[Interview] Mathieu Gasquy (Western Digital) : « trop de redevance copie privée tue la redevance copie privée »

[Interview] Mathieu Gasquy (Western Digital) : « trop de redevance copie privée tue la redevance copie privée »

La courbe de Laffer v 2.0

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Marc Rees

Publié dans

Économie

11/12/2015 8 minutes
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[Interview] Mathieu Gasquy (Western Digital) : « trop de redevance copie privée tue la redevance copie privée »

Mathieu Gasquy, responsable des ventes EMEAI (Europe, Middle East, Africa, India) de Western Digital occupe désormais un siège en Commission Copie privée parmi les industriels. Il a bien voulu répondre à nos questions, touchant notamment au marché du disque dur externe en France

Vous siégez désormais au sein de la commission copie privée reformée. Est-ce la première fois ?

Western Digital était membre du Syndicat National des Supports de l'Image et d'Information (SNSII), qui fut représenté en Commission Copie privée par Marc Heraud avant la démission des industriels en 2012. Avec la reformation de la CPP, notre nouveau syndicat, l'AFNUM, a reçu deux sièges. J’ai été choisi dans ses rangs pour être l’un des deux membres permanents, avec Roberto Mauro (Samsung). C’est une bonne opportunité pour moi d’être impliqué plus directement dans ce dossier.

Quelles sont les attentes des industriels ?

D’un point de vue général, ce retour fait suite aux travaux de Christine Maugüé, qui fut désignée par la ministre de la Culture pour élaborer une feuille de route destinée à la reprise de ces réunions. À la lecture de son rapport, nous avons considéré qu’il était temps de revenir avec une attitude positive et un esprit plus serein. On veut tous essayer de coller au cap défini par ce document, qui constitue selon nous une bonne base de travail.

La première réunion organisée lundi a-t-elle déjà confirmé ce cap ?

J’ai un devoir de réserve, mais cette première réunion correspond à l'état d’esprit voulu à la fois par Christine Maugüé et Jean Musitelli, le nouveau président de la Commission qui s’en est fait le garant. Je vois donc qu’il y a une chance pour que cela puisse fonctionner à nouveau. Nous sommes certes encore au début, il n’y a pas de barème, pas même de négociation, mais ayons confiance dans notre capacité à trouver des solutions.

On est aujourd’hui bientôt en 2016 et les dernières études d’usages (qui permettent de déterminer les barèmes, NDLR) remontent je crois à 2011. Il est important pour nous d’avoir un nouvel état des lieux du marché, de savoir comment aujourd’hui les gens consomment, quelle est l’importance du streaming, des autres offres légales dont Apple Music, bref toutes ces pratiques et acteurs qui n’étaient pas nécessairement présents en 2011. Le but est qu’à partir de ces études d’usage, on puisse revenir à l’essence même de nos travaux : établir un préjudice juste visant à déterminer la redevance pour copie privée.

Que pensez-vous de ce concept d’ailleurs ?

Nous le validons, on ne refuse pas la copie privée, on y adhère. Nous souhaitons juste une mise à jour des études d’usages afin d’avoir à la fin une structure de barèmes conforme à la réalité. Avec ce qui a été proposé par Christine Maugüé, le rapport Rogemont et la présidence de Jean Musitelli, nous avons toutes les chances pour que cela se fasse de manière constructive. On a bien vu que lorsque ce n’était pas le cas, on arrivait à une situation de blocage comme il y a trois ans.

Comment se porte aujourd’hui le marché du disque dur externe ?

D’après les dernières estimations de GFK, le poids du marché gris est estimé en France à 29 %. En 2014, il était de 27 %. En 2013, 25 %. Si on entre dans le détail, plus on augmente en capacité, plus la redevance est élevée. Sur certains points de capacité, on est largement au-dessus des 50 % car ces produits ne sont plus commercialement viables au travers des canaux légitimes, ceux qui respectent la redevance copie privée.

4 To c’est 60 euros de redevance, hors TVA. En Italie, c’est 20 euros, en Allemagne, c’est 9 euros. En Espagne et en Angleterre, c’est 0. À 60 euros HT, le produit n’est pas viable en France. On ne peut même pas le mettre dans un canal de distribution, dans les rayons de la FNAC, de Boulanger. On ne peut juste « pas les vendre » si ce n’est sur les marketplaces depuis l’étranger. La situation ressemble à ce qu’ont connu le CD et le DVD vierge.

Et pour les capacités moindres ?

La situation est identique pour le 3 To (45 euros HT de RCP, ndlr) ou le 2 To (30 euros HT). Ce sont des produits qui marchent en France, mais où le poids du marché gris va là encore bien au-delà de 29 %. Dans un canal légitime, cette situation génère un décalage énorme et cela constitue un obstacle à notre business.

Dans une vision cynique, on pourrait imaginer que le fabricant soit toujours gagnant : un disque dur vendu en France depuis la Pologne, c’est un disque vendu. Mais c’est justement l’inverse. Je vais vous expliquer pourquoi nous nous retrouvons dans le rôle d’une défense de la RCP et d’une application stricte de la loi : le risque est que cette catégorie de disque dur perde tout son intérêt pour nos enseignes partenaires, avec qui nous voulons travailler de manière sereine. Nos partenaires, ce n’est pas le gars qui va vendre depuis la Pologne, celui qui fait du marché gris, mais la FNAC, Darty, Boulanger, les acteurs du e-commerce.

Or, plus le marché gris augmente, plus il y a une perte d’intérêt potentiel de la part des grands noms qui se retrouvent face à une catégorie de produits difficile à travailler. Le risque est que l’espace qui va nous être consacré en magasins finira par se réduire, pour se focaliser sur des disques durs de 500 Go, où la redevance est de 11 euros. Mais voilà, le marché n’est pas là, il est sur le 2, le 3 et le 4 To. Ces disques continueront à être vendus en France, non dans les enseignes qui investissent avec nous, mais sur les marketplaces, par des gens avec qui nous n’avons aucune relation, profitant de la faiblesse du système. Le marché gris est un marché à côté, qui existe, grossit, mais qui constitue une pollution au travail des enseignes de distribution et de nos équipes.

Quel est l’intérêt de travailler avec les enseignes habituelles ?

Notre problématique est d’avoir un marché propre, car plus on vend avec des enseignes partenaires, plus on peut investir dans des campagnes publicitaires en France, travailler sur la montée en gamme. Aujourd’hui, si on fait la promotion d’un 4 To, on donne du budget marketing à des gens qui font des ventes grises. C'est de l'argent gaspillé. Cela n’aidera pas la FNAC, Boulanger, Darty. Il n’y a aucune chance de voir ces produits prospérer dans les rayons français, alors qu’en deux clics, on peut les acheter 80 euros moins cher.

Le terme est un peu exagéré, mais il y a une tiers-mondialisation du marché officiel français : les produits disponibles dans les plus grandes enseignes se concentrent sur des petites capacités sans rapport avec le marché allemand ou des autres pays. C’est extrêmement frustrant.

Si on poussait une vision cynique, on fermerait tout en France et on vendrait tout en Pologne. Nous ne sommes clairement pas dans une telle logique. Ceci représente en outre un manque à gagner dans la collecte de la redevance copie privée. On dit souvent que trop d’impôt tue l’impôt. Sur notre marché, trop de RCP tue la RCP. Il y a une évasion de montants non perçus tout comme un manque à gagner pour la collecte de la TVA du côté de Bercy.

Il y a vraiment tout un travail à faire pour renverser la courbe du marché gris pour permettre aux points de capacité de 3 et 6 To d’être vendus en France, ce qui n’est pas aujourd’hui le cas. Et lorsqu’on annonce des nouveaux produits comme au prochain MedPI, on se dit déjà qu’ils ne seront pas accessibles. Plus le marché se déplace vers ces nouvelles capacités, plus on se retrouvera dos au mur et les enseignes prendront la décision de réduire l’espace alloué.

Aujourd’hui, nous sommes dans un cercle vicieux, nous aimerions un cercle vertueux pour ramener les points de capacité sur un côté « clean ». Voilà pourquoi on défend la pérennité du système contrairement à ce qu’on pourrait croire : le barème actuel engendre de l’argent à court terme, mais génère la mort de plusieurs points de capacité. J’ai fait le calcul du poids de la redevance. En France, le 3 To, c’est 29 % du prix. En Allemagne, c’est 10. En Espagne c’est 0. Quand on arrive à une situation où 29 % du prix de vente, hors TVA, c’est de la redevance copie privée, ce n’est pas viable.

Merci Mathieu Gasquy

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Vous siégez désormais au sein de la commission copie privée reformée. Est-ce la première fois ?

Quelles sont les attentes des industriels ?

La première réunion organisée lundi a-t-elle déjà confirmé ce cap ?

Que pensez-vous de ce concept d’ailleurs ?

Comment se porte aujourd’hui le marché du disque dur externe ?

Et pour les capacités moindres ?

Quel est l’intérêt de travailler avec les enseignes habituelles ?

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Commentaires (71)




4 To c’est 60 euros de redevance, hors TVA. En Italie, c’est 20 euros,

en Allemagne, c’est 9 euros. En Espagne et en Angleterre, c’est 0





Notre problématique est d’avoir un marché propre





Bon courage

 


Les chiffres suffisent… pas besoin de baratin (qui reste intéressant).



Qu’ils appliquent un pourcentage sur le prix de vente des constructeurs sur le territoire à la rigueur (ce qui n’empêchera pas le marché gris).




“Quand on arrive à une situation où 29 % du prix de vente, hors TVA, c’est de la redevance copie privée, ce n’est pas viable.”



 Voila <img data-src=" />


Bon courage. La sagesse, la raison et la modération ne sont généralement pas les qualités les plus évidentes des ayants droits…


Une vision lucide du marché, mais hélas rien ne saurait modérer la voracité sans bornes des AD, qui sont dans une logique de rareté et ne savent rien voir d’autre.



Les AD préféreront tuer le marché. Quand il sera mort, devant le fait accompli, alors là peut-être ils comprendront. Mais c’est pas sûr : pour preuve, ils continuent (à essayer) de vendre des CD.


Vu les rapaces en face, je ne suis pas sûr que son discours suffise à faire changer quoique ce soit. Même s’il a raison…


[Mode SACD - SACEM On]



Ta ta ta ! Vue la misère, personne n’a les moyens en France de remplir ne serait-ce que 2 To avec de l’offre légale. De telles capacités de stockage sont donc là uniquement pour pirater, il faut les taxer encore plus lourdement - sans oublier le cloud <img data-src=" />



[Mode SACD - SACEM Off]


Ah mais non ma bonne dame! Si c’est du piratage, ça rentre pas dans le cadre de la copie privée! <img data-src=" />

Enfin pas certain qu’ils l’aient compris ça…


Oui c’est difficile de remplir 2 To de musique légal donc il ne faut pas taxer la totalité :p



Perso en ayant beaucoup de flac de copie privé plus des mp3 légaux je n’atteins même pas les 500go citer dans l’article alors taxer 4To …








Valeryan_24 a écrit :



(…)





Depuis qu’ils ont été forcés d’arrêter de compter les piratages, au contraire, ils font comme si que tout ce qui se trouve sur les disque durs des enquêtés est légal.

J’aimerais bien voir au début de l’enquête un avertissement expliquant ce sur quoi porte vraiment l’enquête, de façon à ce que les gens ne répondent pas par erreur en incluant ce qu’ils ont piraté. Je m’étais embêté une fois à trouver le contenu d’une enquête d’usage, c’était vraiment pas clair, à croire que c’était conçu pour être mal compris.







Tirnon a écrit :



(…)





En principe, ça ne pose pas de problème. L’enquête est supposée tenir compte des usages moyens réels des moyens de stockage, ils ne partent pas du principe que tu remplis tout de musique. C’est pour ça qu’au Go les baladeurs sont beaucoup plus taxés que les DD. Sans cela, la RCP sur un disque de 4To serait probablement de plusieurs centaines d’euros !!

Après, en pratique, avec leur magouilles, on n’est pas trop sûr de ce qui est vraiment facturé.









Zerdligham a écrit :



Après, en pratique, avec leur magouilles, on n’est pas trop sûr de ce qui est vraiment facturé.





Oh pour le coup, je suis pas d’accord. C’est parfaitement évident. Ils facturent du vent…



Si les autres pays paient moins, c’est parce qu’ils sont moins créatifs que nous, c’est tout <img data-src=" />


C’est sûr.

Du coup, comme leur musique est pourrie, personne ne fait de copie privée.

Regarde cet arménien, un tambourin et une bière, et c’est bon, il est parti pour 4minutes.








barlav a écrit :



C’est sûr.

Du coup, comme leur musique est pourrie, personne ne fait de copie privée.

Regarde cet arménien, un tambourin et une bière, et c’est bon, il est parti pour 4minutes.





Si l’on considère tous les types qui tapent sur des tambourins et qui boivent des bières comme des artistes, va falloir revoir l’intermittence pour prendre en compte les cercles de tapeurs hippies à côté des lycées <img data-src=" />



C’est toujours hallucinant de voir ces chiffres. Autant pour les CD et DVD vierges, on peut légitimement penser que la part de copies illégales (ce qui n’est pas légalement taxable car associé à du recel) ou de copies privées est importantes, autant depuis quelques années il me semble que c’est totalement faux.



J’ai des disques de 2, 3 ou 4 Teras, et ils me servent à faire des sauvegardes de disques systèmes, à mettre des photos de vacances (sans double sens, car 2 ou 3 semaines de photos 12 ou 15 Mpixels ça fait vite plusieurs Go voire des dizaines).



Et l’usage le plus important doit être de la vidéo perso : j’ai une GoPro, on est à 20Go l’heure de films. Si on filme quelques heures, qu’on monte les rushs, on a besoin de gros disques.



Un disque de 4To utilisé pour de la copie privée c’est irréel : 1-car avoir 100Go de musique légale en copie c’est déjà énorme ( et ça représente 1/40ème du disque), 2-car les vidéos ne sont plus copiées par les utilisateurs. Qui peut encore ripper un Bluray ?



Donc pour moi c’est une grosse arnaque. Faire croire qu’il y a 60 euros de contenus de copie légale sur un disque c’est du n’importe quoi.








dtb06 a écrit :



C’est toujours hallucinant de voir ces chiffres. Autant pour les CD et DVD vierges, on peut légitimement penser que la part de copies illégales (ce qui n’est pas légalement taxable car associé à du recel) ou de copies privées est importantes, autant depuis quelques années il me semble que c’est totalement faux.



J’ai des disques de 2, 3 ou 4 Teras, et ils me servent à faire des sauvegardes de disques systèmes, à mettre des photos de vacances (sans double sens, car 2 ou 3 semaines de photos 12 ou 15 Mpixels ça fait vite plusieurs Go voire des dizaines).



Et l’usage le plus important doit être de la vidéo perso : j’ai une GoPro, on est à 20Go l’heure de films. Si on filme quelques heures, qu’on monte les rushs, on a besoin de gros disques.



Un disque de 4To utilisé pour de la copie privée c’est irréel : 1-car avoir 100Go de musique légale en copie c’est déjà énorme ( et ça représente 1/40ème du disque), 2-car les vidéos ne sont plus copiées par les utilisateurs. Qui peut encore ripper un Bluray ?



Donc pour moi c’est une grosse arnaque. Faire croire qu’il y a 60 euros de contenus de copie légale sur un disque c’est du n’importe quoi.





Va essayer de faire comprendre ça à des types qui pensent que l’espace libre d’un GPS, c’est fait pour stocker les copies de tes DVD…



J’aurai aimé une question sur la hausse des prix et la stagnation de ceux depuis les inondations même si ce n’était pas le sujet de l’entrevue.


Oulà, le sujet est pentu et glissant!

Moi je ne suis pas raciste mais je parlais des étrangers avec leurs règles de rémunérations RCP et leurs pays ainsi que leur concept de musique.



Toi tu ramènes ça à notre territoire, tu me fais peur là!

S’il fallait que la RCP prenne en compte tous les tapeurs de peau de chèvre sur notre territoire, en plus de la charge actuelle avec Nolwenn Leroy qui sortira son album en 2016 si tout va bien, c’en est fini pour l’économie française du stockage numérique!



Il faudrait peut être faire une haute autorité pour savoir qui a le droit de faire du bruit et d’être rémunéré pour ce bruit.

Pour les autres, ça sera la garde à vue au bout de 2h de tapage de toute façon.<img data-src=" />








Tirnon a écrit :



Oui c’est difficile de remplir 2 To de musique légal donc il ne faut pas taxer la totalité :p



Perso en ayant beaucoup de flac de copie privé plus des mp3 légaux je n’atteins même pas les 500go citer dans l’article alors taxer 4To …





Tu ne parles que de musique. La vidéo, c’est bien plus lourd ! Rien qu’en usage perso, je peux parfois faire plusieurs Go en quelques jours. J’ai acheté plusieurs DD récemment (notamment pour du backup), et cela m’emm… de payer cette redevance. Je note qu’ailleurs c’est moins (je m’en doutais, mais pas avec ces écarts).



Et puis si le but de vendre avec de grosses enseignes c’est pour financer la pub, non merci, je sais ce que je veux et pourquoi, donc pas envie de financer du remplissage de temps de cerveau disponible.



Il suffit d’acheter un boitier externe à 20€ et le HDD à part et hop, partie la RCP de 60€ HT sur le 4To <img data-src=" />




4 To c’est 60 euros de redevance, hors TVA



Quelles que soit la capacité, si on veut un disque externe il est préférable d’acheter un boitier vide et y mettre sois-même un disque interne.

Avec ou sans marché gris on est toujours gagnant pour 60 secondes de boulot, pause café incluse.



Le sujet tombe à pic :

J’ai un Micro serveur Proliant Gen8 à configurer en Raid5 sous Debian ce soir. <img data-src=" />

Je vous le donne en mille, il y a 4 disques de 4 To dedans. <img data-src=" />

Pas de taxe à la con dessus. <img data-src=" />

Rien de plus normal car il ne me sert pas à enregistrer la radio, tv ou tout autre support média que je possède. :oui2:








dtb06 a écrit :



Un disque de 4To utilisé pour de la copie privée c’est irréel : 1-car avoir 100Go de musique légale en copie c’est déjà énorme ( et ça représente 1/40ème du disque), 2-car les vidéos ne sont plus copiées par les utilisateurs. Qui peut encore ripper un Bluray ?





<img data-src=" /> C’est illégal de casser le DRM d’un Bluray.

Comment compter alors une redevance copie privée sur un tel support sans se mettre hors-la-loi ?



Bon, ça c’est fait… <img data-src=" />



De toute façon le principe même de redevance copie privée est bancale.

Soit ils vendent la musique, et donc vu qu’on l’a payée on doit pouvoir l’écouter sur n’importe quel support sans repayer.

Soit ils vendent le support, et donc on peut faire ce qu’on veux de la musique.








Aldayo a écrit :



Il suffit d’acheter un boitier externe à 20€ et le HDD à part et hop, partie la RCP de 60€ HT sur le 4To <img data-src=" />







Surtout qu’en + , il y a que 4 vis à mettre <img data-src=" />



“Quelles que soit la capacité, si on veut un disque externe il est préférable d’acheter un boitier vide et y mettre sois-même un disque interne.

Avec ou sans marché gris on est toujours gagnant pour 60 secondes de boulot, pause café incluse. ”



@choukky: +1000









Lebarbu82 a écrit :



Surtout qu’en + , il y a que 4 vis à mettre <img data-src=" />



@coukky: +1000





T’imagines pas à quel point un tournevis cruciforme peut être effrayant pour certaine personnes. <img data-src=" /><img data-src=" />



Bienvenu dans le club des propriétaires de serveur/NAS !!!



Je suis aussi en train de m’occuper de mon serveur (boitier rackable 20 baies hotswap) avec seulement 8 x 4 To… <img data-src=" />


Pour un boitier simple oui 20€, mais à plusieurs baies cela commence à chiffré (Limite chiant d’avoir des câbles partout).<img data-src=" />








durthu a écrit :



Bienvenu dans le club des propriétaires de serveur/NAS !!!

Je suis aussi en train de m’occuper de mon serveur (boitier rackable 20 baies hotswap) avec seulement 8 x 4 To… <img data-src=" />





<img data-src=" /> Miam. T’as raison, faut viser grand…

Comme je débute, 12 To me suffisent mais un jour peut-être… <img data-src=" />







Ami-Kuns a écrit :



Pour un boitier simple oui 20€, mais à plusieurs baies cela commence à chiffré (Limite chiant d’avoir des câbles partout).<img data-src=" />





A un moment, faut faire des choix réfléchis. Lorsqu’on veut disposer de 20 disques il est bien plus raisonnable de les “ranger” dans un rack qui ne bougera plus que de se trimballer 20 disques sur la table avec les risques de chutes en plus. <img data-src=" />



C’est pour cela que j’ai acheter un RaidSonic ICY BOX IB-3680SU3, avec ces 8 baies (truc Basic mais suffisant pour l’objectif visé), cela va dégagé des câbles et de l’espace (mettrait les anciens boitiers à la cave, peut toujours servir), et plus facile à nettoyer la poussière.


Ça a l’air sympa comme solution mais si je comprends bien, c’est un “hub de disques” et ton pc le voit comme un seul gros disque (sata ou usb) si le mode jbod est activé.



Par contre il n’y a aucune redondance de données et c’est ce que je recherche actuellement.



Un peu dans le même genre, la solution unraid de lime-technology.com permet de chainer jusqu’à 25 disques de tailles différentes avec une redondance incluse mais il faut “payer de sa personne” pour trouver le bon matos qui est bien compatible. <img data-src=" />


Pas sur, je pense que les disques seront vus individuellement, verrait cela lors de la réception. J’ai un doute là, j’espère que je me suis pas gourés de modèle, pour ces disques là redondances n’est pas utiles.


<img data-src=" />oh la la ! merci l’ami !!! Je cherchais de quoi faire du pur stockage et du backup pour plusieurs PC et tablettes.&nbsp;&nbsp;Je me&nbsp;dirigeais vers un NAS et ton produit me convient a 100% <img data-src=" />



je me prendrai un tout petit NAS 2 baies au lieu d’un 8 et un hub de disque pour la sauvegarde pure et dure








choukky a écrit :



<img data-src=" /> C’est illégal de casser le DRM d’un Bluray.



C’est illégal de casser un DRM, sauf dans le cas où ce DRM a été cassé (c’est ce qui est indiqué stricto sensu dans la loi)… <img data-src=" />



il triche, il a un sac poubelle sur le tambourin&nbsp;<img data-src=" />


Je dirais plus simplement qu’il est toujours possible de faire une copie sans toucher de quelques manières que ce soit à l’intégrité du DRM en l’attaquant sur sont point faible : la sortie analogique. <img data-src=" />








durthu a écrit :



J’aurai aimé une question sur la hausse des prix et la stagnation de ceux depuis les inondations même si ce n’était pas le sujet de l’entrevue.





Oui, moi aussi j’espérais une question là-dessus.

Le seul intérêt des disques durs aujourd’hui est le rapport capacité/prix mais le SSD va finir par les rattraper.









choukky a écrit :



Je dirais plus simplement qu’il est toujours possible de faire une copie sans toucher de quelques manières que ce soit à l’intégrité du DRM en l’attaquant sur sont point faible : la sortie analogique. <img data-src=" />



HDCP refuse la sortie analogique, tu auras uste une image noire <img data-src=" />



L’être humain (lambda) ne sachant pas interpréter directement le numérique, il y a forcément une sortie analogique (enceintes, écran).




Le terme est un peu exagéré, mais il y a une tiers-mondialisation du marché officiel français



Exactement le terme que j’ai employé il y a peu pour qualifier l’état actuel du paysage économique français. Comme quoi.



Merci pour cette interview intéressante qui permet de comprendre l’intégration des acteurs dans un marché, même si je suis circonspecte/sceptique quant aux répercussions du marché gris sur la bottom line des fabricants.


J’ai du mal à comprendre le passage bisounours où le fabricant en aurait quelque chose à battre de vendre son HDD en France plutôt qu’en Pologne… mis à part des branches locales qui pourraient fermer faute de ventes suffisantes, globalement pour le fabricant, un disque vendu reste un disque vendu, et c’est justement encore mieux s’il n’y a pas de partenaires spécifiques pour bouffer un peu plus de sa marge.

Ca me semblerait plus logique s’il disait franchement qu’il veut simplement protéger son emploi et accessoirement de l’emploi local <img data-src=" />


Il ne faut pas trop dénigrer les ayants-droits, certains deviennent quand même ministre de la culture, ce n’est pas rien !


Je crois malheureusement qu’il a raison, la sortie anale peut être dégradée voire obstruée dans ce monde du DRM roi.

https://fr.wikipedia.org/wiki/High-bandwidth_Digital_Content_Protection

Le business est roi, les commerciaux façonnent la création selon le marché qu’ils ont inventé.

C’est un peu comme pour la Taxe Copie Privée, ils ne se rendent pas compte d’un éventuel autre marché qu’ils loupent; ne pas comprendre l’intérêt entre 5millions venant de 1Millions de personnes et 5-7millions venant de 10millions de personnes, c’est un peu se suicider.



Bref, je refuse le modèle, je ne vais plus au cinéma et ne regarde plus les DVDs même piratés par principe.




Quand on arrive à une situation où 29 % du prix de vente, hors TVA, c’est de la redevance copie privée, ce n’est pas viable.



Il exagère : en France pour qu’il te reste à peine 25K€ pour vivre, tu es obligé de gagner 100K€. Pour son produit, avec la TVA incluse, cela ne fait en 1ère approximation que ~50% du prix de vente. Il reste donc un volant d’environ 25% de taxes à récupérer par les suceurs de valeur de Bercy avant d’atteindre les 75% de taxation/imposition promises par le pédalomane.


Sur du matériel non compatible HDMI, oui. Mais un écran compatible HDMI affichera la pleine résolution, et ça reste une sortie analogique.









barlav a écrit :



…la sortie anale peut être dégradée voire obstruée…





Et, euh… attention avec les abréviations, ça peut porter à confusion <img data-src=" />.









Mihashi a écrit :



L’être humain (lambda) ne sachant pas interpréter directement le numérique, il y a forcément une sortie analogique (enceintes, écran).



Heu… Non, la sortie n’est pas analogique.

Quand tu utilises du DP/DVI/HDMI le signal est numérique jusqu’à l’écran.



Tu confonds sortie, avec périphérique/interface. Les 2 ont à peu près autant de rapport qu’une baleine bleue et un bout de plastique abandonné au milieu d’une montagne.









Patch a écrit :



HDCP refuse la sortie analogique, tu auras uste une image noire <img data-src=" />









Mihashi a écrit :



L’être humain (lambda) ne sachant pas interpréter directement le numérique, il y a forcément une sortie analogique (enceintes, écran).





<img data-src=" /><img data-src=" />Merci pour ta clairvoyance Mihashi. Je faisais bien allusion à ça dans ma discussion en l’étayant d’un lien qui parlait entre autre d’un “robot-scan” pour des liseuses DRMisées jusqu’à l’os. <img data-src=" />



Bien sûr que si, le périphérique/interface est une sortie !








Mihashi a écrit :



Et, euh… attention avec les abréviations, ça peut porter à confusion <img data-src=" />.





C’est sûr qu’à force de s’en prendre à notre porte monnaie on fini par faire la grimace et serrer les fesses, d’où l’occlusion anale… <img data-src=" />







  • Le but est qu’à partir de ces études d’usage, on puisse revenir à l’essence même de nos travaux : établir un préjudice juste visant à déterminer la redevance pour copie privée.



    • Que pensez-vous de ce concept d’ailleurs ?

    • Nous le validons, on ne refuse pas la copie privée, on y adhère.





      Ils sont donc d’accord sur l’idée de préjudice quand on fait une copie privée (= légitime).

      Bien sur, ce préjudice devra être compensé par une redevance en euros.

      Une redevance indexée sur nombre de copies privées, c’est à dire sur le volume de stockage.



      Bref, rien de nouveau.



      #next









choukky a écrit :



T’imagines pas à quel point un tournevis cruciforme peut être effrayant pour certaine personnes. <img data-src=" /><img data-src=" />





Il y a aussi toutes les personnes qui n’ont pas la moindre idée de ce qu’est un disque dur, sont persuadées qu’un disque dur externe est indémontable (elles sont incapable de dissocier un disque de son boitier : pour elles c’est un unique produit, au même titre que l’on aurait pas idée de dissocier les plateaux d’un disque, son moteur et ses têtes de lectures). Et il y en enfin les personnes qui sont persuadée que le le disque dur externe possède un disque spécial garanti contre les chocs ou des débranchements à l’aveugle.



De mon coté, quand je répare un PC chez un particulier et que je sors le disque dur d’un portable pour en récupérer les données (avant de le formater), c’est limite si les personnes ne font pas un signe de croix, affolées face à une telle manifestation de sorcellerie.









Mihashi a écrit :



Bien sûr que si, le périphérique/interface est une sortie !



Je le redis, tu confonds périphériques/interfaces et sorties. Une sortie (qui est couplée à une entrée, sinon elle ne sert à rien), ca permet un échange d’information entre périphériques associés. Donc à moins que tu ne te considères comme un périphérique..



Ben oui, il faut bien que l’information arrive jusqu’à la personne. L’écran ou l’enceinte convertit le signal numérique en signal analogique (lumière/son) qui est reçu par l’œil ou l’oreille, ou un autre système.

« Une sortie peut être […] un affichage, un son. » (wikipédia)








Mihashi a écrit :



Ben oui, il faut bien que l’information arrive jusqu’à la personne. L’écran ou l’enceinte convertit le signal numérique en signal analogique (lumière/son) qui est reçu par l’œil ou l’oreille, ou un autre système.

« Une sortie peut être […] un affichage, un son. » (wikipédia)



Donc, tu es un périphérique. OK. Et du coup, c’est quoi ton utilité en tant que périph, à part déformer les définitions à ta sauce?

Au passage, certains périphs se servent des affichages pour fonctionner, pas en tant que périph d’affichage. D’où l’exemple de Wiki…



Tu n’as pas de but, tu es le but.



Plus sérieusement (car non, je ne me considère pas comme un périphérique, c’était pour rebondir sur ta boutade…), les sorties ne se limitent pas aux connections avec des périphériques. Toute partie du système qui envoie un signal est une sortie, peu importe ce qui le reçoit.


Ca fait plusieurs échanges qu’on essaie de te dire un truc, mais ça passe pas:lis un peu en quoi consiste le HDCP

Donc oui tu peux très bien filmer ton écran et enregistrer le bruit dans ton salon, mais on perds pas mal en qualité. Sinon comme marqué dans l’article, La transmission est numérique et signée chaine de confiance ou alors dégradée voire nulle si c’est pas certifié (VGA par exemple qui est analogique).

“Toute partie du système qui envoie un signal est une sortie, peu importe ce qui le reçoit. ”


Mais j’ai bien compris, et ça fait plusieurs échanges qu’on essaie de vous dire un truc, c’est qu’un écran (même HDCP), ça reste une sortie analogique et que c’est possible de la copier sans perdre trop de qualité.


Qu’est-ce qui est analogique dans un écran branché en hdmi à sa source?

(2e ligne du wiki: Il exploite principalement les interfaces et liaisons DVI, HDMI ou DisplayPort - soit 3 canaux numériques)

Et si tu branches ta TV en vga ou peritel (signaux analogiques), le système peut soit te donner une image en moins bonne résolution soit un écran noir.


La sortie : la dalle.


ok, mais ça devient vicieux là.

Moi je te parle juste de comment ça a été conçu, dans le but d’empêcher la copie.

Je me permet de remettre le lien, j’ai foiré le dernier ^^, il y a un 3e §: Contournement et systèmes à accès libre

Ça parait moins vicieux quand même…

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Oui, c’est ça. Ils essayent d’empêcher la copie numérique avec les DRM.

Mais même s’ils arrivaient (ce qui n’est pas gagné), il restera toujours la possibilité de faire une copie analogique.


D’ailleurs, c’est énorme, le 3e lien externe du wiki nous renvoie sur une page pcinpact de 2010

Il y avait 120comms, mais on ne peut plus y accéder…


C’est ce que je regrette avec NXI (PCI) c’est qu’à chaque grosse mise à jour on perd les commentaires, pourtant le système de commentaire n’a quasiment pas bougé depuis le début. C’est pourtant pas compliqué.


&nbsp;4&nbsp;To c’est 60 euros de redevance, hors TVA. En Italie, c’est 20 euros,

en Allemagne, c’est 9 euros. En Espagne et en Angleterre, c’est 0



au moins…y-en a 1 qui la* compris, ça !

parmi les autres membres de&nbsp; la CP., il doit être LE SEUL !&nbsp; <img data-src=" />



* où..était le problème !


Casser un Bluray pour avoir une sortie analogique brouillée, c’est pas vraiment qualitay <img data-src=" />








barlav a écrit :



Oulà, le sujet est pentu et glissant!

Moi je ne suis pas raciste mais je parlais des étrangers avec leurs règles de rémunérations RCP et leurs pays ainsi que leur concept de musique.



Toi tu ramènes ça à notre territoire, tu me fais peur là!





Les règles sont les mêmes pour tout le monde, alors soyons prudent sur ce que l’on appelle artiste.







barlav a écrit :



S’il fallait que la RCP prenne en compte tous les tapeurs de peau de chèvre sur notre territoire, en plus de la charge actuelle avec Nolwenn Leroy qui sortira son album en 2016 si tout va bien, c’en est fini pour l’économie française du stockage numérique!



Il faudrait peut être faire une haute autorité pour savoir qui a le droit de faire du bruit et d’être rémunéré pour ce bruit.

Pour les autres, ça sera la garde à vue au bout de 2h de tapage de toute façon.<img data-src=" />





Ça, on est bien d’accord.



L’état devrait désigner les artistes autorisés à performer, après étude leurs œuvres par le conformité au ministère de la propagande <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Les règles sont les mêmes pour tout le monde, alors soyons prudent sur ce que l’on appelle artiste.



Ouais, c’est pas un fou qui se coupe l’oreille qui pourra se dire artiste simplement parce qu’il agite son pinceau (aucune allusion ici) dans tous les sens sur des toiles. <img data-src=" />









MuadJC a écrit :



Ouais, c’est pas un fou qui se coupe l’oreille qui pourra se dire artiste simplement parce qu’il agite son pinceau (aucune allusion ici) dans tous les sens sur des toiles. <img data-src=" />





Voilà <img data-src=" />



Non parce que si tous les collégiens en cours d’art plastiques sont des artistes, le régime de l’intermittence, ça va devenir n’importe quoi.



Il faudrait que ce soit l’état qui définisse qui sont les artistes <img data-src=" />



Bah de toute façon en face ils sont 12, soit 50% des voix… Ils ont donc de toute façon la majorité absolue en graissant la patte d’un seul opposant.

Cette commission n’est qu’une dictature au service des producteurs de musique et de films.








ActionFighter a écrit :



Il faudrait que ce soit l’état qui définisse qui sont les artistes <img data-src=" />



Il m’avait semblé que c’était ceux qui vendaient le plus de disque, critère le plus objectif:

Bieber, Lorie, Jordie, … on peut alors établir que l’art ne dure pas, mais reste rémunéré sur 10 générations à chaque nouvelle écoute.



Reçu, en usb3 disque vu séparément <img data-src=" /> , mais et du tué un de mes DDE (wd 3to) surement en le retirant de son boitier, chiant et long de tout récupérer (donnée non vital) (dommage la limitation en de 50 go en 4g de free mobile, le débit et de 5 fois mon adsl).<img data-src=" />


Merci pour l’info.

Ça pourra éventuellement m’intéresser dans un avenir lointain pour faire des backups d’une manière plus sérieuse que mes manips dangereuses avec mon dock usb/sata. <img data-src=" />

J’ai moi aussi cramé un disque avec. <img data-src=" />