Loi Création : la redevance copie privée étendue au cloud

Loi Création : la redevance copie privée étendue au cloud

Le cloud du spectacle

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Marc Rees

Publié dans

Droit

22/01/2016 6 minutes
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Loi Création : la redevance copie privée étendue au cloud

Alors que les yeux sont tournés sur la loi sur le numérique à l'Assemblée nationale, au Sénat, c’est l’assujettissement d'une partie du cloud à la redevance Copie privée qui est sur la rampe, grâce aux élus socialistes. S'il est adopté, la brèche sera ouverte.

Le projet de loi Création de Fleur Pellerin sera examiné en séance début février. Avant, le texte passera en commission de la Culture où les amendements seront auscultés, rejetés ou adoptés. On remarque surtout que le sénateur David Assouline, suivi par tout le groupe socialiste, a déposé un texte visant à assujettir une partie du stockage en ligne à la redevance pour copie privée.

Un mécanisme taillé pour la musique et l’audiovisuel

Concrètement, l’amendement frappera les copies réalisées à partir d’un service en ligne (site, etc.), soit à distance soit via un ordinateur, un smartphone, une tablette ou pourquoi pas une box (« terminal personnel »). Toutes les copies ne seront pas concernées et donc autorisées par la redevance, seules sont visées celles couplées à un flux de radio ou de télévision, édité ou distribué par le site.

Enfin, il faudra que la copie ait été demandée par l’utilisateur, soit avant la diffusion du programme radio/TV, soit au cours de cette diffusion « pour la partie restante ». Classiquement, cela ne concernera que les copies de sources licites, pour un usage personnel, faites par une personne « au moyen d’un matériel de reproduction dont elle a la garde ».

Contourner une ancienne jurisprudence de la Cour de cassation

On le voit, le mécanisme est pour l’heure taillé pour la musique ou l’audiovisuel, mais on n’exclut évidemment pas de risque de débordement vers les autres stockages distants.

Pour l'instant, cette disposition vise très particulièrement les magnétoscopes en ligne (NPVR ou Network Personnal Video Recorder), notamment ceux prévus dans les offres des fournisseurs d’accès. Un des principaux FAI français nous avait d’ailleurs confié son besoin pour une telle disposition afin de sécuriser juridiquement ses services commerciaux.

Sécuriser ? Aujourd’hui, de telles copies peuvent s’apparenter à une contrefaçon, si on applique sèchement un ancien arrêt de la Cour de cassation. Le sénateur Assouline le rappelle d’ailleurs : depuis sa jurisprudence « Rannou-Graphie » du 7 mars 1984, la haute juridiction subordonne « l’application du régime de la copie privée à une identité de personnes entre celui qui réalise la copie et le bénéficiaire de la copie réalisée. Or, avec une copie dans le nuage, le prestataire de services est le détenteur du matériel de copie, ce qui tend à écarter la possibilité de copies privées, par l’utilisateur, dans le nuage. »

Cette cible est d’ailleurs exprimée sans détour par le même sénateur : « Au regard des usages de copie, il apparaît que ce type de copie est destinée à se substituer aux modalités actuelles de la copie effectuée par les particuliers sur les supports permettant la réception des programmes de télévision et de radio (« box »). » En clair, les utilisateurs vont enregistrer ces programmes TV et radio non sur le disque dur de la box, mais dans un espace de stockage en ligne mis à disposition par fournisseur d’accès. On note déjà qu’avec un tel amendement, il y aura un sandwich de redevances, non une substitution : une tranche sur le disque dur de la box, une autre sur le stockage en ligne.

Qui paiera et combien ?

Qui paiera Copie France, la société des ayants droit qui perçoit la redevance ? Il s’agira de l’éditeur ou du distributeur du service en ligne permettant la copie, mais bien évidemment, celui-ci pourra se retourner sur le dos du consommateur, abonné à son service.

Quel sera le montant de la redevance ? Il reviendra à la Commission Copie privée de déterminer les taux de prélèvement. Cette perception dépendra des usages, des capacités de stockage mises à disposition, mais aussi, curieusement, du nombre d’utilisateurs du service d’enregistrement.

Qui recevra ces fonds ? Puisque le service vise la musique et l'audiovisuel, ce sont les sociétés de gestion collective du secteur qui percevront ces flux.

Pour son assise juridique, David Assouline s’appuie sur les travaux du Conseil supérieur de la propriété littéraire et artistique (CSPLA) qui en 2012 avait souhaité l'extension de la copie privée dans le cloud. Entre les murs du ministère de la Culture, ce Conseil salué par la SACD, « a considéré que certaines pratiques effectuées dans le nuage correspondent à une forme de copie privée et devraient donc être assujetties à la rémunération correspondante » résume le sénateur socialiste. Cet été, d'ailleurs, le rapport du député Marcel Rogemont (PS) sur la copie privée avait tout autant milité en ce sens. L'épisode s'était toutefois soldé par le rejet de son amendement.

Molotov.tv compatible avec l’amendement, et inversement

Bel hasard, un tel amendement tombera au mieux pour Molotov.tv, ce très prochain site par Jean-David Blanc et Pierre Lescure Ce service de distribution table comme Assouline sur la « fin des box »  avec au menu, le replay des chaînes de télévision sur les Smart TV, tablettes et appareils de Samsung mais aussi LG qui a signé un accord portant sur le déploiement sur ses Smart TV webOS 2.0.

En pratique, Molotov.tv permettra d’enregistrer « des programmes à l’avance » détaille l'un des communiqués, qui répond comme un bel écho à l’amendement Assouline. « Ces programmes sont alors stockés dans un "espace personnel" mis à la disposition de l'utilisateur par la plateforme, équivalent virtuel du disque dur intégré des box » ajoute un autre communiqué du 4 novembre. « Cette spécificité permet à Molotov d’être disponible partout : l’utilisateur peut accéder à son espace de télévision depuis n'importe quel écran, ce qui lui donne le loisir de retrouver sa programmation, ses "bookmarks", ses préférences, ses chaînes payantes, comme il le souhaite. La "télé" n’est plus "attachée à un mur", mais, libérée de son fil ».

Molotov.tv

L’utilisateur pourra du coup commencer à regarder un programme, et décider d’« enregistrer la fin pour la visionner plus tard sur n’importe quel écran ». Là encore, belle harmonie avec les travaux au Sénat qui permettront ainsi de financer ces fonctionnalités sur le dos des consommateurs, via les fabricants. 

On rappellera que, comme le CSPLA, Pierre Lescure avait suggéré dans son rapport de 2013 que la copie privée distante soit assujettie à la redevance pour copie privée. Quant à l'hypothétique intervention d'un des éminents participants du CPLSA aux côtés de Molotov.tv, elle a été jugée inimaginable par Hervé Rony, le directeur général de la SCAM.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un mécanisme taillé pour la musique et l’audiovisuel

Contourner une ancienne jurisprudence de la Cour de cassation

Qui paiera et combien ?

Molotov.tv compatible avec l’amendement, et inversement

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (135)


Plus le temps passe plus ils arrivent à creuser toujours plus au fond. Je ne sais pas si je dois-être dépité ou impressionné …  








Guimareshh a écrit :



Plus le temps passe plus ils arrivent à creuser toujours plus au fond. Je ne sais pas si je dois-être dépité ou impressionné …





Les deux à la fois je pense…



Écœurant.

Ils n’ont de cesse.

Cette rcp est un cancer pour notre société, et il va falloir réussir à s’en débarrasser, ou elle va tuer notre société.

Mais quels moyens et entrées peuvent-ils avoir pour obtenir tous leurs désirs de la sorte ? Écœurant.


Les deux.<img data-src=" /><img data-src=" />


Hahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahhaaahhahahahahahahahah.


RIP M. Rogeard, qui, en voyant le résumé des débats de l’assemblée nationale, a eu un afflux trop important de sang dans son corps caverneux, corps caverneux qui a de fait explosé. :rip:


bref, Captvty et zob aux zanttropdedroit


Moi tant que c’est pas appliqué aux torrents ça me gêne pas =p #troll



Encore une belle action de promotion de la culture par notre chèr partis “socialiste”(redevance partout, redistribution nulle part)




Qui paiera&nbsp;Copie France, la société des ayants droit qui perçoit la

redevance ? Il s’agira de l’éditeur ou du distributeur du service en

ligne permettant la copie, mais bien évidemment, celui-ci pourra se

retourner sur le dos du consommateur, abonné à son service.





&nbsp;Si cloud français, c’est la boite? Si cloud étranger, le consommateur?



Quel sera le montant de la redevance&nbsp;? Il reviendra à la Commission

Copie privée de déterminer les taux de prélèvement. Cette perception

dépendra des usages, des capacités de stockage mises à disposition, mais

aussi, curieusement, du nombre d’utilisateurs&nbsp;du service

d’enregistrement.





[Rogard]Le cloud est infini, taxons à l’infini[/Rogard]





Qui recevra ces fonds ? Puisque le service vise la musique et

l’audiovisuel, ce sont les sociétés de gestion collective du secteur qui

percevront ces flux.





Mais le gouvernement recevra une part de ce recel légal?


Merci vraiment.

&nbsp;


TVA, plus le quart indirectement au projet dit culturel.


Et le cloud privé avec des NAS comme Synology ça donne quoi ?


Molotov.tv est le cheval de troie ultime pour justifier par la suite que tous les abonnés internet doivent payer la redevance téloche, et que tous les FAI doivent payer préventivement une copie privée.


C’est surtout les télés qui vont faire la gueule. Ils ont toujours voulu contrôlé leur replay.


Ben ils vont devoir payer la redevance puis ils vont devoir payer pour se faire rembourser


Les NAS sont déjà assujettis à la RCP (si tu les achètes avec disques durs intégrés).

Il n’y a aucune raison de payer 2 fois.


Avec du cloud sans capacité de stockage (si pas de disque à l’achat) c’est ambiguë ^_^


Bientot la redevance copie privée sur les cables cuivre/optique sur lesquels transitent des oeuvres culturelles majeures soumises au droit d’auteur (par exemple “l’amour est dans le pré Saison 08 Episode 2”)


“Le cloud du spectacle” <img data-src=" />

Petit à petit mais sûrement, on s’approche de la taxe sur l’air qu’on respire.








Razorgore a écrit :



Molotov.tv est le cheval de troie ultime pour justifier par la suite que tous les abonnés internet doivent payer la redevance téloche, et que tous les FAI doivent payer préventivement une copie privée.





+1

Tu ne dois pas tomber loin, surtout quand on voit un Lescure aux commandes de ce projet.



Donc on me taxe sur le fait que je copie mes photos de vacance? 0o


Réflexion semi-HS : Payer toujours plus des fruits de son travail pour avoir toujours moins en retour : il y a quelques décennies les cocos auraient appelé ça : l’exploitation des masses laborieuses. Et on ose appeler ça de la culture…


A gerber. Encore et encore.



Si un jour quelqu’un arrive à fédérer les internautes en une force politique, c’est bien.



Les gouvernements successifs font pleurer. J’ai arreté de rire depuis longtemps.


Si la RCP était raisonnable ça se saurait. <img data-src=" />


Ce qui s’en rapproche le plus : le Parti Pirate.








graphseb a écrit :



Réflexion semi-HS : Payer toujours plus des fruits de son travail pour avoir toujours moins en retour : il y a quelques décennies les cocos auraient appelé ça : l’exploitation des masses laborieuses. Et on ose appeler ça de la culture…





C’est pour ça qu’on connecte toutes les machines pour savoir si tu fais des frites pour une cantine ou pour ta famille.



Tiens, cela me fait penser de renouveler ma cotisation.<img data-src=" />


tant qu’il y sont on devrait payer une copie privée sur les GO qui passent par notre box. dans le doute …


T’as tout compris et comme, pour eux, tu es un pécore et pas un pro, tu n’auras pas à payer pour te faire rembourser


Les ayants droit sont sur un nuage <img data-src=" />




Cette perception dépendra des usages, des capacités de stockage mises à disposition, mais aussi, curieusement, du nombre d’utilisateurs du service d’enregistrement.



Pourquoi dépendre de la capacité mise à disposition (à part pour faire un cadeau aux ayants droit) ? Dans un service NPVR, le fournisseur connait la capacité réellement utilisée.

A moins qu’il s’agisse de la capacité de stockage globale du service, dans ce cas le nombre d’utilisateurs serait utile pour tenir compte de la déduplication.


Comme les CD/DVD vierges et disques dur externe, la porte est ouverte au marché gris


Marché gris pour le cloud, je crois pas que cela existe.


Le contraste entre la qualité des articles de Marc et la médiocrité des commentaires est assez consternant dans ce genre d’articles. Une bande de pleureuses crypto-anars qui voudraient que tout soit gratuit. Mais vous êtes tous des ayants-droits, bande de nazes, ou vous allez l’être avec un peu de chance : des ayants-droits à une juste rétribution de votre travail. Pour quelle raison un créateur littéraire ou audio-visuel aurait moins droit au fruit de son labeur qu’un ouvrier, qu’un agriculteur ou qu’un pisseur de code ?


« l’application du régime de la copie privée à une identité de personnes entre celui qui réalise la copie et le bénéficiaire de la copie réalisée. Or, avec une copie dans le nuage, le prestataire de services est le détenteur du matériel de copie, ce qui tend à écarter la possibilité de copies privées, par l’utilisateur, dans le nuage. »



Je ne suis pas d’accord avec ça:




  • certes la copie est sur un serveur tiers avec possibilité de partage

    mais le partage en lui-même à d’autres personnes est alors de la responsabilité de l’utilisateur et non du prestataire de services, c’est bien l’utilisateur qui décide de fournir l’accès à cette copie à tout le monde ou à un cercle restreint (familiale par ex hein) de personnes. Dans ce cas, pourquoi rajouter une taxe ?



    Cette bande de suceurs de bits veulent vraiment tout facturer, ce qui va augmenter le coût des offres de stockage en ligne, et après ils se plaignent que la France à du retard blablablabla, et qu’en est-il des acteurs étrangers (OneDrive, GoogleDrive, etc), ils vont s’en acquitter aussi parcequ’ils fournissent ce service au français ??


Pourquoi il faudrait payer deux fois ? Pour une box internet avec disque dur intégré, tu vas payer une fois pour le disque et une autre fois pour le cloud




Quant à l’hypothétique intervention d’un des éminents participants du CPLSA aux côtés de Molotov.tv, elle a été jugée inimaginable par Hervé Rony, le directeur général de la SCAM.





Elle porte bien son nom celle-là! :o








Alphatak a écrit :



Le contraste entre la qualité des articles de Marc et la médiocrité des commentaires est assez consternant dans ce genre d’articles. Une bande de pleureuses crypto-anars qui voudraient que tout soit gratuit. Mais vous êtes tous des ayants-droits, bande de nazes, ou vous allez l’être avec un peu de chance : des ayants-droits à une juste rétribution de votre travail. Pour quelle raison un créateur littéraire ou audio-visuel aurait moins droit au fruit de son labeur qu’un ouvrier, qu’un agriculteur ou qu’un pisseur de code ?







Parce que tu crois un seul instant que les créateurs (et toute la chaine de création) verre un kopek de ce mille feuille de taxes ?? Non je crois que non et c’est là le problème.

Si les ayants droits rétribuaient correctement les auteurs et autres au lieu de se gaver ?



S’il y a des auteurs/compositeurs/etc… qui pouvaient témoigner de cela, ce serait bien.









xillibit a écrit :



Pourquoi il faudrait payer deux fois ? Pour une box internet avec disque dur intégré, tu vas payer une fois pour le disque et une autre fois pour le cloud





Parce qu’ils supposent que tu vas possiblement l’utiliser des deux manières vu que tu en as la possibilité, donc tu paies pour chaque utilisation possible et pas pour l’utilisation réelle que tu en fais!



Mon propos ne concerne pas spécifiquement cet article. J’en ai juste marre de voir en commentaires de chaque article de ce genre une grappe de kikoolols traiter les créateurs de suceurs de sang, de racketteurs ou de cancer de la société.


Le problème ce n’est pas les créateurs, mais les ayants-droits ici, qui se gavent sur le dos des dits créateurs… Si encore ça allait dans la poche des créateurs, je dis pas, mais là c’est pas vraiment le cas.








tifounon a écrit :



S’il y a des auteurs/compositeurs/etc… qui pouvaient témoigner de cela, ce serait bien.



Quand un bouquin est disponible en téléchargement illégal, il sera moins vendu et l’auteur sera moins rétribué étant donné qu’il touche par contrat un pourcentage des ventes. C’est quand même pas compliqué à comprendre. Si ?



Bas voila , enfin arrivée à leur fin c’était une question de temps .


Ce serait bien que Marc rappelle ce qu’est un ayant-droit, parce que vous semblez en avoir une idée passablement confuse, voire phantasmée…








Alphatak a écrit :



Mon propos ne concerne pas spécifiquement cet article. J’en ai juste marre de voir en commentaires de chaque article de ce genre une grappe de kikoolols traiter les créateurs de suceurs de sang, de racketteurs ou de cancer de la société.





Les ayant droit et majors sont créateurs ? C’est nouveau.









Winderly a écrit :



Les ayant droit et majors sont créateurs ? C’est nouveau.





L’Editeur Dunod n’est pas un créateur. En revanche, c’est Dunod qui rétribue ses auteurs sur la base d’un contrat. Moins de ventes, moins de rétribution pour les auteurs. C’est pareil pour la musique ou les films.









Alphatak a écrit :



Quand un bouquin est disponible en téléchargement illégal, il sera moins vendu…





Hé punaise, j’en ai marre de voir les mêmes affirmations revenir à chaque actu traitant des ayant droit ou équivalent.

J’ai l’impression qu’on est coincés dans une boucle.

Ça doit faire facilement 10 ans qu’on a droit à cette affirmation qui a été démontée un nombre de fois infini…C’est désespérant.









Alphatak a écrit :



Ce serait bien que Marc rappelle ce qu’est un ayant-droit, parce que vous semblez en avoir une idée passablement confuse, voire phantasmée…



<img data-src=" />



Ben voyons… Si cette évidence a été démontée un nombre de fois infini, tu auras sans doute une grande facilité pour me fournir des liens vers des études sérieuses sur le sujet…








Winderly a écrit :



<img data-src=" />





Eh oui, ça vous arrange bien d’oublier que derrière les ayants-droits, il y a les créateurs… Ça fait moins honte quand vous téléchargez… :-)



A l’effigie de ton avatar, ça mord bien on dirait…



Alphatak… hum… attack, fighter…a-fighter… ActionFighter Je t’es réconnu, t’es démasqué !








tazvld a écrit :



A l’effigie de ton avatar, ça mord bien on dirait…





Tu tapes des mots au hasard ? :-)









Alphatak a écrit :



Ce serait bien que Marc rappelle ce qu’est un ayant-droit, parce que vous semblez en avoir une idée passablement confuse, voire phantasmée…







Allez, je mords aussi :)



C’est quand même fort d’être autant à coté de la plaque et de mauvaise foi tout en étant persuadé d’être le seul à avoir raison…



Ce qui est critiqué à la base, c’est d’une part le caractère complètement injuste et absurde de la copie privée, qui te taxe à 400 ou 500% un DVD-R parce que tu es susceptible d’hypothétiquement y mettre un contenu protégé par le droit d’auteur, et d’autre part le fait que les ayants-droits (et on ne parle pas de l’auteur/ayant droit auto-produit mais des gros) se préoccupent plus depuis au moins 15 ans de faire du lobbying pour s’engraisser sur les taxes plutôt que bosser sur l’évolution de leur modèle économique.



Ca n’a rien à voir avec une juste rémunération des auteurs. Ce n’est pas parce qu’il faut justement rémunérer les auteurs qu’il faut cautionner pour autant le prélèvement injustement/arbitraire aux consommateur ou même le lobbying et la mauvaise foi des ayants droit.









Alphatak a écrit :



Quand un bouquin est disponible en téléchargement illégal, il sera moins vendu et l’auteur sera moins rétribué étant donné qu’il touche par contrat un pourcentage des ventes. C’est quand même pas compliqué à comprendre. Si ?





peut être que c’est “toi” qui a du mal à comprendre.

Je t’invite à regarder ce que disent les auteurs de livres qui ont mis leur oeuvre en copyleft.

Ils affirment qu’ils n’auraient jamais vendu autant d’ouvrages s’ils avaient été dans le circuit classique.

&nbsp;

Tu pars du postulat que téléchargement illégal = moins de ventes. Peux tu le prouver ?

Parce que les faits semblent prouver le contrairede ce que tu prétends.



Si c’est une question de vocabulaire, on peut en effet parler des sociétés de gestion de droits d’auteur… Mais cette “pirouette vocabularistique” (néologisme à dessein) ne change rien à la réalité. Ces sociétés sont en situation quasi monopolistique, limite mafieuse quant à l’opacité générée par leur organisation. La Cour des Compte l’a dit (à sa manière plus diplomate) à de très nombreuses occasion.



&nbsp;Tant qu’à jouer sur les mots, on pourrait rire un instant en précisant le terme de bénéficiaire (strictement) des revenus tirés des droits. On ne compte plus les sociétaires de la SACEM qui en sont de leur poche.








Alphatak a écrit :



Mon propos ne concerne pas spécifiquement cet article. J’en ai juste marre de voir en commentaires de chaque article de ce genre une grappe de kikoolols traiter les créateurs de suceurs de sang, de racketteurs ou de cancer de la société.





Tu ne peux nier que c’est pourtant le cas. Ces gens du ‘spectacle’ qui branlent rien 10 mois sur 12 et qui vivent au crochet de la société, c’est pas facile de les traiter autrement.









Galak_ a écrit :



Ca n’a rien à voir avec une juste rémunération des auteurs. Ce n’est pas parce qu’il faut justement rémunérer les auteurs qu’il faut cautionner pour autant le prélèvement injustement/arbitraire aux consommateur ou même le lobbying et la mauvaise foi des ayants droit.





Ah mais je suis bien d’accord avec ça. Mon problème n’est pas la critique de ce qui est critiquable dans la Copie privée, mais la réaction outrée des kikoolols qui par ailleurs téléchargent tout comme des salauds. Je ne sais pas si les ayants-droits sont des suceurs de sang, mais le kikoolol outré est un pur parasite.









Alphatak a écrit :



Eh oui, ça vous arrange bien d’oublier que derrière les ayants-droits, il y a les créateurs… Ça fait moins honte quand vous téléchargez… :-)





Pour ton information, je ne suis pas le grand pirate que tu fantasmes, mais ça fait moins honte d’attribuer tous ses malheurs aux internautes.

Quand les ayant droit en auront marre d’attaquer les clients potentiels de leurs clients, ça sera peut être un peu plus sain mais c’est pas vraiment la voie choisie…









IMPulsion a écrit :



Tu ne peux nier que c’est pourtant le cas. Ces gens du ‘spectacle’ qui branlent rien 10 mois sur 12 et qui vivent au crochet de la société, c’est pas facile de les traiter autrement.





Ah oui, en plus d’être un parasite, le kikoolol est un petit con poujadiste, merci de me le rappeler. MLP a de beaux jours devant elle avec cette génération…









Alphatak a écrit :



Ce serait bien que Marc rappelle ce qu’est un ayant-droit, parce que vous semblez en avoir une idée passablement confuse, voire phantasmée…






 Avoir repoussé à 70 ans les droits d'auteurs, c'est comme les jeux en pyramides ceux qui sont en bas touchent que des miettes (surtout que certain gagne rapidement, en aura plus, en grimper rapidement les échelons) et ceux en haut sont passés de 50 à 70 ans (même si leurs popularités déclines par moment), voilà le problème








Alphatak a écrit :



Ah oui, en plus d’être un parasite, le kikoolol est un petit con poujadiste, merci de me le rappeler. MLP a de beaux jours devant elle avec cette génération…





Toi, tu ne peux nier bosser pour les ayant tous les droits. Retourne toucher ton chômage d’intermitant du spectacle, et reviens nous causer en juin ou juillet, quand tu seras au boulot.



Bon, allez, je vous laisse entre vous. Continuez à parler de cancer et de racket entre deux vidéos de Dieudonné. Pauvre France…








Alphatak a écrit :



…Mon problème…la réaction outrée…kikoolols qui par ailleurs téléchargent tout comme des salauds…





Comment dire ça gentiment…tu fais exactement ce que tu leur reproche, avec insulte en prime.



C’est bien cette racaille nauséabonde qui est un danger pour la nation. De la meme maniere que pour le terrorisme il faut s’en debarasser au plus vite.


&nbsp;


Alphatak a écrit :

Bon, allez, je vous laisse entre vous. Continuez à parler de cancer et de racket entre deux vidéos de Dieudonné. Pauvre France…



Comme Dieudonné est pas du coté des bobos gauchos du spectacle, c’est pas un z’ayant droit ?


maintenant que la taxe du cloud est dans sa derniere ligne droite

je voudrais bien savoir ce que compte faire nos societes (Ovh & Co)

et si elles vont reellement mettre a execution leur projets de delocalisation.


Me demande ce qu’ils pourront taxer après le cloud.








Alphatak a écrit :



Le contraste entre la qualité des articles de Marc et la médiocrité des commentaires est assez consternant dans ce genre d’articles. Une bande de pleureuses crypto-anars qui voudraient que tout soit gratuit. Mais vous êtes tous des ayants-droits, bande de nazes, ou vous allez l’être avec un peu de chance : des ayants-droits à une juste rétribution de votre travail. Pour quelle raison un créateur littéraire ou audio-visuel aurait moins droit au fruit de son labeur qu’un ouvrier, qu’un agriculteur ou qu’un pisseur de code ?







<img data-src=" />

au début j’ai cru à un troll.



les créateurs littéraire ou audio-visuel sont (ou ils devraient l’être) rémunéré quand on (nous, les chaines de télé, radio etc…) achétes leur créations etc…

de même qu’un agriculteur est rémunérer quand il vend sa production…



sinon pour rendre les choses équitable il faudrait aussi appliquer la RCP sur la vente de fruits et légumes car les gens sont succeptible de rationner leur nourriture. Et puis ensuite on ratisse large et on ajoute une RCP sur les frigo/congelateur

<img data-src=" />




&nbsp;





Alphatak a écrit :



Quand un bouquin est disponible en téléchargement illégal, il sera moins vendu et l’auteur sera moins rétribué étant donné qu’il touche par contrat un pourcentage des ventes. C’est quand même pas compliqué à comprendre. Si ?



&nbsp;

Désolé, mais aucun rapport. Il est illégale de&nbsp;tenir compte du téléchargement illégale dans les barèmes de copie privée (bien que par un tour de passe-passe ils ont réussi à ne pas diminuer leurs taux en supprimant cela du “préjudice” subi).

Donc je ne voit pas ce que le téléchargement illégal vient faire dans une actu sur la copie privé.



&nbsp;

Quand au fait que des “kikoolol” viennent râler, faudrait peut-être remettre les choses dans leurs contextes. Les barèmes ne cessent d’augmenter, l’assiette de prélèvement ne cesse d’augmenter, les appareils taxé sont parfois aberrant (cf le GPS …).

&nbsp;

Ajoute à ça le fait que le remboursement pour les pro est un calvaire (et coûte de l’argent au dit pro de par les documents à fournir), que les barèmes sont années après années déclarés illégaux (mais pas grave on garde ce qu’on à déjà touché).



Et quand tu leur parles de taxer non pas le support de copie, mais le support copié (bien plus logique), ça hurle au scandale, à la mort annoncé d’un secteur qui ne cherche même pas à s’adapter.



On fini par comprendre que la redevance pour copie privé n’a pas pour but de permettre aux créateurs de vivre de leurs œuvres, mais plutôt que c’est une façon rapide et facile d’obtenir de l’argent sans rien faire d’autre que de faire les “yeux doux” au ministre de la “culture”.









Ami-Kuns a écrit :



Me demande ce qu’ils pourront taxer après le cloud.





Les calculatrices&nbsp;<img data-src=" />



C’était donc cela l’objectif de toutes ces lois passées dans l’Etat d’urgence. Instaurer une forme de dictature afin d’obtenir un champ assez libre pour proposer les pires lois. Les appels aux citoyens n’etant que des&nbsp; leurres, le&nbsp; premier venu qui contredira ou remettra en question les decisions de cet Etat policier,



  sera qualifie de terroriste mettant en danger la nation.        






  Cityoyens il est temps de ce soulever contre ce gouvernement de crapules, de corrompues..   





&nbsp;Pas de quartier.


Encore un impôt, mais c’est vraiment du n’importe quoi.

&nbsp;


Il ne faut pas s’arrêter au titre !

Lire l’article aide à la compréhension.

Il s’agit ici de prendre en compte seulement un certain type de service “cloud” : ceux qui offrent à l’utilisateur la possibilité de demander un enregistrement d’une œuvre.

Il ne s’agit que d’étendre à ces services et de les autoriser alors qu’avant ils étaient interdits parce que la copie n’était as réalisée par l’utilisateur.



Ma remarque n’est pas là pour justifier ou glorifier la RCP : je suis contre et j’ai déjà dit ici il y a assez longtemps que je pensais qu’elle devait être incluse dans le prix de la vente de l’œuvre ou des droits de diffusions plutôt que de s’appuyer sur des considérations statistiques pour taxer d’autres produits.



Donc, pour en revenir à cette nouvelle : les fournisseurs d’espace de stockage de type cloud ne sont pas concernés par cet amendement, seuls les fournisseurs de service d’enregistrement le sont.

OVH, cité par ton message n’a donc rien à craindre de celui-ci.



Mon message répond aussi aux nombreux autres qui ont mal compris le sujet.


Oui c’est sur une partie du cloud, mais c’est du cloud.

En outre, d’expérience, la brèche sera ouverte donc exploitée (voir le cas des plateformes). #grenouille #eautiède

&nbsp;

Un amdt préparé non loin de la rue de Valois avait été déposé à l’AN pour étendre la rcp au cloud de manière nettement plus musclée. Il avait été finalement rejeté.

&nbsp;

&nbsp;


Et les risques de double taxe?&nbsp;





  1. J’achete des DD sur lesquels je paye de la CP pour monter mon cloud et le proposer au public

  2. J’utilise le service video dans le cloud et je dois repayer de la CP pour son utilisation



    -&gt; allo? y’a que moi que ça choque?


Tu ne payes pas de RCP sur les DD (nus, je suppose si c’est pour mettre dans un serveur).



Sur le reste, je n’ai pas tout compris :




  • c’est quoi ton “cloud” ?

  • tu proposes quoi au public ? ton service d’enregistrement ou les œuvres que tu as enregistrées (interditparce RCP = usage privé du copiste)

  • c’est quoi “le service video dans le cloud” ?








Alphatak a écrit :



Le contraste entre la qualité des articles de Marc et la médiocrité des commentaires est assez consternant dans ce genre d’articles. Une bande de pleureuses crypto-anars qui voudraient que tout soit gratuit. Mais vous êtes tous des ayants-droits, bande de nazes, ou vous allez l’être avec un peu de chance : des ayants-droits à une juste rétribution de votre travail. Pour quelle raison un créateur littéraire ou audio-visuel aurait moins droit au fruit de son labeur qu’un ouvrier, qu’un agriculteur ou qu’un pisseur de code ?





Si ca te plait de payer plusieurs fois pour un même produit, grand bien te fasse…..&nbsp;“Abruti”



(ca le fait non après “pleureuses, nazes etc…..)









Alphatak a écrit :



Le contraste entre la qualité des articles de Marc et la médiocrité des commentaires est assez consternant dans ce genre d’articles. Une bande de pleureuses crypto-anars qui voudraient que tout soit gratuit. Mais vous êtes tous des ayants-droits, bande de nazes, ou vous allez l’être avec un peu de chance : des ayants-droits à une juste rétribution de votre travail. Pour quelle raison un créateur littéraire ou audio-visuel aurait moins droit au fruit de son labeur qu’un ouvrier, qu’un agriculteur ou qu’un pisseur de code ?





Comparer les ayants-droits “artistes” de mes cxxilles à des types qui suent sang et eau pour, précisément, se faire taxer par ces bandes parasites que sont les politiciens (pires que les mafieux, c’est dire), les intellectuels branleurs de concept qui ont mené ce pays dans les désastres que l’on voit quotidiennement, les artistes donneurs de leçons de gôche caviar et j’en passe. On ne fait vraiment plus parti du même monde …









John Shaft a écrit :



Les ayants droit sont sur un nuage <img data-src=" />







<img data-src=" />



L’effet Cumulus sûrement










auclairdelalune a écrit :



Comparer les ayants-droits “artistes” de mes cxxilles à des types qui suent sang et eau pour, précisément, se faire taxer par ces bandes parasites que sont les politiciens (pires que les mafieux, c’est dire), les intellectuels branleurs de concept qui ont mené ce pays dans les désastres que l’on voit quotidiennement, les artistes donneurs de leçons de gôche caviar et j’en passe. On ne fait vraiment plus parti du même monde …





En effet, et c’est peu dire que c’est un soulagement pour moi de ne pas croiser des types comme toi dans mon quotidien. On dit souvent - et je le crois volontiers - que la qualité des commentaires est une bonne mesure de la qualité d’un site. NextInpact devrait s’interroger sur ce qui peut attirer autant de populisme, de complotisme et de médiocrité rageuse dans les commentaires.



Un bon cumulonimbus dans les dents, c’est tout ce qu’ils méritent








sushis a écrit :



les créateurs littéraire ou audio-visuel sont (ou ils devraient l’être) rémunéré quand on (nous, les chaines de télé, radio etc…) achétes leur créations etc…



 de même qu'un agriculteur est rémunérer quand il vend sa production...








Et comment calcule-t-on le prix d'une oeuvre artistique (même modeste) ? Il y a un barème fixé par une commission, comme dans le temps en URSS où écrire un quatuor à cordes était mieux payé qu'écrire une sonate pour piano... parce qu'il y avait plus d'instruments ? !&nbsp; (Authentique) Et que la musique patriotique était la mieux payée tandis qu'une oeuvre d'inspiration religieuse (non interdite mais mal vue) était rémunérée une misère ? Et qu'une oeuvre contestataire était...&nbsp; rien du tout.      






Ou alors comme du temps des rois qui rémunéraient (ou pas)&nbsp; à leur gré les artistes qui leur plaisaient ? (Et on découvre que Molière était bien moins payé que des auteurs oubliés depuis.)      






La production d'un agriculteur a un rôle et une durée finis : une fois mangée, c'est terminé. Une oeuvre artistique un tant soit peu digne de ce nom, c'est tout autre chose. Tu manges tes frites une fois, combien de fois écoutera-t-on une musique, lira-t-on un poème ; combien de gens mangeront les pommes de terre de l'agriculteur et combien seront touchées par un film, un roman, une chanson, une musique ? Et pour combien de temps ?      






Et surtout, bien des oeuvres n'ont rapporté de l'argent qu'après de très nombreuses années. (Quand pas après la mort de l'auteur, d'ailleurs : H.P. Lovecraft par exemple) Même Star Trek était considérée comme une série TV au succès très moyen (au plus fort à la 30ème place des séries de l'époque, et qui faiilit être arrêtée plusieurs fois, avant de devenir une légende des années plus tard et un succès mondial.)      






La rémunération d'un artiste basée sur par l'intérêt qu'il/elle suscite et le nombre de "diffusions" (sur support matériel ou non), même imparfaite, est celle qui a le plus de sens et assure le plus d'indépendence à l'artiste. Avec, évidemment, l'effet pervers d'avoir quelques faiseurs de "soupe" commerciale. Mais si l'on regarde, par exemple, les meilleures ventes de disques sur une longue période (par exemple la vie de l'artiste), on voit très bien que ce sont les vrais talents qui sont récompensés en large majorité même s'il peut y avoir quelques exceptions. Les Beatles ont plus vendu de disques que tous les "boyzzz bands" commerciaux réunis.      






&nbsp;Reste le problème : l'artiste touche peu, parfois très peu, sur le prix "de vente" de son travail. Les intermédiaires se "sucrent" beaucoup. C'est ce qu'il faut changer.      

&nbsp;Mais je n'ai jamais vu non plus quelqu'un qui râle contre les "ayants-droit" télécharger gratuitement tout en mettant de côté de l'argent pour rémunérer l'artiste ! :)


PS à mon post au-dessus : je suis CONTRE la redevance copie privée !


Du coup, même si je me décide à utiliser un service de cloud, je le prendrai ailleurs qu’en France pour être sûr de ne pas payer le racket CP. Et je ne pense pas être le seul à penser faire la même chose. Bravo les dépités & lobbies, vous coulez encore un peu plus l’économie francaise :)


Effectivement après vérification, c’est seulement les DD externes qui sont taxés, non internes (je sais pas pourquoi les internes étaient aussi taxé dans ma ma tête).



Le propos était de dire que la RCP serait payé 2 fois autrement. Tu achetes des disques dur pour monter un serveur pour proposer du cloud, et tu repayes une RCP en utilisant les NPVR qui sont stocké au final sur les DD utilisés pour le cloud.

Mais vu qu’ils sont pas taxés, je me suis juste trompé. My bad.


Le problème est quand le contrat est mal ficelé entre les auteurs et ces sociétés d’ayant droits.

De plus, il y a une vraie opacité de la part de ces sociétés dans leurs comptes et c’est le premier point qu’il faudrait éclaircir pour qu’une confiance se rétablisse entre ces acteurs et les consommateurs.



Ces sociétés ont comme même une attitude similaire aux patent trolls et je pense qu’elles agissent de la sorte à cause d’un business model basé sur l’achat de CD / DVD et non sur le streaming ou l’achat sur internet, ce qui est totalement inadapté.








Alpha Centauri a écrit :



…Ces sociétés ont comme même une…





aïe









fred42 a écrit :



Il ne faut pas s’arrêter au titre !

Lire l’article aide à la compréhension.

Il s’agit ici de prendre en compte seulement un certain type de service “cloud” : ceux qui offrent à l’utilisateur la possibilité de demander un enregistrement d’une œuvre.

Il ne s’agit que d’étendre à ces services et de les autoriser alors qu’avant ils étaient interdits parce que la copie n’était as réalisée par l’utilisateur.



Ma remarque n’est pas là pour justifier ou glorifier la RCP : je suis contre et j’ai déjà dit ici il y a assez longtemps que je pensais qu’elle devait être incluse dans le prix de la vente de l’œuvre ou des droits de diffusions plutôt que de s’appuyer sur des considérations statistiques pour taxer d’autres produits.



Donc, pour en revenir à cette nouvelle : les fournisseurs d’espace de stockage de type cloud ne sont pas concernés par cet amendement, seuls les fournisseurs de service d’enregistrement le sont.

OVH, cité par ton message n’a donc rien à craindre de celui-ci.



Mon message répond aussi aux nombreux autres qui ont mal compris le sujet.





En fait…il y a déjà une brèche dans l’amendement… je creuse et explique si confirmé.









Yss a écrit :



&nbsp; &nbsp;

Désolé, mais aucun rapport. Il est illégale de&nbsp;tenir compte du téléchargement illégale dans les barèmes de copie privée (bien que par un tour de passe-passe ils ont réussi à ne pas diminuer leurs taux en supprimant cela du “préjudice” subi).

Donc je ne voit pas ce que le téléchargement illégal vient faire dans une actu sur la copie privé.



&nbsp;

Quand au fait que des “kikoolol” viennent râler, faudrait peut-être remettre les choses dans leurs contextes. Les barèmes ne cessent d’augmenter, l’assiette de prélèvement ne cesse d’augmenter, les appareils taxé sont parfois aberrant (cf le GPS …).

&nbsp;

Ajoute à ça le fait que le remboursement pour les pro est un calvaire (et coûte de l’argent au dit pro de par les documents à fournir), que les barèmes sont années après années déclarés illégaux (mais pas grave on garde ce qu’on à déjà touché).



Et quand tu leur parles de taxer non pas le support de copie, mais le support copié (bien plus logique), ça hurle au scandale, à la mort annoncé d’un secteur qui ne cherche même pas à s’adapter.



On fini par comprendre que la redevance pour copie privé n’a pas pour but de permettre aux créateurs de vivre de leurs œuvres, mais plutôt que c’est une façon rapide et facile d’obtenir de l’argent sans rien faire d’autre que de faire les “yeux doux” au ministre de la “culture”.





Puisqu’on parle de qualité de commentaire, celui ci est admirable, merci d’avoir remis les choses à leur place.









JoePike a écrit :



<img data-src=" />




L'effet Cumulus sûrement







<img data-src=" /> en tout cas, pour cumuler, ça s’accumule <img data-src=" /> <img data-src=" />



Et pour owncloud, une case à ne pas cocher comme pour la télé sur la feuille des impôts?





Ya pas des jeunes qui savent bien parler qui veulent se lancer en politique là? Ça serait pas mal une nouveauté <img data-src=" />








Dude76 a écrit :



Cette rcp est un cancer pour notre société, et il va falloir réussir à s’en débarrasser, ou elle va tuer notre société.





“LOL”

Tu n’as pas peur de faire dans l’outrance au moins <img data-src=" />









Fab’z a écrit :



Et le cloud privé avec des NAS comme Synology ça donne quoi ?









fred42 a écrit :



Les NAS sont déjà assujettis à la RCP (si tu les achètes avec disques durs intégrés).

Il n’y a aucune raison de payer 2 fois.





Pour l’instant j’échappe à ce genre de taxe, j’enregistre la TNT via une carte TNT et sur un disque interne dans un mini-PC, et je peux garder le contenu et en disposer aussi longtemps que je veux. J’espère bien que l’émission hertzienne durera encore longtemps, parce que quand ça arrive via une box, je ne sais pas si on peut garder le contenu et en disposer librement, comme pour le copier ailleurs.









OlivierJ a écrit :



“LOL”

Tu n’as pas peur de faire dans l’outrance au moins <img data-src=" />







De toute facon, il faut bien combattre les dictatures non ? <img data-src=" />



Le “Nuage”: payer ce que tu peux faire chez toi gratuitement, avec en plus la NSA qui te flique et la mafia française qui te taxe <img data-src=" />


Pas pour entrer dans un polémique mais bon…







millcaj a écrit :



Et comment calcule-t-on le prix d’une oeuvre artistique (même modeste) ?



Coût de production + une marge bénéficiaire comme tout le monde ?







millcaj a écrit :



La production d’un agriculteur a un rôle et une durée finis : une fois mangée, c’est terminé. Une oeuvre artistique un tant soit peu digne de ce nom, c’est tout autre chose. Tu manges tes frites une fois, combien de fois écoutera-t-on une musique, lira-t-on un poème ; combien de gens mangeront les pommes de terre de l’agriculteur et combien seront touchées par un film, un roman, une chanson, une musique ? Et pour combien de temps ?



Je fais des programmes d’usinage dans mon travail et je serais ravi de toucher à chaque séquence comme cette “rente de programmes d’entertenment”.

C’est cet effet de rente qui me fait le plus grincer des dents.







millcaj a écrit :



Et surtout, bien des oeuvres n’ont rapporté de l’argent qu’après de très nombreuses années. (Quand pas après la mort de l’auteur, d’ailleurs : H.P. Lovecraft par exemple) Même Star Trek était considérée comme une série TV au succès très moyen (au plus fort à la 30ème place des séries de l’époque, et qui faiilit être arrêtée plusieurs fois, avant de devenir une légende des années plus tard et un succès mondial.)



Faudrait aussi accepter de se prendre un bide comme n’importe quel commerçant/industriel sans avoir à rallonger les périodes de droit, taxer tout et n’importe quoi, pour pouvoir toujours s’en sortir gagnant sur le dos des autres.









OlivierJ a écrit :



Pour l’instant j’échappe à ce genre de taxe, j’enregistre la TNT via une carte TNT et sur un disque interne dans un mini-PC, et je peux garder le contenu et en disposer aussi longtemps que je veux. J’espère bien que l’émission hertzienne durera encore longtemps, parce que quand ça arrive via une box, je ne sais pas si on peut garder le contenu et en disposer librement, comme pour le copier ailleurs.





Un PC équipé d’un tuner TNT n’est pas redevable à la redevance audiovisuelle donc il faudrait être tordu pour vouloir payer la taxe pour copie privée. <img data-src=" />









choukky a écrit :



Un PC équipé d’un tuner TNT n’est pas redevable à la redevance audiovisuelle donc il faudrait être tordu pour vouloir payer la taxe pour copie privée. <img data-src=" />





Il est branché sur un téléviseur, ce PC, je paie la redevance audiovisuelle (et ça ne me pose aucun souci).

Mais pour l’instant, ce matériel n’est pas taxé par la RCP (ni carte tuner, ni ordinateur ni disque dur).









OlivierJ a écrit :



parce que quand ça arrive via une box, je ne sais pas si on peut garder le contenu et en disposer librement, comme pour le copier ailleurs.





Sur Freebox par exemple non pour une grande majorité de chaines. A l’exception des chaines du services public ou tu peux récupérer les fichiers, les autres (TF1, M6 et leur clones TNT) imposent un cryptage du fichier. Il est lisible depuis la box mais le fichier est invisible depuis un pc.









labenouille a écrit :



Sur Freebox par exemple non pour une grande majorité de chaines. A l’exception des chaines du services public ou tu peux récupérer les fichiers, les autres (TF1, M6 et leur clones TNT) imposent un cryptage du fichier. Il est lisible depuis la box mais le fichier est invisible depuis un pc.





OK, c’est bien pour ceux du service public ; on peut même récupérer les fichiers des films ?

Et pour TF1 et consorts, je me demande si des gens ont déjà trouvé le moyen de décrypter les fichiers sur la box.



oui bien sûr on peut récupérer le film simplement par cop/coll ou FTP

pour ce qui de TF1 et consorts ils ne sont pas cryptés donc il n’y a pas à les décrypter , ils sont simplement pas accessibles

Mais hdd ça se démonte et ça se remount <img data-src=" /> 777 ?

<img data-src=" />


Ca te dérange pas de payer pour quelque chose que tu achètes pas ?

Faut pas croire, ce qu’ils appellent culture, ou ayant-droit, ne sont dans la plupart des cas, ni l’un ni l’autre. D’ailleurs, si les créateurs sont des ayants droits, l’inverse est faux : les ayant-droits ne sont pas des créateurs.

&nbsp;

Tout ceci c’est du social spoliateur pour continuer à engraisser des bons à rien de lessiveurs qui veulent continuer à péter dans la soie dans le modèle de cool-branlitude faux derche, en mangeant sur le dos de ceux qui bossent : nous, ainsi que les vrais créateurs.



Sinon, moi comme la plupart ici, on est pas des ayant-droits.

Le syndrome de Stockholm du genre je suis charlie à toutes les sauces servi par des abrutis écervelés, ça commence à me courir sur le haricot.


Dieudonné ?

Nan t’es sérieux là ?&nbsp; Dieu….donné.



Put…. vla l’argumentaire…

Mais qu’est qu’il vient foutre la dedans celui là…. t’as les fils qui se touchent babe !

Heureusement que ce type existe (Dieudonné) pour que ces guignols puissent s’en servir en invective….



“Bittorrent c’est la haiiiiiiine”….








JoePike a écrit :



oui bien sûr on peut récupérer le film simplement par cop/coll ou FTP

pour ce qui de TF1 et consorts ils ne sont pas cryptés donc il n’y a pas à les décrypter , ils sont simplement pas accessibles

Mais hdd ça se démonte et ça se remount <img data-src=" /> 777 ?

<img data-src=" />





Oui ça se démonte et se met dans une autre machine, même s’il ne s’agit pas d’une manip qu’on a envie de faire souvent. Et sais-tu si des gens l’ont fait et on trouvé un moyen de récupérer en clair ?



Concernant les DD des box j’ai vu une vidéo hier d’un youtuber à qui on a envoyé un DD récupéré dans une bbox sensation, le truc est verrouillé à mort, il n’est pas possible d’accéder aux fichiers en le branchant sur PC, pire : impossible de le formater pour l’utiliser normalement. Même le port debug est en lecture seule !



Ils ont modifié (bien en profondeur) le firmware du disque pour le rendre inutilisable en dehors d’une bbox !



Habituellement ils chiffrent les fichiers ou modifient le MBR du disque, mais une fois formaté proprement on peut s’en servir, là c’est tout simplement impossible !



Voici la vidéo en question ça commence à 23:10.



Me concernant, je suis partisant du décodeur TNT et du DD dans un boiter externe pour enregistrer les émissions, au moins là t’en fais ce que tu veux ! Car très souvent (pour pas dire tout le temps) les TV qui ont la fonction PVR sont bourrées de DRM il est impossible de relire les fichiers sur PC !


et si le cloud se trouve à l’étranger, par exemple en Suisse ?








2show7 a écrit :



C’est pour ça qu’on connecte toutes les machines pour savoir si tu fais des frites pour une cantine ou pour ta famille.





et pas le droit de se faire donner un coup de main occasionnel par un membre de la famille sans avoir l’inspection du travail sur le dos, à part s’il s’agit de l’état









John Shaft a écrit :



Les ayants droit sont sur un nuage <img data-src=" />





en Espagne ils en sont redescendu



Encore une taxe qui mûrit dans la cervelle d’un socialiste, mais jusqu’où iront-il pour nous sucer !?

La copie illégale est un vol mais taxer tout le monde parce que quelques uns piratent comment appelle t’on cela ? Pour moi, le CLoud me sert uniquement à sauvegarder mes documents importants ainsi que mes photos, je ne vois pas en quoi cela représente de la copie illicite.

Décidément, les socialos républicains (je les mets dans le même sac) n’en finiront jamais de trouver des astuces pour mieux spolier les gens. Ensuite ils s’étonneront que nos compatriotes fuient vers l’étranger ; si j’avais les moyens, je partirais également car l’herbe est, sans nulle doute, plus grasse ailleurs.








chti52 a écrit :



Encore une taxe qui mûrit dans la cervelle d’un socialiste, mais jusqu’où iront-il pour nous sucer !?

La copie illégale est un vol mais taxer tout le monde parce que quelques uns piratent comment appelle t’on cela ? Pour moi, le CLoud me sert uniquement à sauvegarder mes documents importants ainsi que mes photos, je ne vois pas en quoi cela représente de la copie illicite.

Décidément, les socialos républicains (je les mets dans le même sac) n’en finiront jamais de trouver des astuces pour mieux spolier les gens. Ensuite ils s’étonneront que nos compatriotes fuient vers l’étranger ; si j’avais les moyens, je partirais également car l’herbe est, sans nulle doute, plus grasse ailleurs.








  Le socialisme n'a pour les ouvriers que mépris et dégoût.    






     George Orwell      






  Le socialisme ne dure que jusqu'à ce que se termine l'argent des autres.    






     Margaret Thatcher                                                                            



http://www.wikiberal.org/wiki/Citations_sur_le_socialisme














chti52 a écrit :



Encore une taxe qui mûrit dans la cervelle d’un socialiste, mais jusqu’où iront-il pour nous sucer !?

La copie illégale est un vol mais taxer tout le monde parce que quelques uns piratent comment appelle t’on cela ? Pour moi, le CLoud me sert uniquement à sauvegarder mes documents importants ainsi que mes photos, je ne vois pas en quoi cela représente de la copie illicite.

Décidément, les socialos républicains (je les mets dans le même sac) n’en finiront jamais de trouver des astuces pour mieux spolier les gens. Ensuite ils s’étonneront que nos compatriotes fuient vers l’étranger ; si j’avais les moyens, je partirais également car l’herbe est, sans nulle doute, plus grasse ailleurs.





Yss l’a précisé plus haut, la RCP ne concerne pas la copie illégale.



Merci pour les infos, c’est dingue ce système…


Je ne parlais pas de ça mais de la répartition réélle de l’argent généré entre les différents acteurs (AD, auteurs, etc…).



Evidemment que si une oeuvre se vend moins, l’auteur/créateur en aura moins au final…








OlivierJ a écrit :



Oui ça se démonte et se met dans une autre machine, même s’il ne s’agit pas d’une manip qu’on a envie de faire souvent. Et sais-tu si des gens l’ont fait et on trouvé un moyen de récupérer en clair ?







Avec la V6 je ne sais pas car je n’ai pas essayé et j’ai la flemme, mais ça marchait bien sur une version précédente (v5 ou v4 je sais plus )



Par contre même avec la V6 il suffit d’enregistrer sur la box en choisissant le flux TNT ( en fait c’est d’ailleurs encore marqué TNT ou ADSL même avec la fibre <img data-src=" /> )



Quant au gars qui raconte sa vie sur le 320gig qui fait que 160 ( je me suis endormi au bout de 2 minutes) je crois qu’il ne doit pas savoir que la redevance sur la taille du HDD coûte la peau des fesses et que c’est pour ça que c’est limité par les FAI) ( ou alors il le dit après que je me sois endormi)



Pour le disque externe en USB il me semble qu’on ne peut pas enregistrer TF1 ou M6 dessus si on n’est pas en TNT.









Alpha Centauri a écrit :



Ces sociétés ont comme même une attitude…







Grrrr

Tu l’apprends UNE FOIS, et c’est pour toute ta vie…









Dude76 a écrit :



elle va tuer notre société.







Dude76 m’a tuer <img data-src=" />









JoePike a écrit :



Quant au gars qui raconte sa vie sur le 320gig qui fait que 160 ( je me suis endormi au bout de 2 minutes) je crois qu’il ne doit pas savoir que la redevance sur la taille du HDD coûte la peau des fesses et que c’est pour ça que c’est limité par les FAI) ( ou alors il le dit après que je me sois endormi)







Le problème n’est pas de limiter la taille du disque, mais de le verrouiller un max via le frimware et de ne pas pouvoir l’utiliser ailleurs, c’est totalement débile. Et surtout cette énorme modif doit couter un bras… Ils pourrait très bien se contenter de la modif de la table des partitions et du chiffrement des fichiers, ça reviendrait au même.



Dans ce cas il y a un contournent possible certes, mais pour Mme michu, en général, c’est trop compliquée pour elle.



Bref, je suis bien content de n’avoir jamais eu ces m dans mon salon.



ouais enfin … ne pas pouvoir l’utiliser ailleurs…

la box elle est louée ou achetée ? si elle est louée , ça ne me gêne pas trop qu’on ne puisse rien faire d’autre avec … après tout le proprio fait ce qu’il veut avec son matériel

Si elle est achetée , c’est un autre problème

Dans le cas de Free , elle continue d’appartenir à Free .. dans le cas dont tu parles (BBox) je ne sais pas.

En plus est-ce vraiment limité par le firmware ? sûr ? ou spéculation ? ( pas eu le courage de tout écouter !)









renaud07 a écrit :



un DD récupéré dans une bbox sensation, le truc est verrouillé à mort, il n’est pas possible d’accéder aux fichiers en le branchant sur PC, pire : impossible de le formater pour l’utiliser normalement. Même le port debug est en lecture seule !



[…] Me concernant, je suis partisant du décodeur TNT et du DD dans un boiter externe pour enregistrer les émissions, au moins là t’en fais ce que tu veux ! Car très souvent (pour pas dire tout le temps) les TV qui ont la fonction PVR sont bourrées de DRM il est impossible de relire les fichiers sur PC !





Tu as parlé du cas de la Bbox sensation, penses-tu que ce soit aussi poussé sur une FreeBox ou sur une autre marque ?



Pour le décodeur TNT + boîtier dédié, je ne sais pas si tu as vu mon commentaire où je disais que j’étais bien content de pouvoir faire ça (mini-PC de salon avec carte mini-ITX pas chère, avec Celeron passif et carte TNT), et j’espère que ça va durer.









JoePike a écrit :



Pour le disque externe en USB il me semble qu’on ne peut pas enregistrer TF1 ou M6 dessus si on n’est pas en TNT.





C’est complètement idiot quand on y pense, sachant et TF1 et M6 sont captables et enregistrables gratuitement sur au moins tout le territoire français, avec une carte/clé TNT.

&nbsp;





JoePike a écrit :



ouais enfin … ne pas pouvoir l’utiliser ailleurs…

la box elle est louée ou achetée ? si elle est louée , ça ne me gêne pas trop qu’on ne puisse rien faire d’autre avec … après tout le proprio fait ce qu’il veut avec son matériel

Si elle est achetée , c’est un autre problème

Dans le cas de Free , elle continue d’appartenir à Free .. dans le cas dont tu parles (BBox) je ne sais pas.

En plus est-ce vraiment limité par le firmware ? sûr ? ou spéculation ? ( pas eu le courage de tout écouter !)





À mon sens, que ce soit loué ou acheté, ça ne change rien au fait que c’est gênant. Dans les 2 cas j’ai pas envie de m’en servir.



Oui c’est vrai pour le cas loué/prêté, mais quand tu l’achètes ça fout un peu les boules de ne pas pouvoir réutlisier le disque comme un grosse clé USB par exemple si tu décides de le remplacer (et encore je ne suis pas sûr que ce soit possible avec toutes ces modif). D’ailleurs c’est vrai ça, comment tu fais si le disque est mort et qu’il faut le changer ? Tu rachète une box neuve ?



En tout cas pour les bbox j’en ai vu en vente chez boulanger (pas fait gaffe si c’était la box ou le déco par contre). Après pour les autres je sais pas. Je sais qu’Orange vend la livebox mais pour la partie décodeur il me semble que non.



Après on trouve des décodeurs en vente mais c’est quand même étrange… vu qu’on te le prête quand tu souscris à l’offre…


j’ai bien dit si on n’est pas en TNT



( et j’ai dit “il me semble” car je ne peux pas vérifier maintenant )


Doublon


Oui j’ai bien vu ton commentaire sur la carte TV pci. C’est clair que c’est la solution la plus simple.



Pour le cas du bridage des DD chez les autres FAI, je ne sais pas vu que je n’en ai jamais eu, mais c’est pas impossible. Faudrait tester.








JoePike a écrit :



j’ai bien dit si on n’est pas en TNT



( et j’ai dit “il me semble” car je ne peux pas vérifier maintenant )





Oui oui, j’avais vu, et je maintiens mon propos :) .



Après une petite recherche, tous les FAI mettent des DRM sur les enregistrements (hormis Free pour certaines chaines apparemment). Il en est de même pour les TV avec PVR, peut-être pas toutes, mais je peux citer au moins, samsung, LG et continental edison. Et concernant CE justement, il en est de même pour leur décodeurs TNT.



Pour d’autres marques de décodeurs, il n’y a pas forcément de DRM mais la structure des fichiers, du genre séparer image/son et timecode dans des fichiers différents empêche de les relire sur PC. A moins de les “reconstruire” avec le logiciel adéquat mais c’est pas toujours évident.



Donc attention au modèle de décodeur acheté, il peut y avoir des pièges. Perso je suis toujours bien tombé et si j’avais une marque à recommander ce serait strong


Merci pour l’info.

Il est vrai que pour les gens pas très geek, soit la majorité, plutôt que de se monter un mini-PC (ou même d’acheter un NUC + clé USB TNT), c’est beaucoup plus simple d’acheter un décodeur-enregistreur tout fait (avec très peu à configurer je suppose), et c’est moins cher et ça consomme sans doute moins que la plupart des HTPC.


Heu, juste comme ça, je pense être le seul à avoir employé ce terme de cancer.

Les taxes du racket de la rcp pullulent comme des métastases et viennent gangréner notre société.

À chaque fois que j’achète une clé usb, je me retrouve à me faire voler par cette taxe, alors que j’y colle essentiellement des documents sur celles-cis.

Et combien même ce serait de la musique, j’ai acheté ces disques, je conteste avec la plus grande force une quelconque perte pour les sociétés d’ayant droits pour un simple changement de destination ou de support.

Ces sociétés se font passer pour des artistes, et abusent du terme d’ayant droit, alors que ce ne sont que des prestataires techniques.

Je ne me suis mis à télécharger que le jour où cette loi hadopi a été voté.

Et encore, depuis, ça m’arrive tellement rarement…

Par ce que justement je suis un CONsommateur.

J’ai un abo illimité au ciné (pass duo), j’achète des films, et parfois de la musique.



Ce n’est pas parce que ces voleurs ont réussi à faire légaliser ce vol (rappelons-le, au départ basé sur des chiffres prenant en compte illégalement le “piratage”, terme encore une fois abusif, et donc relevant du recel) qu’il fait cesser de le dénoncer.

On peut encore rappeler le nombre de barèmes condamnés, mais les sommes jamais rendues.

On peut encore continuer longtemps comme ça.

Chacune de leurs actions s’avère injuste et vénale, et elle oppose les artistes à leur public (justement à cause du terme d’ayant droit, laissant penser que les artistes sont derrières alors qu’ils sont tout autant victimes).



Ha, et au fait, si j’ai pu apprécier quelques très rares sketchs de Dieudonné, je n’en suis absolument pas fan ( mais alors du tout du tout).

Et c’est qui/quoi MLP ? Marine Le Pen ? (si c’est ça, il m’a bien fallu 5s pour capter qui ça pouvait être)

‘tain, tu fais dans l’attaque facile toi.

Et quand je vois des réactions comme les tiennes, je me rends compte qu’effectivement il ne faut surtout pas cesser de dénoncer cette rcp, à chaque news, à chaque extension réclamée.


Oui ça consomme bien moins entre 5 et 10w et puis la plupart des décodeurs un minimum récent savent lire différents formats, par exemple le strong peut lire les MPG 2 et 4 (ce serait le comble pour un déco TNT de pas le faire^^), VOB, M2TS, MKV, AVI, MP4, MOV, MP3, JPEG… Ce qui pour les personnes au besoin classique, peut suffire.



C’est bien plus simple pour enregistrer effectivement, on appuie sur le bouton et c’est parti.



Perso j’ai un décodeur classique et un Raspberry Pi avec kodi à coté. Donc même les geeks peuvent y trouver un intérêt d’avoir les deux <img data-src=" />








renaud07 a écrit :



Oui ça consomme bien moins entre 5 et 10w et puis la plupart des décodeurs un minimum récent savent lire différents formats, par exemple le strong peut lire les MPG 2 et 4 (ce serait le comble pour un déco TNT de pas le faire^^), VOB, M2TS, MKV, AVI, MP4, MOV, MP3, JPEG… Ce qui pour les personnes au besoin classique, peut suffire.




C'est bien plus simple pour enregistrer  effectivement, on appuie sur le bouton et c'est parti.      






Perso j'ai un décodeur classique et un Raspberry Pi avec kodi à coté. Donc même les geeks peuvent y trouver un intérêt d'avoir les deux <img data-src=">







Je pourrais avoir un “Strong”, mais je fais quand même plus de choses avec mon mini-PC (de temps à autres je fais du transcodage de DVD, d’extraits d’émission, et j’ouvre un Firefox avec plusieurs onglets), pour une consommation un peu supérieure mais ça ne doit pas être beaucoup plus, car il s’agit d’un Celeron basse conso (1037U) sur une carte mère mini-ITX, avec un SSD, le tout alimenté par un bloc externe 12 V 5 A ; le tout est en faveur d’une consommation au repos inférieure à 20 W (les tests par des sites de ce genre de configuration est même souvent entre 10 et 15 W).

Le Raspberry est une idée géniale (compacité, consommation, coût, simplicité avec kodi), mais ce serait un peu juste pour mon besoin, même si ça conviendrait 95 % du temps.



On fait bien plus de choses avec un mini-PC ou un Rpi, je suis entièrement d’accord. Pour moi, le choix du déco en plus, c’est le coté facile. Pour tout dire je m’en sers uniquement pour l’enregistrement (il est d’ailleurs la plupart du temps débranché). Et tout le reste passe par le RPi.



Pour la conso du HTPC as-tu mesuré précisément avec un wattmètre ? car sur cette base je me suis fait un serveur basse conso avec une Asrock Q1900-ITX (1 SSD et 2 HDD) et je tourne à 35w au repos.



L’alim que j’utilise est un peu vieille, c’est sans doute pour ça… par contre elle est extrêmement silencieuse, je ne l’entends pas du tout, les disques par contre je les entends bien, surtout que le boiter fait caisse de résonance et ça fait un bruit sourd assez désagréable, j’ai testé en mettant les DD sur élastiques ça atténue pas mal le bruit <img data-src=" />








renaud07 a écrit :



Pour la conso du HTPC as-tu mesuré précisément avec un wattmètre ? car sur cette base je me suis fait un serveur basse conso avec une Asrock Q1900-ITX (1 SSD et 2 HDD) et je tourne à 35w au repos.



L’alim que j’utilise est un peu vieille, c’est sans doute pour ça… par contre elle est extrêmement silencieuse, je ne l’entends pas du tout, les disques par contre je les entends bien, surtout que le boiter fait caisse de résonance et ça fait un bruit sourd assez désagréable, j’ai testé en mettant les DD sur élastiques ça atténue pas mal le bruit <img data-src=" />





Je n’ai pas mesuré la consommation de mon HTPC, donc le chiffre que j’ai indiqué était une supposition au regard des divers tests que je lis depuis des années. Le fait que tu as 2 disques rotatifs ajoute tout de suite près de 5 W par disque, il me semble.



Mon alimentation ne fait aucun bruit puisqu’il s’agit d’un petit bloc externe 12 V 5 A (boîtier ADVANCE Mini ITX 3905B Alim externe 60Whttp://www.materiel.net/mini-boitier-pc/advance-3905b-45987.html je l’avais eu le tout pour 50 E), et le rendement est assez bon (le bloc est tiède). J’avais lu il y a quelques années le test d’un configuration avec un tel bloc et une alimentation pico-PSU, elle avait un record de basse conso à l’époque.

D’ailleurs je pige mal qu’on fasse du mini-ITX avec une alimentation classique avec ventilateur.



Mon boîtier comportait un petit ventilateur de 6 cm de mauvaise qualité, et peu utile vu le peu de puissance consommée par l’ensemble. À tout hasard j’ai gardé le principe d’une petite ventilation, je l’ai remplacé par un Noctua sous-volté, c’est inaudible à plus d’un mètre (il faut approcher l’oreille à côté pour entendre une sorte de souffle sans dominante fréquentielle).



oh une coquille ;)