans que rien ne l’y oblige) pour encenser le régime Iranien qu’il considère comme étant un exemple pour le monde (et ça c’est pas un sketch)…



Il rend un vibrant hommage à l’ayatollah khomeiny et à mahmoud ahmadinejad, d’ailleurs il a baptisé un de ses sketchs “mahmoud” en hommage à ce dernier…



Il y emmène d’ailleurs son fils qui selon lui a été très fortement impressionné par le bel exemple de ce pays debout initiateur d’un Islam de paix et de liberté… <img data-src=" />



Et même en rendant un hommage à Mandella il ne peut pas s’empêcher de casser du Juif et de glorifier kadhafi ce grand bienfaiteur comme chacun sait…



En fait Mandella il s’en fout puisque après en avoir assez peu parlé (et s’être un peu foutu de sa gueule pour avoir accepté le prix Nobel de la paix) il finit par une magnifique promotion sur sa fameuse quenelle, business is business n’est-ce pas…



Ce type pue la haine et l’avidité réellement…

Il a vendu sa fille pour faire sa promo et je pense qu’il est prêt à vendre toute sa famille si c’est bon pour son business.



Mais comment peut-on encore croire à ce type et à son honnêteté intellectuelle ? <img data-src=" />







Ce mec manipule. Il a fait baptisé sa fille par le pen et alors?



Tous les bébés qui ce font baptisé n’ont pas choisi c’est clair.

Par contre oui il fait çà pour sa promo. Comme les médias ne parle de lui que quand il “dérape”









Khalev a écrit :



Sur les réseaux type TOR, freenet, etc. on est tout égaux et on a tous les droits.



Viendez, c’est du bon (enfin… pas toujours, faut quand même pas y aller la fleur au fusil non plus, comme dans le monde réel quand tu vas à un endroit que tu ne connais pas et qui n’est pas balisé tu y vas doucement, n’est-ce pas Schumi?)





Faut y aller très doucement alors, parce que certains contenu du darknet pourrais justifier de nouvelles mesures de filtrage <img data-src=" />









knos a écrit :



Tu n’as pas compris TOUS ses spectateur sont antisémite et vienne assister à un meeting déguisé.





Diffamation !









psn00ps a écrit :



Diffamation !







On peu plus rien dire <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Faut y aller très doucement alors, parce que certains contenu du darknet pourrais justifier de nouvelles mesures de filtrage <img data-src=" />





Là je leur souhaite bonne chance.



Ceci dit je veux bien aller leur expliquer le fonctionnement de freenet et de la crypto derrière, puis d’internet en général. Ça évitera peut-être certaines conneries.









Khalev a écrit :



Sur les réseaux type TOR, freenet, etc. on est tout égaux et on a tous les droits.



Viendez, c’est du bon (enfin… pas toujours, faut quand même pas y aller la fleur au fusil non plus, comme dans le monde réel quand tu vas à un endroit que tu ne connais pas et qui n’est pas balisé tu y vas doucement, n’est-ce pas Schumi?)







Le problème c’est qu’il faut en arriver à un degrès extrême d’anonymisation pour joindre ce genre d’endroit ce qui rend difficile la localisation de gens dangereux. (Snuff movie/Vente de drogue etc…)



Je suis pour l’application des lois mais contre sa régularisation.










knos a écrit :



Ce mec manipule. Il a fait baptisé sa fille par le pen et alors?



Tous les bébés qui ce font baptisé n’ont pas choisi c’est clair.

Par contre oui il fait çà pour sa promo. Comme les médias ne parle de lui que quand il “dérape”



Je ne sais pas si tu as des gosses, mais tu les vendrais (y’a pas d’autre mot) pour assurer la promotion de ta carrière ?









knos a écrit :











<img data-src=" />



Merci pour tes commentaires, ils font du bien face à ces messagers pro-religieux en manque de victimisation ou face à ces justiciers qui ont peur que l’histoire se répète, alors que le terreau de base est complètement différent aujourd’hui.



Pour ceux qui utilise le néologisme (novlangue ?) “négationnisme”, (qui ne fais pas partie de mon vocabulaire et n’y figurera jamais, car le terme juste est révisionniste, on ne peut pas parler de négation comme s’il n’y avait qu’une Vérité, qu’une Histoire Vraie, c’est totalitaire comme façon de faire, et contraire aux principes de l’histoire en tant que science), comment justifiez-vous que la justice puisse écrire l’histoire ?



C’est le travail des historiens de démonter les théories de Faurisson, je ne comprends pas que l’on puisse devenir justiciable en cherchant des faits et en émettant une théorie historique, aussi fausse/farfelue soit-elle. C’est juste… WTF ?









Khalev a écrit :



Là je leur souhaite bonne chance.





C’est de l’ordre de l’irréalisable, mais ils sont capables d’essayer…







Khalev a écrit :



Ceci dit je veux bien aller leur expliquer le fonctionnement de freenet et de la crypto derrière, puis d’internet en général. Ça évitera peut-être certaines conneries.





Tu crois vraiment qu’un mec qui parle d’anonymat en parlant de pseudonymat va comprendre le fonctionnement du routage de Freenet, i2p ou TOR et de la crypto qu’il y a derrière ? <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Je ne sais pas si tu as des gosses, mais tu les vendrais (y’a pas d’autre mot) pour assurer la promotion de ta carrière ?







Ils ne les a pas vendu mais utilisé. Le baptême n’ayant aucun état légal en France franchement sa fille pourrait s’en foutre. Surtout si sont père lui explique pourquoi.



Enfin niveau enfant malheureux il y a plus grave quand même…



salut

maintenant QUE la loi* est passée, faudra pas compter sur la droite :

pour REVENIR dessus !!!

(c’est fait…c’est fait) <img data-src=" />








Delqvs a écrit :



…Pour ceux qui utilise le néologisme (novlangue ?) “négationnisme”, (qui ne fais pas partie de mon vocabulaire et n’y figurera jamais, car le terme juste est révisionniste, on ne peut pas parler de négation comme s’il n’y avait qu’une Vérité, qu’une Histoire Vraie, c’est totalitaire comme façon de faire, et contraire aux principes de l’histoire en tant que science), comment justifiez-vous que la justice puisse écrire l’histoire ?…



Ça n’a rien à voir, “négationniste” est un terme utilisé pour désigner ceux qui nient la réalité de la Shoah, donc étymologiquement parlant ce mot est tout à fait adapté à ces gens là.

Rien à voir avec du totalitarisme donc… <img data-src=" />



Bon sur ce j’arrête, j’ai assez donné et déjà bien trop posté sur ce type.

Faudra que j’arrive à me tempérer mieux que ça… <img data-src=" />









Delqvs a écrit :









De rien c’est un combat de cœur. J’aime pas être manipuler et j’ai l’impression de me l’être pris bien profond avec des idées prête à manger.



J’en suis au point de me battre avec des amis et parents qu’ils ne veule pas comprendre que les images sont volontairement exagérer et monté.



On pourrait vivre en paix tous ensemble mais ça ne profiterai pas a quelque un qui vivent de la haine (a coup de milliard)

Alors qu’on accuse dieudo d’en profité…





Les personnes les plus riches du monde le sont devenues encore plus en 2013. Selon le dernier classement établi par Bloomberg et rendu public jeudi 2 janvier, la fortune des 300 personnalités les plus aisées s’est élevée à 3.700 milliards de dollars, soit 524 milliards de dollars de plus qu’en 2012. Les plus importantes progressions ont été constatées dans l’industrie de la technologie, dont les gains ont progressé de 28% au cours de l’année.





Après c’est la crise 524 milliard pour 300 personne. Ca ne ferai QUE 75$ par humain. Ce qui correspond a plusieurs mois de travail dans certain pays.



Donc qu’il y est des pro complo ça peu légèrement ce comprendre …









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Je vois pas pourquoi la définition du crime contre l’humanité ne serait pas rétro active vis à vis de ceux qui ont été commis avant 1945.









Piou. a écrit :



Tu ne le vois peut-être pas et pourtant c’est la vérité. C’est juste la preuve de l’égocentrisme totalement avoué de certains Etats.





Les lois ne sont jamais rétroactives. Vous ne pouvez pas être puni pour une loi promulguée après votre acte, sans quoi vous devriez toujours craindre que vos actes actuellement légaux ne vous envoient demain en prison suite à une nouvelle loi.



Donc si vraiment le crime contre l’humanité n’est pas rétroactif avant 45, c’est que le texte correspondant a été promulgué en 45. Rien de choquant ou de discutable là-dedans.









HarmattanBlow a écrit :



Les lois ne sont jamais rétroactives. Vous ne pouvez pas être puni pour une loi promulguée après votre acte, sans quoi vous devriez toujours craindre que vos actes actuellement légaux ne vous envoient demain en prison suite à une nouvelle loi.



Donc si vraiment le crime contre l’humanité n’est pas rétroactif avant 45, c’est que le texte correspondant a été promulgué en 45. Rien de choquant ou de discutable là-dedans.







Ca ne pourrait pas être jugé comme mais au moins classé. Et puis on s’en fou c’est symbolique. Et puis quand tu massacre un peuple tu peu difficilement dire (la loi me l’interdisait pas… on pensait que c’était des animaux)

Bref il n’y a pas d’excuse évidente a ce propos et franchement je vois pas pourquoi débattre de ça par contre.









ActionFighter a écrit :



Tu crois vraiment qu’un mec qui parle d’anonymat en parlant de pseudonymat va comprendre le fonctionnement du routage de Freenet, i2p ou TOR et de la crypto qu’il y a derrière ? <img data-src=" />





Oui. Sincèrement.

Peut-être pas jusqu’aux principes mathémtiques sur lesquels reposent les différents algo de crypto <img data-src=" />



Il serait peut-être temps de considérer qu’une personne qui confond anonymat et pseudonymat est un échec de notre part, nous qui la connaissons, plutôt que se foutre de leur gueule.



Et moi et mes utopies on vous emmerde, laissez-moi vivre dans le monde des bisounours.









Khalev a écrit :



Et moi et mes utopies on vous emmerde, laissez-moi vivre dans le monde des bisounours.







Ca fait mal d’être adulte <img data-src=" />









izbing a écrit :



Internet à ses début (et c’est une si ce n’est la raison qui en a fait sa popularité) était un sinon l’unique endroit où chaque utilisateurs étaient égaux. Chaque personne ayant les même pouvoirs.





Non : depuis le début Internet est une architecture avec des noeuds proéminents essentiellement contrôlés par les USA. Et l’évolution d’internet en une concentration des flux vers quelques noeuds (Google et compagnie) est la conséquence prévisible d’un système plutôt anarchique qui mène toujours à l’émergence de super-dominateurs.





Aujourd’hui les gouvernement veulent reproduire le schéma de la vie réel en voulant imposé un petit groupe de personne qui auraient tous les droits et pouvoirs dans cet espace qui était libre pour chacun et nous devenons donc soumis chez nous par un petit groupe d’envahisseur.



Non, les gouvernements veulent obtenir les pouvoirs que les groupes privés possèdent aujourd’hui et s’en servir non pas pour placer des pubs ciblées mais pour y faire régner l’état de droit. Rien de choquant là-dedans.



Ce qui est choquant c’est :

* La dérive vers une société de surveillance et le recul des libertés (le fait des gouvernements - du terrorisme, du vieillissement)



* La mort de la vie privée et la naissance de la société panoptique (fait du gvt mais surtout des sociétés privées)



* Le refus des politiciens de reconnaître la parole plébéienne crasse et anonyme sur le web et leur tentation de lui substituer un modèle de cité policée. Et leur méfiance d’un média qu’ils ne connaissent pas et dont ils n’ont pas besoin puisque, eux, peuvent déjà véhiculer leurs idées autrement.



* La migration de parts importantes de la création de valeur vers une poignée de mégacorporations américaines (remplacement de quantités d’enseignes physiques nationales par Amazon, remplacement des audiovisuels nationaux par des groupes américains en ligne avec des contenus américains, remplacement des régies publicitaires et institutions financières par des compagnies américaines, etc).









knos a écrit :



Et puis on s’en fou c’est symbolique.





Oui, tu t’en fous : peu importe qu’il y ait une bonne raison, incontestable, l’essentiel c’est que tu trouves une raison de plus de taper sur les juifs.









Khalev a écrit :



Oui. Sincèrement.

Peut-être pas jusqu’aux principes mathémtiques sur lesquels reposent les différents algo de crypto <img data-src=" />



Il serait peut-être temps de considérer qu’une personne qui confond anonymat et pseudonymat est un échec de notre part, nous qui la connaissons, plutôt que se foutre de leur gueule.





J’ai attendu le coup de fil de Manu pour lui filer des explications, mais comme il ne m’a pas contacté, je suppose que ça l’arrange de pas en savoir plus.







Khalev a écrit :



Et moi et mes utopies on vous emmerde, laissez-moi vivre dans le monde des bisounours.





<img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Oui, tu t’en fous : peu importe qu’il y ait une bonne raison, incontestable, l’essentiel c’est que tu trouves une raison de plus de taper sur les juifs.







Mais je ne cherche pas a taper sur les juifs…









Jean_Peuplus a écrit :



C’est pourquoi j’ai parlé d’efficacité (qui a mon sens revêt une notion de temps). Faire l’exposé de toute sa culture pour prouver qu’on en a, c’est tout sauf efficace.







C’est peut-être “référence” qui t’a fait pensé que j’abordais la notion de culture, ce n’est pourtant pas le cas (référence n’est pas jolie, “degré de pertinence” aurait été mieux).

Je ne vois pas en quoi un discours clair, sensé, bien ficelé et pertinent est la démonstration de toute sa culture… Je pense que tu confonds un peu tout.



“Efficacité” est justement très mal choisi étant donné que cela désigne le caractère utile d’un acte/d’une chose alors qu’il est clair qu’affirmer son status de BAC+5 n’enrichit en rien la qualité d’un propos (et est donc de fait, parfaitement inutile). A la limite, dans “efficience”, on peut retrouver la notion de temps.



Enfin, si ce n’est que la seule réponse que tu puisses formuler à mon commentaire sans laisser entrevoir que, possiblement, mon avis est recevable et que tu restes persuadé que l’éducation est une question de diplôme (de savoir-faire donc et non de savoir-être), je pense que tu devrais prendre un peu de recul sur les formations qui t’ont amené à ton BAC+5.



Paroles d’un BAC+8 <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Laquelle ? <img data-src=" />









knos a écrit :



Quelle loi?





Il y a bien de quoi punir ce genre de fait :



http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/01/10/quelles-sanctions-pour-une-qu…







Jean_Peuplus a écrit :



Celle qu’on invente au fur et à mesure pour condamné des détracteurs?







Si tu vois quelqu’un trouver une faille dans le système, par exemple l’utilisation de paradis fiscal, tu vas corriger la loi.

La ça peut être pareil .



C’est le problème de la conception française de la liberté d’expression , qui est assez ambigu avec ces lois sur les paroles racistes ,antisémites ,etc…



Soit tu considère que tout doit avoir le droit d’étre dit et t’autorise tout les dégueulasseries. Soit tu interdit certaines chose , choquantes.

La loi gayssot ne sert qu’a clarifié les choses a ce niveau car il était possible de dire des choses négationniste , et donc indirectement antisémite,etc… sans que ce soit condamnable.



Et si l’on remplace la quenelle par un bon gros bras d’honneur ?

La loi Gayssot est une belle horreur.

Et que dire de l’himmunité de Dassault ?








hurd a écrit :











Sauf que crée un geste que certain utilise pour dire le système nous … en utilisant le fait que quelque antisémite l’utilise c’est une atteinte à la liberté.



Et a titre personnelle je préfère que tous soit dit même des saloperie et que tu sache qui sont ces vraiment c’est gens.

Plutôt que d’interdire au risque de débordé sur des droits









jeje07 a écrit :



Pour ceux qui soutiennent Dieudonné, hier soir en quittant le zénith de Nantes il a clairement fait un salut nazi. Alors s’il n’est pas antisémite, il est profondément con, provocateur, et il cherche les emmerdes……







Tu fais comment toi pour saluer la foule, tu lèves ta bite??









SEBCOCOON a écrit :



Tu fais comment toi pour saluer la foule, tu lèves ta bite??





<img data-src=" /><img data-src=" />

C’est comme dans des concerts au Japon où on lève le bras en poussant des Hoy !! Hoy!! Hoy!! Je me demande si on peut le faire en France cela <img data-src=" />



Hey hey hey les gars!



Une news sur l’anonymat sur Internet, plus de 400 commentaires et pas un seul mot sur la NSA!



En fait tout ça c’est un complot de la NSA pour se faire oublier! J’ai tout compris! En fait c’est les Juifs de la NSA qui ont monté un complot contre Dieudonné pour discrédité la gastronomie française et conquérir le monde avec leurs falafelles! (Et se faire oublier pendant ce temps là pour continuer leur petit biz de surveillance tranquille)



Je suis sûr que c’est ça!








Anna Lefeuk a écrit :



Le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence







J’ai les bonbons qui collent au papier…









Khalev a écrit :



Hey hey hey les gars!



Une news sur l’anonymat sur Internet, plus de 400 commentaires et pas un seul mot sur la NSA!



En fait tout ça c’est un complot de la NSA pour se faire oublier! J’ai tout compris! En fait c’est les Juifs de la NSA qui ont monté un complot contre Dieudonné pour discrédité la gastronomie française et conquérir le monde avec leurs falafelles! (Et se faire oublier pendant ce temps là pour continuer leur petit biz de surveillance tranquille)



Je suis sûr que c’est ça!





En même temps, on n’a jamais autant parlé de quenelle que maintenant. Peut-être un coup de pub de ce côté aussi.









knos a écrit :



Quand je disais dans l’anonymat je pensais plus qu’il n’essais pas de me convertir a quoi que ce soit





Les Juifs (tout comme les Hindous) ne font pas de prosélytisme, la religion est d’ailleurs quasi impossible à adopter quand on est pas né avec…







knos a écrit :



et qu’ils ne mettre pas sur la place public leurs problèmes de religions.





Ils ne mettent rien sur la place publique, ils se défendent juste quand ils sont attaqués. Le premier à mettre sur la place publique un problème de religion, c’est Dieudonné et ses blagues de très mauvais goûts (et antisémites pour certaines) ou ceux qui font des quenelles devant des synagogues ou à Auschwitz et viennent ensuite dire que ça n’est pas antisémite.



Les réactions des organisations comme le CRIF sont parfois un peu exagérées (mais à mon avis pas dans le cas de Dieudonné), mais ça s’explique par leur passé (génocide).



Et ça n’a rien de spécifique au Juifs, c’est aussi le cas chez les Musulmans (lors des caricatures de Mahomet) et les Chrétiens (avec “Piss Christ”).










kade a écrit :



Menteur. Le chômage recule on te dit.







Gnééé !!



Où qu’il est l’emploi ?! Emploioutai !



<img data-src=" />










Durandal a écrit :



En même temps, on n’a jamais autant parlé de quenelle que maintenant. Peut-être un coup de pub de ce côté aussi.





Un complot JuifoLyonnaisNSAïen? Hum… possible. Je vais étudier cette possibilité mais là je peux pas, j’ai piscine.









malock a écrit :



C’est peut-être “référence” qui t’a fait pensé que j’abordais la notion de culture, ce n’est pourtant pas le cas (référence n’est pas jolie, “degré de pertinence” aurait été mieux).

Je ne vois pas en quoi un discours clair, sensé, bien ficelé et pertinent est la démonstration de toute sa culture… Je pense que tu confonds un peu tout.



“Efficacité” est justement très mal choisi étant donné que cela désigne le caractère utile d’un acte/d’une chose alors qu’il est clair qu’affirmer son status de BAC+5 n’enrichit en rien la qualité d’un propos (et est donc de fait, parfaitement inutile). A la limite, dans “efficience”, on peut retrouver la notion de temps.



Enfin, si ce n’est que la seule réponse que tu puisses formuler à mon commentaire sans laisser entrevoir que, possiblement, mon avis est recevable et que tu restes persuadé que l’éducation est une question de diplôme (de savoir-faire donc et non de savoir-être), je pense que tu devrais prendre un peu de recul sur les formations qui t’ont amené à ton BAC+5.



Paroles d’un BAC+8 <img data-src=" />







C’est pourquoi j’ai précisé “pour moi” en parlant de la signification du mot “efficacité”…



Je te laisse dans ton délire avec ton BAC+8 enculage de moutons. (ce qui signifie POUR MOI, en faire des caisses pour faire avancer le débat d’un pas de fourmi).










Khalev a écrit :



Un complot JuifoLyonnaisNSAïen? Hum… possible. Je vais étudier cette possibilité mais là je peux pas, j’ai piscine.





Les amateurs de quenelles de Lyon ont promis son poid en quenelle à Dieudonné en fait.









Durandal a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

C’est comme dans des concerts au Japon où on lève le bras en poussant des Hoy !! Hoy!! Hoy!! Je me demande si on peut le faire en France cela <img data-src=" />





Et les croix gammés sur les cartes, et les croix celtiques dans les cimetières… Si Valls va là-bas il va nous faire une attaque <img data-src=" />









Durandal a écrit :



Les amateurs de quenelles de Lyon ont promis son poid en quenelle à Dieudonné en fait.





Ce qui va avec le fait que j’ai l’impression qu’il prenne du poids.



Effectivement tout concorde… ya!









Piou. a écrit :



ça explique beaucoup de choses ça aussi.



On vit dans un pays où faire des caricatures du Pape, ou d’un prophète musulman est le B-A.BA de la liberté d’expression. Caricaturer Israël = antisémite cela dit.





Merci pour ton lien.

Pas pour moi car je le savais déjà, mais je vais le coller partout où je peux <img data-src=" />



Tiens en voilà pour toi

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/09/19/caricatures-de-mahomet-appels-a…










Jean_Peuplus a écrit :



C’est pourquoi j’ai précisé “pour moi” en parlant de la signification du mot “efficacité”…



Je te laisse dans ton délire avec ton BAC+8 enculage de moutons.







Tu n’as pas l’air bien ouvert aux autres avis un peu argumentés pour un type éduqué.

“Enculage de moutons” pour moi, je précise que ça signifie “vive toi Malock”.

Merci donc <img data-src=" />





Kim Jong Un est un gros salopard





Un Nord-Coréen anonyme









L’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi





Un président de la République Française, pays des droits de l’Homme








gavroche69 a écrit :



Juste un truc :



Mais comment peut-on encore croire à ce type et à son honnêteté intellectuelle ? <img data-src=" />







Peut être car c’est beaucoup moins joli du coté de ceux qui le discrédité









Horrza a écrit :



Juste un petit HS pour vous montrer pour qui vous votez, parce que c’était pareil sous Sarkozy.



Une collégienne violée par deux ados sous les yeux d’une dizaine de personnes

Les deux suspects ont été identifiés, arrêtés, interrogés puis relâchés. Ils comparaîtront ultérieurement devant le juge des enfants.

http://www.midilibre.fr/2014/01/09/une-collegienne-violee-par-deux-ados-sous-les…





Quenelle : 2 lycéens placés en garde à vue.

Les deux élèves exclus du lycée.



Ce jeudi soir, deux élèves de Terminale ES, âgés de 17 ans, ont été définitivement exclus du lycée Rosa-Parks de Montgeron (Essonne) après s’être pris en photo en train de réaliser le geste de la «quenelle» dans l’enceinte de l’établissement le 6 décembre.



Censurer Dieudonné sur Internet ? Valls veut “discuter avec les opérateurs”



Le ministre de l’intérieur Manuel Valls veut lutter contre la diffusion des contenus racistes et antisémites sur Internet, et souhaite pour cela agir à la fois avec la justice, et en dialoguant avec “les opérateurs”. A commencer par les hébergeurs des vidéos et les réseaux sociaux.

http://www.numerama.com/magazine/28023-censurer-dieudonne-sur-internet-valls-veu…



Et n’oubliez pas…

http://www.noelshack.com/2014-02-1389286636-quenelle.png







Le 1er article vient de ruiner ma soirée .. <img data-src=" />









malock a écrit :



Tu n’as pas l’air bien ouvert aux autres avis un peu argumentés pour un type éduqué.

“Enculage de moutons” pour moi, je précise que ça signifie “vive toi Malock”.

Merci donc <img data-src=" />







Je t’ai répondu, c’est déjà ça. <img data-src=" />

Le dialogue est tout de même un signe d’ouverture, je suis déjà plus ouvert que la totalité des médias et Valls (juste pour recentrer le débat)









Elwyns a écrit :



Peut être car c’est beaucoup moins joli du coté de ceux qui le discrédité







Exactement, tout est dans le choix du “moins pire” aujourd’hui, c’est pour ça que le FN monte dans les sondages.









Jean_Peuplus a écrit :



Je t’ai répondu, c’est déjà ça. <img data-src=" />

Le dialogue est tout de même un signe d’ouverture, je suis déjà plus ouvert que la totalité des médias et Valls (juste pour recentrer le débat)





La culture te fait donc si peur <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



C’est pas grave, TF1 est là pour te rassurer <img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



La culture te fait donc si peur <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



C’est pas grave, TF1 est là pour te rassurer <img data-src=" /><img data-src=" />







TF1 ? Achète moi une télé et je te dirais mon avis.



edit: et 5*135 € pour les 5 premières années de redevance. <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



TF1 ? Achète moi une télé et je te dirais mon avis.



edit: et 5*135 € pour les 5 premières années de redevance. <img data-src=" />





C’est une chaine de Tv pour décomplexer les imbéciles.



Mais pour le reste tu te demmerdes hein <img data-src=" /><img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Exactement, tout est dans le choix du “moins pire” aujourd’hui, c’est pour ça que le FN monte dans les sondages.



Et tu penses sincèrement que le FN fait partie des moins pires ?



Le 10/01/2014 à 17h 26

Déjà une bonne liste de proxies http/https, bien entendu avec chaque app/site utilisant un proxy différents.



Ce qui serait bien, c’est de faire la même chose, mais avec des VPNs en pre-shared key, avec échange des clés non automatique (faut un humain pour reconstituer la clé, même publique).








gavroche69 a écrit :



Et tu penses sincèrement que le FN fait partie des moins pires ?







j’ai pourtant fait l’effort d’éviter la première personne du singulier.



Désolé mais quand on lit ta phrase on peut légitimement se poser la question il me semble :





Jean_Peuplus a écrit :



Exactement, tout est dans le choix du “moins pire” aujourd’hui, c’est pour ça que le FN monte dans les sondages.



Et ce n’était qu’une question, pas une affirmation… <img data-src=" />



J’espère pour Dieudonné qu’il n’a pas le permis moto, sinon son dernier spectacle sera renommé “Le camion” comme d’autre humoriste antisystème ont été réduit au silence par l’oligarchie dans les années 80 <img data-src=" />


(doublon à cause d’un forum branlant qui affichent les messages une fois sur deux)








nick_t a écrit :



Merci pour ton lien.

Pas pour moi car je le savais déjà, mais je vais le coller partout où je peux <img data-src=" />



Tiens en voilà pour toi

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/09/19/caricatures-de-mahomet-appels-a…







C’est comme dans la vidéo où Valls assure que chaque juif de France doit être fier de porter sa kipa (ou kippa pardon pour l’orthographe). Ok soit, rien à redire là dessus.



Puis sur une autre conférence il dit : “Le voile est un problème essentiel pour la République”.





Wtf ?









Fart`InDa’Fridge a écrit :



Bravo à tous les gogoles qui ont voté pour eux.





Beaucoup avaient voté pour dégager l’autre ahuri et non pour voir flamby au pouvoir.

Les chaises musicales sont en branle, le tour au paquet de bouffons va arriver… <img data-src=" />









Cartmaninpact a écrit :



(doublon à cause d’un forum branlant qui affichent les messages une fois sur deux)



Encore un complot des sionistes !!

Mais jusqu’où vont-ils s’arrêter ? !! <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Surtout vis à vis des moins de 35 ans moins boitàcon-dépendants. Ils se sont décrédibilisé vis à vis de toute la jeunesse en tout cas.





Je suis un vieux con qui se soigne.

Après une baisse d’intérêt pour Dieudo, il y a déjà fort longtemps, suite au battage de ses premiers dérapages, le hasard m’a refait croiser son chemin au détour de torrents tumultueux. Depuis, je me fait une piquouse de rappel de temps en temps.

Son humour est vraiment décapant et s’adresse à un public averti.

C’est l’Attila des humoristes, tu l’aime ou le déteste, il n’y a pas de demi mesure.

<img data-src=" />



Et voila ça parle encore de soral et dieudonné :

diversion réussie <img data-src=" />



<img data-src=" />








Ricard a écrit :



Mais j’y pense, Le Pen, c’est pas Breton ?<img data-src=" />









nan il est pas breton mais juif, son vrai nom c’est le penauschwitz



tapez pas c’est du Coluche









lanoux a écrit :



nan il est pas breton mais juif, son vrai nom c’est le penauschwitz



tapez pas c’est du Coluche









Dieudonné n’est pas motard, ça risque de faire plus de tôle froissée cette fois.









Jean_Peuplus a écrit :



Dieudonné n’est pas motard, ça risque de faire plus de tôle froissée cette fois.







Il a dit qu’il allait acheter un bus, j’imagine même pas la taille du carambolage <img data-src=" />









Vieux_Coyote a écrit :



J’ai les bonbons qui collent au papier…







J’ai connu un mec de droite une fois, il avait plus de classe que toi <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



En plus on sait où te trouver Paulo <img data-src=" />







Oui, oui, je vois, il fréquente les paddocks <img data-src=" />









2show7 a écrit :



Oui, oui, je vois, il fréquente les paddocks <img data-src=" />







Avec juste 2 roues dans ces paddocks, ça serait mieux <img data-src=" />









loser a écrit :



C’est fatiguant ces histoires de religions… <img data-src=" />



quand elles auront toutes été abolies l’humanité aura fait un grand pas en avant vers la paix.





Je partage bien ton avis !

C’est la plaie du monde.









Cartmaninpact a écrit :



(doublon à cause d’un forum branlant qui affichent les messages une fois sur deux)





Ouais, c’est connu, PCI ça marche pas.









kade a écrit :



Ouais, c’est connu, PCI ça marche pas.







La NSA (ou/et d’autres) pompe(nt) tellement que le message arrive parfois trop tard <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Avec juste 2 roues dans ces paddocks, ça serait mieux <img data-src=" />







Je ne suis pas tout le temps, pourquoi, ils ont abandonné les 4 roues ? <img data-src=" />









2show7 a écrit :



La NSA (ou/et d’autres) pompe(nt) tellement que le message arrive parfois trop tard <img data-src=" />





Remarque j’ai peut-être donné un commentaire trop sympa sur le bon fonctionnement du forum aussi : je viens de me taper une erreur 504 (website offline) <img data-src=" />

(c’est vrai que ça arrive assez souvent, mais bon, pas bien grave)









Vieux_Coyote a écrit :



J’ai les bonbons qui collent au papier…









Abitbol, l’homme trop bien sapé, le roi de la classe…sauf que moi je les baisse les ménagères !!









loser a écrit :



J’ai connu un mec de droite une fois, il avait plus de classe que toi <img data-src=" />





<img data-src=" />



Le vrai problème, c’est que François Hollande ne peu plus faire gouter sa quenelle anonymement, à cause de Closer, saleté de journal Sioniste <img data-src=" />



<img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />


Remarque je viens de mater wikipedia, julie gayet a joué dans premier baiser….je me disais bien que ce gouvernement avait bien l’amateurisme d’un casting AB production….dire que j’ai voté pour eux!

Remarque depuis le 1er j’ai fait mienne cette maxime de Coluche (encore, décidément ce mec avait tout compris et rien n’a changé) “la droite est nulle, la gauche est nulle, je vote nul”…du coup comme le vote nul ou blanc n’est pas pris en compte me suis pas réinscrit sur les listes électorales








2show7 a écrit :



Je ne suis pas tout le temps, pourquoi, ils ont abandonné les 4 roues ? <img data-src=" />







Nan, c’est juste que j’aimerai revoir des courses motos sur le circuit Paul-Ricard, ce qui n’est pas le cas depuis la réouverture <img data-src=" />



« L’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi »



Il ignore toujours encore l’existence de la déclaration universelle des droits de l’homme



Article 19

Tout individu a droit à la liberté d’opinion et d’expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d’expression que ce soit.








TotoRhino a écrit :



Ouarf, quel gouvernement de gauche <img data-src=" /> !

Et dire qu’il voulait abroger Hadopi…

Avec Vall, on atteint des sommets, sûr que la France ne va pas progresser dans le classement mondial de Reporters sans frontières.

Quel gâchis ce gouvernement…<img data-src=" />





ce gouvernement essaye de balayer toute l’histoire de notre pays et nous faire devenir des moutons de panurge où de gentils petits toutous coucouche panier









Jean_Peuplus a écrit :



Je t’ai répondu, c’est déjà ça. <img data-src=" />

Le dialogue est tout de même un signe d’ouverture, je suis déjà plus ouvert que la totalité des médias et Valls (juste pour recentrer le débat)







C’est vrai, tu m’as répondu.

Je n’ai pas été très adroit non plus : ce n’était pas lié au débat de l’anonymat mais plutôt une discussion parallèle. Un de genre de “conseil” argumenté que je pouvais te formuler quoi (sans que ce soit non plus LA vérité).





le vote nul ou blanc n’est pas pris en compte me suis pas réinscrit sur les listes électorales







C’est trop tard pour s’inscrire mais le vote blanc a fait un pas de plus pour sa reconnaissance depuis la fin d’année dernière








j-c_32 a écrit :



Lorsque tu parles avec quelqu’un, tu choisis un langage commun, et si ton langage choisi n’est pas compris, c’est de TA faute, pas de la faute de ton interlocuteur.







mais pourquoi ça DOIT toujours être de la faute de quelqu’un ?

c’est la faute de personne si 2 personnes ne se comprennent pas.



ya 3000 ans si un indien croisait un anglais (bon je sais pas si c’était possible mais) ils ne pouvaient pas se comprendre, la faute à qui ? ben à Darwin mec, l’évolution toussa



mais sinon c’est la faute de personne









Superambre a écrit :



mais pourquoi ça DOIT toujours être de la faute de quelqu’un ?

c’est la faute de personne si 2 personnes ne se comprennent pas.



ya 3000 ans si un indien croisait un anglais (bon je sais pas si c’était possible mais) ils ne pouvaient pas se comprendre, la faute à qui ? ben à Darwin mec, l’évolution toussa



mais sinon c’est la faute de personne





Avec la quenelle, il existe un langage commun (par exemple, le bras d’honneur) et il est clair que le status de la quenelle est controversé (si on l’ignore, alors, on est de toutes façons pas un antisystème, mais juste un branleur qui n’est même pas au courant de ce qui se passe (comment peut-on être contre quelque chose qu’on ne connait pas)).

Si tu utilises la quenelle et qu’ensuite tu t’étonnes de ne pas avoir été compris, c’est bel et bien ta faute.

Si un indien qui parle indien et parfaitement anglais s’étonne de ne pas être compris par un anglais lorsqu’il parle indien alors que tout le monde lui a dit que cet anglais ne parle pas indien, c’est quand même l’indien qui a fait une erreur de choix de langage et pas l’anglais, non ?









popolski a écrit :



« L’anonymat ne doit pas être une protection et la liberté d’expression, un alibi »



Il ignore toujours encore l’existence de la déclaration universelle des droits de l’homme



Article 19

Tout individu a droit à la liberté d’opinion et d’expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d’expression que ce soit.





Ça ne veut pas dire pour autant que la liberté d’expression doit être un alibi pour des choses comme l’incitation à la haine etc. :-)









Xaelias a écrit :



Ça ne veut pas dire pour autant que la liberté d’expression doit être un alibi pour des choses comme l’incitation à la haine etc. :-)







<img data-src=" />









j-c_32 a écrit :



Si un indien qui parle indien et parfaitement anglais s’étonne de ne pas être compris par un anglais lorsqu’il parle indien alors que tout le monde lui a dit que cet anglais ne parle pas indien, c’est quand même l’indien qui a fait une erreur de choix de langage et pas l’anglais, non ?







oui mais il n’y a pas de rapport entre ça et la quenelle.

on sait tous très bien (enfin moi je le sais) que c’est pas un salut nazi inversé (d’ailleur inversé veux dire L’INVERSE, cf la croix inversé etc, donc un geste ANTI nazi et non nazi)



mais pour le reste, pour connaitre le personnage c’est plus un geste pour dire : yen a marre allez vous faire foutre, si la LICRA (juive) le CRIF (juif) disent que c’est un geste nazi c’est surtout parce que ça les emmerde bien qu’on viennent à parler d’eux, de leur système et rien d’autre.



Après oui Dieudonné à été payé par l’Iran pour leur faire de la pub, c’est certain.

et l’Iran est contre l’Israel qui est contre la Palestine, tout ça c’est qu’une histoire de qui baise qui.



mais quand je regarde une carte de la Palestine en 1900 avant que les juifs ne la ‘récupère’, et une carte de la Palestine en 2000 je me dis qu’il y a un soucis quelque part (la Palestine a perdu 70% de son territoire)



alors qui baise qui au final ?









Elwyns a écrit :



C’est pas ce Monsieur qui parlé de liberté d’expression et d’antisémitisme en voyage en Arabie Saoudite il y a peu ? <img data-src=" />







Si mais malheureusement pour nous il n’y a pas encore de détecteurs de <img data-src=" /> et de mensonges futurs visiblement fonctionnels, donc c’est passé sans problème…



<img data-src=" />









fred131 a écrit :



C’est trop tard pour s’inscrire mais le vote blanc a fait un pas de plus pour sa reconnaissance depuis la fin d’année dernière







le vote blanc… encore un truc de raciste !





<img data-src=" />



Bon et bien Dieudonné à sa conférence a dit qu’il avait atteint les limites de l’humour dans ce pays et va revenir à du plus soft.



Peut être que Valls va le lâcher, j’aimerai bien voir un mec sur scène en avril sans qu’un crétin de ministre décide de ce que je vais voir sur scène.



En attendant la version non coupée sur la chaine youtube iamdieudo2

http://www.youtube.com/watch?v=TWnfux0hyIk








Elwyns a écrit :



C’est pas ce Monsieur qui parlé de liberté d’expression et d’antisémitisme en voyage en Arabie Saoudite il y a peu ? <img data-src=" />





en France il passe sous anonymat









nodirt a écrit :



Bon et bien Dieudonné à sa conférence a dit qu’il avait atteint les limites de l’humour dans ce pays et va revenir à du plus soft.



Peut être que Valls va le lâcher, j’aimerai bien voir un mec sur scène en avril sans qu’un crétin de ministre décide de ce que je vais voir sur scène.





valls montera peut-être aussi un spectacle humoristique









amikuns a écrit :



http://actualite.portail.free.fr/high-tech/11-01-2014/une-application-pour-connaitre-l-identite-d-inconnus-croises-dans-la-rue/



Ça va être de moins en moins anonyme, et faire plaisir à la NSA. <img data-src=" />





serait étonnant que ça sorte pour monsieur tout le monde

ce serait comme essayer de savoir à qui appartient une voiture d’après la plaque minéralogique












j-c_32 a écrit :



Avec la quenelle, il existe un langage commun (par exemple, le bras d’honneur) et il est clair que le status de la quenelle est controversé (si on l’ignore, alors, on est de toutes façons pas un antisystème, mais juste un branleur qui n’est même pas au courant de ce qui se passe (comment peut-on être contre quelque chose qu’on ne connait pas)).

Si tu utilises la quenelle et qu’ensuite tu t’étonnes de ne pas avoir été compris, c’est bel et bien ta faute.

Si un indien qui parle indien et parfaitement anglais s’étonne de ne pas être compris par un anglais lorsqu’il parle indien alors que tout le monde lui a dit que cet anglais ne parle pas indien, c’est quand même l’indien qui a fait une erreur de choix de langage et pas l’anglais, non ?









j-c_32 a écrit :



Avec la quenelle, il existe un langage commun (par exemple, le bras d’honneur) et il est clair que le status de la quenelle est controversé (si on l’ignore, alors, on est de toutes façons pas un antisystème, mais juste un branleur qui n’est même pas au courant de ce qui se passe (comment peut-on être contre quelque chose qu’on ne connait pas)).

Si tu utilises la quenelle et qu’ensuite tu t’étonnes de ne pas avoir été compris, c’est bel et bien ta faute.

Si un indien qui parle indien et parfaitement anglais s’étonne de ne pas être compris par un anglais lorsqu’il parle indien alors que tout le monde lui a dit que cet anglais ne parle pas indien, c’est quand même l’indien qui a fait une erreur de choix de langage et pas l’anglais, non ?





Pour 18 quenelles



60 de fumet de poisson,

60 g de lait,

5 g de sel,

3 tours de poivre,

3 pointes de couteau de muscade moulue,

50 g de beurre,

90 g de farine,

200 g de glaçons









popolski a écrit :



Pour 18 quenelles



60 de fumet de poisson,

60 g de lait,

5 g de sel,

3 tours de poivre,

3 pointes de couteau de muscade moulue,

50 g de beurre,

90 g de farine,

200 g de glaçons





du brochet le poisson oublie pas Quenelle de Lyon !









Elwyns a écrit :



du brochet le poisson oublie pas Quenelle de Lyon !





je n’oublie pas tout ce qui est bon



Moi, je suis antisémite. Anticrétiens, antiislam.

Je veux bien tolérer le boudhisme et l’agnostisme, au risque de sembler proner la tolérence:

La tolérence, c’est mal! Il n’y a pas de tolérence à avoir vis-à-vis des religions, qui pronent l’asservissement des femmes, les guerres pour des part de marché, et la décerébralisation des masses (qui sont censées croire à des “révélations” surnaturelles)

Le satanisme est le salut! Culte du libre-arbitre, anti-bullshit, et progressiste.

Gloria Satanas ! Régié Lucifer ! nous te saluons et t’adorons O porteur de lumière ! “




      Avé Satanas !







amikuns a écrit :



http://actualite.portail.free.fr/high-tech/11-01-2014/une-application-pour-connaitre-l-identite-d-inconnus-croises-dans-la-rue/



Ça va être de moins en moins anonyme, et faire plaisir à la NSA. <img data-src=" />







Je t’invites à regarder cette présentation : Alessandro Acquisti: Pourquoi le respect de la vie privée est important.



Je crois que ça peut t’intéresser.









Zeurf a écrit :



Moi, je suis antisémite. Anticrétiens, antiislam.

Je veux bien tolérer le boudhisme et l’agnostisme, au risque de sembler proner la tolérence:

La tolérence, c’est mal! Il n’y a pas de tolérence à avoir vis-à-vis des religions, qui pronent l’asservissement des femmes, les guerres pour des part de marché, et la décerébralisation des masses (qui sont censées croire à des “révélations” surnaturelles)

Le satanisme est le salut! Culte du libre-arbitre, anti-bullshit, et progressiste.

Gloria Satanas ! Régié Lucifer ! nous te saluons et t’adorons O porteur de lumière ! “




      Avé Satanas !







Anti religieux glorifiant un symbole religieux, original<img data-src=" />









misterB a écrit :



Anti religieux glorifiant un symbole religieux, original<img data-src=" />



le satanisme est un culte sans dieu, une antireligion; elle permet d’assouvir le besoin d’appartenance, qui selon moi manque à l’athéïsme, ou au nihilisme.

Je ne crois pas en une autre créature monstrueuse, qu’en celle résident dans chaque être humain. Assumer ce monstre, c’est avoir les yeux ouverts pour faire les choix adéquats :-)



“La jurisprudence #Dieudonné peut aussi concerner des meetings pol. s’il y a des propos insultants ou racistes” N Vallaud-Belkacem #France3








Zeurf a écrit :



le satanisme est un culte sans dieu, une antireligion; elle permet d’assouvir le besoin d’appartenance, qui selon moi manque à l’athéïsme, ou au nihilisme.

Je ne crois pas en une autre créature monstrueuse, qu’en celle résident dans chaque être humain. Assumer ce monstre, c’est avoir les yeux ouverts pour faire les choix adéquats :-)





Tu a donc besoin d’appartenir a un groupe pour exister ?





C’est de la religion refoulé ça <img data-src=" /><img data-src=" />









Zeurf a écrit :



le satanisme est un culte sans dieu, une antireligion; elle permet d’assouvir le besoin d’appartenance, qui selon moi manque à l’athéïsme, ou au nihilisme.

Je ne crois pas en une autre créature monstrueuse, qu’en celle résident dans chaque être humain. Assumer ce monstre, c’est avoir les yeux ouverts pour faire les choix adéquats :-)







Donc Satan n’est pas un dieu ? (donc les gens en communion représentent le mal ?)<img data-src=" />









Zeurf a écrit :



Moi, je suis antisémite. Anticrétiens, antiislam.

Je veux bien tolérer le boudhisme et l’agnostisme, au risque de sembler proner la tolérence:

La tolérence, c’est mal! Il n’y a pas de tolérence à avoir vis-à-vis des religions, qui pronent l’asservissement des femmes, les guerres pour des part de marché, et la décerébralisation des masses (qui sont censées croire à des “révélations” surnaturelles)

Le satanisme est le salut! Culte du libre-arbitre, anti-bullshit, et progressiste.

Gloria Satanas ! Régié Lucifer ! nous te saluons et t’adorons O porteur de lumière ! “




      Avé Satanas !









mais qu’est ce que la tolérence ? je ne connais pas.



Tolérance <img data-src=" />







misterB a écrit :



Tu a donc besoin d’appartenir a un groupe pour exister ?





C’est de la religion refoulé ça <img data-src=" /><img data-src=" />





Certainement <img data-src=" />









Horrza a écrit :



“La jurisprudence #Dieudonné peut aussi concerner des meetings pol. s’il y a des propos insultants ou racistes” N Vallaud-Belkacem #France3





y a plus qu’à rester à la maison et se taire









popolski a écrit :



y a plus qu’à rester à la maison et se taire







<img data-src=" />

Il n’y a plus qu’à échanger sans être insultant et sans faire preuve d’un racisme primaire.









Anna Lefeuk a écrit :



Abitbol, l’homme trop bien sapé, le roi de la classe…sauf que moi je les baisse les ménagères !!







Hé bien, tu baisses les ménagères c’est bien, tu dois avoir le dos en compote, mais c’est pas ça qu’on appelle la classe ( <img data-src=" /> )







loser a écrit :



J’ai connu un mec de droite une fois, il avait plus de classe que toi <img data-src=" />







Si tu veux me parler, envoie moi… un faxe !









popolski a écrit :



y a plus qu’à rester à la maison et se taire





Si tu sais pas t’exprimer sans être racho, en effet tu peux rester chez toi <img data-src=" /><img data-src=" />









malock a écrit :



<img data-src=" />

Il n’y a plus qu’à échanger sans être insultant et sans faire preuve d’un racisme primaire.







Le problème c’est quand certaines personnes voient du racisme partout. Même dans une citation de Voltaire.

http://www.youtube.com/watch?v=RxhE62xxqWg









Jean_Peuplus a écrit :



Le problème c’est quand certaines personnes voient du racisme partout. Même dans une citation de Voltaire.

http://www.youtube.com/watch?v=RxhE62xxqWg







Je le reconnais bien. Il ne faut pas voir le mal partout non plus, je suis ok.

C’est pourquoi j’ai voulu préciser “racisme primaire” mais ça n’était certainement pas assez clair.

<img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Le problème c’est quand certaines personnes voient du racisme partout. Même dans une citation de Voltaire.

http://www.youtube.com/watch?v=RxhE62xxqWg





Tu peux voir le mal partout en effet, mais après tout dépend de ton interlocuteur, si il est au dessus de tout soupçon comme Déproges des truc bien trash peuvent passer plus facilement qu’une allusion faites par qqun d’autre.










malock a écrit :



Je le reconnais bien. Il ne faut pas voir le mal partout non plus, je suis ok.

C’est pourquoi j’ai voulu préciser “racisme primaire” mais ça n’était certainement pas assez clair.

<img data-src=" />







Non, c’est pas clair, car c’est subjectif. Dieudonné est un raciste primaire ?









Jean_Peuplus a écrit :



Non, c’est pas clair, car c’est subjectif. Dieudonné est un raciste primaire ?





En tous cas, quand Nicolas Bedos fait une chronique sur les juifs, et qu’il se déguise en nazi, personne ne vient gueuler.









ActionFighter a écrit :



En tous cas, quand Nicolas Bedos fait une chronique sur les juifs, et qu’il se déguise en nazi, personne ne vient gueuler.





Moi c’est sa peinture de la “racaille” débile que je trouve limite <img data-src=" />



Et pour une fois je rejoins les “défenseurs” de Dieudo car sur le côté c’est pas des juifs donc ça passe<img data-src=" /><img data-src=" />



Mais Bedos n’est pas un bon comique et c’est une nouvelle preuve <img data-src=" />



à la différence de Semoun



http://www.youtube.com/watch?v=9so_CS5V63Q









misterB a écrit :



Moi c’est sa peinture de la “racaille” débile que je trouve limite <img data-src=" />



Et pour une fois je rejoins les “défenseurs” de Dieudo car sur le côté c’est pas des juifs donc ça passe<img data-src=" /><img data-src=" />



Mais Bedos n’est pas un bon comique et c’est une nouvelle preuve <img data-src=" />







J’aime pas Bedos non plus, je trouve que c’est un petit con arrogant, c’était juste histoire de troller un peu <img data-src=" />







misterB a écrit :



à la différence de Semoun



http://www.youtube.com/watch?v=9so_CS5V63Q







Pas le son au taf, je materai ça ce soir <img data-src=" />



Mais Semoun ne fait plus trop recette non plus, il est obligé d’annuler ses spectacles parce que personne ne veut le voir <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



Non, c’est pas clair, car c’est subjectif. Dieudonné est un raciste primaire ?







Tu ne m’auras pas sur ça !

Où ai-je seulement fait référence à Dieudonné dans mes commentaires ici ?



Je te rappelle le truc :

Popolski a dit : “y a plus qu’à rester à la maison et se taire “.

Ce à quoi je rétorque : “non. Il n’y a plus qu’à échanger sans être insultant et sans faire preuve d’un racisme primaire”.

Te voilà alors affirmant : “Le problème c’est quand certaines personnes voient du racisme partout. Même dans une citation de Voltaire. ”

Auquel je réponds, sans animosité : “Je le reconnais bien. Il ne faut pas voir le mal partout non plus, je suis ok. C’est pourquoi j’ai voulu préciser “racisme primaire” mais ça n’était certainement pas assez clair”.



Et toi, là, tu me parles de Dieudonné. Ah bon ?

Mais quel rapport ? Moi je pensais que c’était un artiste qui faisait un one man show comique, par définition assez éloigné de l’échange d’idée, du débat.



Alors tu penses que le racisme de base, celui qui est fait dans l’unique intérêt de pourrir l’autre est “subjectif” ?









malock a écrit :



Tu ne m’auras pas sur ça !

Où ai-je seulement fait référence à Dieudonné dans mes commentaires ici ?



Je te rappelle le truc :

Popolski a dit : “y a plus qu’à rester à la maison et se taire “.

Ce à quoi je rétorque : “non. Il n’y a plus qu’à échanger sans être insultant et sans faire preuve d’un racisme primaire”.

Te voilà alors affirmant : “Le problème c’est quand certaines personnes voient du racisme partout. Même dans une citation de Voltaire. ”

Auquel je réponds, sans animosité : “Je le reconnais bien. Il ne faut pas voir le mal partout non plus, je suis ok. C’est pourquoi j’ai voulu préciser “racisme primaire” mais ça n’était certainement pas assez clair”.



Et toi, là, tu me parles de Dieudonné. Ah bon ?

Mais quel rapport ? Moi je pensais que c’était un artiste qui faisait un one man show comique, par définition assez éloigné de l’échange d’idée, du débat.



Alors tu penses que le racisme de base, celui qui est fait dans l’unique intérêt de pourrir l’autre est “subjectif” ?







tu reprends une étape plus haut et tu l’as le rapport <img data-src=" />









Jean_Peuplus a écrit :



tu reprends une étape plus haut et tu l’as le rapport <img data-src=" />







Mouais, il est un poil foireux ton rapport….

J’étais prêt à te donner raison, à m’excuser en me fouettant avec mon câble de casque audio mais non, non, pas à mon 500ème commentaire ! Je te donnerai - peut être - raison au 501ème cependant <img data-src=" />.



C’est tout à fait bébête de rétorquer “y a plus qu’à rester à la maison et se taire” face à un mec qui nous dit que la jurisprudence “Dieudonnée” va possiblement s’appliquer aux meetings politiques : “oh bah non ! Je vais plus pouvoir user de blagues vaseuses pendant un meeting politique ! Ma vie n’a plus de sens, autant me taire et rester à ma maison !”.

Il est tout à fait envisageable de se rendre à un meeting politique, d’échanger avec son concitoyen sans paraître insultant et sans tomber dans le racisme simpliste de premier degré.



Dans le poste que tu cites, rien n’est dit quant à la liberté de déverser ses paroles décalées sur… les threads de PCINpact ou ceux de JV.com… Seuls les meetings politiques sont visés.



<img data-src=" />



ça passe ou pas ?









misterB a écrit :



Si tu sais pas t’exprimer sans être racho, en effet tu peux rester chez toi <img data-src=" /><img data-src=" />





commences par savoir le sens des mots, écris ensuite



racho adjectif.

Avare, radin, pingre. Syn. rapiat.

Quel racho ce Yacine, il veut même pas m’filer un bout de son grec !



RACHO, adj. et subst.,

Qui est atteint de rachitisme; qui appartient, est dû au rachitisme.









popolski a écrit :



commences par savoir le sens des mots, écris ensuite





Ensuite quoi ?










malock a écrit :



Mouais, il est un poil foireux ton rapport….

J’étais prêt à te donner raison, à m’excuser en me fouettant avec mon câble de casque audio mais non, non, pas à mon 500ème commentaire ! Je te donnerai - peut être - raison au 501ème cependant <img data-src=" />.



C’est tout à fait bébête de rétorquer “y a plus qu’à rester à la maison et se taire” face à un mec qui nous dit que la jurisprudence “Dieudonnée” va possiblement s’appliquer aux meetings politiques : “oh bah non ! Je vais plus pouvoir user de blagues vaseuses pendant un meeting politique ! Ma vie n’a plus de sens, autant me taire et rester à ma maison !”.

Il est tout à fait envisageable de se rendre à un meeting politique, d’échanger avec son concitoyen sans paraître insultant et sans tomber dans le racisme simpliste de premier degré.



Dans le poste que tu cites, rien n’est dit quant à la liberté de déverser ses paroles décalées sur… les threads de PCINpact ou ceux de JV.com… Seuls les meetings politiques sont visés.



<img data-src=" />



ça passe ou pas ?





Si on peut même plus faire de blagues sur les auvergnats pendant les meetings, mais va-t-on, mon bon monsieur ? <img data-src=" />







popolski a écrit :



commences par savoir le sens des mots, écris ensuite





Il y a pas un problème de sens des mots dans la phrase ? <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Si on peut même plus faire de blagues sur les auvergnats pendant les meetings, mais va-t-on, mon bon monsieur ? <img data-src=" />







Certainement pas à travers ciel

<img data-src=" />









misterB a écrit :



Ensuite quoi ?





suffit de lire à moins…..









ActionFighter a écrit :



Si on peut même plus faire de blagues sur les auvergnats pendant les meetings, mais va-t-on, mon bon monsieur ? <img data-src=" />





Il y a pas un problème de sens des mots dans la phrase ? <img data-src=" />







faut lire la question et la réponse









popolski a écrit :



suffit de lire à moins…..





Tu sais écrire ?









malock a écrit :



Certainement pas à travers ciel

<img data-src=" />





C’est scandaleux, on interdit Dieudonné, et on laisse Brassens se foutre de la gueule des maghrébins <img data-src=" />



J’espère qu’ils vont aussi interdire ses concerts <img data-src=" />







popolski a écrit :



faut lire la question et la réponse





C’est ce que j’ai fais, c’est pourquoi je m’interroges sur la validité de la construction de ta phrase. Rien que “commences par savoir” me paraît déjà douteux d’un point de vue syntaxique.



C’est d’autant plus cocasse que tu te poses en donneur de leçon de langue française <img data-src=" />



En tous cas ce hollande est un menteur et un traître…



“Moi président, je niquerais tous les abrutis qui ont cru que j’étais un homme de gauche et qui ont voté pour moi”



“Moi président je lécherais le cul de la finance et du MEDEF”.



“Moi président je serais une honte pour le pays et ferais tout pour que le FN devienne puissant comme jamais”…



Je préfère nettement un mec de droite qui assume à un mec de droite qui se fait passer pour un homme de gauche pour se faire élire… <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



(…)

J’espère qu’ils vont aussi interdire ses concerts <img data-src=" />

(…)







<img data-src=" />