SFR : derrière les hausses et l'option Presse au prorata mystère se cache parfois une TVA négative

SFR : derrière les hausses et l’option Presse au prorata mystère se cache parfois une TVA négative

Qui veut gagner des millions ?

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David Legrand

Publié dans

Société numérique

20/05/2016 8 minutes
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SFR : derrière les hausses et l'option Presse au prorata mystère se cache parfois une TVA négative

Récemment, SFR a annoncé la mise en place d'un kiosque numérique regroupant les médias de son groupe : SFR Presse. Proposé « gratuitement » à ses abonnés ce service permet au passage à l'opérateur de revoir à la baisse la TVA, au risque de parfois déclarer des montants... négatifs.

Suite à la mise en place de l'option SFR Presse, qui intègre une modification du calcul de la TVA à l'avantage du groupe, nous avons été contactés par plusieurs clients qui ont décidé de partager leurs factures. L'occasion pour nous de commencer à décortiquer le système mis en place.

SFR Presse apparaît sur votre facture ? Faites-nous le savoir

D'ailleurs, clients de Numericable, RED ou SFR, si vous voyez apparaître SFR Presse sur votre dernière facture, nous vous invitons d'ailleurs à nous la faire parvenir par email, ainsi que la précédente, afin que nous puissions les comparer et les rajouter à notre analyse.

Bien entendu, celles-ci resteront confidentielles et aucune information personnelle ne sera transmise. Nous avons d'ailleurs mis en place une adresse email dédiée à cet effet :

[email protected]

Et si nous reviendrons de manière détaillée sur l'ensemble des cas relevés d'ici peu, nous avons déjà pu constater plusieurs éléments qui nous semblaient intéressants à évoquer dès maintenant.

Des hausses discrètes : 44 % en un an pour un adepte de ventes privées

Le premier concerne la multiplication des hausses qui est plus large que l'on aurait pu le penser. En effet, comme nous avons déjà eu l'occasion de l'évoquer, SFR a pratiqué des augmentations discrètes ces derniers temps, qui dépendent parfois du forfait des utilisateurs. L'une a été constatée en février, l'autre en mai à l'occasion de l'arrivée de SFR Presse et des annonces autour de la convergence (voir notre analyse).

Lors de nos échanges avec les abonnés, certains nous indiquaient ne pas avoir été informés de telles augmentations. Dans la pratique, cela a bien été le cas, mais à travers des emails qui se focalisaient volontairement sur un tout autre sujet, plus positif. Ils contenaient néanmoins une mention discrète, en général dans la partie basse du message, comme le montrent ces captures :

Hausse SFR

Mais ce dont nous n'avions pas connaissance, c'est que cela concernait aussi les offres en vente privée. En effet, en juillet de l'année dernière Numericable proposait par exemple une offre à 4,99 euros par mois via Showroom Privé. L'un des abonnés concernés par cette offre, repéré sur le forum La Fibre.info et contacté par nos soins, a accepté de nous transmettre plusieurs captures de son espace client et ses dernières factures. On apprend ainsi qu'il a subi deux hausses successives en moins d'un an : 

  • Une première en début d'année faisant passer son offre à 6,18 euros
  • Une seconde de ce mois-ci le faisant passer à 7,18 euros

Soit une augmentation totale de pas moins de 44 % sur le montant TTC payé en moins d'un an. Un cas qui, s'il se confirme et qu'il est généralisé, peut poser quelques questions quant aux annonces qui sont faites par le groupe en période promotionnelle.

Numericable Showroom Privé Hausses
Crédits : Next INpact (licence: CC by SA 3.0)

Un prorata qui tombe bien rond

Mais cette pratique cache une autre surprise : une TVA négative. En effet, nous avons déjà détaillé la façon dont SFR se servait de SFR Presse pour appliquer une tarification identique en TTC, mais plus élevée en HT. Cela grâce à une remise qui se voit appliquer différents taux de TVA. 

De quoi faire économiser des millions d'euros chaque mois à l'opérateur. Europe 1 a d'ailleurs depuis repris ces informations et s'est procuré des factures dont le détail n'a pas été dévoilé. L'écart serait ainsi de 1,16 à 1,60 euro, soit un différentiel de 250 à 350 millions d'euros par an pour l'état.

Mais en réalité, un tel calcul serait difficile à établir puisque la base réelle d'abonnés concernés est pour le moment inconnue, comme la diversité des situations. Dans un cas dévoilé par SFR, il avait été question de 1,36 euro de différence avec trois niveaux de TVA pour une offre fixe avec TV. 

SFR Presse TVA
Crédits : Next INpact (licence: CC by SA 3.0)

De notre côté, bien qu'il nous ait été annoncé que l'application se ferait au prorata, nous n'avons pas constaté cela dans la pratique. En effet, sur trois factures différentes de Numerciable et de SFR, à des tarifs complètement différents, nous avons noté deux types de répartition de la remise (qui semble varier de quelques centimes selon les cas) :

  • SFR : 12 euros sur une TVA à 20 %, 7,99 euros sur une TVA à 2,1 %, soit 1,90 euro HT de plus pour SFR
  • Numericable : 12,99 euros sur une TVA à 20 %, 7 euros sur une TVA à 2,1 %, soit 1,75 euro HT de plus pour SFR

Des montants finalement assez proches alors que les tarifs des forfaits peuvent fortement varier, et qui tombent bien rond pour du prorata qui serait appliqué en fonction du prix de l'option par rapport à celui du forfait.

Nous aurons néanmoins l'occasion d'affiner cela une fois que nous aurons un échantillon plus large de facture, ou que SFR aura décidé de nous expliquer clairement sa méthode. L'opérateur refusant pour le moment de nous apporter la moindre confirmation ou de répondre à nos questions sur le sujet.

Une remise plus élevée... que la TVA déclarée

Et mécaniquement, sur des offres à bas prix, la façon de faire déraille. Ainsi, dans le cas de notre abonné Showroom Privé, nous avons pu constater que le montant HT était plus élevé que le TTC. La TVA déclarée par SFR est ainsi négative et l'État... devrait donc de l'argent chaque mois, sur chaque abonnement de ce genre facturé par le fournisseur d'accès. Un comble.

Et le gain total de l'opération est loin d'être négligeable. Sur une offre à 4,99 euros par mois (soit 4,16 euros HT), notre abonné payait 6,18 euros TTC le mois dernier (soit 5,15 euros HT). Désormais, il paie 7,18 euros TTC, mais pas moins de 7,73 euros HT. Soit une hausse de 2,58 euros HT en un mois et... une TVA de -0,55 euro.

En moins d'un an, ce sont ainsi 3,57 euros HT de plus qui finissent dans la poche de SFR, avec une augmentation du montant TTC visible de « seulement » 2,19 euros.

SFR Presse TVA négative
Crédits : Next INpact (licence: CC by SA 3.0)

La raison est simple : le jeu de TVA pratiqué sur SFR Presse permet à la société de récupérer 1,75 euro (qui correspond à la différence entre le taux à 2,1 % et 20 % sur un montant de 12 euros). Cela revient à appliquer une TVA plus forte sur près de 60 % de la remise, et de voir le montant HT grimper en proportion.

Mais avec une offre à 7,18 euros, une TVA à 20 % représente seulement 1,20 euro. Le gain apporté par le calcul de SFR étant plus élevé, la TVA se retrouve négative de 0,55 euro. SFR a donc trois solutions pour éviter qu'un pareil cas ne se reproduise : 

  • Modifier sa méthode de calcul
  • Indiquer une TVA nulle dans pareil cas
  • Ne pas proposer SFR Presse et sa remise aux forfaits à moins de 11 euros

Sollicité à de multiples reprises depuis plus d'une semaine, l'opérateur a seulement pu nous indiquer qu'il « n'avait pas de réponse à nous apporter pour l'instant ». Impossible de dire, donc, d'où vient exactement le problème et ce qui sera fait. Et si nous n'avons pas pu avoir de retour détaillé de la part de Bercy ou du Ministère de la culture pour le moment, selon nos informations, les services de l'état surveillent la situation. Reste maintenant à voir ce qui sera finalement décidé.

L'option « gratuite » qu'il est difficile de résilier

Notez enfin que si vous souhaitez résilier SFR Presse, cela ne sera pour le moment pas possible. En effet, si l'option apparaît bien aux abonnés déjà facturés dans leur interface Numericable, ils ne peuvent pas choisir de couper l'option. 

Il leur faudra donc sans doute passer par le service client pour cela. Du côté de SFR, il en est de même, et les clients pas encore facturés ne peuvent pas non plus demander de couper l'option de manière anticipée. Lors d'un échange avec un conseiller à travers le chat en ligne, il nous a gentiment été expliqué que l'option était gratuite, et qu'il n'y avait pas de moyen de la résilier. Il faut donc attendre le premier mois pour tenter de le faire.

Un premier mois qui devrait permettre au groupe de récupérer quelques millions d'euros, en attendant une extension aux abonnés RED, prévue pour le mois prochain.

SFR Presse Chat
Crédits : Next INpact (licence: CC by SA 3.0)
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Écrit par David Legrand

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

SFR Presse apparaît sur votre facture ? Faites-nous le savoir

Des hausses discrètes : 44 % en un an pour un adepte de ventes privées

Un prorata qui tombe bien rond

Une remise plus élevée... que la TVA déclarée

L'option « gratuite » qu'il est difficile de résilier

Commentaires (67)


Moi j’ai une autre bizarrerie SFR. Je ne suis plus facturé, ni débité depuis 3 mois ! Je jouis pourtant de tous les services de ma connexion internet. 

Je voudrais bien vous aider sur ce coup, mais je préfère me faire tout petit :)

 


Magouille, magouille <img data-src=" />


J’imagine bien le mec qui a trouvé cette idée géniale:



rh: bonjour Jean-Marc, qu’est ce que vous voulez ?

jm: j’ai eu uen petite idée cette nuit pour faire économiser un peu d’argent à …

rh: moui c’est çà Jean-Marc, vous savez nous avons déjà du monde qui travail la dessus mon petit

jm: voilà un tableau avec une première estimation

rh: Prendrez vous un café Jean-Marc ?


Franchement, je pense que c’est surtout le SI qui sait pas gérer le cas à la con généré par la méthode de calcul qui n’est pas bonne. Du coup on a forcément des trucs de ce genre… mais ça montre que quand tu fais n’importe quoi, il se passe n’importe quoi.


C’est simple il calcul à la tête du client en regardant ce qui sera le plus bénéfique pour les poches de SFR.


Je parlais surtout du coup de mélanger les deux TVA afin de moins en reverser ;)



Maintenant, que leur ERP ne soit pas foutu de calculer çà normalement ne m’étonne pas trop <img data-src=" /> mais c’est vrai qu’ils auraient pu faire des simulations tout de même.


<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> mais les gros crevards quand même ! <img data-src=" /> voleurs <img data-src=" />



edit pas encore sur la facture (la dernière est d’avril.. je les guette au tournant, surtout que c’est la ligne des parents <img data-src=" />)


Facture envoyé, ravie de pouvoir vous aider..


Ils sont a ce point dans la merde ? :p&nbsp;

En, la grande question est de savoir si ce qu’ils font est légale ou non… ^^’



Perso, je part de chez eux à l’été car j’en ai marre de leur Wifi en carton… :/


Donc SFR augmente ses tarifs pour le public et se permet en plus de payer moins de TVA à l’État?

Optimisation fiscale de margoulin! <img data-src=" />

SFR = Savoir-Faire Racketter


Je pense que l’état va moyennement apprécier la blague, et que dans quelques mois on va voir arriver une news avec une amende salée pour SFR.



Dans l’intervalle ils auront dégagé du cash , histoire de prévoir encore quelques manips …. :-)



&nbsp;Il est loin le temps de LDCom…


Facturer une option 20€ avec 2% de TVA, et la remiser -20€ avec 10.80% de TVA, c’est clairement de la fraude fiscale, et pas une erreur de SI.



Il n’y strictement aucune raison de changer la TVA entre ce qui est facturé et remisé. S’ils veulent appliquer une TVA mixée, il faut le faire sur le montant facturé et sur la remise, avec le même taux.





Ils vont se faire sanctionner pour ça… De pire en pire SFR.


Je distingue deux choses :&nbsp;



La TVA différée sur la remise : ce sera à Bercy de juger si c’est légal ou non. De mon point de vue, ça ouvre un précédent dingue (imagine que Auchan fasse pareil sur la presse papier, sur la TVA 5,5 %…). Et même si tu peux tenter de défendre le dispositif avec un prorata, vu la mise en oeuvre, on est loin de quelque chose qui me semble correct (mais là c’est mon point de vue perso).



Le cas spécifique qui mène à une TVA négative sur les facture de moins de 11 euros. Là c’est juste le SI et la méthode qui chient dans la colle une fois combinés. On ne devrait pas produire de TVA négative, jamais, sous aucun prétexte. Du coup ça va surement être classé en “bug corrigé” avec réédition des factures. Mais SFR refusant de répondre, on ne peut pas le dire avec certitude.&nbsp;


Cela passera jamais de toute façon le barrage des experts comptables et des commissaires aux comptes, ils signeront jamais un tel truc.


L’administration est parfois pleine de surprises, mais on verra une fois que chacun se sera exprimé sur le sujet un tant soi peut publiquement ;)


Je me demande quand même si l’état va laisser faire ce bordel…

J’espère que non, si la seule astuce de Drahi c’est l’optimisation fiscal pour renflouer les caisses…


Ils ont surtout bien copié sur l’inventeur de la box qui fournissait d’office la télévision avec l’accès internet. Car, comme chacun le sait, l’accès à la télévision est un bien de première nécessité, qui rime avec TVA réduite. En terme d’optimisation fiscale, Jean-Marc n’est qu’un copieur.


Petit truc : j’ai appelé Numericable/SFR pour obtenir des clarifications sur la double augmentation de tarifs (1,19 il y a quelques mois, et 1 € ce mois-ci). Je partais d’un abo iStart à 25 euros. Après la récitation d’usage de mon interlocutrice (SFR a amélioré son service patati patata) et lui rétorquant que de mon côté je n’avais rien noté excepté SFR presse, elle m’a passé le service commercial.

L’interlocuteur, après avoir vérifié mon identité, a relevé la double hausse, et m’a proposé trois euros de remise pendant un an (contre engagement) en précisant que je devais les recontacter dans douze mois pour la prolonger. Il a quand même essayé de me fourguer un abo mobile, mais le moyen imparable de clouer le bec à tout commercial est de leur dire que vous payer 3,99 € par mois en illimité avec 50 GO de 4G&nbsp;<img data-src=" />



En ce qui me concerne, mon abo est très avantageux (100Mbps) et mes goûts m’éloignent de la télévision. Me réengager ne me dérange en rien, tous les concurrents ne pouvant que me proposer de l’ADSL là où je vis, et donc un débit trois à quatre fois moindre dans le meilleur des cas, je n’envisage pas de changer de formule.



Donc si parmi vous certains comptent ne pas changer de fournisseur, un appel téléphonique de quelques minutes devrait vous permettre de faire diminuer la facture.


Alors là celle-là elle est magique ! <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

&nbsp;

Par contre de là à imaginer que les cerbères de Bercy dédiés à la fraude fiscale vont apprécier…<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Exactement, vaut mieux se taire <img data-src=" />


J’ai moi aussi la formule a 7€18 par mois, du coup avec les augmentations, ils m’ont rappeler pour me renouvelé mon abonnement pour 1 an de plus. Franchement, même a ce prix la ça vaut carrément le coup.

Et puis pareil que la plupart des gens ici, entre ADSL et Câble, le choix est vite fais :) Même en plein milieux de Nancy, pas de trace de Orange avant longtemps :(


Après l’option obligatoire et payante, l’option qu’on ne peut pas arrêter, c’est fort quand même ! C’est quand même hallucinant ce genre de pratiques !


Si tu as moyen de m’envoyer tes deux dernières factures, dont celle avec SFR Presse à l’émail donné dans l’actu, ce serait parfait <img data-src=" />


Mais même sur la première facture que tu publies, David:



Regarde les réductions:



Tu as un accès internet, 27.99€ HT. TVA 20%

Remise là-dessus, de 24.92€ HT, TVA 20% aussi. Pourquoi pas.



Ensuite, tu ajoutes l’option presse, 19.58€ HT, TVA 2.1%

Mais là, tu ne rembourses que 7.83 à 2.1%, et 10€ à 20%…



Sauf que… même là, il n’y a pas assez sur le prix de l’accès internet, pour justifier une telle ristourne. Ca voudrait dire qu’on rembourse 34.92 pour un truc payé 27.99… y’a déjà un gros, gros souci.







Et, tel que présenté sur la facture, normalement, ça n’est pas censé être lié au mobile SFR. D’ailleurs, ceux qui n’ont pas de mobile, ils ont les mêmes montants, ou la ristourne magique diminue ?







En tout cas, si Bercy est un minimum honnête, il tapera du poing sur la table. Parce que, sinon, moi, je fais un super prestation informatique d’ingénieur conseil, 20.000€ HT, TVA 20%, et j’ajoute un journal, que j’offre au client (enfin, je le lui facture 24.485€ HT, TVA 2.1%, mais comme je suis grand seigneur, je le lui offre, via une ristourne de 20.000€ HT (TVA 20%), comme ça il paye pas plus cher, il raque 25.000€ TTC, et gagne un journal au passage.



C’est une bonne idée, je trouve, ça fidélise la clientèle, d’offrir un journal. Je vais le faire plus souvent.


Des hausses de tarifs chez SFR ? Etrange ça… <img data-src=" />








Borée a écrit :



Donc si parmi vous certains comptent ne pas changer de fournisseur, un appel téléphonique de quelques minutes devrait vous permettre de faire diminuer la facture.





Tu as juste à aller sur ton interface Numéricable : cliquer sur résilier en 2 sec : et pendant 2 semaines tu te fais harceler pour te proposer des réductions ; quand je suis parti pour la fibre Orange ; ils ont pas arrêté pour me faire un abonnement à 18€ au lieu de 27€ ( istart de 2014 qui a pris une hausse de 3€ lors du passage TVA 20% )



Je suis presque dans le même cas, (Vente privée d’il y a 2 ans) Sauf que j’ai renégocié à la première augmentation, mais la 2ème s’est quand même ajouté (ce qui reviens maintenant à 6,09€/mois) avec également une TVA négative (-0.99€)


Edit/double post : Je viens de remarquer d’ailleurs que j’ai également une TVA négative sur la facture précédente, car il s’agit d’un avoir sur le mois facturé au tarif normal (du coup facture négative). Y aurait-il un lien?


Concernant la hausse de l’abonnement Numéricable, je l’avais déjà signalé sur le forum de NextInpact :http://forum.nextinpact.com/topic/172408-numericable-promotion-499-eurosmois/

Sur le moment, cela m’a énervé mais en fin de compte, cela a été une bonne chose pour moi puisque cela m’a permis de résilier immédiatement et sans frais mon abonnement.


C’est tout le problème que pose ce dispositif ;)


Oui, mais moi, j’ai été “honnête”, hein. Aucune TVA négative dans mon super exemple <img data-src=" /> (et augmentation, en ce cas, de plus de 20% de la rentabilité, puisque au lieu de 20k, je toucherais 24k et des brouettes - enfin, si on oublie le coût d’achat du journal, évidemment).





Bref, tout ça pour dire que je trouve SFR doublement malhonnête, sur ce coup là. De par la volonté clairement visible de gruger la TVA, d’une part, et par les calculs conduisant à la TVA négative, qui, soyons sérieux, ne sont PAS un simple bug. Parce que c’est pas compliqué de vérifier les taux, c’est même un truc “de base”, et n’importe quel informaticien un minimum compétent sait le gérer.



Or, SFR, ça serait la petite start-up agile du coin, qui code sur un coin de table, et livre à son client dès que possible, en l’utilisant comme testeur, je serais prêt à le croire. Là, on parle d’une boîte qui, techniquement, n’est pas à la ramasse (éthiquement, c’est autre chose, mais c’est pas le sujet, ici. Quoique…)



Donc, ça n’accrédite vraiment pas la thèse du bug. Surtout quand on sait que tout ce qui touche à la production ou à la facturation est généralement doublement, voire triplement vérifié, justement à cause des conséquences en cas de ratage.





Bref, ils peuvent toujours dire à Bercy que c’est le stagiaire qui a fait l’erreur, mais je serais juge, je collerais un redressement direct…







En tout cas, j’apprécie fortement l’article, et j’espère que ça sera largement relayé, parce que, comme avec les lanceurs d’alerte, la meilleure manière de lutter contre ça, c’est de faire que ça soit largement connu, pour qu’on ne puisse pas juste le glisser sous le tapis.


D’ailleurs, David (pardon pour le double post, j’ai voulu éditer, mais c’était trop tard…),



Quel est ton point de vue, au niveau juridique (et indépendemment de la magouille TVA), sur cette combine ?

Crois-tu qu’ils aient le droit de forcer l’utilisateur à prendre une option PAYANTE (c’est pas une modification du prix du service fourni, c’est l’ajout d’un autre service, alors que le service d’origine, lui, reste tarifié au même prix - qu’une réduction vienne, ultérieurement, s’y appliquer, ne change rien au prix HT “de base” du service souscrit).



Là encore, la méthode (interdire de refuser l’option avant la première facture reçue) me semble plus que discutable. Serait-il possible de contester le payement de l’option (après tout, celle-ci est facturée près de 19€ HT), et de conserver les réductions gracieusement offertes sur le prix du service d’origine ?&nbsp; Après tout, le fournisseur de service est libre de baisser ses prix, mais si la réduction n’est pas sur le service supplémentaire, mais bien sur le service de base, les deux ne sont pas liées, juridiquement… si ?



Ton expertise serait précieuse, sur ce sujet. Je trouverais hilarant que des milliers de clients obtiennent une baisse de prix sur les mois litigieux (allant probablement, dans ce cas, jusqu’à la gratuité) si ça pouvait se contester ainsi.



Une sorte de justice poétique, en quelque sorte…


Je pense que ça importe peu sur le fond pour deux raisons :





  • Dans tous les cas le client me semble fondé à demander une résiliation ou au moins un remboursement/geste commercial, mais dans la pratique peu vont le faire (ça peut par contre précipiter la perte d’abonnés, ça on verra aux prochains chiffres). Au pire ils seront renvoyés vers les nouveaux forfaits (ce qui est un des buts de SFR semble-t-il).



  • L’option est “gratuite”, le service intéressant, rares seront ceux qui voudront s’en débarrasser (et ils auraient tort de le faire). &nbsp;Et si tu obtiens la résiliation, le montant TTC n’en sera pas modifié.



    Le vrai risque vient plutôt de la perception de Bercy et des autres ministères concernés sur la TVA. Mais là c’est à eux d’intervenir auprès de SFR s’ils le jugent nécessaire. Si ce n’est pas le cas, je prédis un bel avenir aux abonnements de presse numérique comme source d’optimisation fiscale ;)


Free n’aurait pas fait de semblant de prorata, ils auraient appliqué la TVA presse sur le tout, SFR petits joueurs&nbsp;<img data-src=" />








kzwix a écrit :



Or, SFR, ça serait la petite start-up agile du coin, qui code sur un coin de table, et livre à son client dès que possible, en l’utilisant comme testeur, je serais prêt à le croire. Là, on parle d’une boîte qui, techniquement, n’est pas à la ramasse (éthiquement, c’est autre chose, mais c’est pas le sujet, ici. Quoique…)



Ca, c’est encore à prouver… <img data-src=" />



Pour ma part, j’avais renégocier en janvier pour 15€ (offre iStart), Mars +1€ et Mai +2€. Du coup rebelote je renégocie pour retourner à mes 15€.

Du coup le nouveau contrat fait figurer l’option SFR Presse, je n’ai pas de deuxième contrat pour la télé… Si je fais le calcul en enlevant l’option SFR Presse je tombe à une offre dont la somme mensuel me reviens à -10€/mois… Donc je sens que je vais gagner de l’argent dans l’année à venir ! (Surtout parce que ma remise immeuble je ne la paye pas vu que mon agence de location n’a jamais su me fournir le contrat… Environ 60 logements et une coquette somme de 7500€/an pour numéricable/sfr pour fournir la télé.)



Facture et contrat envoyé à [email protected].



Edit : Pareil que la plupart, seul Numericable me fournis du 100mega. Après le réengagement ne me dérange pas surtout que si je part, je n’aurais pas le câble donc au pire je résilierais gratuitement pour défaut de service, parce que j’ai signé pour le câble pas l’adsl.


Merci pour cette news, elle m’a permis de voir que ma facture avait augmenté sur les deux derniers mois, j’ai donc contacté SFR et obtenu 7 euros de réduction par mois :) (bon en même temps, c’était 4 euros de hausse avec BeInSport)


À tous ceux qui auraient peur de se réengager, vous pouvez tenter le pari en soupçonnant SFR de faire prochainement de nouveaux changements tarifaires


Tu sais pour combien de temps la remise t’a été accordée ?


J’ai eu une 1ère augmentation de 0,99€ en avril sans préavis… j’ai fait une réclamation, et on m’a accordé une remise de 10€/mois pendant 12 mois, avec engagement.

&nbsp;Puis, ce mois-ci, surprise, il y a bien la remise, mais l’abonnement principal augmente encore de 2€ (toujours sans préavis).

J’ai voulu appelé le service client par téléphone; on m’annonce une attente de moins de 2 minutes et au bout de 16, j’ai raccroché sans avoir eu d’interlocuteur (j’espère qu’ils ne font pas payer le temps d’attente !)

Donc je leur ai envoyé un mail et j’attend qu’ils me rappellent !



Et pour en revenir à l’article, j’ai bien sur ma dernière facture la fameuse option Presse, alors que je n’avais rien demandé.



Autre chose, on m’impose une option TV sur smartphone à 1€ dont je n’ai pas l’utilité, mais apparemment on ne peut pas la supprimer ! Il y en a d’autres qui se voient imposer des petites options comme ça, dont ils n’ont que faire ?


Si tu as une copie des dernières factures, je suis preneur pour regarder si je retrouve un peu la même chose chez d’autres abonnés (à l’email donné dans l’actu). Merci <img data-src=" />


12 mois… car en contrepartie, il y a un engagement équivalent ^^ mais bon je ne comptais pas aller ailleurs étant satisfait de la qualité de service.


Bouuuuh, moi j’ai obtenu que 7 euros :(&nbsp;

Mais je les ai eu très vite au tel, 4 minutes annoncées d’attente pour 2 réel.


Noté merci, ça correspond à ce que j’ai pu voir avec d’autres clients qui ont demandé une ristourne aussi <img data-src=" />


J’ai rien pigé à cette histoire de TVA, tout ce que je vois c’est que ca pu la magouille.


J’ai déjà envoyé mes dernières factures à l’adresse mail indiquée, hier soir. Mais je n’avais pas laissé de message sur le forum, car je n’arrivais pas à me connecter au site !


Merci <img data-src=" />


Je pense que SFR va devoir changer de technique car pour l’état le calcul va être très simple.

Si SFR dit que l’option est gratuite ils ne peuvent pas prétendre que la TVA au taut faible s’applique ailleurs que sur la partie gratuite donc à 0€, le reste ne pouvant qu’être l’abonnement payant classique et donc ils leur sera expliquer rapidement qu’il ne peuvent pas tricher de cette façon sur la TVA.

Une façon de faire le calcul sera de dire que la partie gratuite n’est pas gratuite sur laquelle ils pourront donc appliquer la TVA réduite. Seulement, les clients vont alors essayer de ce désengager de cette partie pour faire baisser leur facture, ce qui ne va pas plaire à SFR.

Peut-être ont-ils le droit d’imposer le pack complet aux clients (internet + presse) car ils ne facturent pas plus cher?








jmm a écrit :



Ils ont surtout bien copié sur l’inventeur de la box qui fournissait d’office la télévision avec l’accès internet. Car, comme chacun le sait, l’accès à la télévision est un bien de première nécessité, qui rime avec TVA réduite. En terme d’optimisation fiscale, Jean-Marc n’est qu’un copieur.





La différence dans l’état actuel de nos connaissances c’est que Free avait négocié directement avec Bercy. En plus, cela a été un vrai service séparé apporté à part (via une box séparée).



Jusqu’à la V4 c’était un seul et unique boitier (et probablement idem sur la Freebox O, comme optique, Freebox bien rare ayant un HDMI directement dessus, en plus du boitier HD, mais je n’ai jamais testé la TV sur la Freebox O directement).


Pardon mais quid de l’Europe qui disait qu’un service ne pouvait pas avoir deux TVA?

Parce que personnellement, quand je vois 2 lignes avec 2 TVAs et le même nom de remise, je me dis que c’est pas catholique…



ps: factures envoyées.








David_L a écrit :



Si ce n’est pas le cas, je prédis un bel avenir aux abonnements de presse numérique comme source d’optimisation fiscale ;)





La Presse Libre devrait postuler auprès d’entreprises pour être inclus dans un abonnement, ça vous ramènerai du monde ^_^

&nbsp;Je plaisante bien sûr, je suis persuadé que ce n’est pas une bonne idée parce qu’un jour ou l’autre l’Etat va statuer sur ces optimisations fiscales pour récupérer du fric et il y aura un retour de bâton.

D’ailleurs dans le cas SFR si Bercy met une amende ce seront très probablement encore les abonnées qui vont payer..

&nbsp;Tant qu’il y en aura pour payer..

&nbsp;

Et c’est pas fini !



@David







David_L a écrit :



Si tu as une copie des dernières factures, je suis preneur pour regarder si je retrouve un peu la même chose chez d’autres abonnés (à l’email donné dans l’actu). Merci <img data-src=" />



&nbsp;



Moi c’est même plus du viol à ce niveau …2,5 fois la presse facturée :



http://oi68.tinypic.com/25yztwp.jpg

&nbsp;&nbsp;



Comme dit dans le message que tu cites, si tu peux envoyer la copie des deux dernières factures, je suis preneur <img data-src=" />


@David







David_L a écrit :



Comme dit dans le message que tu cites, si tu peux envoyer la copie des deux dernières factures, je suis preneur <img data-src=" />



&nbsp;



Ok désolé, rien niveau presse&nbsp;:



Avril : http://oi64.tinypic.com/14keaoo.jpg

Mars&nbsp;: http://oi64.tinypic.com/2ykdu9j.jpg



Il y a plusieurs façons de réduire le prix de son forfait, comme par exemple télécharger le formulair de résiliation. Testé et approuvé :)

Détails ici :&nbsphttp://blogmotion.fr/pratique/reduction-abonnement-13494


Mon abonnement adsl/télé a augmenter de 3 euros en deux mois… et avait déjà augmenté de 2 euros au passage à numericable. Soit 5 euros en tout, c’est un truc de dingue.



D”un autre coté je paie toujours moins cher à offre équivalente que chez les autres opérateurs, avec en plus napster (qui est très bien) et zive (ca vaut pas du tout netflix mais on va dire un demi netflix en tarif) sans suppléments.



Heureusement que j’ai encore une remise multipack à 15€ par forfait mobile (au lieu de 10€) soit trente euros en tout que j’avais chopé il y a trois ans et qu’ils peuvent pas me sucrer pour l’instant… Mais je ne suis pas à une surprise près avec SFR…

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Je peux vous envoyer le détail de ma facture si vous voulez.


Et pendant ce temps le site de sfr est down…

Trop de résiliation au même moment !


Bon bin j’envoie mes trois dernières factures à [email protected]


Et encore une com pour dire que moi aussi je suis en TVA négative sur ma dernière facture !


“Proposé « gratuitement » à ses abonnés ”



j’aurai plutôt dit “imposer” :)

ils me l’ont installé de force sur mon tel à 2 reprises <img data-src=" />


Android ? Fourni par SFR ?


Oui c’est ça. Je me suis mis en wifi et pouf l’applis c’est installé un jour comme ça <img data-src=" />

je l’ai viré, et plusieurs jours (semaines ?) plus tard rebelote <img data-src=" />


Je trouve la discussion un peu vaine sur le sujet à partir du moment où on comprend que nous ne sommes pas dans un monde du labeur et de la facture mais dans celui de la finance.

Que ce soit les panama papers, l’ optimisation fiscale des entreprises multinationales, le taux de Tva du tabac des sénateurs différents de celui du quidam Ou les sociétés de ressource management qui distribuent des millions d’ euros d’ avantages aux cadres de l’ entreprise principale je ne vois pas en quoi tout d’ un coup on s’ étonnerait qu’ une entreprise démontre à quel point nous vivons dans un système con où le foutage de gueule est de fait permanent.

Perso j’ applaudirai plutôt cette claque appuyée aux technocrates énarques qui pensent tout régler par une fiscalité sans justice dépendante du temps et de leur humeur du moment.

La presse comme le cigare de nos sénateurs bénéficie d’ une tva allégée et La team de Patrick fait bien de dynamiter de cette façon les règlements iniques créés par ces messieurs.

Ou quand la logique capitaliste devient révolutionnaire ce qui je pense va finir par se produire vue l’ ambiance du moment avec la loi travail pour écraser les salaires des petits pendant que les plus gros trichent tranquillement à leur aise dans tous les paradis fiscaux de la terre sans que l’ état ne s’ oppose en aucune manière.

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Je viens de recevoir ma facture SFR de ce mois.

J’ai une offre à 1,99€ par mois pendant un an,&nbsp; souscrite via ShowroomPrivé en décembre dernier.

Ma facture vient de passer à 2,99€ (par mois,&nbsp; j’imagine). Soit la bagatelle de 50% d’augmentation.


Je suis passer à leur boutique ,car avec mes 5 Mega je me retrouve à devoir payer presque 37 Euros.

Le commercial m’ a expliquer que la hausse de tarif de 2 euros était du au fait qu’il était forcer d entretenir les paires de cuivre a la place de Orange ,et qu’elle allaient disparaitre dans moins de 2 ans.

A votre avis (enfin du miens ,je me casse de chez eux).


moi je suis chez numericable, mais je n’ai jamais pu me logger sur sfr presse… et je ne suis pas le seul à souffrir de ce “bug”. Mais je participe à ce “montage” douteux…