« Haine sur internet : la guerre est déclarée ». Voilà le titre de la tribune publiée ce matin par Daniel Makonnen, responsable de la communication de la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra). L'occasion pour nous de revenir sur les efforts engagés par l'exécutif sur ce dossier, de même que sur les critiques que cela soulève. La Quadrature du Net vient ainsi de réagir en regrettant que la Licra continue, au même titre que d’autres associations de lutte contre le racisme ou l’antisémitisme, de prôner une « promotion de la censure privée sur Internet ».
« Tous les jours, j'assiste à un déferlement de haine (propos racistes, images violentes, insultes homophobes et sexistes) visant la Licra sur Facebook, Twitter et YouTube » commence par expliquer Daniel Makonnen dans la tribune qu’il a publiée ce matin dans le Huffington Post. Très rapidement, le ton est donné. « L'automne 2013 a été la saison du cauchemar français sur les réseaux sociaux », « les propos les plus violents et insultants sont totalement banalisés », etc. Bref, l’homme tire le signal d’alarme vis-à-vis du manque de régulation des différents canaux numériques, réseaux sociaux en tête, s’agissant des messages racistes, antisémites, appelant à la haine...
Le problème n’est cependant pas nouveau. On se souvient ainsi qu’il y a presque un an jour pour jour, la ministre des Droits des femmes Najat Vallaud-Belkacem publiait elle aussi une tribune pour exiger que « l’entreprise Twitter [trouve] des solutions pour que des messages envoyés depuis notre territoire, dans notre langue et à destination de nos concitoyens ne portent pas une atteinte manifeste aux principes que nous avons fixés ».
Pression sur les géants du Net, évolution législative, actions des citoyens
Aujourd’hui, Daniel Makonnen demande également à ce que les géants du Net fassent davantage d’efforts. « Les acteurs du web (Google, Facebook et Twitter principalement) doivent (...) respecter la loi française en termes de lutte contre les discriminations » plaide-t-il ainsi. Mais ce premier pas ne serait cependant pas suffisant à ses yeux. L’intéressé affirme en effet que « le gouvernement doit adopter une législation souple et efficace pour réprimer le racisme sur le web ». Le responsable de la communication de la Licra ne s’étend pas davantage sur ce qu’il entend par là.
Quoi qu’il en soit, il en appelle chaque internaute à agir afin de pousser « les hébergeurs à faire fermer les sites ou comptes à caractère raciste, antisémite, sexiste ou homophobe ». Selon Daniel Makonnen, « c'est l'affaire de quelques réflexes à prendre au quotidien :
- Signalez les sites web racistes, homophobes et négationnistes au gouvernement via la plateforme Pharos.
- Utilisez les formulaires de signalement sur Facebook, YouTube et Twitter dès que vous tombez sur un contenu contrevenant aux lois contre les discriminations.
- Sur Twitter, appuyez-vous sur les Twittos influents (plus de 500 abonnés) pour qu'ils vous aident à relayer vos demandes de signalement. Plus les alertes sont nombreuses, plus Twitter agit rapidement. »
Le bilan du gouvernement en creux du portrait dressé par la Licra
Le constat dressé aujourd’hui par le représentant de la Licra est plutôt cinglant vis-à-vis des efforts de l’exécutif sur ce dossier. En mars 2013, le président de la République avait pourtant solennellement assuré qu’il veillerait à ce qu’il ait « dissuasion et répression » sur les réseaux sociaux. « L’espace de liberté qu’est Internet ne doit en aucun cas être utilisé à des fins de propagande de haine » avait-il ajouté. Le mois dernier, François Hollande en rajoutait une couche en affirmant que les autorités oeuvraient pour « éviter la tranquillité de l’anonymat qui permet de dire [sur Internet] des choses innommables sans être retrouvé ».
Sauf que les résultats se font encore attendre... Si Twitter a bien fini par accepter de livrer l’identité des plusieurs auteurs présumés de tweets racistes ou haineux dans le cadre de « l’affaire UEJF » - dans laquelle la Licra était elle aussi impliquée - aucune condamnation n’a eu lieu à ce jour dans ce dossier. L’on ne sait d’ailleurs toujours pas quelles suites ont été données à cette affaire par le Parquet en charge du dossier.
D’autre part, le bilan réalisé par la Licra témoigne en creux de l’inefficacité de la concertation engagée avec Twitter en début d’année dernière sous l’impulsion de Najat Vallaud-Belkacem. À notre connaissance, ces discussions ont principalement conduit à la mise en place d’un compte de « signalant prioritaire » pour l’association SOS Homophobie - qui ne semblait d’ailleurs guère satisfaite du dispositif.
Une plus grande implication des intermédiaires pourtant déjà enclenchée
Mais même si la tribune de Daniel Makonnen ne l’évoque pas, rappelons que le gouvernement a publié en octobre un arrêté accentuant l’implication des intermédiaires, FAI et hébergeurs, dans le traitement des contenus signalés comme étant illicites depuis la plateforme Pharos (voir notre article). Le projet de loi sur l’égalité femmes-hommes, concocté par Najat Vallaud-Belkacem contient quant à lui un article visant à obliger les intermédiaires à dénoncer auprès de Pharos les contenus sexistes, homophobes ou handiphobes qui sont portés à leurs connaissances par des internautes.
Sauf que ce bouleversement du régime juridique posé par la loi dans la confiance pour l’économie numérique de 2004 donne des sueurs froides à de nombreux acteurs du secteur. Le Conseil national du numérique a ainsi récemment préconisé de ne pas toucher à l’équilibre posé jusqu’ici par le législateur. Du côté de la Quadrature du Net, l’on s’est également élevé contre la mise en place de véritables « dispositifs de surveillance et de censure reposant sur des acteurs privés », que ce soit des FAI ou des géants du Net tels que Facebook ou Twitter.
La Quadrature du Net pense que les associations anti-racistes se trompent de cible
Dans une longue tribune publiée en novembre sur Médiapart, le co-fondateur de l’association de défense des libertés numériques, Félix Tréguer, expliquait pourquoi les différentes associations de lutte contre le racisme et l’antisémitisme faisaient fausse route. « À notre sens, en faisant d’Internet leur bête noire, ces associations se trompent de cible. Ce moyen de communication n’est que le reflet des tensions qui habitent notre société. Même s’il peut parfois s’en faire une caisse de résonance, il n’en est en rien la cause ».
Aujourd’hui, aux yeux de La Quadrature du Net, il est ainsi « regrettable que la Licra persévère dans la promotion de la censure privée sur Internet ». Joint par PC INpact, Félix Tréguer affirme que « pour encadrer la liberté d'expression en ligne tout en respectant l'État de droit, il faut impérativement réaffirmer la place du juge judiciaire. Au-delà, il faut cesser de se bercer de l'illusion qu'une répression accrue puisse être efficace pour combattre les sentiments d'intolérance et de haine ». Mais alors, que faire ? « Il faudrait plutôt utiliser Internet pour engager une large mobilisation citoyenne contre le racisme et les préjugés, quels qu'ils soient, où qu'ils se trouvent, c'est-à-dire pas seulement sur Internet mais aussi dans les médias traditionnels ou dans les milieux politiques. Et ce non pas pour encourager la délation et les censurer, mais avant tout pour les déconstruire et défendre la valeur de la pluralité et des différences dans la République ».
Cette position n'est pas très éloignée de celle du sociologue Dominique Cardon sur ce sujet : « En Europe, nous régulons les opinions en considérant que certaines expressions ne sont pas des opinions et qu’il faut censurer. Je crois qu’on lutte contre les opinions - même les plus outrageantes - avec d’autres opinions, mais pas par la force. Le problème de ce type d’action, c’est qu’on rend visibles ces messages qui seraient restés clandestins et vus par assez peu de gens si les médias, le gouvernement, l’UEJF... n’en faisaient pas une promotion considérable. Des choses qui devraient rester dans leur coin sont tout d’un coup rendues très visibles par ceux qui veulent les censurer » (voir notre interview).
Insistons enfin sur le fait que le groupe de travail interministériel relatif à la cybercriminalité doit lui aussi apporter d'ici le mois prochain davantage de réponses à ces questions. Mais en attendant les prochains pas du gouvernement, la Quadrature du Net craint le pire, surtout eu égard à l’adoption du projet de loi de programmation militaire, qui consacre l’avènement d’un véritable « Patriot Act à la française ». « Alors même que l'exécutif est censé préparer un projet de loi pour protéger les libertés en ligne, il vient de faire adopter les mesures de surveillance extra-judiciaire parmi les plus radicales de l'après 11 septembre, remet régulièrement en cause le droit à l'anonymat (comme l’illustrent les récentes déclarations de François Hollande) et ne cesse de reprendre à son compte la rhétorique sarkozyste consistant à stigmatiser Internet » affirme Félix Tréguer. Selon lui, « tout cela n'augure rien de bon quant à la tenue d'un débat serein et constructif pour faire en sorte que, s'agissant d'Internet, le droit français respecte les standards internationaux en matière de droits de l'homme ».
Commentaires (1332)
#1
Comme toujours, les meme qui gueulent. Quand on sait que ce genre d’association est financee avec les impots ca fait mal au cœur.
Un peu ras le bol de voir encore et toujours les memes nous dire comment penser etc.. alors qu’ils ne sont pas capable de balayer devant leur propre porte et puis comme d’habitude, leur solution c’est s’attauer au bout de la chaine plutôt que de proner une meilleure education et surtout inciter la population a une meilleure education et inculquer le minimum de civisme aux jeunes etc …
bref encore un qui fait du vent pour qu’on parle de lui
#2
Lilicracra les insultes elle n’aime pas ça
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#3
Pourrait pas nous foutre un peu la paix…
Ils ont vraiment que ça a faire de s’occuper de tous les idiots qui traine sur le net?
#4
Encore une association que l’on devrait “dissoudre” dans un pays libre et démocratique chacun est libre d’exprimer ces idées et ses opinions même si elles sont choquantes sans en être inquiété on éradiquera pas le racisme en censurant , mais en laissant débattre même “violemment” parfois les pro et les antis , chacun exposant ces arguments .
Pour le reste c’est dit et redit les intermédiaires techniques n’ont pas un rôle de police et si des sites posent problèmes , tous le monde est libre d’y aller ou pas , à chacun de décider ou non , personne n’a la légitimité de décider pour tous le monde
#5
La censure mène à la frustration, qui mène à la haine, qui mène à la violence.
La censure est du côté obscur de la force.
Le délit d’incitation à la haine est une invention de merde, il part du principe que les gens sont dépourvus de réflexion, de distance et de sens critique quand ils sont face à ce genre de propos.
C’est pas comme ça qu’on fait avancer les mentalités et le débat.
#6
Don Quichotte avait donc des descendants.
#7
En fait ce que je pige pas, c’est que personne ne nie l’existence de propos débiles (ou raciste, comme ils veulent) sur le net. Seulement, c’est une minorité, alors pourquoi vouloir pénaliser tout l’monde ?
#8
raciste, antisémite, sexiste ou homophobe
Pourquoi spécifiquement antisémite ?
Pourquoi ne pas vouloir traiter de la xénophobie dans un sens plus large que juste la cantonner à un peuple ?
On a peur de voir émerger des association contre l’antitsiganisme, l’antiromisme ?
#9
La QDN, c’est quand même un peu la NRA qui dit “oui, nan, mais les armes à feu, ce n’est pas le problème, c’est pourquoi et comment on s’en sert, la pédagogie, y a que ça qui marche !”.
Sérieux, quoi.
#10
Très bonne illustration du problème, par manque de dialogue on fait monter la sauce pour rien
http://odieuxconnard.files.wordpress.com/2014/01/extrc3aame-final-2.jpg
#11
Voila, en route pour le ballet des commentaires facho.
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#12
Allez, c’est parti pour au moins 250 commentaires…
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Sinon, j’ai vu ça sur rue89, et ça me semble être un bon résumé de toute cette affaire.
dit : grilled par le B
#13
Le problème de ce type d’action, c’est qu’on rend visibles ces messages qui seraient restés clandestins et vus par assez peu de gens si les médias, le gouvernement, l’UEJF… n’en faisaient pas une promotion considérable. Des choses qui devraient rester dans leur coin sont tout d’un coup rendues très visibles par ceux qui veulent les censurer » (voir notre interview).
Tout est dit, à mon sens. Les médias mainstreams ont largement contribué à ce phénomène qui aurait dû rester beaucoup plus circonscrit si ils n’avaient pas fait autant de tribunes au fn et consorts …
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Licracra
Bah déjà ils vont attaquer PCI pour le sous titre, ça c’est fait !
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L’organigramme de la LICRA
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Quel bel exemple de diversité pour une association contre le racisme
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Attention piège…
Le problème ici c’est pas de choisir un camp entre la peste et le choléra, mais bien de prendre de la hauteur et se rendre compte que “LICRA & co” et “Dieudosphère & co” (pour faire court) sont les deux faces d’une même pièce. Et que c’est avant tout le chantage au choix obligatoire qui particulièrement dangereux. La vraie liberté c’est de renvoyer cette pièce dans leurs gueules à tous.
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A la base je suis pour ce genre d’assoc mais il y en a trop beaucoup trop , cela devient l’escalade , et la fameuse montée du racisme en France est largement attisé par les déclarations des divers président d’assoc
Vu sur le wiki pour la Licra:
En 2013 : 4000 membres et 500000€ de subventions de l’état…sans compter je suppose les dons…
A quand l’arrêt de l’intraveineuse pour ces associations , cela devient un business lucratif le racisme…je devrai me lancer…
Petit Troll
Je me demande si une chanson comme la “zoubida” (@lagaff) pourrait sortir sur les ondes en 2014
#31
Sur une note plus légère : l’icône d’illustration de la news ne représente pas l’oiseau bleu de Twitter à l’envers, mais un Pokémon avec une corne au milieu du front qui bondit sur sa proie.
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…can’t be unseen
#32
Signalez les sites web racistes, homophobes et négationnistes au gouvernement via la plateforme Pharos.
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Une bonne chose, les citoyens vont enfin pouvoir dénoncer les comportements inadmissibles. Ne manque plus qu’à créer des camps de rééducation par le travail et d’engager un partenariat avec la SNCF pour y caser ces raclures en puissances.
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La Licra a trouvé le bon moyen de faire passer ce qu’ils veulent en ayant un gouvernement très attentif et un ennemi comme Dieudo. Même Jakubowicz ne cache plus qu’il censurerait Desproges encore aujourd’hui.
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La sword qui marche uniquement sur les trolls, c’est considéré comme de la discrimination ?
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Malheureusement les générations passent et le discours ainsi que les solutions restent les mêmes.
Nous sommes dans une démocratie avec une liberté de pensée et d’opinion si chère à nos valeurs, mais nous sommes promptes à utiliser la censure, dès que cela dépasse les limites de la bonne morale.
Ce qui est reproché principalement a la LICRA c’est que dans son soucis de protection, légitime, elle en arrive parfois à vouloir priver, d’un droit (d’opinion) le plus grand nombre, pour satisfaire une minorité.
Cela crée alors une situation de lobbying où (comme aux états unis) se sont les minorités les plus influentes, qui obtiennent le plus de droits positif, qui font que le petit jeune né en France, n’ayant aucune afflation religieuse ou raciale prononcée, se retrouve avec moins de droits et moins de protection que d’autres.
Je reconnais qu’il y a eut d’énorme atrocités par le passé, mais de quel droit, un jeune d’aujourd’hui peut il demander un droit positif, pour des atrocités d’une époque qu’il n’a pas connue, et dont il n’a pas eut de tord?
On interdira jamais à quelqu’un de donner son opinion, par contre il doit être responsable de ces écrits.
Le soucis principal du net actuellement c’est que la majorité des écrits xénophobe ou à caractère violent, le sont par des jeunes mineurs, qui se servent d’internet par facilité, mais qui n’ont pas forcément le recul ou l’expérience de vie suffisante pour réellement analyser leur discours. Doit on tenir pour responsable juridiquement ces jeunes gens de leurs écrits ou leurs parents pour l’utilisation qui est faite d’internet? Cela devient alors très compliqué.
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La lycra?
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Moi je résumerai comme ça:
Est-ce que toutes les personnes qui supportent Dieudonné sont antisémites ? Non.
Est-ce que la majorité des antisémites supportent Dieudonné ? Oui.
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Le problème de ce type d’action, c’est qu’on rend visibles ces messages qui seraient restés clandestins et vus par assez peu de gens si les médias, le gouvernement, l’UEJF… n’en faisaient pas une promotion considérable. Des choses qui devraient rester dans leur coin sont tout d’un coup rendues très visibles par ceux qui veulent les censurer » (voir notre interview).
Et tout cela est probablement volontaire pour faire trainer une illusion de situation bien pire que ce qu’elle est réellement et éventuellement demander une petite augmentation des subventions pour lutter contre les fameuses “montées” du racisme et de l’antisémitisme.
On est même passé au stade où on invente de l’antisémitisme en interprétant des gestes populaires de la manière la plus abjecte (nazis nécrophiles sodomites noirs lol).
Jusqu’au jour où le mot antisémite sera tellement galvaudé que si des “vrais” antisémites apparaissent ils pourront oeuvrer tranquillement car tout le monde ou presque aura été soupçonné d’être antisémite un jour et donc aucune mise en garde ne pourra plus être réellement efficace.
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La haine de l’autre me débecte, qu’il y ait des associations qui lutte contre ça je suis d’accord, après faut faire plus de didactique que de répressions, là la Licra ou le gît sont entré en mode Warriors ce qui n’est pas des plus malins
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C’est assez drôle de voir des personnes, des associations essayaient de “contrôler” la jungle qu’est internet.. c’est insupportable pour eux d’accepter et d’entendre tous les avis, commentaires et autres, pourtant bien existant. Le jour où Internet sera victime de la censure (car s’en ai bien une, virtuelle ou pas), ça sera la porte ouverte à toutes autres types de censure..
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Je me suis permis d’essayer de développer le sujet pour un projet personnel, de l’origine de toutes ces réactions, qu’est celui de l’humoriste, en mettant l’accent que “tout” les commentaires et réactions sont bien venues. Si vous avez un peu de temps et je pense que le sujet en vaut le coup:http://dvpa.tumblr.com/post/71565083734/fais-moi-rire-dieudonne
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Il n’y a qu’une chose à y voir : le nombre de lecture unique de la moindre intervention de dieudonné dépasse de très loin le tirage du plus gros journal papier de France. Et ça, ça emmerde bien le pouvoir et la la courroie de transmission que sont les journalistes…
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Ça fonctionne aussi pour un hétéro qui se fait traiter de tare, parce qu’il boit de l’eau en apéritif à la place d’ un alcool fort ?
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https://www.youtube.com/watch?v=K1R1eC4HdQo
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venant d’une ancienne ministre, je sais pas comment faut le prendre.
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Le gros problème de la LICRA, c’est qu’elle donne elle même le bâton pour se faire battre.
Entre les tentatives d’interiction de spectacle, le silence sur les actes de certaines milices juives privées (LDJ, BETAR), etc… tout ça ne fait que renforcer les théories de ceux contre qui elle se bat.
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La LICRA pense donc que tuer le messager suffit a tuer le message.
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Logique imparable,je m’incline.
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Tous les jours, j’assiste à un déferlement de haine (propos racistes, images violentes, insultes homophobes et sexistes) visant la Licra sur Facebook, Twitter et YouTube
Moi je trouve ça plutôt positif perso comme constat : ça signifie bien que beaucoup de gens ne haïssent pas une frange de population pour des considérations ethniques, mais uniquement parce qu’ils pompent l’air et les thunes des Français.
Bref, ceux que les gens haïssent ce ne sont pas les juifs mais juste les gens de la LICRA.
Je crois qu’on avance dans la bonne direction !
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La LICRA, Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme:
http://www.licra.org/bureau-executif2
il n’y a ni “typé” noir, ni “typé” arabe, ni “typé” chinois… Que de bons blancs et très probablement d’une même religion “que l’ont ne peux nommer (on peux tout dire sauf un mot à 4 lettres)” ALORS pourquoi l’applique t’ils par pour eux leur devise L.I.C.R.A. ?
http://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/pouvoirs-publics-dissoudre-la-licra-ligu…
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Un peu de sérieux: La LICRA et Dieudonné qui serait le même cote de la pièce?
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La LICRA est la pour mettre en place tout ce qui est censure aussi bien dans la presse, dans les spectacles et maintenant sur internet
Dieudonné lui prône la liberté d’expression, l’anti-communautarisme et l’universalité!
Dieudonné a créé la pétition (et qui a d’ailleurs eu toute ses signatures) pour la dissolution de la LICRA http://chn.ge/1lENlud)
Alors dire que Dieudonné et la LICRA sont le même coté de la pièce c’est juste commencer l’année 2014 par la meilleur blague que l’on puisse imaginer
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je reviens juste sur ça, que je trouve emplit de compassion et de tolérance pour un peuple qui a quand même pas mal souffert et qui serait enclin à éviter à tout prix que des horreurs pareils se réitèrent:
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« Haine sur internet : la guerre est déclarée »
c’est vrai que la dernière guerre, qu’est ce qu’elle a été salvatrice! Vraiment un très beau terme! très bien choisi! d’une justesse pour ce combat (perdu d’avance) assez… navrante…
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J’ose espérer qu’ils (politiciens et ce genre d’assoc) savent qu’en mettant en place aujoud’hui et légalement des outils de censure, surveillance, délation ou restriction du droit à la parole ils creusent eux même la tombe de la démocratie le jour ou un parti avec des idées plus extrêmes (gauche ou droite) se hisse au pouvoir ou devient majoritaire … ce qui par les temps qui court est une possibilité de plus en plus envisageable …
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la LICRA est connue pour crier au racisme quand on dit la vérité sur les blacks et les muzz par contre eux peuvent nous insulter, et nous menacer de mort mais là c’est normal.
pour la LICRA le racisme est à sens unique.
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Vous avez remarquez quand même, que des qu’on apporte ce genre de thème, Dieudonné réapparait dans les commentaires… XD
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Je leur glisse une belle quenelle à la licra !
PS: n’oubliez pas de signer la pétition
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Le problème des associations bien pensante, c’est qu’à force de vouloir à tout prix défendre une partie de la population, elle en stigmatise d’autres.
Je ne pense pas être raciste mais ça me court sévèrement sur le haricot les discours de stigmatisation de telles ou telles ethnies.
La différence existe ( et heureusement ), certains ne le comprennent pas, dommage, mais ces associations ne servent à rien à part attiser le feu. A force de les voir tiret à gros boulet sur des gens isolés qui ont eu des propos certes violents ( mais ça ne reste que des propos ), on a l’impression que les groupes identitaires que ces associations protègent sont intouchables et que la xénophobie n’est qu’à sens unique.
Pour moi, sans pour autant les supprimer, nous devrions revoir leurs fonctionnements. Car elles deviennent plus qu’oppressantes.
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la LICRA oublie que l’islam n’est pas une race mais que c’est une secte dangereuse.
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combien de dirigeants de ces associations “ antiracistes ” ont des antécédents judiciaires pour violence ou abus de biens sociaux ?
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Une quenelle, une…
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moi je dis la licra ça colle
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« Tous les jours, j’assiste à un déferlement de haine (propos racistes, images violentes, insultes homophobes et sexistes) visant la Licra sur Facebook, Twitter et YouTube
Normal la LICRA est une asso puante, faut pas s’étonner du retour de bâton….
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En fait les certains croient faire ça
" /> alors qu’en fait c’est ça 
" /> , nous au milieu on a le droit à ça 
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(Oui ce commentaire ne sert à rien, mais c’est la 1ere fois que j’arrive à poser le smiley : vomi2 : dans un contexte cohérent)
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« Haine sur internet : la guerre est déclarée »
Ca promet:
Wikipedia
Declaration de guerre:
Fréquemment vue comme alternative à la déclaration de guerre, l’utilisation autorisée de la force est souvent employée afin d’éviter les barrières habituelles qu’impliquent le début des combats. Typiquement, une déclaration de guerre complète doit être ratifiée par divers corps législatifs, mais ledit « usage autorisé de la force » peut permettre à un chef d’État élu d’initier de son propre chef une action belliqueuse sans autre consultation. De plus, les déclarations de guerre étant de plus en plus réglementées par les instances internationales, l’usage autorisé de la force peut souvent être employé comme un moyen d’éviter certaines conséquences néfastes d’une déclaration de guerre.
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Marrant, ils se font insulter de tout les côtés, mais surtout faut pas se remettre en question et se demander pourquoi.
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Toujours en train de se plaindre et de se morfondre sur de vieilles histoires.
Ils feraient mieux d’aller de l’avant au lieu de sans cesse avoir le regard tourné vers le passé.
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philosophe vulgaire a écrit :
C’est assez drôle de voir des personnes, des associations essayaient de “contrôler” la jungle qu’est internet.. c’est insupportable pour eux d’accepter et d’entendre tous les avis, commentaires et autres, pourtant bien existant. Le jour où Internet sera victime de la censure (car s’en ai bien une, virtuelle ou pas), ça sera la porte ouverte à toutes autres types de censure..
Je me suis permis d’essayer de développer le sujet pour un projet personnel, de l’origine de toutes ces réactions, qu’est celui de l’humoriste, en mettant l’accent que “tout” les commentaires et réactions sont bien venues. Si vous avez un peu de temps et je pense que le sujet en vaut le couphttp://dvpa.tumblr.com/post/71565083734/fais-moi-rire-dieudonne
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ils trouvent peut-être qu’on parle pas assez d’eux en ce moment ?
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Si vous ne faites pas parti des 22 français choisis pour le programme Mars One pour quitter la France et la Terre, vous devez vous estimer condamné(e) à tout jamais !
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Ok, pour toi, il est aller trop loin et je peux comprendre que son “humour” est hors limites pour certains. L’humour est très subjectif, Desproges était déjà très que grinçant à son époque (un petit exemplehttp://www.youtube.com/watch?v=Ts7H0swNz0g).
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Et le plus grave dans cette histoire c’est qu’un ( ou plusieurs ) ministres s’en chargent…
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Que dire…
allez, je lance l’hameçon avec mon gif… et je sors les chips.
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Pourrait-on stopper les subventions et autres protections légales envers ces organisations ?
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Je conseille ce film a tous les quennelleurs.
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Un gamin va voir sa mère et lui demande :
“Dis maman je suis juif ou arabe ?”
“ton père est juif et moi arabe alors tu es les 2 mon fils pourquoi cette question ?”
“C’est parce qu’il y a en bas une mobylette et j’hésite entre la voler et la vendre”
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A Dieudo, et dire qu’il a encore 10-15ans sa ne le fessait pas rire de commander “une tête de nègre” a la boulangerie….
" /> ).
Le plus grand humoriste de France descendu si bas…
Comment peux il prôner l’anti système, alors qu’il n’en est que le produit.
N’empêche il a tout compris, il a trouvé des “pigeons” qui prennent tous ses dire au 1er degrés, mais qui n’hésite pas a le couvrir d’or ( Dieudo a quand même sont propre théâtre, a rempli des zenith mais demande encore des dons alors qu’en 2013 il a du dépenser a tout casser 1000€ en budget com, un génie
Le mec a quand même était en Iran pour être interviewer et se lacher en crachant toute sa haine.
Mais bon pour certain le sionisme est plus important que les problème de la France..
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Il va falloir bientot demander un “smiley quenelle” à l’équipe PCI
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330 commentaires : un volontaire pour résumer ?
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Non en fait je m’en fous
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Juif et banquier ? aucun rapport…
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y a des quenelles qui sont pas passées.
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LICRA:
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Mis au point en 1959 par le scientifique Joseph C. Shivers de la société américaine DuPont après dix années de recherche, ce matériau dérivé du polyuréthane est plus résistant que le latex, et a contribué à révolutionner l’industrie du vêtement dans certains domaines.
L’élasthanne est connu dans les pays anglo-saxons sous le nom de Spandex. LICRA est la marque commerciale de fibre d’élasthanne inventée et déposée par la société DuPont, propriété en 2011 de INVISTA, pour remplacer sa désignation d’origine moins accrocheuse : « Fibre K ».
Dès le début des années 1960, l’élasthanne s’est répandu dans l’industrie textile comme précurseur d’une période de « confort ».
En 1970, l’élasthanne s’est introduit dans le marché des vêtements de sports, d’abord dans le domaine du cyclisme, puis de la gymnastique et de la danse.
En 1980, son usage s’est élargi à quasiment toute la gamme des vêtements, y compris dans le prêt-à-porter. Un exemple assez courant est les pantalons “stretch”, composés de toile de coton (éventuellement en Denim pour les Jeans) et d’une petite proportion d’elasthanne (typiquement 3 %). Ceux-ci sont plus ajustables et confortables que les pantalons en toile pure.
En 1989, cinq anciens employés de l’usine de production DuPont située à Mercedes, en Argentine, ont dérobé les procédés de fabrication dans le but de les restituer à leur compagnie en échange d’une somme de 10 millions de dollars. Après une course poursuite aux États-Unis puis en Europe, les malfaiteurs ont été arrêtés à Genève lors d’une opération menée par le FBI et la police suisse.
La teinture et l’ennoblissement ont été mis au point en collaboration avec Dupont de Nemours dans l’usine Teinturerie et Apprêts de Saint-Quentin (TASQ)[réf. nécessaire].
L’élasthanne s’est désormais banalisé comme une matière première de l’industrie textile, à tous les échelons : dans le prêt-à-porter mais également en haute couture.
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#347
C’est quoi la différence entre le racisme et l’antisémitisme ? Les juifs sont une espèce à part dans l’évolution?
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gavroche69 Patrick Cohen est une saloperie, tu le défends seulement par tribalisme.
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gavroche69 et caoua (pour ne prendre que les plus évidents sur ce fil) vous vous rendez compte que vous êtes vraiment les deux idiots utiles et caricaturaux, chacun à votre manière, qui sont précisément le carburant de tout ce bordel ?!
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Et c’est encore et toujours les mecs un tant soit peu neutres et intelligents qui vont finir par payer pour vos conneries.
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#372
Dieudonné a franchit une nouvelle ligne en se croyant intouchable sur le Net et je crois qu’il va le regretter, et Soral (depuis ses débuts) emmerde en réalité tout l’extrême-droite. Là c’est le sommet de leur gloire et début de leur fin.
D’ailleurs Dieudonné va vite comprendre que les vieilles ganaches du fascisme français à qui il a vendu ses fesses et son public le prennent en réalité pour un con de propriétaire de théâtre et de restau qu’ils auront exploité à l’envie. Et il redeviendra un lynchable une fois rincé…
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Moi, les Juifs, je m’en contrefous comme des schtroumpfs y font ce qu’ils veulent. Mais ces mecs (dames?) de la LICRA, ils me sortent par le nez. Non pas à cause de leurs confessions, mais parce qu’ils ne cessent d’attiser des braises qui ne demande qu’à mourir. J’ai souvenir d’un sketch, assez drôle et qui serait tombé dans l’oubli si la LICRA n’avait pas crié au scandale, on connaît la suite, malheureusement.
Si le but de la LICRA est de venir en aide aux victimes et bien qu’ils revendent à cette noble cause.
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S’exprimer devient plus grave que de s’attaquer à l’intégrité physique maintenant. Un vocabulaire belliqueux pour bien échauffer les esprits et faire monter un antisémitisme créé de toute pièce, et pour détourner les aspirants-citoyens du vrai combat.
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que l’on arrête déjà de séparer antisémitisme et racisme comme s’il y avait une différence où alors ça veux dire qu’une race est plus mieux que l’autre?
Surtout que des cons y’en, a partout et que c’est souvent ceux là que l’on entend le plus nous bassiner sur les droits des uns et les devoirs des autres.
La devise de la france c’est bien liberté egalité fraternité, si tu enlève la liberté d’expression tu détruit déjà l’égalité de parole en niant la capacité de réfléxion qu’a chacun et cette privation conduit à la haine pas à la fraternité.
voili voilou a bon entendeur.
#387
Honnetement, quand on voit des associations comme ca… ils ne font que du tord a leur propre combat et cassent les couilles aux honnetes gens. pour le bien de la france, il faudrais dissoudre l’assos.
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En quoi la traite des noirs minimise t-elle l’horreur de la Shoah et bien sûr inversement ?
C’est ce qu’il dit depuis le début, justement.
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<======== Ce que j’en dit…..
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C’est décidé : moi je déclare la guerre au lycra !
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Motif : ça gratte et ça colle !
#424
Je suis assez surpris de la stupidité et du manque de connaissances des bases du sujet.
Pourtant, il n’y a pas à chercher à faire un roman, l’histoire tient en quelques lignes.
Un humoriste, un vrai (pas un qui fait du pipi/caca/prout), fait des sketchs sur tout, dénonce certaines choses qu’il ne trouve pas logiques, etc.
Plus tôt, cet humoriste avait un comparse et leur fonds de commerce était Cohen le juif contre Mamadou le singe. X sketches à deux se moquant des Juifs et des noirs. Une génération entière à rire.
Plus tard, séparé de son ami et persuadé que l’on peut rire de tout, il continu a faire quelques sketches ou il titille les Juifs, car, comme on dit « qui aime bien châtie bien ». Et là, bizarrement, il commence à déranger.
Aimant la provocation, il va à une émission et fait un sketch engagé sur ce qu’il trouve répugnant : à la télé, en pleine heure de pointe, des gens passent faire la promo de la guerre en Israël en essayant de rameuté le bon peuple à leur cause d’aller tuer du Palestinien entre autres.
L’humoriste est fiché, devient l’ennemi et est censuré !
N’aimant pas cette censure, il accentue la provocation.
Il finira par se calmer, mais fera un constat tout bête. Quand il fait des sketchs sur les pygmées ; rien. Quand il fait des sketchs sur les noirs ; rien. Quand il fait des sketches sur Jésus ; rien. Quand il fait de sketch sur les Chinois ; rien. Mais quand il ressort un sketch sur les Juifs paf ! On lui tombe dessus, on crit « antisémite », on le jette devant les tribunaux, etc.
Alors, il part en lutte pour défendre la liberté d’expression et estime que les associations sont des merdes qu’il faut éradiquées. Et il assure que les associations de censure Juives sont les plus virulentes et celles qu’on écoute le plus. Ce qui est en soi plus que vrai.
Prenez, par exemple, le film sur la traite négrière ou dans une scène est dit : « Ces nègres. Ils ont les mains à la place des pieds et les pieds à la place des mains… c’est bien pour ça que c’est des singes. »
Ça sort au ciné, sans soucis, ça ne dérange personne.
Maintenant, faites la même scène, mais remplacez nègre par Juifs et voyez le résultat.
Met avis que le film ne sort pas et que toute la production est devant le tribunal !
Bref…
#425
Heu…
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#432
#433
Tout ce que proposent soral et dieudo c’est résument à acheter sur leurs boutiques en ligne, acheter des billets pour leurs conférences et spectacle, de dénoncer l’hypothétique appartenance de certaines personnalité politique, et d’appeler a voter pour le FN, qui est d’après soral Le parti le plus anti-système.
La seule réussite de soral, c’est bien de faire partir a l’extrême droite des personnes qui n’aurait pas voter a droite, voir pas voter du tout.
#434
#435
Un point de vu externe pour une fois objectif, de l’affaire Dieudonné.
Article d’origine en anglais
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#440
#441
Certains aiment vraiment l’idée de guerre. BHL style
:sors:
#442
#443
Je viens de finir de lire les 442 commentaires.
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Je trouve, mis à part 2⁄3 extrémistes de la pensée dans les deux camps, que les discussions étaient assez saines et dans l’esprit Coubertin (Pas de “Swords” en vue pour le moment).
Il faut opposer les arguments pas les insultes et les poings
#444
Maintenant si l’on veut avoir un exemple sur les libertés des hommes et des femmes il ne faut serte pas prendre la majorité des pays à religion musulmane pour Référence , alors la LICRA et le reste du même genre doivent commencer par nettoyer devant leur porte. Nous avons les tribunaux et nos juges. cela suffit amplement à notre société Républicaine. et ceux à qui cela ne plait pas les frontières sont grandes ouvertes.
#445
#446
#447
#448
Encore une asso (comme SOSracisme au singulier)
qui ne tient pas compte du racisme ANTI-BLANCS
(car ce racisme n’existe pas qu’on nous dit)
Et pourtant, ça en dégueule de partout,
exemple avec #BabtouFragile sur Twitter.
Aucune indignation d’asso, ni médiatique, ni politique sur ce genre de propos immonde,
ben non (c’est de l’électorat de gauche)
idem quand la quenelle a était reprise par les “jeunes” (attention à ne pas stigmatiser)
silence complet des médias et politique…
#449
Suffit de lire les propos hier de Christophe Barbier (directeur de la rédaction du journal L’Express, le type avec une écharpe rouge) :
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“Internet est un champ d’impunité mais on peut le réguler, les Chinois y arrivent bien”
#450
#451
oui et enlevez moi ce a à la fin de lycra il n’y a pas de racisme plus répréhensible qu’un autre la haine de l’autre est à bannir tout court. (sauf pour les cons lol )
#452
#453
#454
#455
#456
#457
dénonciation…voilà un jolie terme qui à fait ses preuves dans l’histoire. un Jour dénigré, un jour utiliser !
#458
#459
#460
La Licra déclare « la guerre » aux propos haineux sur le Net
internet dérange ces messieurs-dames,on y apprend des choses que l’on ignorait avant, alors il faut faire taire cet internet par tous les moyens et tous les prétextes sont bons, haine, sexisme, terrorisme…..
Si une loi n’existe pas encore, on en crée une ou on en corrige une autre.
Et les internautes, au bénéfice du doute de ce qu’ils ont encore le droit de dire, ne diront bientôt plus rien, se méfieront du voisin qui est peut-être un indic, et deviendront ainsi de gentils petits toutous bien dressés
Notre liberté d’expression fout le camp malgré ce que dit Valls :
“la liberté d’expression, la caricature, “un droit fondamental”
Tout est dit dans ses propos !
#461
#462
erreur
#463
#464
HeXxiA a écrit :
Lilicracra les insultes elle n’aime pas ça
…Elle n’aime pas ça, en fait elle n’aime pas grande chose sinon ce qu’elle représente.
Et là, vu l’influence qu’elle a sur nos institutions politiques et les moyens qu’elle en dispose (elle est financée par nos impôts!) j’ai du coup une folle envie de signer la pétition pour qu’on la dissout une fois pour toutes. La démocratie se portera mieux sans elle.
#465
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#469
#470
Wahooo ! 469 post de gamineries (maintenant 470) !
Je me demande où est passée la sword ?
Sinon, pour caoua, pourquoi sur ton avatar ton pinguoin il tourne le dos à l’écran ?
#471
Yay continuons à légitimer les propos les plus cons en leur faisant écho 4 fois par jour et en les censurant.
Les pignoufs qui se gargarisent à longueur de journée à coup de “halte à la bienpensance” et autres “complot judéo-maçonnique” vont être aux anges.
Je commence à me demander si ces associations ne sont vraiment peuplées que de demeurés et de vieillards, ou si elles sont en fait des fachos infiltrés pour s’autofaire de la pub.
#472
#473
#474
Je propose de demander à Mimi Matie d’apaiser les esprits juifs avec une émission télé, par exemple “Youpin Mati”
#475
Imagine - John Lennon
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Le LYCRA, c’est pas une matière textile qui sert à la confection de certains Vêtements ?
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A la LICRA ?
Ah c’est pas le truc inutile qui s’insurge dès qu’on ose faire des blagues dégueulasses mais très drôles ?
Allez coucouche panier.
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Il y a longtemps avant Dieudo…
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http://youtu.be/8926ps0j50g
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Marrant la tournure des commentaires, surtout sur une news qui parle de commentaires “haineux”, bon à la louche les pires commentaires ne sont pas du “camp du mal, de la haine”… On sent presque de l’insulte émanant du bobo d’élevage bien encarté.
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J’dis ça j’dis rien, loin de moi l’idée de mettre de l’huile sur le feu!
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Je ne suis ni raciste, ni extrémiste de quoi que ce soit mais certaines associations, comme la LICRA feraient mieux de réfléchir au lieu de toujours pleurnicher sur “l’enfer Internet”. Hélas, les gouvernements, de quelques bords qu’ils soient, leur emboîtent le pas, par intérêt électoral et parce qu’ils ne comprennent rien au numérique. Personne n’essaie de faire preuve de pédagogie dans l’histoire et le résultat de tous ces “aboiements” c’est que les uns et les autres s’affrontent, jusqu’ici virtuellement, de plus en plus violemment. La Quadrature du Net a tout à fait raison ainsi que Dominique Cardon. Parler de ces propos extrêmes ne fait que les amplifier et finit par les rendre tristement “populaires” (au sens du populisme). C’est l’exact contraire de ce qu’il faudrait faire mais il semble que l’intelligence soit en train de déserter le genre humain.
#522
Est-ce que les gens qui parlent du sionisme savent vraiment de quoi il s’agit ? Parce que j’en ai pas l’impression…
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Les Français n’aiment pas le communautarisme et surtout celui des juifs, des arabes, des gays, et des noirs, c’est comme ça depuis longtemps.
Dieudonné libère la parole de milliers de crétins et gagne de l’argent grâce à ça, la licra en fait un buzz, plein de gens se rendent compte que dieudonné est pas si marrant que ça quand il se fait financer par almaninejad, bachar al assad….. Mais la licra en fait trop…. Et ça se retourne contre elle, comme à chaque fois.
Je ne suis pas mécontent que les appels à la haine (sous couvert d’humour) soient traqués et sanctionnés, je suis mécontent que ça soit à l’initiative d’un lobby communautaire et pas de l’État.
Cela dit tant mieux, censurer on s’en fout, sanctionner et faire régner la loi, oui, je suis pour. Quand dieudonné aura payé ces amendes il la fermera, et il se rendra compte que c’est pas lucratif de taper sur les juifs, et voilà.
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Sinon pour finir cette merveilleuse soirée,
on peu noter et entendre toute sorte d’affirmations vis à vis de dieudo via les médias de masse, les mous du bulbe, les pseudos intellectuels, etc… mais jusqu’à présent, pas un seul de ces abrutis n’a encore exposé un raisonnement couplé avec des faits de dieudonné (des faits autres que ceux sorties de leur contexte je précise pour les ravagés des neuronnes).
Donc partant de ce constat, tout ce que les cons* peuvent raconter n’est jusqu’à présent que de la gesticulation pour ne rien faire de concret. En même temps nous savons que nous sommes dans un monde où l’on prête à l’image, une valeur plus importante que le concret et le rationnel.
Alors, dans l’attente d’un bel exposé qui contiendrai un chouette raisonnement avec des vraies éléments, je m’en vais dormir en vous souhaitant de merveilleux rêves.
* j’suis fatigué de tous les lister pour éviter d’employer ce terme. Et puis je m’essaye a me mettre à leur niveau histoire de jouer dans le même bac à sable, c’est tellement plus rigolo je trouve.
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#544
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“72 nouveaux commentaires”
surtout un échange de politesses, mais peu concernant l’article
#546
[quote:4869063]Soyons sérieux 2 minutes…
Si Dieudonné a choisi un sujet de prédilection: la communauté juive. C’est parfaitement clair quand on écoute ses spectacles, et encore plus clair quand on écoute ses relations.
Ce qui est amusant avec cette posture de victimisation, c’est qu’elle détruit l’idée d’un “complot juif tout-puissant”: ils ne sont même pas foutu de faire taire un petit comique isolé !
Ces associations font leur boulot: faire du bruit pour exister. Grace à Dieudonné et quelques autres, ces associations sont médiatisées et gagnent plein de fric.
Ca tombe bien, je n’ai pas spécialement regardé ses derniers spectacles…
Et même en regardant un ancien spectacle, j’y ai vu un Dieudonné quasi-monomaniaque.
Mon collègue m’a déjà fait l’historique, et je me suis aussi renseigné: l’origine et l’explication de ce geste sont une chose. Son utilisation et sa signification actuelle en sont une autre.
Dans le meilleur des cas, c’est l’équivalent d’un bras d’honneur. Et faire un bras d’honneur sur des lieux de mort, c’est être un gros connard, faire faire un bras d’honneur à des enfants dont on a la responsabilité en tant qu’éducateur, c’est normal de se faire virer, faire un bras d’honneur sur son lieu de travail et publier la photo, c’est aussi normal de se faire virer.
On s’en fout de la polémique “geste anti-s-émite/ystème”, les sanctions sont établies au cas par cas.
Tout le monde évolue. Qu’il ait eu une “enfance-artistique” malheureuse n’excuse pas n’importe quoi.
S’il était un gars clairement ouvert sur toutes les cultures en dehors de ses spectacles (comme Coluche), personne ne pourrait le condamner.
Mais dans et en-dehors de ses spectacles, il a la même obsession. Il n’est pas équilibré, il est dans une parano (plus ou moins voulue et très rentable)
T’inquiète pas, on m’a aussi fait regarder des vidéos de Soral qui tient bien ce discours. J’y ai vu un mec haineux qui crache sa bille sur tous ceux qui sont différents de lui: les juifs en point central (avec le thème central du complot mondial) mais aussi les homo, et même les femmes.
Dieudonné et lui reconnaissent qu’ils sont cul et chemise. Jamais tu ne pourras faire croire que Dieudonné n’est pas agressif envers la communauté juive tant qu’il sera aussi proche d’un mec comme Soral (qui dénonce les médias “mainstream”, mais utilise exactement les mêmes ficelles journalistiques dans ses vidéos)
Sauf que ces gens ont une vie qui montre clairement que ce n’est pas le cas.
Dieudonné a une vie en accord avec ses sketches.
[/quote]
Je t’invite a demontrer tes dires, chose qui est dans ton intérêt de paraitre credible. Fais moi un bel exposé stp. En cas contraire, saches que ce que rue fais n’est que diffamation.
#547
#548
En fait les propos qu’il tient dans cette vidéo sont probablement très proches de ceux qui étaient tenus à l’aube de la seconde guerre mondiale, que ce soit par les nazis ou l’extrême droite Européenne en général. Il faut éradiquer le sionisme et comme rien ne distingue un sioniste d’un Juif il faut les exterminer tous, dieu reconnaîtra les siens…
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Qu’un gaz impur abreuve leurs poumons !!
A l’époque les Juifs étaient censés avoir le nez crochu et les doigts fourchus, de nos jours pour m’bala m’bala les Juifs (ou sionistes pour lui c’est la même chose) se reconnaissent à leur regard vide de toute humanité, ils sont le “malin”, le mal absolu…
Et vive un monde futur entièrement converti à l’Ismam ouverte et libertaire comme chacun sait !!
En Iran, les femmes lapidées, les jeunes filles de 16 ans pendues sur la place publique pour cause de tenue incorrecte, c’est le sionisme bien sûr !!
#549
#550
Et en France on a des cons qui passent leur temps à déverser leur bile sur des sites internet.
#551
#552
#553
#554
Tiens en Iran une jeune filletuée par les vilains sionistes…
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Bon il se trouve que le sioniste tueur était déguisé en membre des Basji (une milice armée pro-gouvernementale), mais c’était bien un sioniste, c’est n’bala n’bala qui me l’a dit, le doute n’est donc pas permis…
D’autres sources indiquent qu’en fait c’est la jeune fille qui était une sale sioniste déguisée en manifestante…
Voilà donc ce qu’admire n’bala n’bala et qu’il souhaite voir étendu au monde entier…
#555
Allez j’en rajoute une couche :
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m’bala m’bala dit bien dans cette vidéo qu’il est de bon ton en France de tenir des propos Islamophobes (à cause des sionistes bien sûr)…
Curieusement il ne fait aucune distinction entre ceux qui critiquent l’Islam dans son ensemble et ceux qui sont juste opposés à l’intégrisme Islamique.
Donc si on aime pas les barbus intégristes on est forcément Islamophobe d’après lui.
Mais lui revendique absolument cette distinction entre antisioniste et antisémite, vous ne trouvez pas ça curieux ?
Finalement cette discussion aura été positive pour moi, en fouillant un peu je me rend compte que ce type est bien pire que ce que je pensais…
Je n’y voyais qu’un humoriste en perdition en quête de public alors qu’il est un intégriste Islamique et un facho de la pire espèce.
Un autre extrait de la vidéo : “Je suis content de voir que la relève est assurée, il y a mon fils qui m’accompagne et qui est impressionné par l’exemple que donne votre pays et il y a des jeunes prêts à reprendre le flambeau”…
C’est du discours d’humoriste ça ?
#556
Bravo Tempo27,
" /> tu as bien résumé la situation.
Dire vrai et bien se fait très rare , trop rare de nos jours.
Qu’on soit d’accord ou pas, qu’on aime ou pas, dans une démocratie et une république telle que notre beau pays la censure ne doit simplement pas exister.
Qui censure ? Qui dicte que tel ou tel sujet est bien ou mal ?
Aucune organisation, association ou communauté ne doit se prévaloir d’être au dessus des lois et ce qui est effrayant c’est qu’aujourd’hui au nom d’un antisémitisme inventé on exploite la victimisation jusqu’à l’os (merci les médias mainsteam) et l’Etat cède à ce communautarisme.
A travers la censure on fonce tête baissée dans la restriction pure et simple des libertés individuelles.
On va commencer par une loi anti Quenelle ou anti Humoriste satirique (interdit les feu Desproges, Coluche, Bedos, Inconnus et j’en passe …) et après ce sera quoi ?
Bref génial entre la NSA qui scanne tout, la Licra qui dicte sa loi et le tout avec la quasi disparition des contres pouvoirs, ont est mal barrés …
1984 de George Orwell n’est malheureusement plus de la SF c’est en passe de devenir une réalité !
#557
#558
#559
Je terminerais en faisant une suggestion à la famille m’bala m’bala :
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Faites vos valoches et tirez-vous en Iran. Là-bas vous aurez un public et même peut-être que les gens seront obligés d’assister à vos meetings sous peine de mise à mort…
Y’a du fric à faire et le fric t’aimes bien ça m’bala m’bala, ça doit être ton côté sioniste à toi…
Et qui sait, peut-être qu’un jour on verra ton portrait de plein pied trôner à côté de celui de l’ayatollah khomeini, t’as déjà la barbe qui va bien…
Sérieux m’bala m’bala, songes-y au lieu de rester dans cette France pourrie par le sionisme !! Bon y’a le problème de la langue mais avec le temps tu devrais y arriver, t’es pas très futé et t’as pas inventé l’eau chaude mais avec un peu de travail ça devrait le faire…
Et puis surtout ça sera excellent pour l’écologie de notre pays…
Sur ce j’arrête de faire dans le monologue…
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Edit: doublon
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je croyais avoir tout lu sur le sujet…. et donc je survole vos commentaires qui tournent en boucle.
-bouh il fait des quenelles
-oui mais c’pas nazi et pis t’es con
-bouh c’est lui qui dit qui est
mais de la a lire ca:
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. Doublon du bug habituel ds comms de PCi
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Je rajouterai que s’il n’y a pas de preuves formelles d’un antisémitisme, les relations qu’entretient Dieudonné avec certaines personnes d’extrême-droite impose d’être vigilant, et de ne pas croire sur parole.
Bref, de garder son esprit critique. Chose que certains qui le défendent corps et âme ont du mal à comprendre.
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Plus de 600 commentaires pour continuer de hisser ce qui aurait du rester dans le cadre local de ses fans, le spectacle d’ un provocateur en un débat national médiatique ou chacun profite du buzz.
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" />
Des gens comme Soral que la pluspart avait oublié par exemple ou un ministre aidé par une assoc qui voit là, l’ occasion rêvée de faire passer encore plus de lois de censure et de délation.
Effet Streisand en cours
Le droit à l’ expression est sacré et garant de la démocratie d’ une nation.
Que cela soit quand Gainsbourg se réapproprie la Marseillaise, quand un journal satiritique sort des caricatures ou qu’ un film considéré comme blasphématoire sort dans un cinéma, la libre expression reste un droit (même en Allemagne, pays pourtant sensible ou un parti comme le NPD ou DVU existent toujours).
Sur ce, bon débat
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Et oui mais j’ai regardé beaucoup de vidéos de Dieuo, soral et d’autres. Et beaucoup font références à des références religieuses fausses. Je suis athée mais j’ai beaucoup lu sur les religions et j’en ai détecté pas mal.
J’ai même vu des vidéos de complotistes ( pas le cas de dieudo et soral hein) qui parlaient de complot sioniste-sataniste-illuminati. En faisant des références mythologiques complètement erronés ( comme assimilé le dieu pan ou l’idole baphomet à satan). Bref un gloubiboulga d’ignorance pure)
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Pas seulement (même si les dicos sont aussi orientés). C’est sans compter toutes les minorités qui ont été exterminées comme les homosexuels, les handicapés, les gens du voyage, etc. Ceux qui ont voulu le rappeler se sont aussi fait classé comme antisémites en prétextant qu’ils voulaient minorer l’importance de leur génocide…
Mais bon, certains vont sûrement me traiter d’antisémites pour rappeler ces faits
Tout comme les 37 585 300 à 54 594 000 de civils morts durant la guerre.
Malheureusement, pas d’ association pour eux pour réclamer l’ arrêt de la connerie humaine
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De la bonne blague de juif
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http://youtu.be/FpGdMv_NotA
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Je sais pas si ça à été évoqué, une vue du coté US de “l’affaire”http://www.counterpunch.org/2014/01/01/the-bete-noire-of-the-french-establishmen…
La traductionhttp://www.voltairenet.org/article181662.html
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Tu chipotes c’est juste un nom de famille :/.
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Je rajouterais que même si l’horreur de l’esclavage est évidente il y a quand même une différence :
Le but premier de l’esclavage était d’obtenir de la main d’oeuvre pas chère, tuer les Noirs était donc contre productif, même s’ils ne s’en sont pas priver, on est bien d’accord…
Quand un Noir avait survécu à un voyage infernal au fond d’une cale il était vendu pour travailler ce qui était peut-être pire que la mort, c’est bien possible.
Le but de la Shoah était d’exterminer tout un peuple purement et simplement. Quand une victime de la Shoah arrivait à la fin d’un voyage tout aussi infernal, elle était expédiée à la chambre à gaz…
En aucun cas (je le répète) l’horreur de l’un ne peut justifier ou minimiser l’horreur de l’autre et inversement bien sûr.
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En attendnat je sais toujours pas comment les sionistes ont tué le symbole qu’est Jésus :)
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C’est ça la liste, mais justement je m’en cogne qu’il y ait une majorité de Juif dans les média (ce qui reste encore a prouver), de noir en athlétisme, de catho chez les bourges du 16em (même non pratiquant)
Donc quand tu va voir une personne tu essais de connaitre son appartenance (ethnique/regilieuse?racial/sexuel/pensée) afin de savoir si c’est un bon gars ?
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Putain j’ai foiré mon edit ma réponse à la première quote est un peu confuse du coup :/.
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Sinon je n’ai pas besoin d’une liste officielle c’était histoire d’avoir des infos. Je trouve même l’existence d’une telle liste dangereuse. D’ailleurs cette liste même si averée ne serait pas vraiment une preuve à mes yeux et ne serait pas suffisante pour prouver l’existence d’un complot . Mais je demande parce que j’ai déjà vu une telle liste et elle était fausse pour quelques personnalités.
Tu serais content toi si je faisais une liste quelconque visant une croyance et que je mettrais ton nom dedans en parlant de complot ? Je suis pas sûr. Mais bon c’est plus facile à accepter quand il s’agit des autres non ?
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Sioniste c’est pas israelite, utilise les bons termes stp
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Moi je voulais juste parler de la phrase haurissante de Dieudo sur le meurtre de Jésus par Dieudo ( sympbole ou pas) . Après la légitimité d’Israel c’est un sujet sur lequel je n’ai pas envi de débattre. Et j’ai pas l’impression que l’on ait pas le droit de critiquer Israel. Mais tu as raison je dois vivre dans le monde des bisounours
Sinon pour détendre l’atmosphère :
petit diner entre amis
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Je rajoute que selon une récente étude de plus en plus de jeunes Français partent combattre auprès des forces intégristes Islamiques un peu partout dans le monde, nul doute que ton gourou en vomissant sa haine en permanence et vu le public visé contribue activement à ce triste fait….
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Mais peut-être est-ce ce qu’il veut finalement…
D’ailleurs quand il dit “je suis heureux de voir que des jeunes reprennent le flambeau” ça veut bien dire ce que ça veut dire…
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Ce matin, le forum de notre petite Université s’est vu complété d’un message de la Ligue des Droits de l’Homme intitulé “Dieudonné et l’antisémitisme : point de vue de la LDH”. Vous retrouverez ici son contenu.
Je vous en fait part seulement pour information : chacun en fera l’interprétation qu’il souhaite (ce qui est déjà le cas n’est-ce-pas ?)
Tout ça prend une certaine ampleur tout de même…
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juste une question pour etre sur que je ne suis pas trop con:
y’a la un gars qui soutient l’autre barbu insolvable en le portant aux nues comme le plus grand humaniste de la terre.
et ce meme gars est capable de donner une liste des juifs existants dans les medias français. tout cela pour prouver que les medias sont dirigés par des juifs.
c’est moi qui suis pas bien ou faut etre très barré dans sa tronche pour valider intellectuellement l’existence d’une telle liste et l’utiliser comme argument dans une discussion ?
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Dieudo à le droit de s’exprimer, mais aussi de prendre des prunes à chaque fois que ça dépasse les limites de l’humour pour tomber dans la haine primaire.
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Le pire pour moi est qu’il entretiens le flou, du coup ça fait plus de Buzz et il peut poser en martyr de “system”
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Je suis allé voir la vidéo de la première partiede l’interview en Iran et c’est pire !!
Là j’ai appris qu’il avait nommé un de ses meetings “Mahmoud” en hommage à mahmoud ahmadinejad…
Il encense l’Iran encore plus que sur la deuxième vidéo, c’est hallucinant.
Et les Français, sachez que vous êtes éduqués sionistes, que vous mangez sionistes, que vous pensez sionistes, que le sionisme à vidé nos églises, j’en passe et des pires !!
Plus de doute ce mec est un dangereux taré de chez taré !!
Mieux vaut en rire !!
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http://forum.pcinpact.com/gallery/sizes/2706-quen/large/
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Le débats ici me fait penser à ça
http://www.smbc-comics.com/index.php?id=3227#comic
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j’en profite pour faire un petit aparté historique rapide pour couper court a toutes les idioties du genre “la France soutient israel”
en 1973, le ministre de l’economie et des finances, VGE, a fait passer ce qu’on appelle la loi Rothschild.
grosso modo, c’est sous la pression des banques que la France en tant qu’etat ne pourra plus emprunter a taux zero aux banques centrales, mais devra emprunter avec interet a des fonds privés.
et ceci est véritablement le debut de la crise monétaire que l’on connait.
les politiciens, malgré leurs défauts, ne sont pas complétement cons.
et sans l’avouer ils savent que a ce moment la on s’est fait empapaouter.
de la a dire que c’était par un juif y’a qu’un pas.
vite franchi parce que sous Mitterrand, changement total de politique.
touche pas a mon pote, la marche des beurs, sos racisme.
et rien n’a changé depuis. (bon si vous etes arabes faut pas compter sur l’ascenseur social non plus)
mais c’est a un point ou les medias israéliens considèrent la France comme un ennemi. c’est dire, stéphane Hessel (indignez vous) a été taxé d’antisémitisme en israel.
vraiment dire que la France est un allié d’israel, c’est soit etre pas du tout au courant de notre vie politique, soit etre à la masse complet.
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C’est qui ils ?
Quel rapport entre le PDG de Monsanto et ce monsieur ?
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Pouf cadeau
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https://www.youtube.com/watch?v=Ws3ELiLVZIk
(un journal des Guignols special Dieudo en 2004 !)
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oh l’eingculé, ça continue encore ces conneries.3 jours que vous êtes dessus, vous avez pas déjà tout dit, ou vous tournez en rond?
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Marre de Dieudonné et des crétins qui lui font sa pub !
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bug des commentaires…
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Que vive la quenelle et l’humour
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On fait un peu d’humour et on se fait traiter de raciste et propos haineux
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Envoyez moi la licra
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En parlant de maures et de vannes racistes
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Il est chinois lui
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C’est Mola Ram l’indien zarbi a moitié a poil
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de tout façon la chine tu l’aime ou tu l’acquittes de ses crimes, et ensuite tu l’aimes
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" />
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C’est marrant de vous voir tous faire des blagues sur les juifs, les indiens, les chinois. Si on sort vos phrases hors du contexte comme le font la plupart des gens pour Dieudonné, je pense qu’on pourrait se poser des questions…
" />
C’est l’hôpital qui se moque de la charité. Merci d’avoir prouvé que tout ce que vous racontiez depuis le début n’a aucun sens vis-à-vis de la quenelle ou autres phrases sorties du contexte des spectacles de Dieudonné.
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Un petit copier-coller de notre discussion en MP pour apprécier le courage du mec :
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LICRA, pas LYCRA
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DuPont va lui coller un procès
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Et au passage, il n’y a pas d’anonymat sur PCI.
Ça m’étonnes que tu ne le saches pas malgré ton immense culture.
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On a perdu Tempo27, il fait de l’humour maintenant, mais en fait non, mais oui, mais non, mais heuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!
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Qu’on soit d’accord
" />
" />
Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
et pas
Ligue Yiddish Contre le Racisme et l’Antisémitisme
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Le second degré c’est un truc de raciste, d’antisemite et de sioniste, m’en fout, je vous balance tous a la lyicra !!!!
" />
" />)
(Ptain, je m’absente 5 pages et ca part en vrille
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il est toujours la idefix ?
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Wahouch ça a bien dégénéré ici.
Ne serait il pas préférable de fermer le film était donné que les dernières pages ne sont que concentré d’attaque ad hominem ?
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Il y en a marre de ces attaques ad hominem qui sont utilisées ad nauseam sans êtres pour autant ad hoc et je continuerais, ad libitum, à envoyer ad patres, quiconque osera me contredire ab abrupto.
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Un catholique, un protestant, un musulman et un juif était en discussion pendantun dîner.
" />
" />
Le catholique dit : “J’ai une grande fortune. et j’achèterais bien la Citibank” !
Le protestant dit: “Je suis très riche et j’achèterais bien la General Motors” !
Le musulman dit: “Je suis un prince fabuleusement riche… Je vais acheterMicrosoft” !
Ensuite ils attendent tous que le juif parle…
Le juif remue son café, place la cuillère proprement sur la table, prend une petite gorgée de café, les regarde et dit avec désinvolture :
“Je ne vends pas !”
moins trash
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Quant à la LICRA (sujet de l’article) : Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme, cet acronyme est un pléonasme.
L’antisémitisme est du racisme, il n’y a pas lieu de faire de distinction.
Je ne comprends pas que le contribuable subventionne cette association à hauteur de 500 000 euros par an.
Le gouvernement ferait mieux de conditionner ces subventions à un renommage en LICR et contrôler que cette association défend toutes les victimes de racisme avec la même intensité.
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z’êtes des grands malades, les gars!
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Le plus regrettable dans cette histoire, c’est le bashing original de Dieudo sur un Sketch qui j’avoue m’avait fait rire à l’époque et surtout halluciné sur ses conséquences.
Du jour au lendemain il s’est retrouvé paria pour un truc certes borderline mais pas racho pour un sous, et quand on voit qu’il essais de parler de l’esclavagisme et que ça passe pas, comme ici, on peut comprendre que le gars pete un cable a force.
Par contre je ne cautionne en aucuns cas ses débordements, et ses craquages actuels………
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http://www.huffingtonpost.fr/2014/01/09/dieudonne-nantes-tours-spectacle-interdi…
Il jouera donc à Nantes ce soir
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En tout cas lui et ses avocats était confiant sur ce point.
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Evidemment si tu cites un auteur je peux rien dire
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Evidemment faut arrêter de penser tout noir tout blanc c’est pas le propos. Mais c’est pas difficile de tomber sur des gens qui pensent ça.
Ce que je voulais dire c’est que dans les faits il y’a rien qui prouve que ce lobby soit si puissant et que cette histoire de complot n’est pas clair y compris dans l’esprit de ceux qui y croient.
Je réitère. Mais si tu étais une organisation surpuissante tu la fermerais non ? Toute cette histoire montre juste que nos politiques sont menés par la betise.
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Dernières nouvelles :
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Le conseil d’état a interdit le spectacle…
C’est dommage, ils auraient du le laisser faire…
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d’après le Monde, l’interdicion est confirmée.
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P’tin ! Vous êtes encore là??? Vous voulez battre un record du monde ???
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Sinon réaction de Denis Robert. C’est trop long pour que je la mette ici, mais voilà
C’est pas d’aujourd’hui, mais il reste un des rares journalistes indépendants actuellement, même si on a essayé de le faire taire à plusieurs reprises, via des procès…
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C’est vrai que ça vole pas très haut…
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Les coms de l’actu vont être fermés demain, je crois que c’est pas plus mal qu’on en finisse
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http://www.leparisien.fr/faits-divers/operation-triple-quenelle-trois-sites-juifs-pirates-09-01-2014-3477855.php
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Juste pour dire, j’ai parcouru les pages depuis le début et je suis rassuré…
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Je confirme qu’en aucun cas je n’ai commencé les insultes et je suis intervenu relativement tard sur la discussion…
J’ai commencé à réagir quand plusieurs fois je me suis fait reprocher d’être abruti par les médias et fait traiter de “mou du bulbe” par caoua un des névrosés de service.
Je m’en suis pris violemment à dieudonné, c’est vrai mais à part lui je n’ai pas traité ces gens d’antisionistes et de racistes, juste à un moment je me suis demandé si à tellement vouloir défendre leur idole il ne partageaient pas finalement ses idées, mais c’était juste une interrogation, pas une affirmation. Toujours cette nuance qu’ils semblent incapables de percevoir…
Et même quand je donne l’exemple du Rwanda, sans aucune insulte, juste pour dire que dieudo devient dangereux, non seulement y’en a un qui n’a rien compris à ce que j’avais écrit mais qui en plus me demande d’aller vomir mes névroses ailleurs… Je vous laisse juges…
Bref, vos écrits restent les gars, vous ne devriez pas trop l’oublier, ça vous évitera de passer vraiment pour des minables, des menteurs et des gens de très mauvaise foi…
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Je mate Itele et BFM, y a des mecs de droite, de gauche, des journalo, des analystes qui sont capable de dire des conneries absolument hallucinantes.
Valls est completement a la ramasse, Taubira, Fillipetti sont des deballonnes.
Tout les mecs de gauches se sont désolidarisés entre la décision du tribunal, la droite s’est mise a vomir sur valls, après le rendu du conseil d’état, inversement des roles…. En gros, toute cette classe politique sont des deballonnes, tout les discours sont polissés et sont trop les memes en total decalage de ce que disent les personnes interviewées qui sont soit dans al retenue, le recul, le degout de ce spectacle absurde, ou le degout de ce qu’ils ont fait a Dieudo.
Je parle pas de klarsfeld qui a presque un orgasme en direct.
Un autre truc qui me fout bien les glinches aussi, valls dit :
Dieudo ne fait rire personnes, c’est un antisemite
Je ne suis pas antisemite et Dieudo me fait rire (même quand il va trop loin, car c’est qu’il aille trop loin qui me fait rire, pas forcement la vanne en elle même), alors je suis quoi ?
Moi qui ai voté pour eux (et decu d’autre choses, comme pas mal de gens), en plus je me vois insulté d’antisémite qui rit de chose pas drôle, je comprend pas et j’ai (ainsi que ceux qui sont comme moi, avec les différences qui peuvent exister) même pas le droit de me défendre de faire valoir mon point de vue, d’expliquer pourquoi ces attaques contre moi sont fausses… Je me sens vraiment victime d’une ségrégation assez violente et au delà de ca, c’est véritablement déplorable.
Par contre, gavroche, si tu la ramènes pour te gargariser avec des propos de gamins (je passerais sur les insultes sur ma daronne encore une fois), abstiens toi de tout discours abscons stp !
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