Loi Numérique : la lutte contre les cyberviolences dans la formation des élèves

Loi Numérique : la lutte contre les cyberviolences dans la formation des élèves

Et le troll ?

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Marc Rees

Publié dans

Droit

21/01/2016 5 minutes
66

Loi Numérique : la lutte contre les cyberviolences dans la formation des élèves

Durant l’examen du projet de loi Lemaire, les députés ont revu hier la formation à l'utilisation du numérique prévue par le Code de l’éducation. L’enjeu ? Sensibiliser les élèves à l’égalité entre les femmes et les hommes, mais aussi à la lutte contre les violences sur Internet.

En janvier 2015, peu après les attentats de Charlie Hebdo, le président de la République avait annoncé que, de la primaire à la terminale, les élèves profiteraient d’un enseignement civique et moral, abordant notamment l’éducation aux médias. Cet enseignement devait amener les jeunes à « devenir des citoyens responsables et libres, à se forger un sens critique et à adopter un comportement réfléchi ». Comment ? En traitant de « toutes les problématiques : la lutte contre le racisme, contre l'antisémitisme, contre les préjugés, contre toutes les formes de discriminations, les notions de droits et de devoirs, le principe de laïcité », etc.

Un article, trois versions précédentes

À l’occasion des débats sur le projet de loi d’Axelle Lemaire, les députés ont adopté hier un amendement pour accompagner ce plan. Il vise à modifier l’article L 312-9 du Code de l’éducation. Cet article, pour  mémoire, avait déjà été revu lors de la loi Hadopi qui lui avait donné alors un sens très connoté en faveur de la protection de la propriété intellectuelle.

Version initiale (2000)

« Tous les élèves sont initiés à la technologie et à l'usage de l'informatique. »

Version loi Hadopi (2009)

« Tous les élèves sont initiés à la technologie et à l'usage de l'informatique.

Dans ce cadre, notamment à l'occasion de la préparation du brevet informatique et internet des collégiens, ils reçoivent de la part d'enseignants préalablement sensibilisés sur le sujet une information sur les risques liés aux usages des services de communication au public en ligne, sur les dangers du téléchargement et de la mise à disposition illicites d'œuvres ou d'objets protégés par un droit d'auteur ou un droit voisin pour la création artistique, ainsi que sur les sanctions encourues en cas de délit de contrefaçon. Cette information porte également sur l'existence d'une offre légale d'œuvres ou d'objets protégés par un droit d'auteur ou un droit voisin sur les services de communication au public en ligne. »

Version neutralisée (2013)

« La formation à l'utilisation des outils et des ressources numériques est dispensée dans les écoles et les établissements d'enseignement ainsi que dans les unités d'enseignement des établissements et services médico-sociaux et des établissements de santé. Elle comporte une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l'usage de l'internet et des réseaux, dont la protection de la vie privée et le respect de la propriété intellectuelle. »

L'égalité et la lutte contre les cyberviolences ajoutée à la formation au numérique 

En 2013, la disposition avait donc été neutralisée par la loi d'orientation et de programmation pour la refondation de l'école de la République. Depuis, la propriété intellectuelle a été reléguée au même niveau que la sensibilisation aux droits et aux devoirs, dont la protection de la vie privée.

Cependant, hier, avec le vote de cet amendement socialiste, un fléchage plus précis a été programmé dans ces formations au numérique (en gras) :

« La formation à l'utilisation des outils et des ressources numériques est dispensée dans les écoles et les établissements d'enseignement ainsi que dans les unités d'enseignement des établissements et services médico-sociaux et des établissements de santé. Elle comporte une sensibilisation aux droits et aux devoirs liés à l'usage de l'internet et des réseaux, dont la protection de la vie privée, le respect de la propriété intellectuelle et de l’égalité entre les femmes et les hommes ainsi que la lutte contre les violences commises au moyen d’un service de communication au public en ligne. »

En clair, si cette version se maintient, les élèves seront sensibilisés aux droits et devoirs, à la vie privée, à la propriété intellectuelle, mais aussi à l’égalité et à la lutte contre les cyberviolences, le tout dans leur formation aux ressources numériques.

Cette adjonction avait été suggérée en décembre dernier par le rapport d’information de la Délégation aux droits des femmes et à l’égalité des chances entre les hommes et les femmes. Dans son avis sur le projet de loi Lemaire, il estimait nécessaire de « poursuivre et développer les actions de prévention et de sensibilisation aux cyberviolences » en modifiant le Code de l’éducation afin d‘aider les élèves « à développer un regard critique sur les médias et les sensibiliser aux traces numériques, aux usages responsables d’internet, et plus largement les droits et libertés à l’ère du numérique – dont la prise en compte de l’objectif d’égalité femmes-hommes et la prévention des violences, qu’elles soient physiques, psychologiques ou commises par internet, réseaux sociaux ou téléphone, et notamment celles en direction des femmes et des jeunes filles » (recommandation 15).

En séance, Catherine Coutelle (PS), auteure du rapport, a jugé ces précisions comme « une bonne chose », ajoutant que « parfois les jeunes qui sont sur Internet s’imaginent sur un espace privé, et n’imaginent pas les conséquences de ce qu’ils peuvent envoyer ou dire ». L’amendement a reçu l’avis favorable du rapporteur au motif que l’outil numérique est parfois utilisé « pour des éléments extrêmement bas ». Même avis d’Axelle Lemaire :  regrettant la « quasi-absence de femmes dans le secteur », la secrétaire d'État a salué cette entrée du respect de l’égalité dans la formation aux outils et des ressources du numérique.  

Écrit par Marc Rees

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Introduction

Un article, trois versions précédentes

L'égalité et la lutte contre les cyberviolences ajoutée à la formation au numérique 

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Commentaires (66)


Est-ce que le viol de la propriété intellectuelle est considérée comme cyberviolence? Parce que bon, un viol reste un viol…


Bonne mesure, mais j’aurais aimé qu’ils séparent le respect du droit d’auteur pour lui attribuer 2 heures de cours / semaine à partir du CE1, c’est le droit fondateur de notre république sur lesquel repose toutes nos institutions, et ce n’est qu’en apprenant dés le plus jeune âge à le respecter que l’on apprendra à la nouvelle génération à devenir de bons citoyens responsables.













le sous-titre a écrit :



Et le troll ?



J’ai bien répondu à la question ? <img data-src=" />



Je propose un amendement « remplacer internet (ou l’internet) par Papa et Maman » puisque c’est désormais l’Education Nationale qui inculque les valeurs morales.



&nbsp;Et comme c’est les parents qui apprennent à lire et écrire à leurs gamins, autant poursuivre cette inversion des rôles…








gokudomatic a écrit :



Est-ce que le viol de la propriété intellectuelle est considérée comme cyberviolence? Parce que bon, un viol reste un viol…



Tout dépend si la propriété intellectuel était consentante pour le viol <img data-src=" />



C’est trop cool, on va apprendre au collège qu’on peut recevoir des avertissements de Hadopi. <img data-src=" />


J’ai du mal à voir comment l’égalité entre les hommes et les femmes s’insère là-dedans. C’est bien de le faire, mais j’essaie d’imaginer un cours sur l’usage du numérique au collège avec un prof qui soit compétent sur tout ce qui est décrit (vie privée, droit d’auteur, cyber-violence…) et j’ai du mal à voir comment l’égalité s’articule avec le reste.

&nbsp;Est-ce que ça n’a pas plus sa place dans des cours d’instruction civique ?








xavmaster a écrit :



J’ai du mal à voir comment l’égalité entre les hommes et les femmes s’insère là-dedans. C’est bien de le faire, mais j’essaie d’imaginer un cours sur l’usage du numérique au collège avec un prof qui soit compétent sur tout ce qui est décrit (vie privée, droit d’auteur, cyber-violence…) et j’ai du mal à voir comment l’égalité s’articule avec le reste.

&nbsp;Est-ce que ça n’a pas plus sa place dans des cours d’instruction civique ?





Les profs doivent déjà êtres sensibilisés au droit d’auteur, à force de lire “le photocopillage tue le livre” <img data-src=" />





Quand est ce que l’on arrêtera de foutre tout et n’importe quoi dans l’école.

L’école, c’est fait pour apprendre à lire, écrire, compter, raisonner et avoir un esprit critique. Avec ça, on a citoyen libre et responsable.

Pas à conduire un scooter, naviguer sur internet, respecter le droit d’auteur, trier les déchets, lutter contre le racisme et le nucléaire, etc.

Pour tout ça, il y a l’éducation faite par la famille que l’on ne cesse d’attaquer, les livre et la vie en société.


Attention, scoop: de nos jours beaucoup de familles n’éduquent pas leurs enfants (ou du moins pas en conformité avec ce que vise l’amendement) et beaucoup de jeunes ne lisent pas de livres.


Moyen détourner de lutter contre le copyfraud ?




a lutte contre le racisme, contre l’antisémitisme, contre les

préjugés, contre toutes les formes de discriminations, les notions de

droits et de devoirs, le principe de laïcité



C’est pas le truc que manuel nous sort à chaque apparition saupoudré d’un peu de “valeur de la république”?


L’œuf, la poule, tout ça, tout ça…



Effectivement, car de plus en plus, on attribut à l’école des rôles qui ne sont pas les siens. Et détrompes toi, les familles qui n’éduquent pas et dont les jeunes ne lisent pas ne sont pas uniformément réparties dans la société. Tous les cadres sup et au dessus ayant foutu leur mômes dans le privé rencontre beaucoup moins ce genre de problème. Et encore plus pour ce qui se sont orientés dans les écoles privées hors contrat.



Non les seuls qui en prennent plein la tronche de cette déliquescence de l’éducation nationale, ceux sont les classes moyennes et pauvres.



Il n’y a qu’à voir l’évolution du pourcentage d’étudiants issus des catégories populaires (je parle des pauvres, fils d’ouvrier, d’agriculteur, etc.) entrant dans les grandes écoles entre les années 60 et aujourd’hui. Et après il viennent nous parler de plus d’égalité avec 80% de bacheliers <img data-src=" />



La seule vrai égalité passe par la justice, et la seule justice qui vaille, c’est la réussite au mérite, pas l’abaissement du niveau général pour que même les plus nuls aient le diplôme…


Si, si, tout à fait, il vaut mieux des jeunes crétins illettrés qui répètent en coeur qu’ils sont contre le racisme, la faim dans le monde et la guerre, etqu’un viol reste un viol, plutôt que des gens instruits qui commencent à réfléchir sur les conséquences futures des actions politiques présentes.


Je ne suis pas tout à fait d’accord. C’est vrai que l’école devrait se concentrer plus sur les bases, la lecture n’est malheureusement pas maîtrisée par un grand nombre d’adolescents et c’est désolant. Mais la société dans laquelle on vit est complexe et l’accès à la compréhension de cette complexité devrait être accessible à tous. D’ailleurs on parle beaucoup des jeunes, car ils représentent l’avenir, mais de cette connaissance, les moins jeunes de plus de 30 ans en auraient tout autant besoin. Les parents n’ont parfois pas les moyens d’apprendre à leurs enfants, malgré toute leur bonne volonté. Un plombier formé il y a 20 ans n’a jamais touché d’ordinateur dans sa scolarité et je ne parle même pas d’internet, et il mériterait tout autant une formation que les élèves du collège.








neokoplex a écrit :



Si, si, tout à fait, il vaut mieux des jeunes crétins illettrés qui répètent en coeur qu’ils sont contre le racisme, la faim dans le monde et la guerre, etqu’un viol reste un viol, plutôt que des gens instruits qui commencent à réfléchir sur les conséquences futures des actions politiques présentes.





C’est beau <img data-src=" /> Vas-y, instruit nous et explique nous en quoi un viol n’est pas un viol.



Moi je peux <img data-src=" /> :




  • quand c’est DSK qui viole une femme de ménage c’est un simple troussage de bonne!

  • quand DSK&nbsp; se fait une journaliste blanche, elle affabule.

  • toi si tu violes une femme, tu vas en taule pour quelques années avec plein d’amis qui te réserveront le traitement spécial des prisonniers. Mais comme y a plus de place en taule (remise de peine taubira xD) tu restera dehors.

    Pas si différent finalement <img data-src=" />


Je vais t’aider, lorsque le texte est en bleu et qu’il devient bleu ciel lorsque tu passes la souris dessus (la petite flèche qui bouge sur ton écran), cela s’appelle un lien hypertexte.



Il faut alors cliquer dessus pour voir le contenu et bien sûr réussir à comprendre le contenu.



C’est sûr que c’est un petit peu plus compliqué que de réagir à la phrase qui est écrite.



Passe une bonne journée. <img data-src=" />








neokoplex a écrit :





Quand est ce que l’on arrêtera de foutre tout et n’importe quoi dans l’école.

L’école, c’est fait pour apprendre à lire, écrire, compter, raisonner et avoir un esprit critique. Avec ça, on a citoyen libre et responsable.

Pas à conduire un scooter, naviguer sur internet, respecter le droit d’auteur, trier les déchets, lutter contre le racisme et le nucléaire, etc.

Pour tout ça, il y a l’éducation faite par la famille que l’on ne cesse d’attaquer, les livre et la vie en société.





quand on regarde tout ce qui est marqué dans ta liste, ça relève de l’éducation civique. je ne trouve pas ça choquant d’adapter le contenu à la société dans laquelle on vit. Surtout que l’éducation dans les familles est très inégale (quand elle est présente).



pour ton propos plus large sur l’unique nécessité des briques de base du savoir (lire écrire compter raisonner),

je ne partage pas ton point de vue. Les autres matières ont tout à fait leur place à mon sens.. surtout pour réussir à raisonner,&nbsp; en particulier quand elles sont transverses et permettent une mise en application concrète du savoir dispensé dans les autres matières classiques.

ça permet de motiver les élèves, et ça évite les ânes qui répètent bêtement ce qu’on leur a fait ingurgiter sans rien comprendre.



“et notamment celles en direction des femmes et des jeunes filles”

Pourquoi? parce qu’elles sont plus faibles? c’est ça l’égalité pour eux?








FunnyD a écrit :



C’est beau <img data-src=" /> Vas-y, instruit nous et explique nous en quoi un viol n’est pas un viol.





Tu t’es fait avoir, tu ignores le reste de sa phrase comme si être contre la faim dans le monde et la guerre étaient ne pas réfléchir!









FunnyD a écrit :



C’est beau <img data-src=" /> Vas-y, instruit nous et explique nous en quoi un viol n’est pas un viol.





Lorsque c’est un consentement subconscient (elle dit et pense non mais son inconscient pense oui), ce n’est pas un viol.



Je pense que tu mélange deux problèmes.



Concernant les nouvelles technologies, je te rejoins en partie, il ne doit pas y avoir besoin de cours à proprement parlé, mais un usage de ces technologie par le corps enseignants. Ensuite aujourd’hui, tous les jeunes savent “se servir” d’un ordinateur (traitement de texte, recherche web, etc.) pour un usage scolaire. Si ‘il y a besoin d’une dizaine d’heure de formation, pourquoi pas, mais cela ne doit pas être une matière à part entière.



Concernant la “complexité de la société”, d’une les jeunes (jusqu’à 16 - 18 ans) ont autre chose à faire que de s’occuper des problèmes d’adultes. En effet tu le dis toi même, ils lisent et écrivent mal. En effet les journée ne font pas 48h, les heures que l’on consacre au racisme, puis à l’homophobie, puis à l’antisémitisme, puis à l’égalité homme-femme, puis à l’écologie, puis au droit d’auteur, puis etc. sont des heures en moins pour comprendre les math, apprécié la langue française, ou encore l’histoire de France qui ne commence pas au XXème siècle, pour connaitre la géographie de France et du monde, etc.



Car c’est grâce à ces base solide que l’on forme des chercheurs, des diplomates (voir les journalistes américains qui ne savaient pas à quoi ressemble l’europe), des ingénieurs, etc.



Je n’ai jamais vu un expert en lutte contre le racisme ou l’homophobie produire quelque de chose de tangible. Je n’arrive pas à le retrouver, mais il y avait un dessin humoristique américain où l’on voyait une fille s’orienter pour ces études et elle avait le choix entre ingénieurerie et “gender studies” (plus ou moins équivalent de sociologie chez nous). Elle choisissait cette dernière filière et manifestait avec une pancarte “Trop d’homme dans les études scientifiques”.



Cela me fait un peu penser à cela. ;-)








MuadJC a écrit :



Tu t’es fait avoir, tu ignores le reste de sa phrase comme si être contre la faim dans le monde et la guerre étaient ne pas réfléchir!



non, c’est être candidate à Miss France. <img data-src=" />



neokoplex a écrit :



Je vais t’aider, lorsque le texte est en bleu et qu’il devient bleu ciel lorsque tu passes la souris dessus (la petite flèche qui bouge sur ton écran), cela s’appelle un lien hypertexte.



Il faut alors cliquer dessus pour voir le contenu et bien sûr réussir à comprendre le contenu.



C’est sûr que c’est un petit peu plus compliqué que de réagir à la phrase qui est écrite.



Passe une bonne journée. <img data-src=" />





Je n’ai pas le droit de cliquer, il faut que je demande à mon FAI <img data-src=" />.

sinon, le dessin explique clairement en quoi un viol reste un viol qui que ce soit qui le commette et qui que ce soit qui en soit victime. Donc je ne voit pas en quoi c’est être un un crétin illettré que de rappeler cette vérité, mais j’attends tes lumières.









otto a écrit :



Moi je peux <img data-src=" /> :




  • quand c’est DSK qui viole une femme de ménage c’est un simple troussage de bonne!

  • quand DSK  se fait une journaliste blanche, elle affabule.

  • toi si tu violes une femme, tu vas en taule pour quelques années avec plein d’amis qui te réserveront le traitement spécial des prisonniers. Mais comme y a plus de place en taule (remise de peine taubira xD) tu restera dehors.

    Pas si différent finalement <img data-src=" />





    Alors, pour DSK, perso, j’ai mis du temps à y croire, comment a t’il pu être aussi con…

    Quant aux remises de peines… Taubira n’est pas seule responsable, contrairement à ce que certains aimeraient.



    gokudomatic a écrit :



    Lorsque c’est un consentement subconscient (elle dit et pense non mais son inconscient pense oui), ce n’est pas un viol.



    obligé de lui faire une thérapie avant de coucher avec alors… <img data-src=" />



Il faudra que tu détails, si tu parles du sport, de la techno, du dessin et de la musique, je n’y suis pas du tout opposé bien au contraire, cela permettrait justement de détecter les talents autre qu’intellectuel, et permet d’apprendre autre chose.



Le problème aujourd’hui, c’est que les cours d’histoire deviennent de plus en plus des cours de propagande anti raciste (Shoah, colonisation, etc.), les cours de SVT des cours de propagande sexuel (homophobie, avortement, etc.), etc.



Alors que justement, si l’on apprenait la base aux jeunes avant de leur bourrer le mou avec ces absurdités, ils seraient largement capable de réfléchir par eux mêmes. Voilà le sens de mon propos. Mais il ne s’agit là que d’un raisonnement de ma part, pas d’un fait établi, tu as tout à fait le droit de penser le contraire.

&nbsp;


Cela s’appelle un sophisme, et oui cela relève de la crétinerie pour ceux qui y croient et de la mauvaise foi pour les autres. Par contre aucun des deux n’est illettré, puisqu’ils ont lu la BD.



Un viol reste un viol ? Donc un meurtre reste un meutre ? Entre un type qui se fait déssouder dans une bagarre et un génocide, il n’y a pas de différence ? C’est bien ça le fond du raisonnement…



Ben c’est pareil pour les viols de Cologne. Entre un voisin pervers qui viol sa voisine et contre lequel on aurait rien pu faire (on est pas dans minority report) et les viols et agressions sexuelles de milliers de femmes en Europe EN UNE SEULE SOIREE&nbsp; par des groupes d’homme jeune célibataire considérant la femme occidentale comme un put* et que l’on aurait pu éviter si l’on avait pas les lâches qui nous gouvernent, CE N’EST PAS LA MÊME CHOSE.


Le problème qui nous arrive sur le coin de la figure, c’est plutôt le contraire :




  • l’excès d’empathie

  • des profiteurs qui jouent les victimes professionnelles

  • les journalistes-activistes qui rapportent les mensonges des victimes professionnelles sans aucune volonté de rapporter la vérité.



    Quelques exemples :



    &nbsp;- le faux viol rapporté par Rolling Stone Magzine

    &nbsphttp://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/04/06/rolling-stone-retire-s…



    &nbsp;- la fille qui manifeste contre son viol avec son matelas qui finit par tourner une sex-tape où elle se fait violer (parce que c’est de l’art)

    &nbsphttp://www.breitbart.com/big-hollywood/2015/06/05/mattress-girl-emma-sulkowicz-j…

    &nbsp;

  • mais la France n’est pas immunisée avec cette pétition incroyable pour cette femme qui plaide la légitime défense pour avoir tué son mari… de 3 coups de fusil… dans le dos !

    http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/12/23/violences-conjugales-vas…

    &nbsp;

    Au lieu de lutter contre la haine sur internet, il faudrait rappeler de vrais principes républicains :

  • le principe de la liberté d’expression est de dire des choses qui vont déplaire à quelqu’un et en retour votre devoir d’accepter que quelqu’un dise des choses qui vont vous déplaire

  • la liberté d’expression est essentielle à la démocratie

  • la vindicte populaire n’est pas la justice

  • la justice passe par des juges qui étudient toutes les preuves de l’accusation ET la défense

  • méfiez-vous des activistes qui ne vous présentent qu’une facette d’une histoire








Vouze a écrit :



Au lieu de lutter contre la haine sur internet, il faudrait rappeler de vrais principes républicains :




  • le principe de la liberté d’expression est de dire des choses qui vont déplaire à quelqu’un et en retour votre devoir d’accepter que quelqu’un dise des choses qui vont vous déplaire





    je préfère la variante religieuse: je veux la liberté de dire des choses qui vont déplaire à quelqu’un mais je n’accepte pas le blasphème.









neokoplex a écrit :



Entre un voisin pervers qui viol sa voisine et contre lequel on aurait rien pu faire (on est pas dans minority report) et les viols et agressions sexuelles de milliers de femmes en Europe EN UNE SEULE SOIREE&nbsp; par des groupes d’homme jeune célibataire considérant la femme occidentale comme un put* et que l’on aurait pu éviter si l’on avait pas les lâches qui nous gouvernent, CE N’EST PAS LA MÊME CHOSE.





Faux et faux.

C’est soit les deux, soit aucun.

Et c’est toi qui donne l’exemple de la SF comme logique inadaptée.



“des groupes d’homme jeune célibataire considérant la femme occidentale comme un put*”

Dois-je porter plainte pour propos racistes? parce que là côté je considère tout un peuple comme des animaux tu fais fort.



Tu me dégoutes. Ce n’est pas nouveau, mais c’est officiel.

J’abandonne toute argumentation avec toi, tu me diras sans doute que le viol est écrit dans le Coran et pas dans la bible…



(nan parce que tu comprends, le voisin il a l’excuse d’être français et d’être pervers, c’est moins choquant. Et puis s’il est du nord c’est culturel.

Et puis d’abord ça doit pas être un français d’origine, probablement un immigré venu toucher les allocs ça!)



Tu serais surpris mais le coran donne des tas de règles pour protéger les femmes des hommes. Et malgré ça, les femmes se sentent reluquées comme de la viande dès qu’elles vont dans des cafés, des salles de sport, voir même dans la rue. Franchement, je veux éviter les pensées racistes et amalgames faciles mais je ne peux m’empêcher de commencer à me demander s’il n’y a pas un gros problème de sexualité avec les hommes des contrées musulmanes. Ou alors une paranoïa s’est emparée des femmes dans ces mêmes contrées et elles s’imaginent des choses, mais ça me parait encore moins probable.








FunnyD a écrit :



Alors, pour DSK, perso, j’ai mis du temps à y croire, comment a t’il pu être aussi con…





C’est pas très compliqué : le monsieur avait l’habitude de trousser tout ce qu’il peut sans demander. J’ai connu une journaliste (qui ne fait pas parti des gens qui ont publiquement attaqué DSK) qui a gardé un très mauvais souvenir de son interview dans une petite garçonnière d’un quartier huppé de paris.

Rajoutes des intérêts politiques quelconques pour le virer du FMI et c’est parti mon kiki!









neokoplex a écrit :



Ben c’est pareil pour les viols de Cologne. Entre un voisin pervers qui viol sa voisine et contre lequel on aurait rien pu faire (on est pas dans minority report) et les viols et agressions sexuelles de milliers de femmes en Europe EN UNE SEULE SOIREE&nbsp; par des groupes d’homme jeune célibataire considérant la femme occidentale comme un put* et que l’on aurait pu éviter si l’on avait pas les lâches qui nous gouvernent, CE N’EST PAS LA MÊME CHOSE.





Combien de millions d’immigrés sont arrivés? Combien ont violés? Bref tout le foin autour de cette affaire passe plus de temps stigmatiser tout les migrants pour les actes d’une minorités. Oui des milliers parmis des millions ça ne représente qu’une minorité. Mais par contre on s’attarde très peu à chercher dans l’opinion publique le pourquoi soudain en une seule nuit de façon coordonné à travers l’Europe on a eu une telle attaque? On se rapproche plus d’un attentat orchestré visant une fois de plus à déstabiliser les occidentaux en voulant les voir s’en prendre aux “étrangers”.

Enfin bref, là n’est pas le sujet.



Je dirais tout de même que le droit d’auteur pour en revenir au sujet est une notion importante quand on voit le nombre de partage de photos, vidéos et compagnie sans citer les sources. Il ne faut pas que voir les gros majors non plus. Tout contenu est créé est soumis à des droits de propriétés intellectuelles.

Après tout le reste je vois pas pourquoi on devrait l’associer aux numériques les violences entre élèves, l’harcelement ou les discrimations liés au sexe ça se passe aussi IRL.



C’est typiquement le genre de truc qui dépend quasi intégralement du professeur. De sa personnalité, de son intelligence, de sa propre connaissance des sujets. Avec un bon prof ça peut être très utile, avec un mauvais complètement inutile/WTF.








Guyom_P a écrit :



Combien de millions d’immigrés sont arrivés? Combien ont violés? Bref tout le foin autour de cette affaire passe plus de temps stigmatiser tout les migrants pour les actes d’une minorités. Oui des milliers parmis des millions ça ne représente qu’une minorité. Mais par contre on s’attarde très peu à chercher dans l’opinion publique le pourquoi soudain en une seule nuit de façon coordonné à travers l’Europe on a eu une telle attaque? On se rapproche plus d’un attentat orchestré visant une fois de plus à déstabiliser les occidentaux en voulant les voir s’en prendre aux “étrangers”.

Enfin bref, là n’est pas le sujet.





Environ 500 plaintes pour cette soirée à Cologne. La majorité (non précisé) concernait harassement sexuel. La description des coupables était presque toujours une origine africaine ou arabe, avec toutefois quelques rares allemands. Tout porte à croire que c’était organisé pour indigner les allemands.



Pas besoin d’affirmer que c’était délibérément organisé pour sortir cet évènement du cadre des viols “”“normaux”“”. Le choc culturel, l’ampleur et l’organisation totalement irresponsables de l’arrivée de migrants, et la mauvaise gestion sécuritaire de la soirée suffisent amplement.


le but est justement d’éviter le raccourci facile. Je suis d’accord sur le fait qu’il ne faut pas accuser sans preuve solide l’immigration comme seule cause et utiliser ça comme argument pour refuser les immigrés. Ca ne ferait que provoquer un retour de manivelle par manque de preuve.


Je me suis peut-être mal exprimé, mais je pense que l’immigration est bien la principale cause ici. Enfin, le choc migratoire récent et massif dans ce cas précis, pas l’immigration en général de façon systématique. Il est complètement illusoire de penser que des déplacements très importants de population aux cultures différentes peuvent se passer de manière idyllique et sans aucune conséquence.


Je le pense aussi. Je suis totalement contre la stratégie de Merkel d’accepter tous les immigrés à bras ouverts. Cependant l’affaire de Cologne n’est pas forcément ce qu’il parait. Et c’est pour ça que je me refuse à brûler les étapes et risquer de faire une fausse conclusion qui m’arrange.








gokudomatic a écrit :



Tu serais surpris



Du tout.

En revanche pas besoin d’aller dans un pays musulman pour voir l’image de la femme abimée.

Donc rien à voir avec leur religion, ou le pays d’origine.

Pour avoir de la famille en Espagne, déjà par là-bas c’est très macho comme monde. Ça a peut-être évolué depuis, mais même de bons gros français peuvent se dire députés et être troublés par le décolleté d’une consœur.



Imaginons que la France entre en guerre et qu’une grosse partie de sa population (celle qui vivrait dans les pires conditions) doive émigrer.

Il n’est pas déconnant de trouver un certain pourcentage de trouduculs dans le lot, qui sortant d’un monde de sang et ayant traversé une partie du globe dans des conditions abjectes se jettent sur de belles suédoises un soir de fête (non je ne les excuse pas).

Après tout, on a déjà VU ça en France. Cette année. via les réseaux sociaux. Envers une “beurette”.



Je suis assez d’accord avec toi sur le fait que le nombre d’heures d’enseignement étant limité, il faut limiter les matières à enseigner et se concentrer sur le fondamental. Il me semble d’ailleurs qu’en nombre d’heures, les élèves français sont pas mal au dessus de la moyenne. La difficulté étant de définir ce qui est fondamental de ce qui ne l’est pas et là-dessus français/math/histoire-geo c’est assez facile à mettre en premier (encore que pas forcément pour nos dirigeants), après ça les priorités sont plus difficiles à définir.

Je suis assez sensible à ton argument sur les jeunes qui ont autre chose à faire que de s’occuper des problèmes d’adultes. C’est discutable sur certains points, car après tout ils sont sur le point ou ont le droit de vote. Mais ça me parait juste et ça implique qu’une fois adulte ça devient leur problème et le problème de leur formation revient. Sauf que pour certains ils sortent du système scolaire pour travailler et pour d’autres ils vont dans l’enseignement supérieur où personne n’en parlera à moins de choisir ça comme spécialité. Ça me fait penser à la conférence sur l’éducation populaire de Franck Lepage que j’ai découverte récemment (https://www.youtube.com/watch?v=96-8F7CZ_AU), ou plutôt sur sa non-existence et comment elle a été tuée dans l’œuf.

&nbsp;








neokoplex a écrit :



Un viol reste un viol ? Donc un meurtre reste un meutre ? Entre un type qui se fait déssouder dans une bagarre et un génocide, il n’y a pas de différence ? C’est bien ça le fond du raisonnement…



Donc tu fais dans le raisonnement de merde… <img data-src=" /> Je t’expliques simplement… UN viol = UN viol évidemment que ce je ne dis pas que UN viol = MILLE viols. C’est bon tu as compris la nuance ou je développe encore ?





Ben c’est pareil pour les viols de Cologne. Entre un voisin pervers qui viol sa voisine et contre lequel on aurait rien pu faire (on est pas dans minority report) et les viols et agressions sexuelles de milliers de femmes en Europe EN UNE SEULE SOIREE  par des groupes d’homme jeune célibataire considérant la femme occidentale comme un put* et que l’on aurait pu éviter si l’on avait pas les lâches qui nous gouvernent, CE N’EST PAS LA MÊME CHOSE.



Alors tu sors d’ou tes chiffres déjà ? j’ai trouvé à peu prés 500 agressions sexuelles (j’ai survolé rapidos l’article) une agression sexuelle n’étant pas forcement un viol. Donc ce qui te choque, c’est quoi exactement ? Ce sont les viols ou c’est l’origine des violeurs ? Juste pour info, la “culture” du viol n’est pas musulmane, mais bien plus masculine.









FunnyD a écrit :



Juste pour info, la “culture” du viol n’est pas musulmane, mais bien plus masculine.



Oui mais quand c’est des occidentaux qui paient des petites filles en Asie c’est différent, ce n’est pas du viol!









MuadJC a écrit :



Oui mais quand c’est des occidentaux qui paient des petites filles en Asie c’est différent, ce n’est pas du viol!





Non, c’est pas pareil. D’ailleurs, tu as bien pris mon billet d’avion pour Bangkok ?



Des millions et ils sont tous allés à Cologne ???



En réalité il y a eu plus de 800 plainte pour le moment juste pour Cologne. C’est une ville de 1 million d’habitant, donc tout au plus quelques milliers de migrants. Et combien ça fait 800 divisé par quelques milliers ? Sans parler du fait que si on ne les avait pas laisser en Europe cela ne se serait jamais produit.



Mais bon il n’y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.



Et puis franchement, on s’en fou au final, les nombre sont tellement important, que cela en devient de la statistique comme disait Staline.


Je connais franck lepage et son organisation, j’ai regardé il y a de ça un an ou deux toutes leur “conférences gesticulées”. Comme pour tout il y a de bonnes choses et des moins bonnes. Concernant les matières fondamentale, je te trouve bien léger. <img data-src=" />



Pour moi c’est Math, Francais, SVT, Physque, Histoire / Géo / Educ. Civique et en secondaire (sous entendu pas essentiel pour comprendre la vie) sport, dessin, musique, techno, langue.



Tout le reste n’a rien à faire en primaire ou au collège.



Avant ceux qui quittait le système à 14 ans avait le bagage nécessaire pour vivre en société et pour les plus motivé monté leur entreprise. Regarde le nombre de grands entrepreneur n’ayant que le certificat d’étude.



C’est là où je veux en venir, tout ce qui est sujet religieux, sociologique, politique ou polémique, ils verront cela à la maison, sur internet, avec les copains dans la cour de récré, mais ce n’est en aucun cas la mission de leur professeur.



Bien sur lors de sujet grave comme les attentats ou le mariage pour tous, les professeurs peuvent très légèrement sortir de leur réserve pour expliquer ce qu’il se passe, pas pour donner leur avis et dire ce qui est bien ou mal.



Ex : Mariage pour tous : C’est une loi qui vise à permettre le mariage de personne homosexuel ceux qui sont pour parle d’égalité et ceux qui sont contre parle d’attaque de la famille. Voila c’est tout pas besoin de parler d’autre chose vous aviez des exercice à faire.



Pour les attentats même chose, pas besoin de raconter qu’on fait la guerre dans leur pays ou que c’est parce qu’ils sont victimes du racisme, etc.



Et bien, ces sujets ne sont abordés que si les élèves en font la demande, pas à l’initiative du professeur.








FunnyD a écrit :



Donc tu fais dans le raisonnement de merde… <img data-src=" /> Je t’expliques simplement… UN viol = UN viol évidemment que ce je ne dis pas que UN viol = MILLE viols. C’est bon tu as compris la nuance ou je développe encore ?





Pardon, on s’est mal compris. Un outou qui butte un tutsi à la machette, c’est pareil qu’un mec qui meurt dans une baston. Voilà, j’espère que ce sera plus clair pour toi. C’est le raisonnement que tu me soutiens, et à mon tour, permet moi de te dire que c’est de la merde.





FunnyD a écrit :



Alors tu sors d’ou tes chiffres déjà ? j’ai trouvé à peu prés 500 agressions sexuelles (j’ai survolé rapidos l’article) une agression sexuelle n’étant pas forcement un viol. Donc ce qui te choque, c’est quoi exactement ? Ce sont les viols ou c’est l’origine des violeurs ? Juste pour info, la “culture” du viol n’est pas musulmane, mais bien plus masculine.



J’ai bien précisé agression sexuel et viol, relis mon message, c’est un total de 800 pour l’Allemagne et effectivement 500 pour Cologne. Mais franchement les nombre sont tellement énormes et les fait tellement grave, qu’on s’en fou. A 500 ça va, mais à 800 tu trouves ça un peu abusé ?



J’ai jamais parlé de musulman ici, c’est l’autre psychotique de muajdjc qui l’a ramené avec ça.



La culture du viol… Tes parent ton éduqué bizarrement… Moi les miens m’ont toujours appris à respecter ces demoiselle, c’est pareil pour mes potes, et je n’ai jamais croisé de violeur jusqu’à aujourd’hui. Alors à part accusé tout les hommes de violeurs refoulés, je ne vois pas de quoi tu parles.



Le viol, comme la pédophilie ou l’agression de personne (pour les gens de culture française) est le fait de détraqué mentaux. Il n’y a aucun moment dans la société française où l’on nous explique qu’il faut être violent entre homme ou vers les femmes. C’est même carrément le contraire de la petite enfance jusqu’à la mort.



Donc qu’il y ait des psychotique je ne le nie pas, mais ce n’est en aucun cas la faute de la société ou de notre culture. C’est la faute de la génétique tout au plus.









neokoplex a écrit :



Pardon, on s’est mal compris. Un outou qui butte un tutsi à la machette, c’est pareil qu’un mec qui meurt dans une baston. Voilà, j’espère que ce sera plus clair pour toi. C’est le raisonnement que tu me soutiens, et à mon tour, permet moi de te dire que c’est de la merde.



un tutsi qui se fait butter à la machette et un mec qui créve ‘un coup de couteau dans une baston, oui, c’est la même chose, mais si tu es assez con pour ne pas le comprendre….







J’ai bien précisé agression sexuel et viol, relis mon message, c’est un total de 800 pour l’Allemagne et effectivement 500 pour Cologne. Mais franchement les nombre sont tellement énormes et les fait tellement grave, qu’on s’en fou. A 500 ça va, mais à 800 tu trouves ça un peu abusé ?

Sincèrement, je trouve cela énorme même à 10. Après, il faut attendre les conclusions de l’enquête.





La culture du viol… Tes parent ton éduqué bizarrement… Moi les miens m’ont toujours appris à respecter ces demoiselle, c’est pareil pour mes potes, et je n’ai jamais croisé de violeur jusqu’à aujourd’hui. Alors à part accusé tout les hommes de violeurs refoulés, je ne vois pas de quoi tu parles.

Comment peux tu être sûr de ne pas connaître de violeur ? tu en connais peut-être qui ne se sont pas fait chopés…





Le viol, comme la pédophilie ou l’agression de personne (pour les gens de culture française) est le fait de détraqué mentaux. Il n’y a aucun moment dans la société française où l’on nous explique qu’il faut être violent entre homme ou vers les femmes. C’est même carrément le contraire de la petite enfance jusqu’à la mort.



Donc qu’il y ait des psychotique je ne le nie pas, mais ce n’est en aucun cas la faute de la société ou de notre culture. C’est la faute de la génétique tout au plus.

Malheureusement, je ne suis pas sûr que ce soit la faute à un quelconque détraquement mental. C’est dans la nature humaine et essentiellement masculine de dominer “l’autre” et pour certains, le viol est un moyen comme un autre de montrer sa force. Après, c’est un sujet complexe et je doute avoir les connaissances nécessaires pour pouvoir affirmer quoi que ce soit.









MuadJC a écrit :



Oui mais quand c’est des occidentaux qui paient des petites filles en Asie c’est différent, ce n’est pas du viol!





Ben… non. La prostitution, pour toute dégueulasse qu’elle soit sur bien des aspects, n’est pas comparable à un viol dans son acceptation stricte.









Reznor26 a écrit :



C’est la faute de la génétique tout au plus.





LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL



<img data-src=" />





Tu nous as fait un fail de citation je crois, jamais je n’ai dit ça <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



un tutsi qui se fait butter à la machette et un mec qui créve ‘un coup de couteau dans une baston, oui, c’est la même chose, mais si tu es assez con pour ne pas le comprendre….



Ah oui, désolé, je suis trop con pour comprendre… Désolé, mais entre un coup du sort comme la bagarre, et un génocide qui peut largement être évité si les dirigeants en ont la volonté, je fais une différence, tout comme entre le viol commis par un fou chose imprévisible, et des viols en bande commis par des personnes qui n’ont rien à foutre en Europe et qui aurait largement pu être évité si les dirigeants s’en été donnés les moyens.







FunnyD a écrit :



Comment peux tu être sûr de ne pas connaître de violeur ? tu en connais peut-être qui ne se sont pas fait chopés…



Tout à fait, comme des néo nazi, des mangeurs d’enfants, et tout ce qui te plaira. Mais tu vois, c’est dans ce genre d’argumentation foireuse que l’on voit la faiblesse de tes principes et ta mauvaise foi. Juste pour “gagner” un débat, tu t’assois sur la présomption d’innocence de personnes qui pour le coup ne sont même pas suspectées. Même dans les pire états totalitaires de la planète on ne part pas du principe que tout le monde est coupable.



Mais rassure toi, cette maladie à un nom, cela s’appelle de la paranoïa, la psychiatrie offre des traitement très efficace.





FunnyD a écrit :



Malheureusement, je ne suis pas sûr que ce soit la faute à un quelconque détraquement mental. C’est dans la nature humaine et essentiellement masculine de dominer “l’autre” et pour certains, le viol est un moyen comme un autre de montrer sa force.



Mais bien sur, c’est pour ça d’ailleurs que lorsque j’embauche un salarié, je le sodomise un bon coup pour lui montré qui est le patron. <img data-src=" /> Ou est ce que l’on trouve les violeurs ? Ceux qui sont libre sont des détraqués mentaux qu’il faut enfermer. Pour le viol en prison, je n’ai pas souvenir que ce soit des gens sain d’esprit qui s’y trouve. Et je parle ici de la France et des français. Le sujet de la relation au viol dans les autres “cultures” ne m’intéresse pas, et ce n’est pas le débat.



Ouaip, t’as vraiment un grain, mais continues comme ça, t’es un champion <img data-src=" />


Merci, Excellente soirée à toi. J’aime terminer une conversation argumentée comme ça, au moins tu auras pu voir les défaut de ton argumentation, puisque ta réponse finale se limite à une phrase.








FunnyD a écrit :



Ouaip, t’as vraiment un grain, mais continues comme ça, t’es un champion <img data-src=" />





Pourquoi vous discutez encore avec ca ?









neokoplex a écrit :



Merci, Excellente soirée à toi. J’aime terminer une conversation argumentée comme ça, au moins tu auras pu voir les défaut de ton argumentation, puisque ta réponse finale se limite à une phrase.





Ou alors il est juste excédé et inintéressé par la conversation que tu lui imposes, va savoir.



Le sentiment d’avoir “gagné” est non seulement puéril, mais totalement infondé d’un point de vue extérieur.









Reznor26 a écrit :



Ou alors il est juste excédé et inintéressé par la conversation que tu lui imposes, va savoir.



Le sentiment d’avoir “gagné” est non seulement puéril, mais totalement infondé d’un point de vue extérieur.





Mais c’est tellement booooonnnn… <img data-src=" />



Rassures toi, c’est une longue histoire avec funnyd. Chaque fois qu’il y a une conversation, lui et ses 4 potes (drepanocytose, actionfighter, muadjc, et TaigaIV) rappliques sans cesse de façon agressive ou provocante alors que je ne leur ai rien demandé, voir pour certain, cela doit faire presque un an que je leur ai dis que je les avais bloqué, mais il continue de m’insulter ou du moins d’être malveillant à mon égard.



Voir le premier message de Muadjc dans cette conversation même alors que je l’ignore depuis bien un an.



Donc à ma manière, et parce que je dois reconnaitre que cela reste tout de même plaisant comme le souligne gokumatic, j’aime à retourner le couteau dans la plaie de leur contradiction. Et puis vu qu’ils reviennent alors que je ne leur demande rien, c’est qu’ils doivent aimer. Franchement un mec qui te dis que peut importe comment tu meurs, un mort dans une baston = un mort dans un génocide, si c’est pas un troll (heureusement la justice fait la différence) <img data-src=" />



Mais rassures toi la plupart des conversations que j’ai avec les autres inpactitiens se passent très bien. Notamment avec un certain zerdligham dernièrement avec qui la conversation fut très instructive et intéressante.


Finalement,il y a plus de 1000 victimes à Cologne. Donc j’avais encore une fois raison au final <img data-src=" />



Décidément, la réalité s’acharne.








neokoplex a écrit :



Rassures toi, c’est une longue histoire avec funnyd. Chaque fois qu’il y a une conversation, lui et ses 4 potes (drepanocytose, actionfighter, muadjc, et TaigaIV)…..



j’aime à retourner le couteau dans la plaie de leur contradiction.





Commence déjà par assumer tes contradictions à toi et par nous filtrer définitivement, comme tu nous l’annonces à chaque fois parce qu’on “t’insulte”, soit-disant. Si tu sais qu’on répond, tu ne nous filtres pas.



De mon côté, je me mets à ton niveau quand je réponds à tes aneries , à toi qui lâches des horreurs sans nom sur les étrangers et les gens qui ne te plaisent pas (tout ce qui n’est pas chretien blanc mais qui a l’outrecuidance de vivre en France) , mais evidemment ce n’est pas insultant.



PS : t’as oublié Reznor, Lanoux, Harmattan, et bien d’autres. La bande de vilains qui te font remarquer systématiquement que ton discours est un monceau d’aneries grotesques….









Drepanocytose a écrit :



Pourquoi vous discutez encore avec ca ?





A - J’ai un côté naif qui espère le ramener du bon coté de la force.

B - J’ai un coté SM qui aime souffrir

C - Obi-Wan Kenobi

D - 42

E - Je me fais chier au boulot alors je m’en m’emballes pour un rien.



neokoplex a écrit :



Finalement,il y a plus de 1000 victimes à Cologne. Donc j’avais encore une fois raison au final <img data-src=" />



Décidément, la réalité s’acharne.



plus de mille victimes dont 359 pour des infractions sexuelles



neokoplex a écrit :



viols et agressions sexuelles de milliers de femmes en Europe EN UNE SEULE SOIREE





Donc on a 359 infractions sexuelles d’après le soir.be vs des milliers d’agressions sexuelles et des milliers d’après neokomplex…. <img data-src=" />





Tu as vraiment raison… <img data-src=" />



Maintenant que j’ai la certitude que tu as lu l’article, tu n’auras pas loupé ce passage :

“Ralf Jäger a également affirmé que les autorités surveillaient une trentaine de suspects, «&nbsp; tous d’origine nord-africaine &nbsp;». Parmi eux se trouvaient 15 demandeurs d’asile et

deux garçons mineurs, mais aucun d’entre eux ne vit à Cologne.”



C’est sans doute un complot de l’extrême droite allemande qui les a payé pour agir ainsi.








neokoplex a écrit :



En réalité il y a eu plus de 800 plainte pour le moment juste pour Cologne.









neokoplex a écrit :



J’ai bien précisé agression sexuel et viol, relis mon message, c’est un total de 800 pour l’Allemagne et effectivement 500 pour Cologne. Mais franchement les nombre sont tellement énormes et les fait tellement grave, qu’on s’en fou.



Non, ça divise presque par 2, ce qui n’est pas rien justement.



Au lieu de te concentrer (sans jeu de mot) sur Cologne, tu ne te poses pas la question de pourquoi si peu ailleurs? Cologne n’est pas la plus grande ville.

Je n’ai pas la réponse, mais il DOIT y avoir une raison pour laquelle CETTE ville a connu cela plus qu’ailleurs. De même, tu te concentres sur l’Allemagne, mais pourquoi autant dans ce pays et rien ailleurs???

J’ai dit RIEN, donc ne me sort pas le pourcentage de migrants envoyés là-bas.



Mais bon, je suis filtré donc je n’aurai pas de réponse.









neokoplex a écrit :



tu t’assois sur la présomption d’innocence de personnes qui pour le coup ne sont même pas suspectées. Même dans les pire états totalitaires de la planète on ne part pas du principe que tout le monde est coupable.



<img data-src=" /> à la puissance mille.

dixit celui qui accuse tous les migrants sans distinction.









FunnyD a écrit :



A - J’ai un côté naif qui espère le ramener du bon coté de la force.

B - J’ai un coté SM qui aime souffrir

C - Obi-Wan Kenobi

D - 42

E - Je me fais chier au boulot alors je m’en m’emballes pour un rien.



<img data-src=" />





C’est ça le paradoxe d’un extrémiste (je n’ai plus peur de froisser neo-nazi désormais), si tu viens argumenter et que c’est suffisamment argumenté, il se sent agressé et refuse le débat.

Alors que s’il lâchait ses positions incohérentes pour faire véritablement preuve d’argumentation, j’aurai plaisir à le lire.



Malheureusement (même si je ne peux lutter contre ma pulsion de répondre à un sourd) j’ai compris avec cette actu que ce gars est irrécupérable. Il va te reprocher (FunnyD) de nier la présomption d’innocence, alors qu’en début de fil il a clairement dit que tous les migrants étaient des violeurs en puissance.









MuadJC a écrit :



Non, ça divise presque par 2, ce qui n’est pas rien justement.



Au lieu de te concentrer (sans jeu de mot) sur Cologne, tu ne te poses pas la question de pourquoi si peu ailleurs? Cologne n’est pas la plus grande ville.

Je n’ai pas la réponse, mais il DOIT y avoir une raison pour laquelle CETTE ville a connu cela plus qu’ailleurs. De même, tu te concentres sur l’Allemagne, mais pourquoi autant dans ce pays et rien ailleurs???

J’ai dit RIEN, donc ne me sort pas le pourcentage de migrants envoyés là-bas.



Mais bon, je suis filtré donc je n’aurai pas de réponse.





J’allais dire à peu près la même chose. Les millions de migrants ne sont pas tous arrivés à Cologne et ni en Allemagne d’ailleurs mais un peu partout en Europe mais pourtant étrangement un si grosse vague d’agressions sexuelles et de viols aussi localisé? Les moutons noirs du troupeau se sont tous rassemblés par enchantement à Cologne?

De manière globalisé à l’Europe 800 agressions sexuelles/viols commis par des migrants ça reste un chiffre faible par rapport au nombre total de migrants actuellement sur le continent.

Par contre 800 agressions commises en une nuit par des migrants dans une seule ville et assez étrange pour qu’on s’interroge sur le pourquoi tous en même temps et au même endroit.



Maintenant de là à dire qu’il n’ont rien à foutre chez nous ça revient à dire que de tout temps les gens qui prenait la route pour fuir la guerre n’avait rien à foutre chez les autres. Merde en 1418 comme en 3945 on a vu plein de gens sur les routes fuir la guerre.



Si tu veux juger les migrants je te conseilles de lire le dernier Polka (numéro 32) tu as un reportage sur un jeune couple issus de l’immigration qui raconte son histoire, pourquoi ils ont fuit leurs pays, les conditions difficiles de leurs périples et leurs rêves et aspirations et si ça peut te rassurer ils font tout pour s’intégrer via formations et emplois et leur petit gamin va même à l’école chez nous.

Mais c’est plus facile de juger sur des discours populistes anti social que tout les migrants sont soit djihadistes, soit violeurs, soit profiteurs et lâches.



Il est tellement irrécupérable que désormais je ne lui répondrais plus. je n’ai pas que ça à faire et l’on m’avait prévenu qu’il ne servait à rien de discuter avec des fachos, et le présent fil donne raison à ces “on”. <img data-src=" />