Bercy a publié aujourd'hui au Journal officiel un arrêté sur la différenciation du câble et de la fibre jusqu'à l'abonné. La terminaison de la ligne fibre doit être précisée, ainsi que le débit montant proposé. Pour l'ARCEP, cette information est très utile, notamment pour les usages demandant un fort débit montant.
La différence est actée. Le ministère de l'Économie a publié aujourd'hui au Journal officiel l'arrêté obligeant les opérateurs à indiquer avec quelle technologie se terminent les lignes fibre. L'obligation s'applique aux publicités et documents commerciaux des sociétés.
Si la « fibre » ou la « fibre optique » sont mentionnés, le support doit au minimum l'accompagner de « (sauf raccordement du domicile) » si la ligne se termine avec une autre technologie, en cuivre ou en câble, par exemple. Pour les messages hors radio, le support doit également préciser la nature de la terminaison, via la formule « le raccordement du domicile n'est pas en fibre optique mais en ».
Une application dès le 1er juin pour les publicités
De même, ces supports devront indiquer le débit montant « à proximité immédiate » du débit descendant, de manière aussi visible. Il s'agit d'une des principales différences entre les réseaux en fibre « de bout en bout » et ceux à terminaison câble. Ces derniers, même s'ils peuvent offrir des débits de 1 Gb/s en téléchargement, sont souvent très limités en débit montant face à ceux en fibre.
L'arrêté prend effet le 1er juin pour les messages publicitaires et le 1er mars 2017 pour les documents commerciaux. Son application sera contrôlée par la DGCCRF. Il reste tout de même à voir comment ils seront appliqués dans la pratique. Les publicités nationales d'acteurs comme Numericable-SFR, dont les offres mélangent câble et fibre, devront-elles indiquer les deux terminaisons ? Réponse dans quelques semaines.
L'ARCEP ajoute la mention du débit montant
Le Journal officiel publie également l'avis de l'ARCEP sur le projet d'arrêté. Le régulateur ne cache (pour une fois) pas son enthousiasme sur cette mesure, qui contribuerait bien à l'information du consommateur. Dans sa réponse, l'autorité demande aussi d'ajouter la mention du débit montant, au même niveau que celui descendant. Une demande qui a donc bien été prise en compte et intégrée par Bercy.
« Chaque option de terminaison présente des propriétés différentes, et il appartient au premier chef au consommateur de pouvoir arbitrer entre ces options, ce qui suppose que ce dernier soit pleinement éclairé en la matière » estime ainsi le gendarme des télécoms.
C'est une victoire pour les concurrents de Numericable-SFR, qui joue de la confusion entre ses réseaux en fibre optique et en câble (à terminaison FTTLA), amalgamés en « fibre ». Orange et Free se battent depuis maintenant des années contre cette pratique d'Altice. Orange vante d'ailleurs avec force sa « fibre 100 % fibre ». Pour rappel, quand un client de SFR a accès au câble et au FTTH, le groupe ne propose plus que le câble et les déploiements de fibre dans les zones déjà câblées ne sont clairement plus une de ses priorités. De même, l'ARCEP a déjà commencé à différencier câble et fibre dans ses documents, dans la mesure du possible.
Commentaires (74)
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Ca fait la différence entre FFTB et FFTH aussi ?
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Bon appétit Drahi.
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Avant de se réjouir faudrait voir comment ca s’applique car si c’est la petite étoile ça ne vas pas faire avancer les choses.
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L’arrêté demande que ce soit bien séparé des mentions légales habituelles. A voir.
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2017 sur les documents commerciaux… Ya le temps !
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la terminaison est le raccord dans le logement, donc cela fait bien la différence entre ftth et fttb, mais pas en fttb et fttla.
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Humm toutes les connexion sont en fibre a un moment, même du 56k passe par une fibre chez l’opérateur. Je crains que les boites de comm’ n’invente encore une joli dénomination qui fera cache-misère.
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#14
La logique voudrait que la terminaison soit ce qui est branché à l’arrière de la box chez le particulier je pense.
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Et bam !
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Ça fait plaisir, pour une fois, de lire une bonne nouvelle
#16
L’affichage de l’upload va intéresser tous les possesseurs de NAS (Syno) et les utilisateurs de solutions Cloud.
Le problème du câble est la quasi-absence de concurrence.
Dans mon cas c’est un gros problème : soit c’est ADSL 16⁄1 soit c’est câble et Drahi = non merci !
Seule solution : Bouygues… Or :
HS
Pendant ce temps… sur les BBox Sensation FTTLA, on ne peut pas utiliser notre upload vu que la BBox plante. Le problème dure depuis 2 ou 3 ans et le support Bouygues nous ballade.
http://forum.bouyguestelecom.fr/questions/1006421-upload-plante-systematiquement…
=> Ce sujet vaut le coup de faire un article, car le problème impacte tous les clients BBox Sensation FTTLA (avec la box fabriquée par Samsung).
/HS
#17
Je trouve ça clair pour une fois
Article 2
Au 1° de l’article 6 du même arrêté, après les mots : « le support physique de cette ligne », sont insérés les mots : « comprenant la nature du raccordement jusque dans le logement, ».
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J’aurais plutôt dit Last Amplifier :)
#19
Maintenant il faut qu’Orange finisse le boulot abandonné par SFR concernant le déploiement du FTTH dans les villes câblées (abandon dans ma ville à 49%).
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Ah, enfin !
Pouvoir voir clairement sur la doc commerciale la différence entre la vraie fibre, le FTTH qui en a, et la FTDTC de NC/SFR, ça va remettre les pendules à l’heure !
Et la mention de l’upload maxi, ça va aussi être un gros plus ! A suivre de près !
#21
Numericable-SFR, qui joue de la confusion entre ses réseaux en fibre optique et en câble (à terminaison FTTLA)
Je vois bien Numéricable jouer au con et faire de la pub que pour leur offre Fibre ( la vraie) avec un mention “selon égibilité”
Et derière dire au client ah vous êtes pas éligible à cette offre, mais j’ai celle là qui marche aussi ( sur le document commercial c’est marqué fibre )
#22
ces supports devront indiquer le débit montant « à proximité immédiate » du débit descendant, de manière aussi visible.
^ This.
C’est bien plus important que la différenciation fibre/câble, à mon avis. Ce qui compte vraiment, c’est la performance de la connexion délivrée au client, peut importe la techno. Et l’augmentation du débit montant est un sacré plus de la fibre (et du cable dans une moindre mesure) par rapport aux technos xDSL.
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#24
> Est-ce pour eux la terminaison c’est chez le particulier, ou son immeuble ?
La terminaison est toujours le dernier bout qui arrive au cul de la box.
#25
Je ne suis pas d’accord avec toi concernant les offres xDSL : mon cas perso, je suis en VDSL chez Free, j’ai 57Mbits en Down et 11Mbits en up…
Franchement 11Mbits en up c’est loin d’être pourri et beaucoup mieux que l’upload du FTTLA chez Bouygues à ce que j’ai lu …
#26
c’est bien ce qu’ils vont faire, et au téléphone ils n’auront pas la délicatesse de prévenir que ce n’est pas de la ftth, car l’abonnement ‘fibre’ sera le même pour la ftth et la fttla, comme pour l’adsl tu est bien éligible à l’offre mais pas au débit max.
#27
C’est une des raisons pour lesquelles je suis parti de chez eux. L’upload qui sature fait tout sauter. Perte d’internet, TV et tout le tralala. J’ai ouvert de multiples billets sur le sujet auprès du service technique Bouygues. On m’a dit qu’il fallait que j’arrête le cloud.
Alors que je synchronise juste quelques photos tous les 36 du mois.
Du coup j’ai résilié et j’ai pris une offer ultra basique chez RED. Le cloud fonctionne très bien.
#28
Enfin!!!!! Une grande victoire pour tous les consommateurs!!
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Je prévois une nouvelle hausse de prix chez SFR pour “innover” sur les messages de communications…
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Bravo !
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#34
Orange segmente les débits selon les forfaits
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100⁄50, puis 200⁄50 (comme Sosh fibre, en pratique 280⁄75), et 500⁄200 (en pratique 980⁄250)
feu SFR FTTH offrait le max à condition d’avoir un ONT et une box récents (1GB/200Mb)
Bouygues aussi, mais beaucoup moins de logements éligibles (1GB, en up ça doit être passé à 250 aussi).
Free je sais pas, mais c’est pas segmenté non plus je pense.
#35
En même temps, cette petite bataille sur la dénomination Fibre / Câble ne change pas le fondement du problème qui est la faible vitesse de déploiement d’une technologie d’accès à Internet de l’ordre du 1 Gbit/s !
A la campagne, je pleure à 13 Mbit/s
En région parisienne, ça ne fait que depuis deux ans que je suis à 100 Mbit/s …. et il n’y a qu’un seul et unique opérateur présent pour fournir cela (NC pour ne pas le nommer) ! A ce rythme, je me moque bien que NC dise fibre dans ses factures, vu que c’est l’opérateur qui me donne juste le débit descendant (et montant aussi d’ailleurs) le moins bas ! … à défaut du meilleur possible :(
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#37
Les mentions légales, c’est le pdf (sans images texte uniquement et formulation juridique + phrases à rallonges) que 99% des clients ne lisent pas alors que c’est le cadre de l’abonnement qu’ils contractent.
#38
Dans un sens, je plussoie. D’autant que SFR et Orange installent de la fibre FttH GPON (architecture du réseau de distribution en arborescence) et que Free installe de la fibre FttH P2P (architecture point-à-point entre le NRO et le logement) uniquement en zones de population très denses – pas (encore) dans les zones de population moyennement dense (je ne parle pas des zones peu denses, ce serait de la fiction d’anticipation).
#39
Dommage par contre pour le Très Haut Débit ils n’ont modifiés dans les textes de loi pour que cela débute à 100 Mbit/s au lieu des 30 Mbit/s actuel
#40
j’oubliais : il faudrait aussi rappeler que la fibre FttH GPON a la même caractéristique d’architecture du réseau de distribution que la fibre FttLA/B : architecture en arborescence
(contrairement à la fibre FttH P2P et au double fil de cuivre du DSL : architecture en point-à-point).
#41
tu te doute bien qu’ils ont pas besoin de moi pour ça …
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#42
Si cette mention peut permettre au gens de demander à Jean-Kévin ce que ça veut dire, avant de prendre un abo, c’est déjà pas mal.
Perso je suis passé chez un petit opérateur local, en fibre 100 symétrique, et je savoure.
Si seulement les lignes ADSL pourries pouvaient êtres remplacées par du câble, même en 30⁄5, ça serait pas mal du tout.
D’autant que pour les gens qui veulent la télé, le câble est pas mal, vu qu’on a la télé en mode broadcasting et l’internet habituel.
Mais on sait tous que SFR, une fois un quartier câblé, ne repassera pas avant l’année 2050…
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“L’arrêté prend effet le 1er juin pour les messages publicitaires et le 1er mars 2017 pour les documents commerciaux.”
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… ah bon, ça va, ça leur laisse de la marge pour continuer à enfumer les clients potentiels …
Si dès le départ ils avaient été honnêtes, il n’y aurait nul besoin d’un texte du JO pour préciser les choses et mettre fin au foutage de gueule à grande échelle en vigueur …
Mais je sais bien que demander à certains FAI d’être honnêtes …
#47
Bof, le cable c’est encore du très bon et a encore une bonne vie devant lui
La norme Docsis 3.1 que de plus en plus de cableur commence à mettre sur le marché offre du 10Gb/s en téléchargement et du 1Gb/s en téléversement (Chez nous il transforme le réseau en Docsis 3.1 à l’automne 2016).
Tout ça à un cout ridicule d’environ 20 euros par maison, versus 1000-2000 euro pour la fibre (du moins au canada).
Je suis certain que Docsis 3.2 quand elle sortira permettra encore mieux.
#48
Pas le choix, cable dans ma ville (donc on oublie la fibre dans mon immeuble).
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Par contre, ça me saoule, depuis quelques jours, je suis tombé à 22⁄5 alors que je tapais bien plus haut avant (dans les 70). Pourtant mon immeuble est tout petit. Mais bon, c’est déjà ça dans une petite ville de province. Mais ça me travaille cette histoire.
#49
peut être déjà dit … mais Bouygues loue le coaxial de NC tout simplement dans ton immeuble
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Oui je sais bien que BT sous-traite le câble NC.
Je ne veux pas traiter avec SFR/NC directement pour plusieurs raisons : hausses de tarif / contrats “à options” / problèmes de facturation abusives lorsque tu résilies (cf forum net-litiges) / box moisie sur l’offre RED 100⁄5.
#51
Est-ce que le problème est résolu avec la Bbox Miami ?
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#53
J’ai du mal à comprendre en quoi la technologie utilisée est si important, mais peut-être que quelqu’un pourra m’éclairer. Que ce soit une des variantes utilisant une fibre dans le logement ou pas loin, ou du câble cuivre, ou même du DSL, ça ne nous donne l’info que sur une petite partie du réseau du FAI, alors que le reste va quand même aussi bien conditionner les débits réels constatés, surtout quand on commence à s’approcher du Gb/s sur le lien arrivant chez le client.
A la rigueur on peut estimer que l’on va ou non partager un certain débit avec certains voisins, mais déjà c’est pas hyper précis, et ensuite on ne sait pas combien de voisins vont s’y abonner ni quelle sera leur consommation. Et on peut bien avoir 10 Gb/s en FttH, si le FAI a un réseau en carton derrière, ce sera la merde de toute façon. Malheureusement ça je ne vois pas de moyen d’éviter ça par l’information des clients.
L’information la plus valable je pense, ce sont les débits réels du lien arrivant chez le client, c’est là-dessus qu’il faut travailler à informer correctement les gens, et en ça c’est une très bonne nouvelle que le débit montant soit obligatoirement mentionné. En plus du débit maximum indiqué dans la pub, il faudrait aussi que les gens soient systématiquement informés du débit estimé (ou connu) quand ils font leur test d’éligibilité. La techno utilisée n’a pour moi que peu d’importance.
#54
Certes, les debits sont interessants, mais il arrivera tot ou tard ou la limitte se fera sentir
donc oui, la fibre coute beaucoup plus chere, mais elle n’est limitée que par la vitesse de la lumiere, en d’autres termes, c’est aux boitiers de chaque cotés d’évoluer et non plus le medium
Avec le cable, faudra l’elever pour mettre autre chose , voir mettre la fibre un jour
autant le faire maintenant, la ca donne le sentiment d’une techno sous respirateur qu’on refuse de debrancher
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#56
Oui mononokehime , j’ai échappé à 1,5 Mbit/s et je sais qu’à 4 km certains ont encore moins … une chance que le NRA soit au milieu du village … Sauf que les câbles sont hors d’âge et peu épais et que pour le moment … seul l’opérateur historique dessert, pas de dégroupage :(
Mais rassurons nous pauvres ploucs mangeurs de foin que nous sommes, depuis 2 ans les pignoufs du gouvernement nous promettent d’être tous en 2G en 2018 et si on les a réélu en 2017 !
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Le signal va plus vite dans la fibre :http://www.presse-citron.net/cote-sciences-pourquoi-la-fibre-optique-est-plus-ra…
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Moi avec ma fausse fibre, je suis limité à 100Mbit/s par le LAN de mon routeur.
Descendant évidement.
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#62
et oui, les fameux 640 ko de RAM ^^
mais sinon, il suffit de penser à l’arrivée de la 4K, donc en débit descendant de pouvoir mettre :
et ceci multiplié par deux ou trois si il y a plusieurs décodeurs TV dans la maison
et tu y mets :
et pour le montant, tout le monde parle de cloud, et peut etre que les boxes serviront de cloud perso et tout le monde voudra que ça tourne de façon instantanée …..
et ca, c’est pas forcement dans 15 ou 20 ans …..
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Ça c’est le problème des opérateurs, pas du client et c’est à l’état d’ajouter des lois sur la qualité minimum des débits, comme ils l’ont fait pour la pollution ou la sécurité dans l’automobile.
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Quelle chance tu as de vivre dans un pays moderne avec un gouvernement qui a le sens des priorités. 
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Entièrement d’accord, la techno on s’en fout.
Par contre, j’irai plus loin et je les forcerais à annoncer des débits minimum en plus du maximum (et des pings maxi aussi).
Le maximum, c’est bien, ça fait de la pub.
Le minimum, ça engage…
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Tu n’auras personne en face pour te répondre.
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Ah si, une méthode je crois, aller sur le site récupérer le formulaire de résiliation, là ils vont se précipiter pour te contacter.
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si tu veux un débit minimum garanti, il faut s orienter vers les offres pro. Et c est pas du tout le même prix!
Loin de vouloir dénigrer le câble, on peut espérer que la conséquence de la mesure sera une augmentation des débits de l upload chez NC. Passer d un rapport down/up de 20 à qqch de plus correct entre 2 et 5 (100⁄5 vs 100⁄20, débits possibles en VDSL2) peut offrir de nouvelles utilisations!