Bloctel : le service anti-démarchage téléphonique lancé le 1er juin, des sanctions dès juillet

Bloctel : le service anti-démarchage téléphonique lancé le 1er juin, des sanctions dès juillet

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Sébastien Gavois

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04/05/2016 3 minutes
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Bloctel : le service anti-démarchage téléphonique lancé le 1er juin, des sanctions dès juillet

Alors que Pacitel est mort depuis cinq mois, la nouvelle liste anti-démarchage téléphonique Bloctel prendra le relai à partir du 1er juin. La secrétaire d’État au Commerce promet d'être vigilante et d'infliger des sanctions aux contrevenants dès le mois de juillet.

Martine Pinville, secrétaire d’État chargée du Commerce, vient d'annoncer officiellement le nom que portera la nouvelle liste « anti-démarchage téléphonique » : Bloctel. Pour rappel, celle-ci est confiée à la société OpposeTel et sera mise en place dès le 1er juin. 

Cinq mois après la fermeture de Pacitel, Bloctel prend le relai

Cette mission était auparavant confiée au service Pacitel qui était géré par des professionnels du démarchage, mais sur la base du volontariat uniquement. Elle a fermé le 1er janvier et le site n'est plus accessible depuis. La loi Hamon instaure un remplaçant qui revêt un caractère obligatoire cette fois-ci : Bloctel.

Dans les colonnes de nos confères de RTL, Martine Pinville ne cache pas son enthousiasme : « Je garantis bien évidemment que cela va marcher. S'il y avait dans certains cas un démarchage abusif, il faudra à ce moment-là relever le numéro de téléphone et, si vous pouvez, le nom de la société qui a appelé, nous le signaler sur Bloctel ou à la DGCCRF. Nous ferons les poursuites nécessaires ». Pour rappel, les sociétés contrevenantes s'exposent à une amende pouvant atteindre 75 000 euros.

Pour s'inscrire sur Bloctel, il faudra par contre attendre le 1er juin, date à laquelle le site dédié ouvrira ses portes. Vous pourrez y préciser votre numéro de téléphone fixe et/ou portable. Si vous étiez déjà sur la liste Pacitel, il faudra vous réinscrire aucune migration n'ayant été mise en place avec Bloctel. Par défaut, l'inscription sur la liste Bloctel devrait durer trois ans, mais ne concernerait que les appels, pas les SMS. Il sera dans tous les cas temps de faire le point une fois le site en ligne et les procédures actives.

Des « exemples » dès juillet pour les contrevenants

Il peut néanmoins exister une certaine latence entre l'inscription et la fin des appels commerciaux puisque les professionnels ne sont tenus de mettre à jour leur fichier de prospection qu'une fois par mois. Dans tous les cas, la secrétaire d’État au Commerce annonce que le gouvernement sera vigilant et elle promet « de faire des exemples, dès le premier juillet prochain » pour les contrevenants. 

Martine Pinville prédit un beau succès à Bloctel, ce qui ne serait pas surprenant. Il faut en effet bien avouer que les démarchages téléphoniques sont fréquents et agacent certains.

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Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Cinq mois après la fermeture de Pacitel, Bloctel prend le relai

Des « exemples » dès juillet pour les contrevenants

Commentaires (118)


Ca ne concernera donc que les démarchages ?



Quid des SMS pourris et autres faux appels demandant de rappeler un numéro surtaxé ?

Actuellement je spam le 33700 à chaque fois, mais est-ce efficace/utile ?



Vont-ils croiser les infos avec ce service 33700 ?


Pour moi le 33700 c’est surtout pour les arnaques et moins pour les entreprises identifiées qui te balance de la pub non sollicitées.


Je persiste avec mon idée de mise sous séquestre  par les collecteurs d’argent de tous les numéros surtaxés.

Si trop de signalements alors l’argent est bloqué (avec intérêt légal) jusqu’à ce qu’un jugement soit prononcé.

Sinon l’argent est “libéré” au bout d’un mois.


Ey rien sur les principaux responsable de ce fléau sonnesque ?

J’veux dire, les opérateurs tel et internet, qui vendent les infos de leurs clients à des tiers de confiance (mal grès le fait que ces même clients aient activé toutes les options anti démarchage qui vont bien ), qui les revendent à des tiers de confiance, qui les revendent à des tiers de confiance, qui les revendent à de tiers de confiance,…



Mon n° de tel fixe et mon [email protected] que je n’ai donné à personne, sont paradoxalement les plus spammés ! WTF !


En effet c’est agaçant mais il faut lire les conditions d’utilisation avant de souscrire à un service (oui les toutes petites lignes que personne ne lis jamais).








Orphee a écrit :



Ca ne concernera donc que les démarchages ?



Quid des SMS pourris et autres faux appels demandant de rappeler un numéro surtaxé ?

Actuellement je spam le 33700 à chaque fois, mais est-ce efficace/utile ?



Vont-ils croiser les infos avec ce service 33700 ?





Quand tu vois qu’une plateforme officielle de l’agrume sert de relai pour certains sms arnaque de l’étranger, j’ai comme un doute quant au croisement des info… Il faudrait déjà que quelqu’un les extraie.



Normalement le mot “stop” en réponse suffit (avant d’avoir recours au 33700 si non respecté) mais il vaut mieux vérifier auprès de son opérateur… Certains appliquent la non-surtaxation et d’autres non.

  



Je doute que ce soit croisé avec le 33700, déjà qu’ils ne reprennent pas les données de l’ancien Pacitel… Pour l’efficacité on a fait mieux que de repartir à zéro…



Mais c’est vrai qu’entre Bloctel, le 33700, Signal Spam, ça redonde un peu, le support du spam change mais au final c’est la même gêne. Pourquoi ne fusionnent-ils pas tous ces services, pour être plus efficace sur les dondamnations ? Je suis prêt à parier qu’il y a les mêmes sociétés derrière.



 

98% des interrogés sur @RTLFrance s’inscriront au 1er juin sur #bloctel.gouv





Bizarre, j’ai un message «http:///#bloctel.gouv L’adresse n’est pas valide »&nbsp; <img data-src=" />

La ministre aurait-elle touitté n’importe quoi ? Je n’ose y croire !


+1



C’est du vécu, avec mon numéro de portable par contre. Dans l’ordre chronologique :





  • J’étais chez SFR, spam intensif

  • Passé chez Free, arrêt du spam

  • Passé chez Numéricable, toujours pas de spam

  • Ma femme passe chez SFR, spam intensif

  • Numéricable rachète SFR, redémarrage du spam intensif

  • Je passe chez Orange, arrêt du spam

  • Ma femme passe chez Orange, arrêt du spam





    Devine ce que j’en conclus ? <img data-src=" />


Présomption de culpabilité ?

&nbsp;


que ta femme et toi ne veulent pas aller chez Bouygues ? <img data-src=" />


que la réputation de cette boite n’est plus à faire…



Plus Jamais <img data-src=" />


1er juin dès l’ouverture : plantage du serveur Bloctel <img data-src=" />


Quand je suis le midi à la maison, je ne réponds jamais au téléphone qui sonne systématiquement à ce moment là.

Le 1er juin je serai le premier à m’inscrire et le 1er juillet j’attendrai avec impatience le 1er appel de la dame qui veut me vendre des panneaux photovoltaïques parce qu’elle organise une opération exceptionnelle avec ma Mairie, avec ERDF, avec le Pape (menteuse <img data-src=" /> ! ) pour la dénoncer sur Bloctel.


… euh … ça va se passer comment, à partir du 1er juillet pour les boîtes qui brisent les gesticules depuis des pays exotiques …?



Parce que si elles sont à l’abri des poursuites, tous les opérateurs de ce genre de nuisance vont partir s’installer au soleil …



Perso, chez Free avec les deux (fixe et mobile) options gratos “rejet des appels non sollicités”, je ne suis quasiment jamais emmerdé, et quand ça arrive je blackliste aussitôt le N° en question en 3 clics de mulot … <img data-src=" />


L’appel de midi, titre du prochain film d’épouvante à succès !



Ce phénomène a pratiquement disparu, chez moi, en activant sur mes lignes (fixes et ptb) Free les options de non-démarchage (en fait non inscription à l’annuaire) et en refusant les appels à numéro masqué.



Les rares appels durent rarement plus de 5 secondes, j’ai un nom un peu compliqué à lire et à prononcer (pour les non intimes)




  • Hallo ?

    -&gt; Bonjour… Monsieur … heu..

  • Au revoir &lt;click&gt;



    Ça me fait bien rire, je crois que j’éviterai l’inscription sur bloctel… ça m’enlèverait une légèreté facile et gratuite…








SunneX a écrit :



Quand je suis le midi à la maison, je ne réponds jamais au téléphone qui sonne systématiquement à ce moment là.

Le 1er juin je serai le premier à m’inscrire et le 1er juillet j’attendrai avec impatience le 1er appel de la dame qui veut me vendre des panneaux photovoltaïques parce qu’elle organise une opération exceptionnelle avec ma Mairie, avec ERDF, avec le Pape (menteuse <img data-src=" /> ! ) pour la dénoncer sur Bloctel.





Moi, c’est systématique entre 12 et 14h, un 01 46 … qui raccroche au nez dès que tu décroches, pour évidemment te forcer à rappeler…

&nbsp;









sentryman a écrit :



que ta femme et toi ne veulent pas aller chez Bouygues ? <img data-src=" />





Bouygues j’ai gardé un tellement mauvais souvenir de la qualité de leur réseau

qu’ils étaient présents avant SFR/NC dans ma colonne “NE PAS !”&nbsp;<img data-src=" />



Si 98% des gens sont près à donner leur numéro pour ne plus être démarché, autant interdire le démarchage…


Ce n’est pas juste un problème de p’tites lignes !

Certains opérateurs se foutent complètement du consentement de leurs clients, alors qu’ils (les opérateurs) le leurs ont demandé au préalable !



C’est du foutage de gueule, et ils le font parce qu’ils ne craignent pas les sanctions !



Mais bon, ce n’est pas vraiment le sujet de la news.








Wawet76 a écrit :



Si 98% des gens sont près à donner leur numéro pour ne plus être démarché, autant interdire le démarchage…



Pas faux



Franchement les véritables victimes de ces démarchages sont les personnes vulnérables comme les personnes âgées… Ces personnes ne s’inscriront jamais sur les listes anti-démarchage car ça les dépasse totalement.



Pour les autres, il est vrai que c’est agaçant de recevoir des appels réguliers de robots, mais ça reste bénin tant qu’on ne se fait pas avoir. En plus la plupart des téléphones permettent aujourd’hui de bloquer des numéros.



Je sais pas si vous vous rendez compte, mais pour passer des appels sur une ligne fixe sans box ADSL, Orange facture 20 euros/mois pour 30 minutes de communication… A l’époque où on peut avoir Internet, TV et téléphone illimités pour 20 euros/mois, Orange continue de facturer 20 euros/mois pour une vulgaire ligne fixe avec 30 minutes de communication… A votre avis qui souscrit ce genre d’offres ? Essentiellement les vieux qui ne savent pas installer une box ADSL. J’ai halluciné quand j’ai découvert combien ma grand mère payait pour sa ligne fixe + le câble pour regarder la TV…



Les vieux, c’est un marché super juteux pour les sociétés, et c’est 100% légal de leur faire souscrire par téléphone des offres toutes pourries…


Le démarchage téléphonique est légal? Je fouterais en taule tout ces marchands de tapis obligés de déranger les gens pour tenter de vendre leur merde <img data-src=" />


Voila qui ne servira à rien…&nbsp;

pour 3 raisons:&nbsp;





  • la première c’est que beaucoup de ces démarcheurs présentent un numéro falsifié. Rappeler ce numéro donne un beau “pas attribué” dans la majorité des cas. Donc remonter à la source est TRÈS compliqué.



  • La seconde c’est que les agents qui sont au téléphone ont pour consigne de ne pas donner le nom de l’entreprise dans la plupart des cas… idem, remonter à la source devient encore plus complexe.



  • La troisième, c’est que la majorité des démarcheurs sont des entreprises qui vont vivre 6 mois, pas plus, puis couler lamentablement… poursuivre une entreprise qui a déjà coulé ne sert à &nbsp;rien.



    La seule option viable serait d’obliger les opérateurs à ne présenter QUE des numéros qui appartiennent au client. (mais à titre perso ça me gênerait dans mon boulot.)








Cartmaninpact a écrit :



Le démarchage téléphonique est légal? Je fouterais en taule tout ces marchands de tapis obligés de déranger les gens pour tenter de vendre leur merde <img data-src=" />





Aucun intérêt si tu ne remontes pas jusqu’à la tête. Les bras, ça repousse, chez le lézard à gros cigare.



Ils vont devoir bien préparer leur serveur car il va y avoir pas mal d’inscriptions et on aura vite la complainte: la base de données a planté, les démarcheurs n’ont pas pu se connecter au service, etc …


+1

Mais je vais me faire plaisir d’aider tout les petits vieux à s’inscrire à cette liste. Vu comment ça me gène quand je dois les appeler pour le travail.


Alors moi je serai curieux de savoir comment ils vont bloquer les appels des plateforme en chine ou inde… sans parler des appel étranges qui raccrochent du genre :





  • “c’est ta mère mais je ne t’entend pas”

  • “bonjour je confirme votre réservation… allo ?”

  • “bonjour nous confirmons l’arrivé de votre colis.. allo ?

  • “allo je ne t’entend pas, ça doit être ton répondeur”

  • silence puis raccroche ensuite



    c’est quoi tout ça ? Une sorte de phishing téléphonique ?


En même temps, Pactiel, je n’en avais jamais entendu parler. En plus de lancer Bloctel, il serait pas mal de faire une campagne d’information à ce sujet !


Que tu ne veux pas te laisser faire ? <img data-src=" /> (OK, suis dehors!)


esprit pratique ?

&nbsp;dédouanement trop facile des intermédiaires techniques : on a pris nos 30% et on s’associe pour la forme à la plainte même si la société est déjà dans la nature et qu’on avait pas été très regardant sur les documents fournis lors de la mise en place du numéro surtaxé.


Tu vas rire … J’ai vécu l’inverse.



Via le chat du site web, je demande à un conseiller Sosh, l’un de mes opérateur, de pourvoir à ce que je ne reçoives plus de messages publicitaires de la part d’Orange / Sosh. Des messages comme : “Orange : Sosh à votre écoute” ou bien “#ParrainageSosh”.



Il me demande tout d’abord de … rediriger les messages vers le 33700 ?

Je lui demande de préciser s’il a bien compris qu’il me dit de bloquer via un organisme externe alors qu’il a tout accès à mon compte : il me confirme … seulement 10 min après il me dit qu’il a quand même bloqué les sms de son côté.



J’ai copie de la communication ! Soit 33700 est aussi pour les entreprises identifiées, soit les équipes de support client de Sosh sont des pieds.









Wawet76 a écrit :



Si 98% des gens sont près à donner leur numéro pour ne plus être démarché, autant interdire le démarchage…





Autant mettre le service en opt-in pour ceux qui acceptent le démarchage. <img data-src=" />









Dr.Wily a écrit :



Alors moi je serai curieux de savoir comment ils vont bloquer les appels des plateforme en chine ou inde… sans parler des appel étranges qui raccrochent du genre :





  • “c’est ta mère mais je ne t’entend pas”

  • “bonjour je confirme votre réservation… allo ?”

  • “bonjour nous confirmons l’arrivé de votre colis.. allo ?

  • “allo je ne t’entend pas, ça doit être ton répondeur”

  • silence puis raccroche ensuite



    c’est quoi tout ça ? Une sorte de phishing téléphonique ?







    … c’est pas du phishing, c’est pour t’inciter à rappeler ce N°, sûrement surtaxé, tu tomberas alors sur une belle voix féminine qui te dira quelque chose du genre:



    “… ne quittez pas vous allez être mis en relation avec votre correspondant …”



    Le but c’est bien sûr que tu restes en ligne un max de temps, histoire de faire tourner le compteur …



on pourra faire bloquer tous les parasites commerciaux de SSII ?


Une nième entreprise censée stopper le spam téléphonique et dirigée par des personnes ayant des liens très forts avec les centres d’appels.



Owner Name&nbsp;&nbsp;&nbsp; : Manuel Jacquinet

Owner Addr&nbsp;&nbsp;&nbsp; : opposetel.io, office #9240242!c/o OwO, BP80157

Owner Addr&nbsp;&nbsp;&nbsp; : Roubaix Cedex 1



https://www.linkedin.com/in/manuel-jacquinet-32396123

&nbsp;:http://www.en-contact.com/opposetel-prend-la-releve-de-pacitel-le-premier-juin-l…



Fuyez !!!!








Nicosan a écrit :



Ce n’est pas juste un problème de p’tites lignes !

Certains opérateurs se foutent complètement du consentement de leurs clients, alors qu’ils (les opérateurs) le leurs ont demandé au préalable !



C’est du foutage de gueule, et ils le font parce qu’ils ne craignent pas les sanctions !



Mais bon, ce n’est pas vraiment le sujet de la news.





C’est une généralité partout ! Tu as beau cocher/décocher à l’inscription pour ne rien reçevoir, ils envoient quand même.









kestufou a écrit :



on pourra faire bloquer tous les parasites commerciaux de SSII ?





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

(je viens encore d’en faire l’amère expérience il y a 20 minutes <img data-src=" />)



Impossible à tracer avec le téléphone mais on s’en rend effectivement très vite compte avec les mails… un alias mail par formulaire web / inscription papier… Quand ça commence à spammer sur l’alias en question, tu vois qui t’a vendu.








___Chris___ a écrit :



C’est une généralité partout ! Tu as beau cocher/décocher à l’inscription pour ne rien reçevoir, ils envoient quand même.







Et après ça vient se plaindre que plus personne ne consomme, car les gens n’ont plus confiance: les patrons français <img data-src=" />









Scoubidou a écrit :



Une nième entreprise censée stopper le spam téléphonique et dirigée par des personnes ayant des liens très forts avec les centres d’appels.



Owner Name    : Manuel Jacquinet

Owner Addr    : opposetel.io, office #9240242!c/o OwO, BP80157

Owner Addr    : Roubaix Cedex 1



https://www.linkedin.com/in/manuel-jacquinet-32396123

 :http://www.en-contact.com/opposetel-prend-la-releve-de-pacitel-le-premier-juin-l…



Fuyez !!!!







On prend les mêmes sous une autre forme, et on recommence à collecter les N° pour les revendre à l’étranger <img data-src=" /> <img data-src=" />



PS : c’est un amis, d’un amis, qui a besoin d’un amis pour pouvoir faire amis - amis avec des valises?



J’utilise l’appli Dois-je répondre? pour bloquer tous les appels indésirables. C’est parfait.








Scoubidou a écrit :



&nbsp;:http://www.en-contact.com/opposetel-prend-la-releve-de-pacitel-le-premier-juin-l…



J’adore les deux commentaires à la suite de l’article !

&nbsp;









YesWeekEnd a écrit :



J’adore les deux commentaires à la suite de l’article !





clairement <img data-src=" />



Simple, sms et appel masqué ou inconnu, décroche jamais et ne rappel pas ceux qui ne laisse pas de message clair et net.<img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



Simple, sms et appel masqué ou inconnu, décroche jamais et ne rappel pas ceux qui ne laisse pas de message clair et net.<img data-src=" />





Idem.

Et je dois dire que cette technique fonctionne très bien.









kestufou a écrit :



on pourra faire bloquer tous les parasites commerciaux de SSII ?





c’est à dire ?









v1nce a écrit :



Je persiste avec mon idée de mise sous séquestre &nbsp;par les collecteurs d’argent de tous les numéros surtaxés.

Si trop de signalements alors l’argent est bloqué (avec intérêt légal) jusqu’à ce qu’un jugement soit prononcé.

Sinon l’argent est “libéré” au bout d’un mois.





Non !

&nbsp;

Le plus efficace c’est de couper la ligne de la victime.

&nbsp;

On lui coupe tout : téléphone (fixe et mobile) émail et même l’adsl.

Du coup le spammeur ne pourra plus le joindre d’aucune façon.

Si on fait ça à toutes les victimes, le spammeur va faire faillite en quelques années.

&nbsp;

Ensuite on pourra remettre la ligne aux victimes quand tous les spammeurs seront morts.

&nbsp;

C’est simple, non ?



Comme Bob le Moche et Ami-Kuns , je ne décroche que lorsque le nom d’un

de mes contacts de ma liste d’appel s’inscrit sur mon téléphone. Donc,

lorsque je vois un numéro quel qu’il soit sur mon cadran, ou “inconnu”,

ou “appel”, je ne décroche plus jamais ! Je ne décroche que pour un nom

ou prénom enregistré par moi dans ma liste. Si une personne inconnue

veut vraiment me joindre, elle laisse un message… et je la rappelle de

suite. C’est radical… et ça fonctionne super !




Il faut en effet bien avouer que les démarchages téléphoniques sont fréquents et agacent certains.



La grande mode en ce moment ce sont des appels où, si tu décroches, ça ne répond pas.

Récemment j’ai eu le droit au bout de quelques secondes à un “goodbye” enregistré.

J’ai noté notamment un n° en 04 et un autre en 01.

Clair, dès le 1er juin, si le site ne plante pas, je m’inscris.



Ha, et pis y’a les “on est en relation avec EDF” “pour faire une étude”, j’espère qu’ils vont bien morfler.


Les rares entreprises qui m’envoient des sms non solicités ne le font pas longtemps. Mon portable c’est pas une boite a pourriel, il faut parfois leur rappeller la lois au sujet de l’opt-in mais ca suffit…


<img data-src=" />

Ça me donnerait presque envie de surligner tous les appels de ce genre dans la liste des appels reçus et d’aller à la gendarmerie avec ces articles de loi.

Mais bon, je suis comme tout le monde, je n’ai pas que ça à faire, mais merci pour le partage !

<img data-src=" />


Exact ! Mais c’est du boulot ! En plus facile ajouter “+lesiteenquestion” à l’email mais beaucoup ne connaissent pas et bloquent le signe +…


Juste pour rappel : si un démarcheur vous appelle et a un numéro qui semble suspect, ou en numéro masqué, vous avez le droit de déposer une plainte. Et même si le numéro est masqué, notez l’horaire car lors de l’enquête, on peut quand même obtenir le numéro. Et c’est très chèrement puni au pénal.








oeildemoscou a écrit :



Comme Bob le Moche et Ami-Kuns , je ne décroche que lorsque le nom d’un

de mes contacts de ma liste d’appel s’inscrit sur mon téléphone. Donc,

lorsque je vois un numéro quel qu’il soit sur mon cadran, ou “inconnu”,

ou “appel”, je ne décroche plus jamais ! Je ne décroche que pour un nom

ou prénom enregistré par moi dans ma liste. Si une personne inconnue

veut vraiment me joindre, elle laisse un message… et je la rappelle de

suite. C’est radical… et ça fonctionne super !







… oui, tout à fait, c’est la première chose à faire…



… mais le souci c’est, par ex, pour les commerçants ou les chômeurs, qui ne peuvent guère se permettre de ne pas décrocher même quand c’est un appel inconnu …









2hammewr a écrit :



En effet c’est agaçant mais il faut lire les conditions d’utilisation avant de souscrire à un service (oui les toutes petites lignes que personne ne lis jamais).





J’ai bien lu .. sur liste rouge Orange depuis le début ; j’ai bien tout décoché ; ça a pas empeché mon numéro fixe se faire spam d’appel en 1 mois alors que je ne connaissais même pas mon propre numéro.



Par contre ; ça marche pour les call center du maghreb ce truc ? on essaye de me vendre des assurances avec rencontre officielle du directeur de l’agence ; je me sens honoré .



J’ai entendu sur RMC quelqu’un sortir : “ ça devrait être une liste d’autorisation de démarchage et pas de refus ” ( cad : 0 démarchage&nbsp; autorisé sauf si sur la liste )



Bah en fait ça été très simple. Comme j’ai ces appels de façon récurrente sur mon portable j’ai tapé à peu de chose près la phrase sur GG et je suis tombé sur ce site. Apparemment la pratique n’est pas nouvelle, mais il semble que ceux qui font ça arrivent a choppé une large base de numéros de tel y compris ceux sur liste rouge.








___Chris___ a écrit :



Exact ! Mais c’est du boulot ! En plus facile ajouter “+lesiteenquestion” à l’email mais beaucoup ne connaissent pas et bloquent le signe +…





oui, c’est pour ça que j’ai pris le pli de faire des alias&nbsp;<img data-src=" />









YesWeekEnd a écrit :



oui, c’est pour ça que j’ai pris le pli de faire des alias&nbsp;<img data-src=" />





Haha ; j’ai essayé j’ai abandonné .. enfin quand je peux m’inscrire sur le net etc qu’il n’y a pas de contrats à signer je le fais directement ; mais par exemple depuis que j’ai fais un contrat sur ma banque en décochant tout les trucs en question , ma boite est envahie de spam . mais j’ai pas pu faire d’alias pour vérifier la coincidence





&nbsp;PS : Pour mon précedent message ; par rapport à la liste rouge ; il y a une part non négligeable de Robot ; donc numérotation aléatoire .









Elwyns a écrit :



PS : Pour mon précedent message ; par rapport à la liste rouge ; il y a une part non négligeable de Robot ; donc numérotation aléatoire .





bha voui, c’est du telscan… on teste tous les numéros et on voit bien où ça sonne.



je vais peut être poser une question con mais est-ce que cette liste ne va pas faire l’effet inverse ?

je m’explique : On donne nos numéros afin qu’ils soient communiqués aux organismes comme étant des nunméros à ne pas démarcher. Mais à un moment on communique bien la liste ? non ? donc qu’est ce qui va empècher une boite malsaine basée je ne sais ou de se servir desdits numéros ?

J’ai bon ?








YesWeekEnd a écrit :



bha voui, c’est du telscan… on teste tous les numéros et on voit bien où ça sonne.







… oui, c’est pour ça que certains qui sont en liste rouge ne comprennent pas comment les brise gesticules ont eu leur N°, alors qu’en fait c’est un robot qui compose par série de N°s …



sans compter les sms ou le “STOP” “STOPPUB” ne fonctionne pas et engendre des&nbsp; couts supplémentaires…j’utilise l’appli anti spam de mon fournisseur mais ça ou rien c’est pareil








___Chris___ a écrit :



Exact ! Mais c’est du boulot ! En plus facile ajouter “+lesiteenquestion” à l’email mais beaucoup ne connaissent pas et bloquent le signe +…





Sauf erreur de ma part, c’est une spécificité de gmail le +, c’est pas une norme très répandue. De plus, beaucoup de sites refusent les adresses qui contiennent le caractère +.

Certains refusent même les adresses qui ne correspondent pas à un fournisseur de mail connu (donc acheter son nom de domaine @boiteaspamdetoto.fr ne fonctionne pas non plus toujours).



Interdire le démarchage ? dans une société basée sur le commerce ?








gallean a écrit :



sans compter les sms ou le “STOP” “STOPPUB” ne fonctionne pas et engendre des&nbsp; couts supplémentaires…j’utilise l’appli anti spam de mon fournisseur mais ça ou rien c’est pareil



Comme dit au début, ça dépend de ton opérateurs pour la facturation du “stop”.





Zerdligham a écrit :



Sauf erreur de ma part, c’est une spécificité de gmail le +, c’est pas une norme très répandue. De plus, beaucoup de sites refusent les adresses qui contiennent le caractère +.

Certains refusent même les adresses qui ne correspondent pas à un fournisseur de mail connu (donc acheter son nom de domaine @boiteaspamdetoto.fr ne fonctionne pas non plus toujours).



Il s’agit d’une RFC et non d’une spécificité google.



Comme toujours une RFC n’est pas une loi et c’est juste que bon nombre de services mail n’implémentent pas tout ça et donc qu’il n’existe pour ainsi dire aucun formulaire assorti d’un contrôle de la syntaxe de l’adresse email qui le fasse sur l’étendue complète des possibilités.

Cette souplesse, pourtant très sexy, reste donc à l’état de principe.

https://tools.ietf.org/html/rfc3696









gallean a écrit :



sans compter les sms ou le “STOP” “STOPPUB” ne fonctionne pas et engendre des&nbsp; couts supplémentaires…j’utilise l’appli anti spam de mon fournisseur mais ça ou rien c’est pareil







5 fois que j’envoie STOP à SFR qui essaye de me refourgueur leur box daudée… Bah ça fonctionne pas… :(



Rappelons l’expression régulière de test de validité d’une adresse email



(?:[a-z0-9!#\(%&amp;'*+/=?^\_{|}~-]+(?:\.[a-z0-9!#\)%&‘+/=?^_{|}~-]+)|“(?:[\x01-\x08\x0b\x0c\x0e-\x1f\x21\x23-\x5b\x5d-\x7f]|[\x01-\x09\x0b\x0c\x0e-\x7f])”)@(?:(?:a-z0-9?.)+a-z0-9?|[(?:(?:25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?).){3}(?:25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?|[a-z0-9-][a-z0-9]:(?:[\x01-\x08\x0b\x0c\x0e-\x1f\x21-\x5a\x53-\x7f]|[\x01-\x09\x0b\x0c\x0e-\x7f])+)])








v1nce a écrit :



Rappelons l’expression régulière de test de validité d’une adresse email



(?:[a-z0-9!#\(%&amp;'*+/=?^\_{|}~-]+(?:\.[a-z0-9!#\)%&‘+/=?^_{|}~-]+)|“(?:[\x01-\x08\x0b\x0c\x0e-\x1f\x21\x23-\x5b\x5d-\x7f]|[\x01-\x09\x0b\x0c\x0e-\x7f])”)@(?:(?:a-z0-9?.)+a-z0-9?|[(?:(?:25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?).){3}(?:25[0-5]|2[0-4][0-9]|[01]?[0-9][0-9]?|[a-z0-9-][a-z0-9]:(?:[\x01-\x08\x0b\x0c\x0e-\x1f\x21-\x5a\x53-\x7f]|[\x01-\x09\x0b\x0c\x0e-\x7f])+)])





Il n’y a pas une expression universelle pour vérifier la validité. Il faut l’adapter pour qu’elle réponde au(x) service développé derrière. Si il y a refus (par choix) du “+” dans l’adresse, l’expression que tu donnes va poser problème.



Ce que tu donnes permet à priori de vérifier qu’une adresse mail est correctement construite au regard ce qui est accepté dans la norme.

Tu ne testes donc pas une validité (n’est valide que ce qui répond à des attentes, une RFC n’attend rien) mais une conformité à la norme.









warenbe a écrit :



Voila qui ne servira à rien…&nbsp;

pour 3 raisons:&nbsp;





  • la première c’est que beaucoup de ces démarcheurs présentent un numéro falsifié. Rappeler ce numéro donne un beau “pas attribué” dans la majorité des cas. Donc remonter à la source est TRÈS compliqué.



  • La seconde c’est que les agents qui sont au téléphone ont pour consigne de ne pas donner le nom de l’entreprise dans la plupart des cas… idem, remonter à la source devient encore plus complexe.



  • La troisième, c’est que la majorité des démarcheurs sont des entreprises qui vont vivre 6 mois, pas plus, puis couler lamentablement… poursuivre une entreprise qui a déjà coulé ne sert à &nbsp;rien.



    La seule option viable serait d’obliger les opérateurs à ne présenter QUE des numéros qui appartiennent au client. (mais à titre perso ça me gênerait dans mon boulot.)





    raison n°4&nbsp; : Ce sont des plateformes d’appels à l’étranger, qui se tamponnent de la législation française.









RaoulC a écrit :



raison n°4  : Ce sont des plateformes d’appels à l’étranger, qui se tamponnent de la législation française.







… semblerait que pour une fois, le législateur ait prévu le coup …



“Concernant les appels provenant de l’étranger, la société donneuse d’ordre en France sera poursuivie”



Si ça se trouve on va assister à un retour en arrière de la part de plateformes d’appel, qui pour contourner le blocage des appels masqués, en était venues ces derniers temps à appeler avec des N°s non masqués, qui du coup permettent de les dénoncer …



Les numéros falsifié c’est un point qu’il va vraiment falloir attaquer un jour.

Actuellement c’est impossible a corriger car les systèmes téléphoniques des opérateurs ne sont pas conçu pour vérifier/écraser les N° après comparaison de ceux autorisés pour un client.&nbsp; Espérons que dans le futur ça deviendra obligatoire.








fz49000 a écrit :



… semblerait que pour une fois, le législateur ait prévu le coup …



“Concernant les appels provenant de l’étranger, la société donneuse d’ordre en France sera poursuivie”





Mea culpa, et merci ! Cela étant, il faut déjà identifier qui appelle, et là, avec les numéros bidons….



Faire inscrire les commerciaux de SSII comme des démarcheurs abusifs.


Pourquoi un spammeur se mettrait-il à faire de l’anti-spam ? Ça ressemble un peu à Adblock.



J’imagine que le taux de transformation des appels chute. Alors, Blocktel fait coup double. Il permet aux chieurs de ne plus être importunés et permet à la base de données d’être plus pertinente. En gros, ne resteront dans cette base que ceux qui ne se seront pas inscrits. Et donc, statistiquement, plus vulnérables.


Il faut pas oublier les applications de type “truecaller” et “numberbook” qui cumulent &nbsp;des millions de numéro de téléphones . qui sait qui as accès a leurs BD.


Il est aussi possible d’afficher un numéro qui ne vous appartient pas. Ce n’est jamais qu’un champs relayé par les réseaux. (c’est illégale d’afficher un numéro que vous n’avez pas acheté, mais ça reste possible)


Tiens quand on parle du loup, il y à 5 min, ce numéro :

http://www.arnaque-telephone.com/0170680406.html








kestufou a écrit :



Faire inscrire les commerciaux de SSII comme des démarcheurs abusifs.





pour le coup je ne comprends pas du tout comment un commercial d’une SSIIpeux être un démarcheur abusif (pro ou particulier)



tu reçois des coups de tel d’agence web, de développeur c#, d’intégrateur, d’admin système, d’administrateur IT etc. à tel point que ça en est abusif comme les vendeur de fenêtres ? ou alors tu ne parles pas de SSIIcomme je l’entends.









oeildemoscou a écrit :



Comme Bob le Moche et Ami-Kuns , je ne décroche que lorsque le nom d’un

de mes contacts de ma liste d’appel s’inscrit sur mon téléphone. Donc,

lorsque je vois un numéro quel qu’il soit sur mon cadran, ou “inconnu”,

ou “appel”, je ne décroche plus jamais ! Je ne décroche que pour un nom

ou prénom enregistré par moi dans ma liste. Si une personne inconnue

veut vraiment me joindre, elle laisse un message… et je la rappelle de

suite. C’est radical… et ça fonctionne super !





Aussi si malgré tout vous avez décroché et que c’est de la pub, vous n’avez qu’a raccrocher au nez sauvagement…









jadawin_2 a écrit :



Aussi si malgré tout vous avez décroché et que c’est de la pub, vous n’avez qu’a raccrocher au nez sauvagement…





free utilise un numéro inconnu pour appeler… et proposer de retourner chez eux - ou qu’elle est la freebox O sur leur site ? -



Ça ne servira à rien. J’ai vu à la TV une interview du 33700 qui expliquait qu’ils ne pouvaient pas bloquer les numéros parce qu’il y avait toujours des raisons rendant légales le démarchage.








gallean a écrit :



free utilise un numéro inconnu pour appeler… et proposer de retourner chez eux - ou qu’elle est la freebox O sur leur site ? -







… pas sûr d’avoir bien compris ta question, mais si ça peut servir …



http://www.free.fr/freebox/freebox-revolution.html









Wawet76 a écrit :



Si 98% des gens sont près à donner leur numéro pour ne plus être démarché, autant interdire le démarchage…





Ou créer un liste “yestell” et ou seul les gens présent sur la liste pourront être démarché par téléphone.



Il y a des solutions électroniques pour bloquer les appels, par exemplehttps://www.amazon.fr/CPR-Call-Blocker-V202-Affichage/dp/B00JG02ZEY

Je me demande s’il ne serait pas possible d’en faire un bien moins cher avec un microcontrôleur stylehttp://getchip.com,http://www.lemaker.org,http://fr.mypiqo.com,http://www.nanopi.org…


D’après certains commentaires sur Amazon, c’est encore un produit défectueux par concept :





  1. 1200 numéros, c’est très peu connaissant le coût de la mémoire.



  2. On ne peut bloquer que pendant quelques secondes à partir du début de l’appel. Donc, pas possible de bloquer après une longue conversation



  3. Pas possible de bloquer des numéros ayant déjà appelé.



  4. Pas possible de communiquer avec un ordinateur pour gérer la liste. Par exemple, via un port USB pour transmettre/recevoir la liste des numéros bloqués.


Liste rouge et ne pas donner son N° à n’importe quoi et je suis tranquille sur mon fixe

Pour le mobile truecaller fait très bien le travail.


Idée, une blocklist communautaire (comme le rapporte le site Tellows par ex) à importer sur son smartphone ou sur la console dédiée comme çà existe chez Free.

Et tant pis pour les faux positifs.








redzeus a écrit :



Pour moi le 33700 c’est surtout pour les arnaques et moins pour les entreprises identifiées qui te balance de la pub non sollicitées.



Je me demande si ce n° sert vraiment à quelque chose, j’ai retrouvé des n° tjrs actifs des mois voire deux ans après qu’ils aient été signalés au 33700. Ça rapporte peut-être trop en taxes pour y faire quelque chose ?



De plus, certaines entreprises (dont de grosses enflures spécialisées dans les sondages) utilisent des robots pour numéroter. C’est ainsi, alors que je suis sur liste rouge, j’ai déjà été “consulté” par ces connards. Bon, comme je les insultes comme un charretier, ils n’y reviennent pas.



Si leurs robots ne tiennent pas compte des listes rouges, ça va continuer de plus belle. Et QUI osera botter le cul à de puissantes enseignes du sondage ou de la vente ?



PERSONNE !



Perso si je decroche quand même (rare, mais ca peut arriver) et que c’est du demarchage à l’autre bout, je leur raccroche à la gueule après un gros “je vous emmerde bien bas, madame”.

Radical, et jouissif.



Essayer, c’est l’adopter <img data-src=" />








fz49000 a écrit :



… pas sûr d’avoir bien compris ta question, mais si ça peut servir …



http://www.free.fr/freebox/freebox-revolution.html





oui je sais mais j’ai pas besoin de toutes ces fonctions, la freebox o (ou ophélie il me semble) est une freebox V5 re carrossé pour accepter la fibre.) moins cher que la révo, qui ne m’est d’aucune utilité (j’ai déjà blu-ray etc chez moi)









Drepanocytose a écrit :



je leur raccroche à la gueule après un gros “je vous emmerde bien bas, madame”.

Radical, et jouissif.



J’ai toujours du mal à engueuler/insulter quelqu’un qui n’est qu’un rouage de la machine (et qui préfèrerait sûrement être payé à autre chose)…

Il paraît que la technique suivante est bien (mais je n’y pense jamais, donc je n’ai pas essayé), surtout parce qu’elle diminue la productivité des appels : tu leur dis genre “oui, attendez, deux secondes je vous prie”, tu poses le combiné (sans raccrocher) et tu continues à vaquer à tes occupations, l’appelant finira par raccrocher tout seul en ayant perdu davantage de temps que si tu l’avais envoyé chier. (Bon, si ça se trouve, ils ont pour consigne de traiter ce genre de cas en raccrochant tout de suite, pour éventuellement rappeler plus tard…)



Il y a des applis dans le genre comme Dois je répondre


ou Truecaller, en effet. basé sur la communauté.

Je teste.


Perso j’ai des réactions très simples vis à vis du démarchage.



Déjà, il m’est très rare d’avoir du VRAI démarchage, à savoir une personne qui appelle pour vendre ses patates. Le plus souvent j’ai les fameux appels “ping” qui répètent “ne quittez pas” ou encore qui raccrochent direct.



Action simple : blocage du numéro.



Dans le cas d’un démarchage avec une vraie personne, un refus cordial (la personne derrière ne fait que son boulot), et blocage du numéro.

Et comme c’est le cas le plus rare… J’ai du compter deux appels en un an. Un de SFR peu de temps après le changement d’enseigne quand je suis passé à NC pour me vendre leurs offres mobiles. Il a suffit de leur dire que j’ai une ligne pro qui me permettait de constater la médiocrité de leur service quotidiennement.

Et Orange il y a peu pour les offres Internet fixe, je leur ai répondu que j’attends le fibrage de l’immeuble.



Depuis, aucune nouvelle.


J’ai eu un appel en 3 ans de vrai démarchage ( des italiens pour de l’huile d’olive bio) j’ai en effet était courtois pour raccrocher par contre; il y a d’autres demarcharge avec des gens derrière ( la plus part du temps du Maghreb) qui est selon les propos tenu digne d’une arnaque tel que ransonware “ oui notre directeur d’agence souhaite vous rencontrer (en donnant le nom du directeur) ” une compagnie d’assurances..








Chicxulub a écrit :



J’ai toujours du mal à engueuler/insulter quelqu’un qui n’est qu’un rouage de la machine (et qui préfèrerait sûrement être payé à autre chose)…

Il paraît que la technique suivante est bien (mais je n’y pense jamais, donc je n’ai pas essayé), surtout parce qu’elle diminue la productivité des appels : tu leur dis genre “oui, attendez, deux secondes je vous prie”, tu poses le combiné (sans raccrocher) et tu continues à vaquer à tes occupations, l’appelant finira par raccrocher tout seul en ayant perdu davantage de temps que si tu l’avais envoyé chier. (Bon, si ça se trouve, ils ont pour consigne de traiter ce genre de cas en raccrochant tout de suite, pour éventuellement rappeler plus tard…)



Encore faut-il qu’ils aient le droit de raccrocher.

Sur pas mal de plateformes, ils ont interdiction formelle de raccrocher d’eux-mêmes… C’est leur supérieur qui le fait pour eux ou les autorise, du coup ca peut être long <img data-src=" />



Intéressant comme info.

Généralement, ils raccrochent quand j’insiste pour qu’ils me donnent les informations sur leur société afin que je puisse porter plainte, pour qu’ils m’indiquent comment ils ont obtenu mon numéro ou pour qu’ils me passent le responsable.



J’attends avec impatience le 1er juin pour ‘inscrire puis le 1er juillet pour la tranquillité ou le plaisir de les dénoncer.


Bizarre ; toutes les sociétés n’ont pas la politique ; j’ai justement entendu à la radio RMC&nbsp; ; une auditrice travaillant dans un centre d’appels pour les démarchages spécifiant que la direction interdisait de dépasser 1min30 de communication ( ou 1min50 )



Après je trouve la technique de Chicxulub pas très “sympathique” envers l’employé qui comme il dit , n’a peut être pas envie de faire ça .. Pourquoi ne pas dire “Non merci , bonne journée aurevoir ” et raccroché si il ne dit pas aurevoir .. oui car malgré ça certains essaie toujours de s’accrocher ..








fred42 a écrit :



Intéressant comme info.

Généralement, ils raccrochent quand j’insiste pour qu’ils me donnent les informations sur leur société afin que je puisse porter plainte, pour qu’ils m’indiquent comment ils ont obtenu mon numéro ou pour qu’ils me passent le responsable.



J’attends avec impatience le 1er juin pour ‘inscrire puis le 1er juillet pour la tranquillité ou le plaisir de les dénoncer.



Ca c’est sûr ca va bien aider…







Elwyns a écrit :



Bizarre ; toutes les sociétés n’ont pas la politique ; j’ai justement entendu à la radio RMC  ; une auditrice travaillant dans un centre d’appels pour les démarchages spécifiant que la direction interdisait de dépasser 1min30 de communication ( ou 1min50 )



Oui chaque centre a sa facon de fonctionner, quand ils interdisent de raccrocher c’est souvent parce qu’ils ont eu des abus de personnes qui faisaient un max d’appels en raccrochant vite, et il y en a pas mal comme ca.







Elwyns a écrit :



Après je trouve la technique de Chicxulub pas très “sympathique” envers l’employé qui comme il dit , n’a peut être pas envie de faire ça .. Pourquoi ne pas dire “Non merci , bonne journée aurevoir ” et raccroché si il ne dit pas aurevoir .. oui car malgré ça certains essaie toujours de s’accrocher ..



Ceux qui s’accrochent ou racontent n’imp sont des plaies. Je ne supporte pas quand on me dit “non non on n’a rien à vous vendre” pour sortir 2 minutes après “on a une offre exclusive payante”… Généralement ils n’aiment pas quand je leur demande s’ils me prennent pour un con et que je veux parler à un supérieur <img data-src=" />









SebGF a écrit :



Dans le cas d’un démarchage avec une vraie personne, un refus cordial (la personne derrière ne fait que son boulot), et blocage du numéro.







… perso, ça me gêne beaucoup de considérer que le “boulot” en question, consiste à faire chier les gens à longueur de journée …



Me téléphoner, alors que je suis, exprès, sur liste rouge pour avoir la paix, je le ressens ni plus ni moins que comme une agression, une forme d’intrusion chez moi, dans un but uniquement mercantile, par ailleurs …



En caricaturant, si on trouve “normal” de se faire importuner de la sorte par quelqu’un qui “ne fait que son boulot”, et que toutes les boîtes qui ont quelque chose à nous fourguer s’y mettent (et elles ne manquent pas …!), ça va vite virer à l’enfer …!



Perso je ne suis quasi jamais emmerdé (Free et l’option gratuite “rejet des appels non sollicités”) mais je me mets à la place de ceux qui ne peuvent guère ne pas répondre, par ex les commerçants et ceux en recherche d’emploi …









Elwyns a écrit :



J’ai eu un appel en 3 ans de vrai démarchage ( des italiens pour de l’huile d’olive bio) j’ai en effet était courtois pour raccrocher par contre; il y a d’autres demarcharge avec des gens derrière ( la plus part du temps du Maghreb) qui est selon les propos tenu digne d’une arnaque tel que ransonware “ oui notre directeur d’agence souhaite vous rencontrer (en donnant le nom du directeur) ” une compagnie d’assurances..







Je n’ai jamais eu ce genre d’appel… Et la cordialité tombe rapidement quand on me menace.







fz49000 a écrit :



… perso, ça me gêne beaucoup de considérer que le “boulot” en question, consiste à faire chier les gens à longueur de journée …







C’est un boulot comme un autre et il faut bien vivre……. Je le sais car je l’ai fait, et je n’ai pas craché sur ce petit salaire durant mes études où pendant quelques semaines je passais 3h par soir à emmerder les gens.



Entre emmerder les gens et rien bouffer, j’ai fait mon choix à l’époque.



Donc j’évite d’insulter la personne qui fait le boulot qu’elle peut ou veut.



Il ne faut pas oublier que les callcenters sont majoritairement des prestataires. Un soir ils vont lire le script d’un vendeur de patates, et l’autre soir celui d’un vendeur de forfaits mobiles.



Pour moi, insulter ces gens, c’est comme insulter quelqu’un parce qu’il travaille au fisc. Attention, je ne dis pas que bosser en callcenter c’est aussi nécessaire que de bosser pour le fisc… Juste qu’il s’agit de métiers impopulaires. L’autre exemple serait de traiter de connasse la moindre pervenche juste parce qu’elle colle des prunes de stationnement.

La seule fois où j’ai perdu patience, c’est quand Bouygues Tel à l’époque m’a appelé trois fois de suite la même journée.



ton expression rationnelle est fausse

une adresse email n’a pas forcément de @

il y a des emails internes sans domaine

et ca date de mathusalem cette règle …



les expressions rationnelles ne marchent pas, il y a toujours des oublis








SebGF a écrit :



C’est un boulot comme un autre et il faut bien vivre……. Je le sais car je l’ai fait, et je n’ai pas craché sur ce petit salaire durant mes études où pendant quelques semaines je passais 3h par soir à emmerder les gens.



Entre emmerder les gens et rien bouffer, j’ai fait mon choix à l’époque.



Donc j’évite d’insulter la personne qui fait le boulot qu’elle peut ou veut.



Il ne faut pas oublier que les callcenters sont majoritairement des prestataires. Un soir ils vont lire le script d’un vendeur de patates, et l’autre soir celui d’un vendeur de forfaits mobiles.



Pour moi, insulter ces gens, c’est comme insulter quelqu’un parce qu’il travaille au fisc. Attention, je ne dis pas que bosser en callcenter c’est aussi nécessaire que de bosser pour le fisc… Juste qu’il s’agit de métiers impopulaires. L’autre exemple serait de traiter de connasse la moindre pervenche juste parce qu’elle colle des prunes de stationnement.

La seule fois où j’ai perdu patience, c’est quand Bouygues Tel à l’époque m’a appelé trois fois de suite la même journée.







… je ne suis pas du tout d’accord avec ton raisonnement pour justifier ce boulot …



D’abord je n’ai jamais dit qu’il fallait les insulter, perso je ne décroche jamais si c’est pas un nom de mon répertoire qui s’affiche …



Ce job n’a rien à voir avec quelqu’un qui bosse au fisc et qui lui ne te pourrit pas la vie en te harcelant au tél à longueur de journée …



Celui/celle qui bosse au fisc ne fait qu’appliquer des règles légales et qui s’imposent à tous de par la loi …



Quant à la pervenche qui te met une prune, c’est parce que tu es en infraction par rapport à un arrêté municipal …



Ces deux jobs ne sont pas des boulots mercantiles, et ceux qui les exercent représentent la loi, ou la règle, qui s’imposent à toi …!



Quand je suis chez moi, et que je ne suis en infraction de rien du tout, et que j’emmerde personne, je n’accepte pas qu’un(e) inconnu(e) que je n’ai en rien sollicité(e) vienne me briser les gesticules, que ce soit pour des motifs mercantiles, religieux, ou autres, et que ce soit par téléphone ou en venant toquer à ma porte …



C’est un boulot comme un autre. Les gens qui bossent là dedans ne se disent pas chaque matin qu’ils sont heureux d’emmerder les autres au téléphone je pense…. C’est du taff impopulaire, comme les sociétés de recouvrement et compagnie.



Mais si ces entreprises existent, c’est parce qu’elles ont des clients.


ce ne serait pas plus simple de faire une liste des gens qui veulent être démarchés ? et par défaut pas de démarchage !&nbsp;








zanadoo a écrit :



ce ne serait pas plus simple de faire une liste des gens qui veulent être démarchés ? et par défaut pas de démarchage !







… ben pour le coup, les sociétés de démarchage n’auraient pas grand monde à se mettre sous l’écouteur …! <img data-src=" />





T’en connais beaucoup toi, qui sont d’accord pour se faire emmerder à longueur de journée …? <img data-src=" />









Nicosan a écrit :



Ey rien sur les principaux responsable de ce fléau sonnesque ?

J’veux dire, les opérateurs tel et internet, qui vendent les infos de leurs clients à des tiers de confiance (mal grès le fait que ces même clients aient activé toutes les options anti démarchage qui vont bien ), qui les revendent à des tiers de confiance, qui les revendent à des tiers de confiance, qui les revendent à de tiers de confiance,…



Mon n° de tel fixe et mon [email protected] que je n’ai donné à personne, sont paradoxalement les plus spammés ! WTF !





Je plussoie.



Perso j’ai une adresse mail “poubelle” (qui ne permet pas de m’identifier par mon nom) que j’utilise pour les inscriptions dans des forums et mes commandes en ligne, et c’est bien sûr celle qui se ramasse le plus de spam, mais c’est pas grave, je passe un coup de kärcher par semaine, et ensuite elle est comme neuve … <img data-src=" />



Pour le tél, tant mobile que fixe, mon opérateur me protège bien grâce à des options, gratos en plus …


Jarodd a compris lui !&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;







Jarodd a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />&nbsp;

(je viens encore d’en faire l’amère expérience il y a 20 minutes&nbsp;<img data-src=" />)







Moi même je n’en reçois pas, mais quand je suis en AT, j’entends très régulièrement (genre plusieurs fois par jour) le CdP ou le Directeur R&D pester contre les “parasites vendeurs de viande commerciaux de SSII” qui l’appellent sans cesse.

&nbsp;









kestufou a écrit :



Jarodd a compris lui !&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;





Moi même je n’en reçois pas, mais quand je suis en AT, j’entends très régulièrement (genre plusieurs fois par jour) le CdP ou le Directeur R&D pester contre les “parasites vendeurs de viande commerciaux de SSII” qui l’appellent sans cesse.

&nbsp;





Ah bon. Quels types de SSI ?



y’a pas franchement beaucoup de différences entre les SSII, si ? Un directeur plus ou moins là, un chargé d’affaires, une secrétaire, une comptable, deux commerciaux, deux CdP, des inter-contrats, des consultants avec 8 mois de période d’essai, une jolie convention SYNTEC, le salaire le plus bas de tout l’ingénierie, …&nbsp;

&nbsp;

ABYLSEN, ALTEN, ALTECA, CELAD, OBS, … tout pareil non ?








kestufou a écrit :



y’a pas franchement beaucoup de différences entre les SSII, si ? Un directeur plus ou moins là, un chargé d’affaires, une secrétaire, une comptable, deux commerciaux, deux CdP, des inter-contrats, des consultants avec 8 mois de période d’essai, une jolie convention SYNTEC, le salaire le plus bas de tout l’ingénierie, …&nbsp;

&nbsp;

ABYLSEN, ALTEN, ALTECA, CELAD, OBS, … tout pareil non ?





ah oui, en effet. C’est le café du commerce quoi, en gros c’est comme en politique : tous pourris.



Je suis le fondateur d’une SSII, on fait du site web haut de gamme, et on participe au Libre autant qu’on peut, et on a à rien à voir avec ce type de comportement. Et je connais pléthore de SSII qui sont clean comme nous. Beaucoup ici font partie de SSII et ne se comportent pas comme cela.



Merci de ne pas sombrer dans la facilité intellectuelle en fourrant tout le monde dans le même sac, merci de réfléchir et penser.



Merci, j’avais deviné que vous étiez soit commercial soit patron de SSII. OK, je ne mets pas tout le monde dans le même sac, juste un petit 95%, ça ira comme ça ?

Je pense que sur ce site il y a beaucoup de prestataires qui seraient ravis de connaître quelques unes des SSII qui sont dans votre portefeuille de SSII clean comme vous.



Toutes les SSII sont à la pointe de leur domaine, le nucléaire, l’aéronautique, le ferroviaire, elles fournissent toutes du travail haut de gamme et une expertise technique sans faille. Les meilleurs éléments des plus grandes écoles prestigieuses se ruent d’ailleurs pour décrocher un job dans une SSII. La carrière en SSII, le rêve. Un jeune embauché avec moins d’un an d’expérience fournit régulièrement un boulot d’exception, parce qu’il est super bien payé, reconnu et suivi par son commercial qui oeuvre dans une société à taille humaine. Le commercial, très concerné par la stabilité de&nbsp;sa pute son ingé, n’hésitera pas à lui trouver une mission à Valenciennes alors qu’il habite Tarbes avec trois enfants en bas âge (cas véridique), soit plus de 1000 km de déplacement.



Comme régulièrement lorsqu’un bien pensant (ne le prenez pas mal) vient me balancer l’équivalent d’ “on peut pas généraliser”, &nbsp;je lui rappelle juste la définition de “généraliser”.

J’ai observé, moi, avec une bonne vingtaine de SSII, des particularités parfaitement communes entre elles, des écarts suffisamment importants avec une PME ou autre boîte classique (désolé je généralise encore) pour pouvoir les mettre dans le même sac.



Des SSII qui m’appellent il y en a au moins 5 par mois. Les autres contactent via LinkedIn avec des faux messages personnalisés. J’en ai même eu une qui sous-traite la chasse des candidats à des indiens !

&nbsp;&nbsp;

Les SSII :





  • ont toutes le SYNTEC

  • ne refilent quasiment pas de participation/interessement

  • pas de primes

  • augmentations proches de 1 à 2% maximum

  • blocage ou presque du salaire autour de 39k

  • de plus en plus souvent pas de RTT

  • Lorsque les RTT existent avec une moitié pour la direction, l’autre pour le salarié, elles se démerdent toujours pour vider le stock de RTT direction afin de ne pas avoir à les payer et exposer le prestataire au risque de perdre des congés et/ou ses RTT.

  • ramènent chaque année l’excuse de la crise dont on ne sent pas encore les effets car le carnet de commandes était plein mais il faut être méfiant pour l’année à venir

  • un CE inexistant ou anémique

  • une éthique discutable qui consiste à présenter des candidats sans les avoir embauchés au préalable

  • maintiennent le flou autour du concept de déplacement pour ne pas avoir à respecter le temps de repos et ne pas considérer un temps de déplacement comme un temps de travail

  • remboursent les frais 1 mois à 1.5 mois plus tard

  • rechignent souvent à donner des avances de frais







  • &nbsp;





    &nbsp;

    &nbsp;








kestufou a écrit :



Merci, j’avais deviné que vous étiez soit commercial soit patron de SSII. OK, je ne mets pas tout le monde dans le même sac, juste un petit 95%, ça ira comme ça ?

Je pense que sur ce site il y a beaucoup de prestataires qui seraient ravis de connaître quelques unes des SSII qui sont dans votre portefeuille de SSII clean comme vous.



Toutes les SSII sont à la pointe de leur domaine, le nucléaire, l’aéronautique, le ferroviaire, elles fournissent toutes du travail haut de gamme et une expertise technique sans faille. Les meilleurs éléments des plus grandes écoles prestigieuses se ruent d’ailleurs pour décrocher un job dans une SSII. La carrière en SSII, le rêve. Un jeune embauché avec moins d’un an d’expérience fournit régulièrement un boulot d’exception, parce qu’il est super bien payé, reconnu et suivi par son commercial qui oeuvre dans une société à taille humaine. Le commercial, très concerné par la stabilité de&nbsp;sa pute son ingé, n’hésitera pas à lui trouver une mission à Valenciennes alors qu’il habite Tarbes avec trois enfants en bas âge (cas véridique), soit plus de 1000 km de déplacement.



Comme régulièrement lorsqu’un bien pensant (ne le prenez pas mal) vient me balancer l’équivalent d’ “on peut pas généraliser”, &nbsp;je lui rappelle juste la définition de “généraliser”.

J’ai observé, moi, avec une bonne vingtaine de SSII, des particularités parfaitement communes entre elles, des écarts suffisamment importants avec une PME ou autre boîte classique (désolé je généralise encore) pour pouvoir les mettre dans le même sac.



Des SSII qui m’appellent il y en a au moins 5 par mois. Les autres contactent via LinkedIn avec des faux messages personnalisés. J’en ai même eu une qui sous-traite la chasse des candidats à des indiens !

&nbsp;&nbsp;

Les SSII :

ont toutes le SYNTECne refilent quasiment pas de participation/interessementpas de primesaugmentations proches de 1 à 2% maximumblocage ou presque du salaire autour de 39kde plus en plus souvent pas de RTTLorsque les RTT existent avec une moitié pour la direction, l’autre pour le salarié, elles se démerdent toujours pour vider le stock de RTT direction afin de ne pas avoir à les payer et exposer le prestataire au risque de perdre des congés et/ou ses RTT.ramènent chaque année l’excuse de la crise dont on ne sent pas encore les effets car le carnet de commandes était plein mais il faut être méfiant pour l’année à venirun CE inexistant ou anémiqueune éthique discutable qui consiste à présenter des candidats sans les avoir embauchés au préalablemaintiennent le flou autour du concept de déplacement pour ne pas avoir à respecter le temps de repos et ne pas considérer un temps de déplacement comme un temps de travailremboursent les frais 1 mois à 1.5 mois plus tardrechignent souvent à donner des avances de frais…



Le seul truc qui me vient c’est “enfin bon bref”