High-tech : suppression des droits de douane pour 201 produits entre 2016 et 2023

High-tech : suppression des droits de douane pour 201 produits entre 2016 et 2023

L'importation n'a pas de prix

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Sébastien Gavois

Publié dans

Droit

18/12/2015 3 minutes
87

High-tech : suppression des droits de douane pour 201 produits entre 2016 et 2023

L'Organisation mondiale du commerce a scellé un « accord historique » afin de ramener à zéro les frais de douane sur « 201 produits de technologie de l'information ». Ce changement se fera entre 2016 et 2023, avec de nombreux bénéfices à la clé, selon le directeur général de l'OMC.

L'institution vient de faire une importante annonce lors de la Conférence ministérielle qui se déroule à Nairobi, au Kenya : « Les membres de l’Organisation représentant de grands exportateurs de produits des technologies de l’information se sont mis d’accord sur le calendrier de mise en œuvre d’un accord historique visant à éliminer les droits de douane appliqués à 201 produits des technologies de l’information ». L'OMC rappelle que ce marché représente la bagatelle de 1 300 milliards de dollars par an, une paille !

Vingt ans plus tard, une mise à jour de l'accord sur les technologies de l'information

La liste des produits concernés est relativement longue, et comprend notamment les nouvelles générations de semi-conducteurs, les systèmes de navigation GPS, les outils de fabrication de circuits imprimés, les écrans tactiles ainsi que certains produits médicaux. Le détail de ce qu'englobe actuellement l'ATI (Accord sur les technologies de l'information) est disponible par ici.

L'ATI original a été signé le 13 décembre 1996, soit il y a presque une vingtaine d'années. Or, « il y a 20 ans, la plupart de ces produits n'existaient tout simplement pas. Aujourd'hui, ils sont monnaie courante »  explique Roberto Azevêdo, le directeur général de l'OMC. Il ajoute que, dans les faits, « cet accord permettra d'éliminer les droits de douane sur environ 10 % du commerce mondial ».

Cette annonce n'est pas une surprise et il s'agit en fait la suite d'un accord annoncé en juillet dernier. Quelques jours plus tard, le Taipei chinois ainsi que la Thaïlande acceptaient les termes de cet accord, dont les prémices remontent à juin 2012. À cette époque, « 33 membres de l'OMC ont lancé des négociations sur l'élargissement du champ des produits visés par l'ATI afin d'inclure un certain nombre de produits qui, compte tenu des progrès technologiques, devaient être ajoutés à la liste ». De 33 participants, la liste des membres est rapidement passée à 54 et l'aboutissement des discussions aura demandé pas moins de 17 séries de négociations selon l'OMC.

Frais de douane supprimés pour 201 produits entre 2016 et 2023

Dans tous les cas, le calendrier de déploiement voté prendra encore quelques années avant d'entrer en vigueur : « environ 65 % des lignes tarifaires seront éliminées en 2016 (représentant environ 88 % des importations). En 2019 ce chiffre passera à 89 % des lignes tarifaires (95 % des importations). Pour atteindre 100 %, il faudra attendre 7 ans », soit en 2023, indique le directeur de l'OMC.

Roberto Azevêdo donne au passage quelques exemples sur les changements qui arriveront : « certains de ces produits sont actuellement confrontés à des tarifs très élevés. Par exemple, sur certains marchés, les droits d'importation pour les caméras vidéo sont de 35 %. Pour les cartes magnétiques, il est question de 30 %. C'est beaucoup plus élevé que le tarif global moyen qui est de 9 %. Avec cet accord, les droits de douane seront réduits à zéro - et juridiquement bloqués à zéro. »

De larges retombées selon le directeur général de l'OMC

Selon le dirigeant, cet accord devrait non seulement faire baisser les prix, mais aussi améliorer la productivité, « créer des emplois et aider à stimuler la croissance du PIB dans le monde entier ». Des paroles dont on attendra de voir la véracité dans les faits, comme toujours.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Vingt ans plus tard, une mise à jour de l'accord sur les technologies de l'information

Frais de douane supprimés pour 201 produits entre 2016 et 2023

De larges retombées selon le directeur général de l'OMC

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Commentaires (87)


Ouaip c’est ebay avec son GSP qui va pas être content !


Encore un truc qui va tuer le peu d’industrie française qui reste au profit de produit asiatique. :(



Faut dire on a les dirigeant les plus stupide de la planète qui font fit de pas comprendre que le protectionisme c’est ce qui protège nos industrie. Alors que là c’est l’idéologie stupide du no border / no frontière => un peu comme l’immigration de masse qu’ils assimile à des “chances pour la France” alors que ca participe au gel des salaires, baisse des conditions et avantage sociaux, augmentation des prix de l’immobilier qui implique qu’en France nous sommes tous des esclaves incapable de se loger décemment (enfin c’est voulu avoir des crédit sur 20-25 ans forcement ca permet d’enchainer les peuple et les inciter à pas se rebeller)








coolspot a écrit :



Encore un truc qui va tuer le peu d’industrie française qui reste au profit de produit asiatique. :( 





La suppression des droits de douane, ça marche pour les importations ET les exportations. Y’a qu’à être meilleurs :)



@NXI : désolé de pointer à nouveau le sujet du doigt, mais n’utilisez-vous pas d’espaces insécables à cause de contraintes techniques ? Les ! et : tout seuls en début de ligne, ça gâche un peu la lecture, et ça fait décalé par rapport à la qualité d’écriture en général… <img data-src=" />








coolspot a écrit :



Encore un truc qui va tuer le peu d’industrie française qui reste au profit de produit asiatique. :(





Depuis le temps l’industrie française n’a pas réagit, alors bon.

Au fait existe t’elle seulement dans ces domaines visés ? Il est probable que non, c’est pourquoi les taux tombent à 0. Rien à perdre.









Citan666 a écrit :



@NXI : désolé de pointer à nouveau le sujet du doigt, mais n’utilisez-vous pas d’espaces insécables à cause de contraintes techniques ? Les ! et : tout seuls en début de ligne, ça gâche un peu la lecture, et ça fait décalé par rapport à la qualité d’écriture en général… <img data-src=" />





c’est pas faux



DTC la balance commerciale de l’UE / France ?


Des fois « meilleur » rime avec esclavage… Dans bien des domaines il est pratiquement impossible de concurrencer les pays qui n’ont pas nos standards sociaux ou environnementaux, à moins de démolir complètement nos acquis : sécu, retraites, droit du travail, etc.








Nathan1138 a écrit :



La suppression des droits de douane, ça marche pour les importations ET les exportations. Y’a qu’à être meilleurs :)





&nbsp; Ou avoir le même niveau de vie qu’en Chine…



donc ca veut dire qu’on ne payera plus la tva sur bangood et aliexpress ?

oh wait… tva sur des produits a 1€ frais de port inclus

ou bien … ohwait, elle est deja pas percue et la plupart des ecommerces en chine font en sorte de pas la payer…

&nbsp;

En soit, c’est plus les compagnies qui sont des compagnies honnete que ca va favoriser








Nathan1138 a écrit :



La suppression des droits de douane, ça marche pour les importations ET les exportations. Y’a qu’à être meilleurs :)





ça va être difficile avec des salaires 3 ou 4 fois plus elevés qu’en Chine and co et avec des charges / impôts aussi élevés.









coolspot a écrit :



Encore un truc qui va tuer le peu d’industrie française qui reste au profit de produit asiatique. :(





C’est une double bonne nouvelle : le consommateur sera un peu moins rapiné par la rapacité étatique et l’argent ainsi économisé ira capitaliser des activités rentables.









Nathan1138 a écrit :



La suppression des droits de douane, ça marche pour les importations ET les exportations. Y’a qu’à être meilleurs :)







Les meilleurs, tu dit ?



Oui, c’est possible.



Alors pour être les meilleurs, il faudra consacrer presque 100% de son temps au travail.



Il faudra se contenter d’une couchette et d’un bol de riz par jour.



Il ne faudra rien consommer de superflu…



Il faudra supprimer tout traitement médicale coûteux. L’opportunité d’un traitement médical devra être évalué en fonction de son coût et de la valeur de travail résiduelle d’un citoyen.



Il faudra laisser mourir les vieux au delà d’un certain age : ils coûtent cher et ne serons plus jamais productifs.



Les enfants seront confiés à des fermes d’élevage.



Oui, nous pouvons créer une société compétitive.



La vraie question, c’est de savoir si nous voulons vraiment de cette société. Cette vie la vaudra t’elle d’être vécue ?



Le but de la société doit t’il être de produire le plus de bonheur humain ou un maximum de merdouilles en plastique ?



Pour protéger nos industries, notre pays, mais également le bonheur humain et le vrai sens de la vie, le protectionnisme est indispensable.



Une vie ou les sans dents crèvent pour engraisser les multinationales est bien plus valorisante que n’importe quel autre modèle de vie.








Nathan1138 a écrit :



La suppression des droits de douane, ça marche pour les importations ET les exportations. Y’a qu’à être meilleurs :)







Quand “être meilleurs” siginifie accepter de bosser 50h/semaine au tarif chinois et sans sécu, j’ai envie de dire vive les frais de douane <img data-src=" />









Nathan1138 a écrit :



La suppression des droits de douane, ça marche pour les importations ET les exportations. Y’a qu’à être meilleurs :)







Tu commences lundi, c’est 10heures/jours, 6jours/semaines et commence à économiser car quand on te mettra dehors car trop vieux/usé (vers 30ans), tu n’aura pas de retraite <img data-src=" />









Cartmaninpact a écrit :



Tu commences lundi, c’est 10heures/jours, 6jours/semaines et commence à économiser car quand on te mettra dehors car trop vieux/usé (vers 30ans), tu n’aura pas de retraite <img data-src=" />







Mais au moins tu payeras tes merdouilles chinoises moins cher. Faut penser en consommateur au bout d’un moment. L’humanité c’est so XIXème <img data-src=" />



Dans les faits, c’est déjà un peu le cas pour les produits high-tech commandés sur aliexpress / EBay. Les produits envoyés de manière “ordinaire” (sans suivi poussé) ne sont jamais taxés lorsqu’il s’agit de petites sommes.

Le commerce des babioles made in shenzen “la foire fouille” (à 1€ port inclus) à des beaux jours devant lui <img data-src=" />


Rien de neuf sous le soleil.





&nbsp;GATT/OMC, fossoyeur de l’humanité depuis 1947.








Ov3rSoul a écrit :



DTC la balance commerciale de l’UE / France ?





A ce niveau là je crois qu’on peut plus parler de balance <img data-src=" />



Un peu comme celle des USA depuis très longtemps. Combiné au déficit de l’Etat fédéral, on a même appelé ça le “double déficit”. Vu les sommes c’est plus près de la fosse des Mariannes ^^



La TVA et les droits de douane c’est pas la même chose hein


J’invite tous ceux qui pensent que ça va porter un coup fatal à notre belle et grande industrie française à faire un tour sur le site des douanes françaises pour voir quels sont les produits concernés… et se demander sérieusement s’ils s’agit de produits fabriqués en France - voire en Europe.

En vrac :




  • appareil photo numérique (en général made in China / Japan pour le matériel grand public, il faut vraiment taper dans le très haut de gamme pour avoir de la fabrication allemande

  • tablettes tactiles, ordinateurs portables, téléphones portables - à part le Fairphone, là, je vois pas…

  • kit mains libres pour téléphone portable,

  • consoles de jeu, DVD / BluRay, jeux et jouets électroniques

  • téléviseur portable couleur,

  • ethylotest électronique

  • GPS



    Comme on parle de high tech, c’est tout. La source est ici :http://www.douane.gouv.fr/articles/a10798-calcul-des-droits-et-taxes-sur-les-ach…

    Certains de ces produits sont déjà à 0.

    Où est l’industrie française là dedans…?


Le côté positif , c’est qu’au Brésil l’informatique est tellement taxée que c’est la folie niveau tarifs. Pratiquement les mêmes tarifs qu’en France voir plus cher pour des salaires 4 fois inférieurs ^^








anagrys a écrit :



J’invite tous ceux qui pensent que ça va porter un coup fatal à notre belle et grande industrie française à faire un tour sur le site des douanes françaises pour voir quels sont les produits concernés… et se demander sérieusement s’ils s’agit de produits fabriqués en France - voire en Europe.

En vrac :




  • appareil photo numérique (en général made in China / Japan pour le matériel grand public, il faut vraiment taper dans le très haut de gamme pour avoir de la fabrication allemande

  • tablettes tactiles, ordinateurs portables, téléphones portables - à part le Fairphone, là, je vois pas…

  • kit mains libres pour téléphone portable,

  • consoles de jeu, DVD / BluRay, jeux et jouets électroniques

  • téléviseur portable couleur,

  • ethylotest électronique

  • GPS



    Comme on parle de high tech, c’est tout. La source est ici :http://www.douane.gouv.fr/articles/a10798-calcul-des-droits-et-taxes-sur-les-ach…

    Certains de ces produits sont déjà à 0.

    Où est l’industrie française là dedans…?







    Il fut pourtant une époque ou l’on fabriquait quantité d’objets en France et en Europe.



    Aujourd’hui, on achète tout ailleurs… et l’on a des millions de chômeurs.



    Avec des droits de douane suffisants, nous relocaliserions quantité d’industries en Europe.



    A partir du moment ou il serait plus rentable de produire ici que d’importer, les usines se relocaliseraient de facto.



    L’Europe ne joue pas son rôle, il n’ont pas la moindre stratégie économique…











sioowan a écrit :



Le côté positif , c’est qu’au Brésil l’informatique est tellement taxée que c’est la folie niveau tarifs. Pratiquement les mêmes tarifs qu’en France voir plus cher pour des salaires 4 fois inférieurs ^^







C’est de toute manière inéluctable.



Ne vous faites pas d’illusions, il n’y a pas de moyen de maintenir la situation actuelle à long terme. Quand on ne produit rien et qu’on importe tout, la ruine est inéluctable. Simple question de temps…



Un beau jour, les marchés cesseront de nous prêter, comme en Grèce. Et ce jour la, ça fera très mal…



Je me souviens de l’époque ou l’informatique n’était pas produite dans des pays à bas coût de main d’oeuvre.



Cela coûtait relativement cher. Mais on ne trouvait pas des ordinateurs pleins les poubelles comme aujourd’hui.



Aujourd’hui, on jette à la pelle des smartphones qui sont plus puissants que les supercalculateurs d’une époque…



A l’époque, on trouvait moyen de faire quantité de choses avec des petits processeurs. Aujourd’hui, on a de vrais monstres, mais on en gaspille l’essentiel de la puissance.



En même temps, c’est le jeu : l’Asie du Sud-Est fabrique les équipements électroniques vendus en Occident. L’Occident finance les usines asiatiques par le marché de consommateurs à forts revenus et par la capacité de conception (Recherche et développement) et par la capacité de financement (banques).



D’ailleurs, un beau symbole de cette situation est le sauvetage de Peugeot par l’investissement conjoint de l’Etat français et d’un groupe chinois (Dongfeng Motor) dans PSA à 14% du capital (à égalité avec la famille Peugeot 14%). Et s’il n’y a pas de guerre ouverte entre les Etats-unis et la Chine, c’est bien parce que la Chine a besoin des consommateurs Nord-Américains et que les Etats-unis ont besoin de la Chine pour financer leur dette monstrueuse.


<img data-src=" />




D'ailleurs, en voulant protéger le capital et la finance avec une politique de maintien de la valeur de la monnaie (l'Euro), l'Eurogroupe tente de garder la valeur que les entreprises de ses Etats-membres possèdent mais ça ne durera pas. Si on ne produit pas suffisamment ce qu'on consomme sur le territoire européen, on court à la perte : soit le maintien de la monnaie avec le chômage et la dette publique qui augmentent, soit la dévaluation de la monnaie qui occasionnerait la dévaluation des capitaux de nos entreprises (produire plus pour gagner moins).

Pour les produits hors UE ?


Ils n’ont pas lu ou lu trop vite l’article. En même temps, malgré leur réaction simpliste à l’article, quand je lis en conclusion de l’article, la citation du Directeur de l’OMC qui parle de baisse des prix et augmentation de la productivité, c’est amusant parce que moi, j’entends baisse des salaires ou baisse de l’emploi.




   Voilà 30 ans qu'on nous parle (en Europe) de baisse des prix. Alors oui, on peut s'acheter des fours à micro-ondes à 30 euros et des smartphones à 100 euros (quand ils ne sont pas vendus 4 fois le coût de revient), mais quand on sait comment c'est fabriqué, on se dit que c'est la réduc' de la misère (la misère des petites mains qui assemblent ces produits, et la misère des mains de ceux qui consomment frénétiquement avec leur petit salaire).

Petits joueurs.

S’ils voulaient se debarrasser du protectionnisme - qui est le diable, comme chacun le sait bien, car il va contre le libéralisme salvateur qui fait tant de bien aux peuples - , ils commenceraient par supprimer les droits de douane sur la bouffe et les médicaments….. <img data-src=" />


L’OMC esclavagiste officiel depuis 1947 <img data-src=" />


je suis d’accord avec toi.



MAIS :



Deux options d’analyse :

1 - Prenons ton analyse à laquelle j’adhère,

2 - Et si cela va effectivement permettre non pas un nivellement par le bas mais au contraire permettre au plus pauvre de notre planète de se hisser à notre niveau de “qualité de vie” (je la trouve assez pourrie in finé, niveau liberté et esclavage par le travail , modèle de réussite social complètement horrible etc etc) …



Et si le nouvel ordre mondial était la bonne voie ?



Je ne sais pas vraiment … l’affect me dit que non mais bon …


le naïf par excellence. <img data-src=" />


ouaih et , cool hein !


Mais didons, ce sont des idées Front National , sociale nationaliste que tu nous dépeins là !!!!



Alors …



Faschos !!!! (faites sortir les anti-fa)

Raciste !!!



(je taquine)








ledufakademy a écrit :



Mais didons, ce sont des idées Front National , sociale nationaliste que tu nous dépeins là !!!!





Le Front National n’a pas tort sur tout.



Par exemple, remettre les bonnes femmes à la maison, par subvention, c’est une multiple bonne idée :




  • ca réduira d’un coup le chômage

  • les enfants et les moutons seront bien gardés

  • ca relancera l’industrie des ustensils de cuisine en France (rip Seb et Moulinex)

  • nous aurons en prime une société jeune, car beaucoup plus d’enfants naîtront, ainsi. De la main d’oeuvre locale, qualifiée, en nombre, qui pourra faire barrage à la quantité d’ouvriers incultes et fainéants (et donc improductifs) que nous sommes obligés d’importer, faute de mieux ; ce qui est la cause de la perte de notre compétitivité industrielle.

  • et evidemment ca redonnera un petit coup de propreté au génotype local



    Pour le protectionnisme très avancé (et derrière ca la sortie de l’Euro) , même chose : une grande idée. Il n’y a que les niais et les soumis qui croient qu’on ne peut pas se débrouiller seuls, nous qui sommes parmi les 5 premières puissances industrielles du monde, et l’un des peuples les plus civilisés, phare du monde depuis 2000 ans.

    Les médias aux ordres, et le nouvel ordre mondial ont bien réussi à dresser les mentalités du pauvre peuple…



    Merci au Front National d’avoir inventé tout seul, avant tout le monde, et de soutenir (sans arrière pensée aucune) les idées de nation et de protectionnisme.

    Heureusement qu’une voix dissidente se faite entendre dans ce pays de moutons <img data-src=" />



“le Taipei chinois” miam les articles fait avec Google Translate. C’est d’autant plus regrettable que c’est une appellation de propagande made in RPC. Il vaudrait mieux parler de Taiwan ou de République de Chine.








ledufakademy a écrit :



je suis d’accord avec toi.



MAIS :



Deux options d’analyse :

1 - Prenons ton analyse à laquelle j’adhère,

2 - Et si cela va effectivement permettre non pas un nivellement par le bas mais au contraire permettre au plus pauvre de notre planète de se hisser à notre niveau de “qualité de vie” (je la trouve assez pourrie in finé, niveau liberté et esclavage par le travail , modèle de réussite social complètement horrible etc etc) …



Et si le nouvel ordre mondial était la bonne voie ?



Je ne sais pas vraiment … l’affect me dit que non mais bon …





Pour répondre regarde l’exemple de l’Europe qui n’est que le laboratoire du NOM.



Est ce que tu pense que la politique c’est de tirer tous les autre pays au niveau de vie des Français et des Allemand ?

Moi de ce que je vois non la politique c’est de tirer le niveau de vie de la France et des&nbsp; Allemand à ceux des pays de l’est pour “augmenter la compétitivité”



Regarde les dernière loi “sociale” de la “gauche” qui ne sont que des directives de l’Europe afin de “libéraliser” le marché du travail :




  • Privatisation

  • Casse des cotisations sociale

  • Casse du code du travail

  • etc…





    Quand aux autre qui nous dise que de toute façon on a pas d’industrie high-tech. C’est en partie vrai mais on l’avais à une certaine époque par exemple avec Bull. Mais ce qu’il faut vous dire c’est qu’avec&nbsp; ce genre de loi il sera impossible d’avoir un jour une industrie higt-tech en France.

    Il faudra se contenter des job de service du tertiaire à la con qui ne produise que des millions de chomeur et d’esclave.



Bon ben heureusement que je ne les ai pas attendu pour aller sur DX, tinydeal, lightinthebox, banggood etc … Je passe à travers les droits de douane (enfin jusqu’à maintenant) mais j’évite d’engraisser certains intermédiaires inutiles et leurs coefficients x2 ou x3.



Maintenant concernant la désindustrialisation de la France, ben oui, hélas … Que faire ?



Un petit mot pour les “haters” qui vomissent sur le FN (fachos-nazis et tout et tout), à défaut d’adhérer aux solutions (s’ils en proposent), réfléchissez au moins sur leurs constats, et jaugez de leur pertinences plutôt que de vous fourvoyer systématiquement dans le reductio ad hitlerum !


Bon ben heureusement que je ne les ai pas attendu pour aller sur DX, tinydeal, lightinthebox, banggood etc … Je passe à travers les droits de douane (enfin jusqu’à maintenant) mais j’évite d’engraisser certains intermédiaires inutiles et leurs coefficients x2 ou x3.



Maintenant concernant la désindustrialisation de la France, ben oui, hélas … Que faire ?



Un petit mot pour les “haters” qui vomissent sur le FN (fachos-nazis et tout et tout), à défaut d’adhérer aux solutions (s’ils en proposent), réfléchissez au moins sur leurs constats, et jaugez de leur pertinences plutôt que de vous fourvoyer systématiquement dans le reductio ad hitlerum !








popolski a écrit :



Pour les produits hors UE ?





Ben…oui. Il n’y a plus de douane en Europe. <img data-src=" /> (hors drogues, armes etc…)



… tellement vrai tout çà : je me sens moins seul ! <img data-src=" />








coolspot a écrit :



(…)



Quand aux autre qui nous dise que de toute façon on a pas d'industrie high-tech. C'est en partie vrai mais on l'avais à une certaine époque par exemple avec Bull. Mais ce qu'il faut vous dire c'est qu'avec&nbsp; ce genre de loi il sera impossible d'avoir un jour une industrie higt-tech en France.      

Il faudra se contenter des job de service du tertiaire à la con qui ne produise que des millions de chomeur et d'esclave.








En Europe, il reste quand même quelques usines : ST Microélectronics (semi-conducteurs) - NTN-SNR (Roulements), même si l'actionnaire est japonais. Mais, effectivement, pour faire de l'assemblage, l'Asie du Sud-Est est certainement moins cher avec un écosystème d'entreprises très prospère en ce qui concerne l'assemblage. Concernant la conception et la Haute technologie, l'Europe est encore dans le coup, mais peut-être pas pour longtemps (voir l'exemple de Peugeot, partiellement rachetée à 14% par un groupe automobile chinois).








Ricard a écrit :



Ben…oui. Il n’y a plus de douane en Europe. <img data-src=" /> (hors drogues, armes etc…)







Achats au sein de l’Union européenne



Sauf exception, vous n’avez pas à acquiter des droits et taxes sur vos achats réalisés dans d’autres pays de l’Union européenne, si vous effectuez des achats réservés à un usage personnel, vous n’aurez pas à remplir de déclaration ni à payer de droits et taxes à votre retour en France.



La taxe sur la valeur ajoutée (TVA) et les droits d’accise sont payables directement dans le pays où vous effectuez vos achats et au taux en vigueur dans celui-ci.



Concernant les boissons alcoolisées et les tabacs, des seuils indicatifs communautaires ont été fixés, au delà desquels il peut être exigé le paiement de droit et taxes (cf. Tabacs achetés dans l’Union européenne : abaissement des seuils de quantités).



L’achat de véhicule fait également l’objet d’une réglementation particulière (cf. Introduction d’un véhicule acheté dans l’Union européenne).



Taxe SORECOP : CD et DVD vierges et de tous les produits avec un espace de stockage, comme les disques durs, les baladeurs et les clés USB. En achetant, par exemple, des disques vierges dans un pays membre de l’Union européenne, ce qui est tout à fait légal, un Français a pour obligation de s’acquitter de la taxe pour copie privée qui s’applique en France. Ce ne sont pas les douanes qui sont chargées de vérifier que cette redevance est bien réglée, mais c’est l’acheteur lui-même qui doit effectuer une déclaration auprès des organismes qui la gèrent pour le compte de la Sacem, en l’occurrence Sorecop ou Copie France. Et cela, une fois ses achats réceptionnés. Les formulaires de déclaration sont disponibles sur le site de Sorecop



Il semble qu’il y a aussi les boissons titrant plus de 22 % vol (alcool éthylique non dénaturé de 80 % vol. et plus) 1 litre

Ou boissons titrant de 22% vol. ou moins ; vins mousseux, vins de liqueur 1 litre

Ou un assortiment proportionnel de ces différents produits -

Ou vins tranquilles 2 litres



Et les parfums et eaux de toilette (franchises douanières applicables)

Parfums 50 grammes

Eaux de toilette 0,25 litre





Achats hors de l’Union européenne



Appareils photo numériques et caméscopes 0 à 14 %

DVD/Blu-ray enregistrés 3,5 %

Jouets électroniques (genre Tamagotchi) 4,7 %

Téléviseur portable couleur (TV de petite taille qui possède son antenne) et écran récepteur de télévision 14 % quelque soit son xx

Ethylotest électronique 2,5 %

Système de navigation GPS 3,7%

Instruments de musique entre 2,7% et 4%

Montre bracelet 4,5 % avec

Minimum de 0,3

euro /pièce et un

Maximum de 0,8

euro /pièce




  • taxe de 0,20%

    Tapis dits “kelim” ou “kilim”, “schumacks” ou “soumak”, “karamanie” et tapis similaires tissés à la main3 %

    Tapis et autres revêtements de sol en matières textiles, touffetés, même confectionnés 8 %

    Manteaux, cabans, capes, anoraks, blousons et articles similaires, en bonneterie 12 %

    Manteaux, cabans, capes, anoraks, blousons et articles similaires, en tissu 12 % + taxe de 0,07 %

    Formalités douanières spécifiques



    Certaines marchandises restent soumises à des formalités douanières spécifiques :



    les médicaments à usage humain et vétérinaire ;



    les animaux vivants et produits animaux soumis à certificat vétérinaire ;



    les végétaux et produits végétaux soumis à passeport phytosanitaire ;



    les objets comportant des images ou des représentations à caractère pornographique ;



    les biens à double usage civil et militaire ;



    les armes et les munitions ;

    les trésors nationaux et les biens culturels ;

    les marchandises présentées sous une forme contrefaite ;

    les déchets.





















Cartmaninpact a écrit :



Tu commences lundi, c’est 10heures/jours, 6jours/semaines et commence à économiser car quand on te mettra dehors car trop vieux/usé (vers 30ans) <img data-src=" />





10 heures par jour ça te fais peur ?



Hé ben, on est mal barrés <img data-src=" />









jmc_plus a écrit :



Un petit mot pour les “haters” qui vomissent sur le FN (fachos-nazis et tout et tout), à défaut d’adhérer aux solutions (s’ils en proposent), réfléchissez au moins sur leurs constats, et jaugez de leur pertinences plutôt que de vous fourvoyer systématiquement dans le reductio ad hitlerum !





Le problème, c’est surtout qu’ils essaient de faire passer le protectionnisme comme leur grande trouvaille, alors que la vraie gauche le réclame depuis bien plus longtemps que le FN, qui jusqu’à récemment était plutôt tatchériste.



De plus, lié le protectionnisme à l’immigration de masse comme certains frontistes essaient de nous le vendre est non seulement ridicule, car les deux choses n’ont rien à voir, mais c’est surtout pour essayer de décrédibiliser les pro-pretectionnisme qui sont pro-immigration.



Donc pour finir, je rappellerai juste que l’immigration a toujours existé, bien avant la libéralisation économique. Preuve qu’on peut très bien faire du protectionnisme totalement indépendamment de la politique migratoire.



@airfab: c’est surtout que j’ai bien mieux à faire de mon temps que de travailler <img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



@airfab: c’est surtout que j’ai bien mieux à faire de mon temps que de travailler <img data-src=" />





Le principal est d’être heureux et de faire ce qu’on aime <img data-src=" />



Le problème ce sont les web-marchands eux mêmes. Comme Gearbest ce site Chinois malhonnête qui demande de payer pour échanger un produit reçu défectueux.








coolspot a écrit :



Regarde les dernière loi “sociale” de la “gauche” qui ne sont que des directives de l’Europe afin de “libéraliser” le marché du travail :




  • Privatisation

  • Casse des cotisations sociale

  • Casse du code du travail

  • etc…





    Si tu veux plus de protection sociale et un droit du travail en faveur des salariés, ce n’est certainement vers la l’extrême-droite qu’il faut se tourner. On ne fait pas plus de protection sociale avec un discours axé sur les “assistés”.



    Et concernant le droit du travail, je te conseille particulièrement la lecture à partir de la page 63pour découvrir que le FN propose une baisse de cotisations, la hausse du temps de travail, ainsi que la baisse des prélèvements obligatoires, etc…

    Bref, avec ce que coutera le reste de son programme, je vois mal comment ils vont pouvoir contrebalancer le manque à gagner dans le financement de la protection sociale, et ça va totalement dans le sens du marché du travail allemand et ses travailleurs de plus en plus précaires.



    De plus, lorsque l’on prend le bilan des mairies FN, elles ne sont pas spécialement connues pour avoir fait dans le social, bien au contraire. Entre la hausse des tarifs des cantines scolaires pour les pauvres, voir l’interdiction pour les enfants de chômeurs…



    Bref, faudra pas trop compter sur l’extrême-droite pour faire dans la protection sociale et pour favoriser le droit du travail en faveur des salariés.









airfab a écrit :



10 heures par jour ça te fais peur ?



Hé ben, on est mal barrés <img data-src=" />





10 heures par jour de travaux intellectuels (dont pas mal de digression intellectuelles…) et un peu de pause café c’est quand même pas la même peine que 10h chez foxconn….









Drepanocytose a écrit :



Par exemple, remettre les bonnes femmes à la maison, par subvention, c’est une multiple bonne idée :







Et toutes ces jeunes mamans qui vont s’ennuyer chez elles pendant que monsieur gagne la croute du foyer, y’aura plus qu’à attendre la sieste des mômes pour aller se servir.



Vive Zemour, pour un adultère de qualitay <img data-src=" />









wanou2 a écrit :



10 heures par jour de travaux intellectuels (dont pas mal de digression intellectuelles…) et un peu de pause café c’est quand même pas la même peine que 10h chez foxconn….





Ha je ne sais pas, je fais du travail manuel <img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



Mais didons, ce sont des idées Front National , sociale nationaliste que tu nous dépeins là !!!!



Alors …



Faschos !!!! (faites sortir les anti-fa)

Raciste !!!



(je taquine)







Cela ne m’étonne guère qu’a parler de protectionnisme cela puisse rappeler le front national.



Mais pour ma part, je suis loin de partager leurs idées. Et je n’ai jamais voté pour eux.



Qu’ils disent quelques vérités intéressantes, soit.



Mais malgré quelques idées, sur le plan économique ils sont aussi dépassé que les autres parti politiques français.



Aujourd’hui, la révolution numérique chamboule le monde du travail.



Pour s’adapter, il faudra des idées nouvelles et progressistes. Un changement profond dans les mentalités.



Or, sous le verni, le Front National est un parti beaucoup trop conservateur pour avoir capacité à affronter ces changements sociétaux.



Certains me diront avec raison que d’autres partis sont encore pires. Les “républicains” de Nicolas Sarkozy sont un bel exemple d’idées d’un autre age. Et ne parlons pas du triste “Parti socialiste” qui n’est bon qu’a faire une politique de droite..



Bref, pour ma part, le jour des élections, j’hésiterais entre rester au lit, voter Blanc, voter mélanchon ou me bourrer la gueule.










sr17 a écrit :



Cela ne m’étonne guère qu’a parler de protectionnisme cela puisse rappeler le front national.



Mais pour ma part, je suis loin de partager leurs idées. Et je n’ai jamais voté pour eux.



Qu’ils disent quelques vérités intéressantes, soit.



Mais malgré quelques idées, sur le plan économique ils sont aussi dépassé que les autres parti politiques français.



Aujourd’hui, la révolution numérique chamboule le monde du travail.



Pour s’adapter, il faudra des idées nouvelles et progressistes. Un changement profond dans les mentalités.



Or, sous le verni, le Front National est un parti beaucoup trop conservateur pour avoir capacité à affronter ces changements sociétaux.



Certains me diront avec raison que d’autres partis sont encore pires. Les “républicains” de Nicolas Sarkozy sont un bel exemple d’idées d’un autre age. Et ne parlons pas du triste “Parti socialiste” qui n’est bon qu’a faire une politique de droite..



Bref, pour ma part, le jour des élections, j’hésiterais entre rester au lit, voter Blanc, voter mélanchon ou me bourrer la gueule.





Gros +1, y compris pour la conclusion.









sr17 a écrit :



Bref, pour ma part, le jour des élections, j’hésiterais entre rester au lit, voter Blanc, voter mélanchon ou me bourrer la gueule.





Tu peux aussi voter Mélenchon ET te bourrer la gueule <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Tu peux aussi voter Mélenchon ET te bourrer la gueule <img data-src=" />





Ça peut être utile suivant les résultats <img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



le naïf par excellence. <img data-src=" />





L’ignare dans toute sa suffisance imbécile.



Vous n’avez pas compris que l’impôt est un recyclage d’argent national. C’est comme avec l’énergie : plus on en consomme, alors que nous n’en “produisons” plus il faut la taxer (quelque soit la forme de production) sinon, tout le pogon du pays se barre chez les pays producteurs qui en profitent pour nous tirer dans le dos ou dans les pattes en se cachant derrière des prétextes fallacieux.



Certes le niveau d’impot est trop élevé en France et surtout le TVA qui est le plus injuste des impôts, mais l’argent taxé par l’état français reste en France ! Ce qui pose problème, c’est ce qu’il en font. Nos politiciens sont si médiocres et de plus en plus ploutocrates qu’il vont bientôt nous faire passer la dictature totalitaire pour un mode “normal” de gouvernement..








wanou2 a écrit :



10 heures par jour de travaux intellectuels (dont pas mal de digression intellectuelles…) et un peu de pause café c’est quand même pas la même peine que 10h chez foxconn….





Ahhh…

Bah moi j’ai fait les deux, j’ai longtemps bossé de mes mains (un peu de tout : ouvrier, préparateur de commandes, un peu de batiment au black, vendanges, etc.) avant d’avoir le sésame (ie le diplôme) pour bosser de ma tête.

Bah mon constat n’est pas du tout le même, je trouve bien plus éprouvant de travailler de sa tête, la première raison étant que le stress et les soucis ont tendance à te suivre chez toi si tu n’y prends pas bien garde, alors que tes outils non, quand tu bosses de tes mains ; mais aussi plein d’autres raisons plus subtiles.



Perso aujourd’hui tu me donnes le même salaire pour faire mon boulot d’ingé ou pour bosser de mes mains, et tu me garantis le salaire : je bosse de mes mains.



on est quasi d’accord.

J’ai voté FN pour prouver (si encore il eu fallu que l’on prouve) que nous ne sommes plus en démocratie.

Et puis merde j’voulai gagné ! <img data-src=" />

Le plus grand parti de France, avec 6.8 Millions d’électeurs, n’a que 2 députés sur 577 (dont un franc-maçon et une “belle blonde” sans expérience). Il est beau le tableau.

Après on voudrait se permettre de donner des leçons de démocratie aux Dictateurs laïc du moyen Orient ?

Oui le FN, à mon avis, a quelques idées valables, et l’on ne doit pas taire son nom en public : ce ne sont pas tous des racistes nazi etc. Les mesures sur les frontières, la souveraineté , la préférence nationale pour les français sopnt intéressantes …. mais d’autres sont à vomir (Rappel : ils ne veulent pas forcément sortir de l’europe ! à l’UPR oui )

Soyons sérieux et revenons à la raison : il va falloir partager et changer notre conception du travail , car il va de plus en plus ne pas en avoir pour tous …

L’expansion démographique mondiale est alarmante : pourquoi on nous bassine depuis des années que chez nous il n’y a pas assez de naissance ? trop de vieux ? alors pourquoi on veut encore augmenter la durée de vie ?

Bref ça pue.


Mélenchon , 30 ans de PS, il est et un pure rabatteur pour le … PS, et ce, à chaque élection : il participe lui aussi à l’illusion de démocratie en France !


… reste en France tu plaisantes ou quoi ?



  • 100 !

    (même cas que toi)








airfab a écrit :



Ha je ne sais pas, je fais du travail manuel <img data-src=" />





En usine ?









&nbsp;Drepanocytose a écrit :



Ahhh…

Bah moi j’ai fait les deux, j’ai longtemps bossé de mes mains (un peu de tout : ouvrier, préparateur de commandes, un peu de batiment au black, vendanges, etc.) avant d’avoir le sésame (ie le diplôme) pour bosser de ma tête.

Bah mon constat n’est pas du tout le même, je trouve bien plus éprouvant de travailler de sa tête, la première raison étant que le stress et les soucis ont tendance à te suivre chez toi si tu n’y prends pas bien garde, alors que tes outils non, quand tu bosses de tes mains ; mais aussi plein d’autres raisons plus subtiles.



Perso aujourd’hui tu me donnes le même salaire pour faire mon boulot d’ingé ou pour bosser de mes mains, et tu me garantis le salaire : je bosse de mes mains.





J’ai aussi fais les vendanges et du relevage dans les vignes mais aussi de &nbsp;la boucherie, du dépotage&nbsp;de palettes&nbsp;en entrepôt&nbsp;et franchement je trouvais ça plutôt tranquillou comparé à ma courte expérience en usine.



Franchement, j’en ai pas fais longtemps mais être réduit à faire des taches répétitives, des milliers de fois d’une part ça fait mal et d’autre part c’est pas franchement épanouissement/



Après je te rejoins, moi aussi je rêve de mes dossiers la nuit mais je préfère largement ma place même si la frontière est ténue plutôt que celle d’un ouvrier qui emballe des iphones à longueur de journée chez foxconn…



Par contre comparé un boulot d’ingé avec une forte rémunération avec celui d’un ouvrier c’est quand même assez osé… je comparais celui d’un “ouvrier du tertiaire en France” avec un “ouvrier d’usine chinois”.









AtomicBoy44 a écrit :



Vous n’avez pas compris que l’impôt est un recyclage d’argent national. C’est comme avec l’énergie : plus on en consomme, alors que nous n’en “produisons” plus il faut la taxer (quelque soit la forme de production) sinon, tout le pogon du pays se barre chez les pays producteurs qui en profitent pour nous tirer dans le dos ou dans les pattes en se cachant derrière des prétextes fallacieux.





Les impôts et taxes sont plus que des disparitions pures et simples : non seulement rien n’est créé et rien n’est produit, mais ce qui a été volé ne participe plus à la création et redistribution naturelle des richesses. En un mot les individus s’appauvrissent pendant que l’élite corrompue élue par eux-mêmes se goinfre avec leurs impôts/taxes et sous leurs applaudissements pour recommencer la prochaine fois en tenant le même discours de non sens économique que je viens d’étriper.



Une perte sèche suivie d’un manque à gagner n’est pas la définition d’un « recyclage ».



Ceux qui soutiennent les impôts et taxes sont les fossoyeurs de l’économie. Et après ils s’étonnent que plus rien ne fonctionne : quand on nie ou déforme la réalité, elle ne disparaît pas pour autant, surtout quand on fait sans le savoir (ou en se le cachant) le jeu de ceux qu’on dénonce.









AtomicBoy44 a écrit :



Certes le niveau d’impot est trop élevé en France et surtout le TVA qui est le plus injuste des impôts, mais l’argent taxé par l’état français reste en France ! Ce qui pose problème, c’est ce qu’il en font. Nos politiciens sont si médiocres et de plus en plus ploutocrates qu’il vont bientôt nous faire passer la dictature totalitaire pour un mode “normal” de gouvernement..





Il ne faut pas en vouloir aux politiciens quand on voit le niveau d’inconnaissance (économique) de leurs électeurs : la France ne produit rien, ce n’est qu’une construction géographique artificielle et arbitraire qui n’a aucun rapport avec l’économie puisque ce sont les gens qui produisent et consomment, càd créent de la valeur, le seul critère économique de comparaison valable. La langue, la culture, la localisation, les croyances, la géographie, etc ne sont pas des critères économiques. Il ne faut pas s’étonner d’avoir des incompétents tout en haut, ils ne sont que le reflet du marécage d’ignorance tout en bas.



Le cas moribond du protectionnisme économique a été réglé il y a ~14 de millénaire (voir ici livre IV ou là pour un traitement actuel).









ledufakademy a écrit :



Mélenchon , 30 ans de PS, il est et un pure rabatteur pour le … PS, et ce, à chaque élection : il participe lui aussi à l’illusion de démocratie en France !





Un rabatteur qui n’appelle pas à voter PS, et qui veut lui vraiment un autre système.



Donc soit tu répètes bêtement la propagande frontiste, soit tu sais parfaitement ce que tu fait et là, pas la peine de chercher des excuses pour voter FN, vu ton discours, c’est parfaitement cohérent.



Et bizarrement, que le FN ait ramené chez lui pas mal d’ex-UMP ne te dérange pas .



De plus, c’est assez drôle de reprocher ça à Mélenchon, comme si tous les électeurs du Front de Gauche jouaient à “Mélenchon à dit”, surtout quand la plupart des électeurs FN se rabattent systématiquement sur Les Républicains parce qu’ils ont exactement la même vision politique et économique.


D’ailleurs ça me fait penser à un pote qui était parti aux états-unis faire son expérience. Il a fini dans une boite de crédit-bail (une très grande et très connue) et ils nous rabâchaient sans cesse qu’aux états-unis 3 semaines de congés et 60h de boulot par semaine c’était la règle et bien sur suivait le petit sermon sur les petits français qu’en foutent pas une rame. Au bout de quelques années, le mal du pays aidant il obtient une mutation pour la France et ses 32h et ses 6 semaines de congés payés (un accord de la boite). Curieusement au bout de quelques mois son discours avait radicalement changé car ce qu’on lui demandait de faire en un temps donné aux états-unis bah en France on lui demandait la même chose en moitié moins de temps… et sans possibilité de déroger ! Il est devenu nettement moins affirmatif sur la fainéantise supposée des Français &nbsp;!!!


A qui ça va profiter…

&nbsp;



Au riches qui n’ont pas de frontières et peuvent poser une usine n’importe où.

Le Français lambda pourra avoir une ristourne de quelques % sur son électronique d’import, après tout quand on est au chômage, il n’y a pas de budget pour payer plus, et comme le travail est délocalisé, bha à part pointer à l’anpe, plomber le déficit commercial et coûter cher aux travailleurs restants (malgré lui) et donc contribuer à une augmentation du coût du travail et baisse niveau de vie global (charge taxes & cie plus élevé pour aider les précaires/sans emplois), dans l’immédiat il pourra se faire plaisir.

&nbsp;

&nbsp;Vive l’omc!








wanou2 a écrit :



En usine ?





Ha non, c’est vrai, je n’ai jamais fait de travail à la chaîne. Par contre j’ai longtemps été agriculteur, bien souvent en parallèle avec un autre emploi et franchement je ne le souhaite à personne.



J’ai eu de nombreuses activités diverses, maçonnerie, électricité, restauration et bien d’autres, mais l’agriculture plus jamais, on ne m’y reprendras pas <img data-src=" />









airfab a écrit :



Ha je ne sais pas, je fais du travail manuel <img data-src=" />





La branlette au bureau ça ne compte pas <img data-src=" />









Charly32 a écrit :



La branlette au bureau ça ne compte pas <img data-src=" />





<img data-src=" />









Charly32 a écrit :



La branlette au bureau ça ne compte pas <img data-src=" />





Mais je dépanne souvent des pc, par loisir et je finis toujours par être lessivé, avoir faim et envie de dormir <img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



on est quasi d’accord.

J’ai voté FN pour prouver (si encore il eu fallu que l’on prouve) que nous ne sommes plus en démocratie.

Et puis merde j’voulai gagné ! <img data-src=" />

Le plus grand parti de France, avec 6.8 Millions d’électeurs, n’a que 2 députés sur 577 (dont un franc-maçon et une “belle blonde” sans expérience). Il est beau le tableau.

Après on voudrait se permettre de donner des leçons de démocratie aux Dictateurs laïc du moyen Orient ?

Oui le FN, à mon avis, a quelques idées valables, et l’on ne doit pas taire son nom en public : ce ne sont pas tous des racistes nazi etc. Les mesures sur les frontières, la souveraineté , la préférence nationale pour les français sopnt intéressantes …. mais d’autres sont à vomir (Rappel : ils ne veulent pas forcément sortir de l’europe ! à l’UPR oui )







Le problème du FN, c’est que dans ce parti, il y a deux tendances bien distinctes et qui n’ont pas du tout les mêmes idées. D’un côté des souverainistes, de l’autre des identitaires. La tendance identitaire est très importante en nombre. Mais les plus haut cadres du parti sont pour beaucoup des souverainistes. Et ils font la communication et le programme plutôt dans ce sens.

Le risque, c’est que s’ils arrivent un jour au pouvoir, les identitaires auront fatalement leur mot à dire.



Conclusion : il faudrait créer un nouveau parti.





Soyons sérieux et revenons à la raison : il va falloir partager et changer notre conception du travail , car il va de plus en plus ne pas en avoir pour tous …





Il suffit de voir une vidéo comme celle la pour comprendre comment sont faits les produits modernes :http://www.lidd.fr/lidd/20004-comment-steam-controler-est-il-fabrique?utm_source…



Les usines modernes, c’est peu d’hommes, beaucoup de machines, une productivité maximale.



Et le plein emploi, c’est définitivement fini.



Avec des politiques qui vendent de la démagogie façon “chasse aux assistés”, on est pas près de sortir de l’auberge.



Leurs politiques “anti assistanat” vont attiser les peurs. Par peur du chômage, les gens se battront contre la modernisation, ce qui peut aboutir à notre ruine.





L’expansion démographique mondiale est alarmante : pourquoi on nous bassine depuis des années que chez nous il n’y a pas assez de naissance ? trop de vieux ? alors pourquoi on veut encore augmenter la durée de vie ?

Bref ça pue.





En réalité, c’est LA VRAIE grande menace qui pèse sur l’humanité.



Quoi qu’on fasse, un moment viendra ou la terre ne pourra plus nourrir les gens. Des famines éclateront, des guerres. C’est déjà le cas dans certains pays.



Mais bien avant cela, cette explosion démographique réduira le niveau de vie de l’ensemble de la civilisation humaine.



Je suis d’ailleurs très surpris que les écologistes ne parlent jamais de cela.



Au niveau de la France, il est évident que la population a beaucoup trop augmentée ces 40 dernières années. On manque de logements, on bétonne à tout va. La qualité de vie diminue, les terres cultivables disparaissent.



Alors pourquoi on nous bassine sur le fait qu’il n’y aurait pas assez de naissance ? Parce qu’ils sont emmerdés à cause du financement des retraites et qu’il est plus simple de continuer cette fuite en avant. Tant que le population augmente, le régime des retraites tient. Et c’est le seul truc qui les préoccupe, même si a long terme, on va tout droit dans le mur…









airfab a écrit :



Ha non, c’est vrai, je n’ai jamais fait de travail à la chaîne. Par contre j’ai longtemps été agriculteur, bien souvent en parallèle avec un autre emploi et franchement je ne le souhaite à personne.



J’ai eu de nombreuses activités diverses, maçonnerie, électricité, restauration et bien d’autres, mais l’agriculture plus jamais, on ne m’y reprendras pas <img data-src=" />





La tu cherches la merde aussi !!!

Je crois bien que l’agriculture (quelque soit le pays) c’est quand même la branche la moins reconnue. Elle fait bouffer l’humanité mais on la laisse crever à petit feu (aussi bien le planteur de cacao africain que le producteur de lait breton…)









Nathan1138 a écrit :



La suppression des droits de douane, ça marche pour les importations ET les exportations. Y’a qu’à être meilleurs :)





Je te propose 20€/mois et comme je suis bon prince j’ajoute un bol de riz journalier/jour calendaire. <img data-src=" />

Comme tu semble être un grand fervent de la compétition commerciale internationale je ne doute pas une seconde que tu refusera mon offre d’emploi. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Par exemple, remettre les bonnes femmes l’un des deux conjoints à la maison, par subvention, c’est une multiple bonne idée





Liberté égalité fraternité.

Pas toujours les mêmes qui trinquent. <img data-src=" />



J’ai le même parcours et je suis tout à fait d’accord.








wanou2 a écrit :



Franchement, j’en ai pas fais longtemps mais être réduit à faire des taches répétitives, des milliers de fois d’une part ça fait mal et d’autre part c’est pas franchement épanouissement/









C’est abrutissant… Surtout avec les méthodes de management qui rabaissent l’ouvrier en permanence.



Mais en soit c’est nettement moins fatiguant qu’un travail intellectuel, déjà parce que l’usine c’est des heures fixes et que dès que tu as passé la porte tu oublies complètement le travail









tmtisfree a écrit :



Les impôts et taxes sont plus que des disparitions pures et simples : non seulement rien n’est créé et rien n’est produit, mais ce qui a été volé ne participe plus à la création et redistribution naturelle des richesses. En un mot les individus s’appauvrissent pendant que l’élite corrompue élue par eux-mêmes se goinfre avec leurs impôts/taxes et sous leurs applaudissements pour recommencer la prochaine fois en tenant le même discours de non sens économique que je viens d’étriper.



Une perte sèche suivie d’un manque à gagner n’est pas la définition d’un « recyclage ».



Ceux qui soutiennent les impôts et taxes sont les fossoyeurs de l’économie. Et après ils s’étonnent que plus rien ne fonctionne : quand on nie ou déforme la réalité, elle ne disparaît pas pour autant, surtout quand on fait sans le savoir (ou en se le cachant) le jeu de ceux qu’on dénonce.







Le problème de ce raisonnement, même s’il y a du vrai, c’est qu’il est assez manichéen.



En économie, il ne suffit pas de faire une liste en classant d’un côté les bonnes pratiques et de l’autre les mauvaises et de croire qu’il suffit de bannir les mauvaises.



Ce n’est pas aussi simple. Ce ne sera jamais aussi simple.



Aucune pratique économique n’est complètement bonne ou complètement mauvaise.



C’est la même chose avec le protectionnisme. On a enseigné dans les écoles que le protectionnisme avait des mauvais côtés (ce qui est vrai).



Ce dogme pris pour fait acquis a donné la politique Européenne qui nous ruine complètement.



La différence, c’est qu’il y a un monde entre un cours magistral ou l’on prends quelques facteurs isolés pour démontrer un principe et la vie réelle ou il y a des milliers de facteurs, des stratégies adverses, des concurrents qui prennent nos actions à contre pied. Des pays qui jouent avec leur monnaie, leurs règles, etc, etc…



Dans la réalité, le contexte joue un rôle déterminant.





Il ne faut pas en vouloir aux politiciens quand on voit le niveau d’inconnaissance (économique) de leurs électeurs : la France ne produit rien, ce n’est qu’une construction géographique artificielle et arbitraire qui n’a aucun rapport avec l’économie puisque ce sont les gens qui produisent et consomment, càd créent de la valeur, le seul critère économique de comparaison valable. La langue, la culture, la localisation, les croyances, la géographie, etc ne sont pas des critères économiques. Il ne faut pas s’étonner d’avoir des incompétents tout en haut, ils ne sont que le reflet du marécage d’ignorance tout en bas.





S’il suffisait d’appliquer quelques dogmes pour que l’économie tourne rond, cela se saurait.





Le cas moribond du protectionnisme économique a été réglé il y a ~14 de millénaire (voir ici livre IV ou là pour un traitement actuel).





Et tout cela est vrai… en principe.



Le problème c’est que l’économie réelle n’est pas quelque chose de statique.



Dans la vraie vie, même si vous appliquez des méthodes théoriquement bonnes, la concurrence peut rendre le résultat mauvais s’il adopte une stratégie en contre pied pour en tirer partie.



Dans la réalité, ce qui est bon ou mauvais dépends fortement du contexte.



S’adapter au contexte a toujours été le maître mot d’une stratégie gagnante.



C’est vrai dans la gestion d’entreprise, c’est vrai dans la direction d’une nation.



J’amène ma pierre à l’edifice concernant le délire total de mise en concurrence de l’industrie des pays “pauvres”, et “riches”, suffit de voir ce qu’on nous demande en france :http://www.bureauveritas.fr/OlJCKTQy/OR2012_190x270-2013.pdf

Je bosse en maintenance, on passe tout notre temps dans des audits réalisés par des technocrates, et nos budgets passent dans les contres mesures. Est-ce normal? Peut-etre. Ce qui ne l’est pas, c’est d’accepter les cargos de chine et cie, sans leur poser une taxe de 100 ou 200%, pour calmer leurs ardeurs d’esclavagisme humain.

Et on ose nous parler de concurrence libre et non faussée? Cela fait 20 and qu’on aurait du virer notre classe dirigeante irresponsable et suicidaire.


J’avoue ne pas voir le rapport. Justement je comprendrais que l’informatique soit trop taxée au Brésil, si le Brésil fabriquait ses propres ordinateurs. Ce qui n’est absolument pas le cas.

Tout ce qu’ils font c’est de laisser au plus riches la possibilité d’avoir accès à l’informatique ^^








sr17 a écrit :



Le problème de ce raisonnement, même s’il y a du vrai, c’est qu’il est assez manichéen.



En économie, il ne suffit pas de faire une liste en classant d’un côté les bonnes pratiques et de l’autre les mauvaises et de croire qu’il suffit de bannir les mauvaises.



Ce n’est pas aussi simple. Ce ne sera jamais aussi simple.



Aucune pratique économique n’est complètement bonne ou complètement mauvaise.



C’est la même chose avec le protectionnisme. On a enseigné dans les écoles que le protectionnisme avait des mauvais côtés (ce qui est vrai).



Ce dogme pris pour fait acquis a donné la politique Européenne qui nous ruine complètement.



La différence, c’est qu’il y a un monde entre un cours magistral ou l’on prends quelques facteurs isolés pour démontrer un principe et la vie réelle ou il y a des milliers de facteurs, des stratégies adverses, des concurrents qui prennent nos actions à contre pied. Des pays qui jouent avec leur monnaie, leurs règles, etc, etc…



Dans la réalité, le contexte joue un rôle déterminant.







S’il suffisait d’appliquer quelques dogmes pour que l’économie tourne rond, cela se saurait.







Et tout cela est vrai… en principe.



Le problème c’est que l’économie réelle n’est pas quelque chose de statique.



Dans la vraie vie, même si vous appliquez des méthodes théoriquement bonnes, la concurrence peut rendre le résultat mauvais s’il adopte une stratégie en contre pied pour en tirer partie.



Dans la réalité, ce qui est bon ou mauvais dépends fortement du contexte.



S’adapter au contexte a toujours été le maître mot d’une stratégie gagnante.



C’est vrai dans la gestion d’entreprise, c’est vrai dans la direction d’une nation.





On reconnait bien là le discours vaseux, flou et sans consistance des barbares qui nient contre toute raison et réalité l’existence de principes, de lois, de règles et d’axiomes en dehors de ceux qu’ils cherchent eux-mêmes à imposer aux autres.



Les lois ne sont pas dépendantes du contexte (on les appelle d’ailleurs loi pour cette raison) : par ex. augmenter le prix de quelque chose (par impôts/taxes) fait diminuer ses ventes. Cette loi est valable en toute chose, de tout temps et sans exception (relation prix/vente ou SMIC/chômage, etc). Pareil pour toutes les autres lois. A est A et 1+1 font 2.



Les règles et les principes ne sont pas non plus définis a priori selon le contexte ou l’air du temps ou les envies/besoins de tel ou tel. Ils dérivent d’une sélection a posteriori d’un ensemble de propositions définissant les relations causales entre les choses.



Les axiomes permettent d’identifier le fondement d’un savoir et de toute autre proposition ultérieure relative à ce savoir, proposition nécessairement contenue dans tous les autres que l’on choissise ou non de l’identifier.



Ce qui est remarquable, c’est que pour commencer à réfuter tous ces lois, principes, règles et axiomes, il faut d’abord les admettre et que ce n’est pas « un contexte » qui va t’y aider.



Donc non, le contexte a zéro intérêt quand on discute de loi, de principes, de règles ou d’axiomes qui vérifient la nature des choses et leur relation afin de les expliciter et les prévoir. Le contexte a seulement un sens dans leur utilisation par l’homme pour agir.



Relire Aristote peut aider (principe d’identité, de non contradiction, de causalité, etc), mais seulement quand on est assez honnête pour accepter que la réalité est réelle et non pas l’illusion qu’on s’en fait.









ActionFighter a écrit :



Si tu veux plus de protection sociale et un droit du travail en faveur des salariés, ce n’est certainement vers la l’extrême-droite qu’il faut se tourner. On ne fait pas plus de protection sociale avec un discours axé sur les “assistés”.



Et concernant le droit du travail, je te conseille particulièrement la lecture à partir de la page 63pour découvrir que le FN propose une baisse de cotisations, la hausse du temps de travail, ainsi que la baisse des prélèvements obligatoires, etc…

Bref, avec ce que coutera le reste de son programme, je vois mal comment ils vont pouvoir contrebalancer le manque à gagner dans le financement de la protection sociale, et ça va totalement dans le sens du marché du travail allemand et ses travailleurs de plus en plus précaires.



De plus, lorsque l’on prend le bilan des mairies FN, elles ne sont pas spécialement connues pour avoir fait dans le social, bien au contraire. Entre la hausse des tarifs des cantines scolaires pour les pauvres, voir l’interdiction pour les enfants de chômeurs…



Bref, faudra pas trop compter sur l’extrême-droite pour faire dans la protection sociale et pour favoriser le droit du travail en faveur des salariés.







C’est quoi le rapport ?



Donc forcément remettre en question l’UE, l’euro, le capitalisme c’est être Fn = extreme droite = nazi ?









coolspot a écrit :



C’est quoi le rapport ?



Donc forcément remettre en question l’UE, l’euro, le capitalisme c’est être Fn = extreme droite = nazi ?





Tu as déjà donné toi-même ton penchant pour ce parti, il suffit de consulter ton historique sur ton profil pour le vérifier.



Donc merci de trouver une autre parade pour justifier les incohérences flagrantes dans ton discours.