État d’urgence : après les perquisitions, les saisies administratives d'ordinateurs

État d’urgence : après les perquisitions, les saisies administratives d’ordinateurs

Saisie, impératrice

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Marc Rees

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Droit

09/12/2015 4 minutes
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État d’urgence : après les perquisitions, les saisies administratives d'ordinateurs

Dans le projet de loi constitutionnel sur l’état d’urgence, le gouvernement annonce la possibilité future pour les autorités de saisir le matériel informatique lors d’une perquisition administrative.

Révisée après les attentats du 13 novembre, la loi du 3 avril 1955 permet désormais des perquisitions en tout lieu (et plus seulement à domicile). De même, les autorités ont la possibilité d'accéder aux ordinateurs, smartphones, tablettes, etc. qui se trouveraient dans ces lieux. Cet accès est très vaste puisqu’il s’étend des données locales aux données simplement accessibles depuis ce point d’accès. Le gouvernement l'avait expliqué en amont des débats : « cette rédaction vise les données informatiques telles que celles qui sont présentes dans un ordinateur, celles qui sont accessibles depuis un ordinateur (« nuage »), celles qui sont contenues dans un téléphone… ».

Seulement, face à un matériel informatique, la seule possibilité d’action pour les forces de l’ordre est de réaliser des copies. Si la saisie s’impose, la procédure doit impérativement être judiciarisée, sous le contrôle d’un juge judiciaire donc.

Dans le projet de loi constitutionnel sur la protection de la Nation, révélé notamment par le GISTI et Lundi.am, on apprend que le gouvernement envisage de corriger le tir. Parmi les mesures « susceptibles d’accroitre l’efficacité du dispositif mis en place », celle concernant les nouvelles technologies visera à permettre les « saisies administratives d’objets et d’ordinateurs durant les perquisitions ».

Ces dispositions ne se retrouveront évidemment pas dans la Constitution, dont la réforme entend surtout leur donner une assise juridique. Elles s’inscriront sous peu dans la future loi sécuritaire concoctée par l’exécutif, débattue normalement en janvier. Rappelons que les perquisitions et donc bientôt les saisies, sont possibles depuis la réforme de 2015 dès lors qu'il « existe des raisons sérieuses de penser [qu'un] lieu est fréquenté par une personne dont le comportement constitue une menace pour la sécurité et l'ordre publics ».

Un état d’urgence suivi d'une période transitoire de 6 mois

La loi prévoit actuellement un plafond de 3 mois, une fois consommés les 12 jours prévus par le décret déclarant cette situation exceptionnelle. On ne sait pas à ce jour si ces délais seront modifiés. Une certitude : la modification de la Constitution ne fixera aucune limite temporelle à l’état d’urgence. 

Mieux, elle envisage une mesure de transition entre la phase d’état d’urgence (12 jours + le délai légal) et le retour à l’état normal : « lorsque le péril ou les évènements ayant conduit à décréter l’état d’urgence ont cessé, mais que demeure un risque d’acte de terrorisme, les autorités civiles peuvent maintenir en vigueur les mesures prises (…) pendant une durée maximale de six mois. »

On doit comprendre qu'au delà de la première période (non plafonnée en mois), le ministère de l’Intérieur pourra pendant 6 autres mois décider de prolonger les mesures attentatoires aux libertés et droits fondamentaux initialement prévues. Il lui faudra simplement justifier d’un « risque » terroriste, ce qui est une constante quotidienne depuis des mois... En outre, sur cette deuxième phase, la loi pourra décider d'autres mesures générales destinées à prévenir ce risque.

Internement ou placement sous surveillance électronique des fichés « S »

Ajoutons enfin que la réforme veut permettre la déchéance de nationalité française des binationaux nées en France, et condamnés en outre pour crime ou délit constituant un acte de terrorisme. Cette déchéance est également programmée en cas de crime ou délit d’« atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation » : espionnage, trahison, intelligence avec une puissance étrangère, sabotage, etc. (voir le Code pénal qui égraine de nombreuses infractions sur le sujet).

Par ailleurs, le document se poursuit par une demande d’avis au Conseil d’État avec pour projet la possibilité d’interner certains fichés « S » radicalisés, présentant des indices de dangerosité. À tout le moins, le gouvernement demande s’il peut réserver cette mesure aux seules personnes déjà condamnées, ou en guise d’alternative à la rétention administrative, opter pour l’assignation à résidence ou le placement sous surveillance électronique, le tout en dehors de l’état d’urgence.

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un état d’urgence suivi d'une période transitoire de 6 mois

Internement ou placement sous surveillance électronique des fichés « S »

Commentaires (166)


Avant que ce soit la foire d’empoigne dans les coms, je tiens à remercier l’auteur de la news pour ce magnifique sous-titre qui m’a bien fait passer pour un con quand j’ai rigolé tout seul au boulot.


Et tout ça avec un gouvernement de “gauche”, qu’est ce ça serait avec un Nico.


A l’époque de Jeanne D’Arc, l’état d’urgence a duré 100 ans.




la réforme veut permettre la déchéance de nationalité française des personnes nées en France



La fabrication d’apatrides est interdite par la Convention de New York du 30 août 1961…


Déménagé l’Élysée dans les airs pour la sécurité.<img data-src=" />


La loi ne sera appliquable que pour les bi-nationaux.


La Déchéance Pour Tous!

Vu comment certains politiques ne sont pas tatillon sur le vocabulaire, ça va donner.

Dire qu’il n’y a encore pas si longtemps on trouvait déjà qu’il y avait trop de pouvoir transféré à l’Administration.

A deux doigts du point Milgram :p








Z-os a écrit :



La loi ne sera appliquable que pour les bi-nationaux.





donc les hétéros ne risquent rien ?



Ils ont le droit d’embarquer les disques durs sans le reste et sans juges? Il faut passer par le juge ?


Le peuple en guerre civil agité par les intellectuels et mené par les syndicats.

Bah, on constate le degré d’amitié entre le gouvernement actuel et les bonnes places d’influence.








Z-os a écrit :



La loi ne sera appliquable que pour les bi-nationaux.





Effectivement, à la lecture du PJL, c’est stipulé, mais pas dans la news <img data-src=" />



Déjà le fait de copier les données est une atteinte sérieuse à la vie privée…



Mais là, on vous prive de votre matériel et de vos données pour une durée indéterminée…



… le tout toujours de manière très arbitraire et hors du cadre de bon fonctionnement d’un état démocratique.



Bref,&nbsp; il faut chiffrer ses disques si ce n’est déjà fait afin que le crime ne paie pas.








Kakuro456 a écrit :



Et tout ça avec un gouvernement de “gauche”, qu’est ce ça serait avec un Nico.







&nbsp;Je n’y vois rien de surprenant.&nbsp; Staline était de gauche.&nbsp;&nbsp;

Sarkozy aurait fait pareil









ActionFighter a écrit :



La fabrication d’apatrides est interdite par la Convention de New York du 30 août 1961…





Attali a été enfanté avant 1960, pas de soucis <img data-src=" />



Le sous titre <img data-src=" />









BinaryOverride a écrit :



Avant que ce soit la foire d’empoigne dans les coms, je tiens à remercier l’auteur de la news pour ce magnifique sous-titre qui m’a bien fait passer pour un con quand j’ai rigolé tout seul au boulot.





Je devrais vraiment plus lire les sous-titres, celui-là est vraiment bon !









Quaz.R a écrit :



&nbsp;Je n’y vois rien de surprenant.&nbsp; Staline était de gauche.&nbsp;&nbsp;



Sarkozy aurait fait pareil







Dans le contexte, ce qui est ironique c’est que Sarko n’aurait pas pu aller aussi loin avec le PS dans l’opposition. Avec le PS au pouvoir, il n’y a plus d’opposition aux dérives sécuritaires sur les libertés.



Non mais du coup la question c’est :

Sous quelle condition on est placé sous fiche S ?



Parce que quand je vois ca :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/12/09/le-gouvernement-envisage-des-ce…



Je commence a faire un sérieux rapprochement avec un certains régime passé qui avait une croix sur fond rouge comme emblème…


La déchéance qui ne sert a rien,

vu qu’elle arrive après l’acte…&nbsp;




Par ailleurs, le document se poursuit par une demande d’avis au Conseil d’État avec pour projet la possibilité d’interner certains fichés « S » radicalisés, présentant des indices de dangerosité. À tout le moins, le gouvernement demande s’il peut réserver cette mesure aux seules personnes déjà condamnées, ou en guise d’alternative à la rétention administrative, opter pour l’assignation à résidence ou le placement sous surveillance électronique, le tout en dehors de l’état d’urgence.



Va falloir revoir l’intérêt de mettre un ’S’ alors, et surtout, les conditions.



Parce que ce statut, il est quand même fait pour être secret, et utilisé pour remonter et identifier les réseaux, chose impossible avec le fiché en détention.



De plus, les proches de terroristes présumés peuvent également être fichés ’S, tout comme les militants écolos qui manifestent un peu trop…


Finalement, cette clé USB-killer d’ingénierie russe qui crame un ordi en 5s est plutôt une bonne idée… je vais m’en commander une petite dizaine, je pense. Pas question que mes machines finissent chez les petits-neveux de la pomilice

&nbsp; <img data-src=" /><img data-src=" />



https://www.nextinpact.com/news/96871-la-cle-usb-killer-2-0-grille-carte-mere-en…

&nbsp;








Xxxaaavvv a écrit :



La déchéance qui ne sert a rien,

vu qu’elle arrive après l’acte…





Si, ça permettra d’envoyer un terroriste en cadeau au pays de la première nationalité, avec une jolie étiquette : “il s’est radicalisé chez nous, mais il vient de chez vous, alors démerdez-vous avec”.



&nbsp;J’ai rajouté “binationaux” oubli de ma part, même si je l’avais déjà dit dans une précédente news, merci ;)&nbsp;<img data-src=" />








marba a écrit :



Dans le contexte, ce qui est ironique c’est que Sarko n’aurait pas pu aller aussi loin avec le PS dans l’opposition. Avec le PS au pouvoir, il n’y a plus d’opposition aux dérives sécuritaires sur les libertés.





en 2006 c’était qui le ministre de l’intérieur qui voulait ficher les enfants de trois ans ?



Après l’UMPS… Le FNPS?








ragoutoutou a écrit :



Déjà le fait de copier les données est une atteinte sérieuse à la vie privée…



Mais là, on vous prive de votre matériel et de vos données pour une durée indéterminée…



… le tout toujours de manière très arbitraire et hors du cadre de bon fonctionnement d’un état démocratique.







état d’urgence == état policier

c’est juste que “état policier” est moins beau a l’oreille du petit citoyen!







kyuden a écrit :



Je commence a faire un sérieux rapprochement avec un certains régime passé qui avait une croix sur fond rouge comme emblème…







Ah non! on est a des années lumieres! on ne s’en prend pas au religions! <img data-src=" />



Sur l’instant, je trouvais cela plus beau que les binationaux aient droit au trait d’union. Mais non les bi- n’ont pas de droit de tiret <img data-src=" />








MarcRees a écrit :



J’ai rajouté “binationaux” oubli de ma part, même si je l’avais déjà dit dans une précédente news, merci ;) <img data-src=" />





Oui, il me semblait que c’était mentionné dans une autre news, mais bon, vu les temps qui courent, on ne sait pas de quoi ils sont capables <img data-src=" />



<img data-src=" />



Bienvenue en dictature 2.0 <img data-src=" />








marba a écrit :



Dans le contexte, ce qui est ironique c’est que Sarko n’aurait pas pu aller aussi loin avec le PS dans l’opposition. Avec le PS au pouvoir, il n’y a plus d’opposition aux dérives sécuritaires sur les libertés.





Pas convaincu qu’une opposition PS aurait été virulente sur les dérives sécuritaires. Ils auraient fait opposition molle de principe. Ne pas oublier que l’opposition de 2007-2012 c’est le gouvernement d’aujourd’hui.



&nbsp;Je trouve personnellement que le gouvernement Hollande est dans la continuité du gouvernement Sarkozy.

&nbsp;Un bon gros tout cohérent qui pu la coercition, la connivence et l’incompétence.

&nbsp;Sûr que le FN en 2017 sera tout autant dans la continuité.

&nbsp;









kyuden a écrit :



Non mais du coup la question c’est :

Sous quelle condition on est placé sous fiche S ?



Parce que quand je vois ca :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/12/09/le-gouvernement-envisage-des-ce…



Je commence a faire un sérieux rapprochement avec un certains régime passé qui avait une croix sur fond rouge comme emblème…



&nbsp;



La&nbsp;Suisse? Moi ça me va <img data-src=" />&nbsp;









kyuden a écrit :



Non mais du coup la question c’est :

Sous quelle condition on est placé sous fiche S ?



Parce que quand je vois ca :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/12/09/le-gouvernement-envisage-des-ce…



Je commence a faire un sérieux rapprochement avec un certains régime passé qui avait une croix sur fond rouge comme emblème…





Cette news là me fait encore plus peur. <img data-src=" /> qui dit centre d’internement dit gardiens dit salaires dit hausse des impôts… Qui c’est qui va payer tout cela ? C’est bibi ! <img data-src=" />









Z-os a écrit :



Sur l’instant, je trouvais cela plus beau que les binationaux aient droit au trait d’union. Mais non les bi- n’ont pas de droit de tiret <img data-src=" />





oui c’est le cas pour certaines femmes salafistes qui marchent au voile et à vapeur.



Cette connerie risque bien de ne pas être constitutionnelle. A cause du 2ème mot dans la devise du pays <img data-src=" />



Je précise : cela peut créer une inégalité devant la loi pour 2 personnes françaises, l’une d’entre elles ayant une deuxième nationalité.


la New est mal formulée : “déchéance de la nationalité française

&nbsp;POUR CEUX aillant LA DOUBLE Nationalité” !


“espionnage, trahison, intelligence avec une puissance étrangère, sabotage, etc” ==&gt; Cool on va pouvoir virer tous nos politicards !




Seulement, face à un matériel informatique, la seule possibilité d’action pour les forces de l’ordre est de réaliser des copies.





A ce propos, on a une idée de ce que deviennent ces copies ? Combien de temps elles sont gardées par la police ? Qui contrôle qu’elles sont bien effacées ? (personne je suppose)



Manque le déplacement de la capitale de Paris vers Vichy sinon dans ce projet de loi constitutionnelle <img data-src=" />








sat57 a écrit :



Ils ont le droit d’embarquer les disques durs sans le reste et sans juges? Il faut passer par le juge ?





Bah oui, puisque qu’une perqui administrative est décidée dans l’avis du juge mais par le préfet. Par contre, tu dois être à côté ainsi qu’un OPJ.









John Shaft a écrit :



Cette connerie risque bien de ne pas être constitutionnelle. A cause du 2ème mot dans la devise du pays <img data-src=" />





Fiscalité ?









ActionFighter a écrit :



Si, ça permettra d’envoyer un terroriste en cadeau au pays de la première nationalité, avec une jolie étiquette : “il s’est radicalisé chez nous, mais il vient de chez vous, alors démerdez-vous avec”.







Question, si le mec est avant tout français avant de prendre une autre nationalité (et pas devenu français après coup). Peut on le déchoir de la nationalité française?



Toute ressemblance avec un breton essayant de prendre la nationalité pais carnaval de sa femme et ayant tendance à aimer le bordel est fortuite ;)…enfin je me renseigne on sait jamais









picatrix a écrit :



A l’époque de Jeanne D’Arc, l’état d’urgence a duré 100 ans.





Le temps de bouter les étrangers hors de France ?



Bah il a été aussi de remettre en place l’indignité nationale pour ceux qui ne sont pas bi ^^



https://fr.wikipedia.org/wiki/Indignit%C3%A9_nationale



Hollande en avait parlé , ça doit être l’étape suivante








John Shaft a écrit :



A ce propos, on a une idée de ce que deviennent ces copies ? Combien de temps elles sont gardées par la police ? Qui contrôle qu’elles sont bien effacées ? (personne je suppose)



Manque le déplacement de la capitale de Paris vers Vichy sinon dans ce projet de loi constitutionnelle <img data-src=" />





Copier des conteneurs chiffrés ne les rend pas pas pour autant déchiffrables.&nbsp;<img data-src=" />

Ils peuvent en remplir des To de DD, ça changera pas grand-chose à un chiffrement efficacement mis en place.



Très bonne question.

Je vais me renseigner.

&nbsp;




Il lui faudra simplement justifier d’un « risque » terroriste, ce qui est une constante quotidienne depuis des mois





OK, c’est bien ce que j’avais compris en lisant le projet de loi donc.



Le gouvernement pourra sortir des “risques” de son chapeau comme un magicien de bas étage te sort un lapin








lanoux a écrit :



Question, si le mec est avant tout français avant de prendre une autre nationalité (et pas devenu français après coup). Peut on le déchoir de la nationalité française?



Toute ressemblance avec un breton essayant de prendre la nationalité pais carnaval de sa femme et ayant tendance à aimer le bordel est fortuite ;)…enfin je me renseigne on sait jamais





Oui, c’est possible à partir du moment où tu as encore une nationalité.



Va falloir faire attention à pas faire trop de manifs <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />



Je parie une réponse embarrassée de l’administration :)








graphseb a écrit :



Finalement, cette clé USB-killer d’ingénierie russe qui crame un ordi en 5s est plutôt une bonne idée… je vais m’en commander une petite dizaine, je pense. Pas question que mes machines finissent chez les petits-neveux de la pomilice

  <img data-src=" /><img data-src=" />



https://www.nextinpact.com/news/96871-la-cle-usb-killer-2-0-grille-carte-mere-en…





Bien pensé.

Mais griller ta carte mère ne protègera pas ton dur des fouineurs <img data-src=" />



Nan, quand tu as la nationalité française, tu as la nationalité française. Tu as les même droits qu’un français d’origine.


Le supplice de la chèvre ou de la plume devrait délié certaines langues.<img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=w8AkQrnaS6A








John Shaft a écrit :



Nan, quand tu as la nationalité française, tu as la nationalité française. Tu as les même droits qu’un français d’origine.





Du coup, plus avec ce PJL.



% de la population qui chiffre efficacement son DD ?



Que fera tu quand ils te demanderont (et obtiendront) la clé privée pour déchiffrer le tout ?








Brodie a écrit :



Le temps de bouter les étrangers hors de France ?





à l’époque les ordinateurs mettaient du temps à bouter …



Pour le coup, un Français, né en France, uniquement Français, qui commettrait ou préparerait un acte terroriste. Perso, je m’en fous royalement qu’il devienne apatride.


C’est ce que je disais plus haut. Fort risque d’incompatibilité avec la DDHC et quelques autres traités (qui sont passés au tout à l’égout : CEDH, …) au nom du principe d’égalité devant la loi.



A moins qu’ils ne réécrivent la DDHC ou la dégage du bloc constitutionnel bien sûr <img data-src=" />


remarque si ça serait bien l’indignité dans certains cas , genre fraude aux marchés publique , enrichissement sur le dos de l’état et donc des français etc etc la liste est longue…

j’en connais au moins deux à coup sur qui feraient dans leur froc , au hasard dans les hautes seines…



<img data-src=" />


le coup de la période transitoire c’est vraiment hallucinant.

déjà ils veulent pouvoir décréter un état d’urgence de 3 mois et non plus de 12 jours, et là on aurait une “période transitoire”&nbsp; dans la quelle “les autorités civiles peuvent maintenir en vigueur les mesures prises” si “demeure un risque d’acte de terrorisme”.

Autrement dit, c’est un état d’urgence décrété pouvant aller jusqu’à 9 mois dans tous les cas, puisqu’on est déjà en vigipirate depuis 1995: il existe un risque terroriste depuis 20 ans, et à priori c’est pas prêt de s’arrêter.



Sachant que l’état d’urgence est une exception à l’état de droit, on peut se demander dans quel régime on est appelés à vivre à l’avenir, étant donné qu’il est déjà pas terriblement démocratique (démocratie représentative à séparation des pouvoirs limitée).


Ce que certains pays “sympathiques et respectueux de la vie de leurs citoyens” ont rêvé, nous allons le faire/l’avons fait.



Et quitte à supporter cet “état d’urgence”, j’aurai préféré 1000 fois voir mes données copiées plutôt que saisies car quand on est victime d’une erreur (comme ça a pu arriver lors de certaines perquisitions), non seulement on est considéré comme coupable à priori et en dehors de tout contrôle d’un juge, mais en plus on nous fauche un potentiel outil de travail/d’information.



Sans compter qu’on ignore comment on récupère le matériel après (entier ? avec quelques dégâts ?) …



Surtout que bon, les données étant dématérialisées, que ce soit la copie ou la saisie, ça revient au même.


Il va falloir généraliser le chiffrement des données…



A ce propos, Truecrypt ou Veracrypt ? Peut-on faire confiance à Veracrypt ?


déjà qu’on est presque les seuls à pas voter FN, si on est plus français vous êtes pas dans la merde. <img data-src=" />








lanoux a écrit :



Question, si le mec est avant tout français avant de prendre une autre nationalité (et pas devenu français après coup). Peut on le déchoir de la nationalité française?



Toute ressemblance avec un breton essayant de prendre la nationalité pais carnaval de sa femme et ayant tendance à aimer le bordel est fortuite ;)…enfin je me renseigne on sait jamais





Toi, tu veux toucher les allocs de deux pays différents. <img data-src=" />









yl a écrit :



Après l’UMPS… Le FNPS?





tu reprends les slogans de M. Nicolas Sárközy de Nagy-Bocsa ?









Borny a écrit :



Pour le coup, un Français, né en France, uniquement Français, qui commettrait ou préparerait un acte terroriste. Perso, je m’en fous royalement qu’il devienne apatride.





Ce n’est pas pour rien que l’on autorise pas la fabrication d’apatride.



Il ne faut pas croire que tous les gens déclarés coupables sur la planète le sont réellement, et avoir une nationalité est essentiel pour garantir sa défense. C’est à ces fins que l’on interdit l’apatridie.







John Shaft a écrit :



C’est ce que je disais plus haut. Fort risque d’incompatibilité avec la DDHC et quelques autres traités (qui sont passés au tout à l’égout : CEDH, …) au nom du principe d’égalité devant la loi.





Oui, on est d’accord là dessus <img data-src=" />







John Shaft a écrit :



A moins qu’ils ne réécrivent la DDHC ou la dégage du bloc constitutionnel bien sûr <img data-src=" />





Non, ça, ce sera peut-être pour 2017 <img data-src=" /> <img data-src=" />



Le droit au silence existe, et la torture est interdite en France.


C’est une perquisition administrative, ils ne peuvent pas l’exiger. Il faudrait pour cela qu’un juge soit de la partie.


Depuis quand le Front National dirige le pays? Il y a eu des élections présidentielles récemment? Marine a pris la tête du pays?


Moins hardcore : l’obligation, par la loi, de remettre la clé en cas de saisie








Borny a écrit :



Le droit au silence existe, et la torture est interdite en France.





Le bottin reste autorisé. <img data-src=" />



Oui enfin, on parle d’un PJL autorisant la saisie de matos info lors d’une perquisition administrative. Quand on est à ce stade…


Oui, bien sûr…



Mais personnellement, un Français qui attaque la France est, pour moi, un ennemi de la France.

Comme si en tant de guerre un étranger du camp adverse attaquait notre pays.



Comment un Français peut-il attaquer son pays, cela signifie qu’il s’agit d’un traître.



Comment peux-tu exiger que le pays que tu attaques t’accepte comme citoyen de ce pays ?


Double nationalité donc pas apatride.








Borny a écrit :



Oui, bien sûr…



Mais personnellement, un Français qui attaque la France est, pour moi, un ennemi de la France.

Comme si en tant de guerre un étranger du camp adverse attaquait notre pays.



Comment un Français peut-il attaquer son pays, cela signifie qu’il s’agit d’un traître.



Comment peux-tu exiger que le pays que tu attaques t’accepte comme citoyen de ce pays ?





Dans ce cas, on accepte que d’autres pays avec des justices différentes fassent la même chose. Et là, je pense que ça gueulerait pas mal dans les ambassades…



Y a pas un truc dans la dernière loi sur le renseignement ou sur la surveillance internationale ou sur heu…. Un truc dans le package “Loi sécuritaire” (parce qu’on s’y perd dans les noms mais pas dans le but).



Je reprends.



Y a pas un truc qui dit que ne pas donner ta clé de chiffrement est ton droit mais que ça constitue un facteur aggravant (comportement suspect ? hmmmm)?


Et la Boutin ? <img data-src=" />








warfie a écrit :



Y a pas un truc qui dit que ne pas donner ta clé de chiffrement est ton droit mais que ça constitue un facteur aggravant (comportement suspect ? hmmmm)?





De toute façon, si t’as rien a cacher, tu peux la donner sans problème, non? <img data-src=" />



J’en suis bien conscient… C’est juste pour le “panache”. Pour le HDD reste le chiffrement et surtout… La masse. Mais le temps peut manquer quand la milice vient sacager ton domicile et voler tes biens.


“Désolé, monsieur l’agent, j’ai oublié la clé…”.



On ne peut pas t’obliger à avoir une mémoire infaillible, si ?



http://www.huyette.net/2014/06/en-procedure-penale-le-droit-de-se-taire-oui-mais…


Je relis et relis la réponse à la QPC de janvier dernier, je ne saisis toujours pas les tenants et aboutissants.


Toi, tu vas être privé de galette en janvier ! <img data-src=" />


Je suis tout à fait d’accord. Il n’empêche que je m’en fout royalement (ou “républiquement”) qu’un terroriste qui attaque la France perde sa nationalité Française.



Et pour ne pas semer le doute, qu’il soit Français “depuis” 50 générations ou depuis hier.





Après, on peut y mettre des exceptions, typiquement ceux qui seraient enrôlés de force pour combattre la France, par exemple les “Malgré-eux”…


Déjà le cas depuis l’année dernière au Canada : les canadiens ayant acquis la citoyenneté peuvent être déchus pour les actes de traîtrise, de crime (même en dehors du Canada), de non résidence (parti vivre ailleurs).


<img data-src=" />

<img data-src=" />



Je dois bien avoir un fichier .txt provenant du boulot sur mon pc perso, ça doit bien me valoir une poursuite en justice.


Vous êtes français pur depuis la 51ème génération ? Bel arbre généalogique sur 1200 ans, je suis impressionné.








Borny a écrit :



Je suis tout à fait d’accord. Il n’empêche que je m’en fout royalement (ou “républiquement”) qu’un terroriste qui attaque la France perde sa nationalité Française.



Et pour ne pas semer le doute, qu’il soit Français “depuis” 50 générations ou depuis hier.





Après, on peut y mettre des exceptions, typiquement ceux qui seraient enrôlés de force pour combattre la France, par exemple les “Malgré-eux”…





Dans l’absolu, je me fous aussi du terroriste avéré, mais si lon a interdit l’apatridie, c’est justement parce que ca posait plus de problèmes que cela en résolvait.







Aloyse57 a écrit :



Déjà le cas depuis l’année dernière au Canada : les canadiens ayant acquis la citoyenneté peuvent être déchus pour les actes de traîtrise, de crime (même en dehors du Canada), de non résidence (parti vivre ailleurs).





Pour les bi-nationaux uniquement, je suppose ?



Et les 6 jours de garde à vue, c’est pas de la torture?


Par ailleurs, il est déjà possible de déchoir de sa nationalité française une personne qui commettrait un acte de “haute trahison”.



Néanmoins, cela ne doit être valable que pour ceux ayant acquis la nationalité française depuis moins de 10 ans.


J’ai pas bien compris ce passage.. Je suis binational, Franco-Suisse né en France. Corrige moi si je me trompe :

Si je commets un crime ou un délit qualifié comme étant un acte de terrorisme, on pourrait me retirer ma nationalité française c’est ça, et donc plus aucun droit en France ?








FunnyD a écrit :



Cette news là me fait encore plus peur. <img data-src=" /> qui dit centre d’internement dit gardiens dit salaires dit hausse des impôts… Qui c’est qui va payer tout cela ? C’est bibi ! <img data-src=" />





Tes impôts servent aussi à financer des mosquées (laïcité ou est tu?) où sont potentiellement embrigadés ceux qui viendront remplir les fiches S… Un beau tour de con tout ça…. <img data-src=" />



Dans ton cas, non, car tu es né français (droit du sol), sauf si tes 2 parents étaient étrangers.


C’est ça ou la France perd aussi tout son capital architectural chrétien (églises, basiliques, cathédrales,…), rénové à grand frais de manière continue.

Veut-on vraiment démolir tout ça, au nom de la laïcité ?


Vous m’avez très bien compris.



Note : je ne suis pas raciste, ni nationaliste. Je travaille avec des personnes de différentes origines, naturalisées française ou non, et c’est toujours avec joie que j’apprends qu’un collègue étranger a obtenu sa nationalité française.


Si j’ai bien compris, actuellement pour les cas nés en France ce n’est pas applicable. Cela ne l’est que pour les personnes qui ont acquis la nationalité française à qui on peut la retirer pendant les 15 ans après cette acquisition.

De ce que je comprends, ils veulent faire sauter les délais inscrits dans la loi. Remettre en cause le droit du sol Français n’est pas dans le projet de loi.


«ayant acquis la citoyenneté» = «ayant acquis la nationalité» donc ça concerne bien ceux d’une autre (ou d’autres) nationalité et qui sont devenus Canadiens.


C’est pas vraiment vrai.



Les églises/cathédrales/… construites avant 1905 appartiennent à l’état (sauf en Alsace/Lorraine, et peut-être d’autres exceptions).



Les mosquées dont tu parles sont très probablement des centres culturels.


<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Je suis d’accord avec la proposition, j’ai quelques documents permettant de faire une sélection des vrais français et des autres. Ceux ne pouvant pas prouver la valeur de leur sang pourront devenir suje, si ils sont gentils.



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Note : c’est gentil d’avoir mis un smiley pour mes annonces mais c’est dommage de l’avoir appelé mega alors que ce sont de toutes petites trompettes.


Ben…



Si tu commets effectivement un acte de terrorisme contre la France, tu voudrais imposer à la France de te reconnaître que l’un des siens ?


Exact, la gauche est la mieux placée pour voter les lois les plus sécuritaires. C’est le principe de l’électorat captif








Aloyse57 a écrit :



C’est ça ou la France perd aussi tout son capital architectural chrétien (églises, basiliques, cathédrales,…), rénové à grand frais de manière continue.

Veut-on vraiment démolir tout ça, au nom de la laïcité ?





Justement le problème est là, c’est que l’état laisse des églises de plusieurs siècles se faire démolir tout en construisant des mosquées de l’autre main…

J’ai vu un algérien qui faisait remarquer un truc pas politiquement correcte <img data-src=" /> : il n’y a pas un seul pays musulman qui ne se payent pas des attentats… on est pas sortie de l’auberge…



Dans le doute, je précise que je ne me prendrai pas la tête à faire de discrimination sur l’ancienneté et la généalogie du gars qui serait de nationalité française et commettrait des actes contre les intérêts de la France (d’ailleurs, que ce soit sur le territoire français ou nom : attaque d’une ambassade française à l’étranger par exemple, encore qu’il me semble qu’une&nbsp;ambassade&nbsp;fasse parti du territoire du pays qu’elle représente. Mais ça peut être valable pour une ambassade étrangère également : un Français qui attaque une ambassade Allemande en Russie…).








Borny a écrit :



Ben…



Si tu commets effectivement un acte de terrorisme contre la France, tu voudrais imposer à la France de te reconnaître que l’un des siens ?





Donc il va falloir retirer la nationalité à certains corse, certains basques, certains bretons … Et trouver un status à tout ces individus, ça va être folklorique en terme de droit et ça risque d’en motiver un certains nombre.









Borny a écrit :



C’est pas vraiment vrai.

Les églises/cathédrales/… construites avant 1905 appartiennent à l’état (sauf en Alsace/Lorraine, et peut-être d’autres exceptions).





Je suis né/vécu en Lorraine, d’où la confusion <img data-src=" />



Les histoires de nationalités me font toujours sourire tellement ça peut devenir vite confus. Perso, je suis né en France de parents français nés en France, mais je n’ai pas eu la nationalité française de naissance. Oui, j’ai été réintégré <img data-src=" />. Comment est-ce possible : facile. Prenez une mère née en territoire annexé (Moselle) et un père né au Vietnam, mariez le tout, faire naître le sujet pile-poil au moment où le père doit choisir entre “rester français” ou “devenir vietnamien”.

Et je suis Canadien en plus maintenant <img data-src=" />. Mon fils à trois nationalités (FR, IT, CA)









Borny a écrit :



C’est pas vraiment vrai.



Les églises/cathédrales/… construites avant 1905 appartiennent à l’état (sauf en Alsace/Lorraine, et peut-être d’autres exceptions).



Les mosquées dont tu parles sont très probablement des centres culturels.





Quand je vois des gens faire la prière en masse sur un petit tapis&nbsp; dans un lieu clôt, j’appelle ça une mosquée… Centre culturel, c’est de la novlangue pour éviter que les gens y prêtes attentions…



attention, le diable se cache dans les détails.

dans l’article il est clairement marqué que ça concerne aussi les&nbsp;“cas de crime ou délit d’«&nbsp;atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation&nbsp;»”.

c’est quoi?

c’est ça (code pénal, lien dans l’article):



Les intérêts fondamentaux de la nation s’entendent au sens du présent titre de son indépendance, de l’intégrité de son territoire, de sa sécurité, de la forme républicaine de ses institutions, des moyens de sa défense et de sa diplomatie, de la sauvegarde de sa population en France et à l’étranger, de l’équilibre de son milieu naturel et de son environnement et des éléments essentiels de son potentiel scientifique et économique et de son patrimoine culturel.





de plus, le code pénal dit que:



Les dispositions des articles 411-1 à 411-11et 413-1 à 413-12 sont applicables aux actes mentionnés par ces dispositions qui seraient commis au préjudice :

1° Des puissances signataires du traité de l’Atlantique Nord ;

2° De l’organisation du traité de l’Atlantique Nord.





c’est donc très loin d’être limité aux actes de pur terrorisme.



sans compter que pour rappel, le terrorisme n’a toujours pas de définition précise, et pour cause.


D’un autre côté, pourquoi vouloir conserver à tout pris, tout le patrimoine de quelque chose en lequel les gens ne croient plus.

Au Québec, on rase les églises, on converti les anciens monastères en appartements. C’est un peu triste, mais au bout du compte c’est logique : les églises chrétiennes sont vides depuis longtemps (la fin des années 60 a vu sonner le glas), les gens athées ou violemment anti-religieux. Autant ne garder que le plus beau à titre de curiosité culturelle et historique.


On est bien d’accord la dessus.



D’ailleurs en tant que résidant plus ancien que les troupes d’occupation francs présentent sur notre sol…il faudrait que la maréchaussée et le gouvernement conçoivent que notre lutte n’est pas du terrorisme mais une guerre de libération….oui môssieur, vous vous êtes pas assimilé, ya que les ch’ti qui ont fait un effort pour s’abreuver à notre culture en devenant autant alcoolique que nous!




dès lors qu’il « existe des raisons sérieuses de penser [qu’un] lieu est fréquenté par une personne dont le comportement constitue une menace pour la sécurité et l’ordre publics&nbsp;».







J’imagine la tête du patron du cyber café…&nbsp;<img data-src=" />


Aucun lieu de culte n’est financé par de l’argent publique, c’est interdit par la loi. Et si,ça se faisait quand même, ça serait très facile à prouver et punir. C’est mal de colporter les trolls de Buisson.


Et bien dépose plainte.


Saisies sont à l’ail (non, pas Godwin, mais Humour cul linéaire)<img data-src=" />





————-&gt; déjà très loin








graphseb a écrit :



Finalement, cette clé USB-killer d’ingénierie russe qui crame un ordi en 5s est plutôt une bonne idée… je vais m’en commander une petite dizaine, je pense. Pas question que mes machines finissent chez les petits-neveux de la pomilice

&nbsp; <img data-src=" /><img data-src=" />



https://www.nextinpact.com/news/96871-la-cle-usb-killer-2-0-grille-carte-mere-en…

&nbsp;





Si ça grille pas tes disques durs ça sert pas à grand chose. Tu ferais mieux de crypter tes disques.



Chiffrez, chiffrez, chiffrez. Encore et toujours plus. Chiffrez.








kyuden a écrit :



Non mais du coup la question c’est :

Sous quelle condition on est placé sous fiche S ?



Parce que quand je vois ca :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/12/09/le-gouvernement-envisage-des-ce…



Je commence a faire un sérieux rapprochement avec un certains régime passé qui avait une croix sur fond rouge comme emblème…





<img data-src=" /> Tu confonds un peu tout <img data-src=" />



Le drapeau c’est croix noire sur rond blanc et fond rouge uni. Faut connaître ses classiques !





John Shaft a écrit :



A ce propos, on a une idée de ce que deviennent ces copies ? Combien de temps elles sont gardées par la police ? Qui contrôle qu’elles sont bien effacées ? (personne je suppose)



Manque le déplacement de la capitale de Paris vers Vichy sinon dans ce projet de loi constitutionnelle <img data-src=" />





On va pas s’embêter avec la Constitution non ? Et puis si c’est trop gros, un ptit Congrès sur le pouce, tout le monde est d’accord, on te change ça fissa, et hop, c’est plus inconstitutionnel !



Commercial va <img data-src=" />




Seulement, face à un matériel informatique, la seule possibilité d’action pour les forces de l’ordre est de réaliser des copies.





La SACEM se frotte déjà les mains avec la copie privée qu’elle va pouvoir demander au ministère de l’intérieur pour tous ces MP3 copiés <img data-src=" />








BinaryOverride a écrit :



Avant que ce soit la foire d’empoigne dans les coms, je tiens à remercier l’auteur de la news pour ce magnifique sous-titre qui m’a bien fait passer pour un con quand j’ai rigolé tout seul au boulot.





<img data-src=" />

Et moi je tiens à remercier ces 3pages de comms, avec plusieurs barres! J’ai du vérifier si j’étais bien sur NXi et pas sur le gorafi, merci à tous pour votre humour!

<img data-src=" /> <img data-src=" />





Seulement, face à un matériel informatique, la seule possibilité d’action pour les forces de l’ordre est de réaliser des copies. Si la saisie s’impose, la procédure doit impérativement être judiciarisée, sous le contrôle d’un juge donc.





Donc, pendant l’état d’urgence, la police peut vernir défoncer ta porte à 2h du matin, te plaquer au sol, te menotter, te mettre en prison… Mais ils ne peuvent pas prendre ton smartphone posé sur la table sans demander à un juge ?



Effectivement, faudrait peur-être songer à revoir la loi. C’est curieux qu’un smartphone ait plus de droits qu’un être humain. <img data-src=" />








Aloyse57 a écrit :



«ayant acquis la citoyenneté» = «ayant acquis la nationalité» donc ça concerne bien ceux d’une autre (ou d’autres) nationalité et qui sont devenus Canadiens.





Oui pardon, j’étais dans le bus et j’ai lu en diagonale <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Donc il va falloir retirer la nationalité à certains corse, certains basques, certains bretons … Et trouver un status à tout ces individus, ça va être folklorique en terme de droit et ça risque d’en motiver un certains nombre.





+10000



Et puis, au fond, qu’est-ce que ça changerai ? C’est sensé faire peur à des types prêts à mourir pour leurs dogmes ?









hellmut a écrit :



Les intérêts fondamentaux de la nation s’entendent au sens du présent titre de son indépendance, de l’intégrité de son territoire, de sa sécurité, de la forme républicaine de ses institutions, des moyens de sa défense et de sa diplomatie, de la sauvegarde de sa population en France et à l’étranger, de l’équilibre de son milieu naturel et de son environnement et des éléments essentiels de son potentiel scientifique et économique et de son patrimoine culturel.





De mon point de vue, Jean-Louis Borloo entre parfaitement dans ce cadre lorsqu’il a modifié le droit minier pour permettre l’exploitation du gaz de schiste en plein grenelle de l’environnement.









Z-os a écrit :





ho, en même temps, ils ne sont que “masser” la roche <img data-src=" />



La vie privée ça vaut peanuts pour Valls. Tout pour la sécurité, le reste OSEF.

De plus il veut avoir les clés des données chiffrées pour pouvoir y accéder quand les éditeurs auront mis une backdoor sur leurs produits, donc chiffrer ne sera plus une solution sécurisée ou pérenne.



Le plus simple ne serait-il pas de demander une autre nationalité et demander qu’on supprime la française ? Vu les décisions actuelles, et ce que reflète les votes, j’ai de moins en moins d’attrait pour ce pays <img data-src=" />


Jeanne, au secours. <img data-src=" />


Je crois qu’elle s’en-fou de nous, vu comment elle à été traité par les humains.<img data-src=" />








Quaz.R a écrit :



&nbsp;Je n’y vois rien de surprenant.&nbsp; Staline était de gauche.&nbsp;&nbsp;



Sarkozy aurait fait pareil







Il est bien là le problème, tu ne trouves pas ça surprenant, limite normal. Détail, Staline n’était pas en France et encore moins élu par le suffrage du peuple. Mais comparer Manu à Staline, c’est un peu osé, tu vas avoir des problèmes

&nbsp;



&nbsp;Ça peut-être déjà été abordé mais si le DD est chiffré et qu’il y a un mot de passe, dans quelle(s) circontance(s) doit-on donner son/ses mots de passe? <img data-src=" />


Je ne voit pas ce que la saisie apporte de plus que la copie.



Il s’agit encore une fois d’une peine administrative, infligée arbitrairement et déguisé en mesure de sécurité.








DotNerk a écrit :



&nbsp;Ça peut-être déjà été abordé mais si le DD est chiffré et qu’il y a un mot de passe, dans quelle(s) circontance(s) doit-on donner son/ses mots de passe? <img data-src=" />







Aucune !



La loi Française n’est pas constitutionnelle à ce sujet et ses dispositions concernant l’aggravation de la peine (encore faut-il être condamné sans l’aide des précieuses données chiffrées) ne sont pas applicables.



Et quand on pars de toutes façons pour plusieurs années en taule, autant les occuper avec un bon recours devant la CEDH !



En attendant tout-ça et vue l’arbitraire qui règne en ce moment, je pense qu’une solution de cloud où sauvegarder ses données, chiffrées bien sur, hors d’atteinte de l’État français serait une bonne-chose !



Le question est où ?



Le but n’est pas tant d’échapper aux mesures administratives que d’être capable, une fois celles-ci levées de récupérer rapidement ses données, car à mon avis si un flic se barre avec vos disques-durs sous le bras, vous pouvez vous brosser pour les revoir !



&nbsp;


C’est justement pour éviter de payer la taxe copie privée qu’ils saisissent, pas de copie, pas de taxe.

Les économies réalisées ne sont pas négligeable ! <img data-src=" />


Chez vous. Sur un NAS quelque part sous la litière du chat, au fond de la cabane du jardin, dans la cave…il y a plein de solutions simples.

De toute façon vous avez déjà des backups de vos données, n’est ce pas ?








linkin623 a écrit :



<img data-src=" /> Tu confonds un peu tout <img data-src=" />



Le drapeau c’est croix noire sur rond blanc et fond rouge uni. Faut connaître ses classiques !





non non ils parle bien de la Croix Rouge.

Ils font les gentils à la télé mais personne n’est dupe <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Chez vous. Sur un NAS quelque part sous la litière du chat, au fond de la cabane du jardin, dans la cave…il y a plein de solutions simples.

De toute façon vous avez déjà des backups de vos données, n’est ce pas ?





Si le flics emportent le NAS, détruisent la cabane, perquisitionnent à même temps chez la famille/amis font une perquisition en ligne (nouvelle mesure) chez les grands fournisseurs de cloud et saisissent votre compte.



Pour l’instant à pars le disque-dur planqué dans les bois (que tu ramènes chez toi une fois par mois pour le sync) ou le stockage des backups dans un pays qui fait pas chier, je ne voit que peut de moyen d’être sûr que ses données survivent à une perquisition administrative. &nbsp;



Suisse ? (voir ici et )








ActionFighter a écrit :



+10000



Et puis, au fond, qu’est-ce que ça changerai ? C’est sensé faire peur à des types prêts à mourir pour leurs dogmes ?





Oui mais comme toi tu es pour l’anti-france, tu ne comprends pas l’importance de retirer leur nationalité à des gens qui s’en fichent royalement, en gros, en clair et en précis : tu peux pas test.









Kakuro456 a écrit :



Il est bien là le problème, tu ne trouves pas ça surprenant, limite normal. Détail, Staline n’était pas en France et encore moins élu par le suffrage du peuple. Mais comparer Manu à Staline, c’est un peu osé, tu vas avoir des problèmes

&nbsp;





&nbsp;je ne suis plus surpris parce que je les ai suffisamment pratiqués.

&nbsp;

Je ne compare pas “Manu” à Staline. Je veux simplement montrer que le fait d’être de “gauche” n’est pas un gage de respect des libertés individuelles.

&nbsp;Et qu’être surpris par la politique sécuritaire du gouvernement actuel parce qu’il est de “gauche”, c’est faire preuve de naïveté. No offence bien sûr, on s’est tous fait surprendre par ces cons une première fois.



Par ailleurs j’avais un autre personnage socialiste en tête (élu lui, en 1933 par son peuple), mais je voulais éviter le point godwin. <img data-src=" />



je suis en train de me renseigner pour faire ca! tu a un ou des logiciel “sure”??

&nbsp;


“chic, pour Noël, on aura ça…seulement SI on est gentil” ! —&gt;



https://www.degroupnews.com/internet/le-wi-fi-public-bientot-interdit-par-le-gou… <img data-src=" />








BlackKrystal a écrit :



Suisse ? (voir ici et )





Intéressant merci <img data-src=" />





Perdre deux mois de salaire avec une saisie du matériel OK, perdre des années de travail c’est autre-chose.



Petite question qui me vient à l’esprit :

En cas de saisie administrative, ou autre, du matériel informatique, et s’il s’avère qu’ils ne détectent rien, qu’ils ont eu des suspicions à tort, est-ce qu’ils te rendent ton matériel ? Est-ce que tu récupères tes données perso ?


Voilà, un combo de ce genre avec GE + porte & fenêtres blindées pour se donner le temps d’agir en cas d’agression par la milice du gouvernement. <img data-src=" />








TaigaIV a écrit :



Oui mais comme toi tu es pour l’anti-france, tu ne comprends pas l’importance de retirer leur nationalité à des gens qui s’en fichent royalement, en gros, en clair et en précis : tu peux pas test.





Je ne suis pas pour l’anti-france, d’ailleurs, je voudrais que tout le monde soit français.







Quaz.R a écrit :



je ne suis plus surpris parce que je les ai suffisamment pratiqués.

 

Je ne compare pas “Manu” à Staline. Je veux simplement montrer que le fait d’être de “gauche” n’est pas un gage de respect des libertés individuelles.

 Et qu’être surpris par la politique sécuritaire du gouvernement actuel parce qu’il est de “gauche”, c’est faire preuve de naïveté. No offence bien sûr, on s’est tous fait surprendre par ces cons une première fois.



Par ailleurs j’avais un autre personnage socialiste en tête (élu lui, en 1933 par son peuple), mais je voulais éviter le point godwin. <img data-src=" />





Autant sur le respect des libertés individuelles, tu as raison, autant Hitler n’avait rien de socialiste, voir la news sur TOR avec le même débat.









kyuden a écrit :



Je commence a faire un sérieux rapprochement avec un certains régime passé qui avait une croix sur fond rouge comme emblème…





La Norvège ? <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Je ne suis pas pour l’anti-france, d’ailleurs, je voudrais que tout le monde soit français.





Français et égaux, c’est bien ça l’anti-france.







ActionFighter a écrit :



Autant sur le respect des libertés individuelles, tu as raison, autant Hitler n’avait rien de socialiste, voir la news sur TOR avec le même débat.





Mais c’est quoi ce bazar ? Les illuminati ont sorti un nouveau livre d’histoire ? A moins que ce soit Chokapik qui ce soit mis à fournir des fiches d’histoires ? A moins qu’il y ait un jeu de rôle grandeur nature sur le thème d’Idiocracy.









TaigaIV a écrit :



Français et égaux, c’est bien ça l’anti-france.





Je n’ai pas dit qu’ils devaient être égaux, attention.



Non, c’est déjà pas simple de trouver du bon personnel de maison, avec l’égalité…







TaigaIV a écrit :



Mais c’est quoi ce bazar ? Les illuminati ont sorti un nouveau livre d’histoire ? A moins que ce soit Chokapik qui ce soit mis à fournir des fiches d’histoires ? A moins qu’il y ait un jeu de rôle grandeur nature sur le thème d’Idiocracy.





Non mais les historiens officiels, ça vaut rien, ils font de l’idéologie, pas comme l’extrême-droite et les identitaires qui veulent simplement imposer leur vérité.









ActionFighter a écrit :



Je n’ai pas dit qu’ils devaient être égaux, attention.



Non, c’est déjà pas simple de trouver du bon personnel de maison, avec l’égalité…





En trouver c’est simple, ne pas devoir faire appel au bourreau pour rétablir l’ordre c’est plus compliqué.







ActionFighter a écrit :



Non mais les historiens officiels, ça vaut rien, ils font de l’idéologie, pas comme l’extrême-droite et les identitaires qui veulent simplement imposer leur vérité.





Il semblerait qu’il soit parfois difficile de faire la différence entre histoire et contes.









freefree33 a écrit :



je suis en train de me renseigner pour faire ca! tu a un ou des logiciel “sure”??

&nbsp;





Yep, mais ça ne va peut-être pas te plaire ;)



Pour mes activités autres que les jeux, j’utilise exclusivement linux, et je me base sur le chiffrement LUKS (aes-xts 512b + sha256). Sur un processeur moderne, l’impacte performance estmarginale si on a un ssd rapide, et est imperceptible si on a un disque dur.



Si un maximum de personnes chiffre ses données correctement (surtout dans les millieux associatifs, les ONG, les militants), ça dissuadera peut-être la police d’aller à la pêche aux données sans mandat.



Et puis bon, avoir son disque chiffré, ce n’est heureusement pas que pour se protéger de la police (dont on ne devrait pas avoir à se protéger dans un véritable état de droit), mais c’est aussi un moyen de se protéger contre le vol et ses impacts sur la vie privée.









TaigaIV a écrit :



En trouver c’est simple, ne pas devoir faire appel au bourreau pour rétablir l’ordre c’est plus compliqué.





C’est ce que je voulais dire par en trouver du bon. Il faut qu’ils soient suffisamment serviles <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Il semblerait qu’il soit parfois difficile de faire la différence entre histoire et contes.





Ce serait plus simple si l’on avait une liste des bons français. Il suffirait de vérifier l’appartenance de l’auteur à celle-ci pour savoir dans quelle catégorie classer.









Quaz.R a écrit :



&nbsp;je ne suis plus surpris parce que je les ai suffisamment pratiqués.

&nbsp;

Je ne compare pas “Manu” à Staline. Je veux simplement montrer que le fait d’être de “gauche” n’est pas un gage de respect des libertés individuelles.

&nbsp;Et qu’être surpris par la politique sécuritaire du gouvernement actuel parce qu’il est de “gauche”, c’est faire preuve de naïveté. No offence bien sûr, on s’est tous fait surprendre par ces cons une première fois.



Par ailleurs j’avais un autre personnage socialiste en tête (élu lui, en 1933 par son peuple), mais je voulais éviter le point godwin. <img data-src=" />





Je comprends mieux.&nbsp;

Surpris et bien profond, mais en 2022 nous nous pourrons plus nous tromper car Manu veut changer le nom du parti, socialiste c’est beaucoup trop connoté gauche. Lui ça ne lui pose pas de problème de voté Estrosi ou Bertrand, des gars qui sont eux même à droite de la droite. &nbsp;









ActionFighter a écrit :



Ce serait plus simple si l’on avait une liste des bons français. Il suffirait de vérifier l’appartenance de l’auteur à celle-ci pour savoir dans quelle catégorie classer.





On pourrait commencer par mettre d’un côté ceux qui connaissent par coeur “Maréchal nous voila” et d’un autre les mauvais français.



Et t’en penses quoi toi des gouvernants qui veulent placer l’état d’urgence au niveau de la Constitution, ce qui aurait pour effet de ne plus pouvoir opposer le socle de notre démocratie aux lois contraires à nos droits et libertés pendant ce qui semble pouvoir durer indéfiniment ? Mettre la sûreté et la sécurité au même niveau juridique c’est à l’opposé de tout ce qui a construit notre nation ces 200 dernières années…Moi j’appelle aussi ça des traîtres à notre nation…








hellmut a écrit :



Sachant que l’état d’urgence est une exception à l’état de droit, on peut se demander dans quel régime on est appelés à vivre à l’avenir […]







NON

L’Etat d’urgence c’est la mise en suspension de l’État de droit au profit d’un État policier









Brodie a écrit :



Le temps de bouter les étrangers hors de France ?



le temps de finir de bûcher son anglais <img data-src=" />









TaigaIV a écrit :



On pourrait commencer par mettre d’un côté ceux qui connaissent par coeur “Maréchal nous voila” et d’un autre les mauvais français.





Mais carrément, les personnes qui n’ont pas la mémoire suffisante pour retenir les chants patriotiques devraient être déchues de leur nationalité. Ne plus être français devrait leur passer l’envie de passer à l’acte.



Il était déjà à droite de la gauche avant de devenir ministre de l’intérieur. Alors avec le blueshiftactuel…








Z-os a écrit :



Il était déjà à droite de la gauche avant de devenir ministre de l’intérieur. Alors avec le blueshiftactuel…





Et maintenant il explique au gens de gauche (ceux qui ont gardé leurs convictions) comment il faut voté.









Kakuro456 a écrit :



Et maintenant il explique au gens de gauche (ceux qui ont gardé leurs convictions) comment il faut voté.





Ce qui ne sert à rien puisque les gens vraiment de gauche (ceux qui ont la la culture qui va avec) savent déjà très bien que le PS n’est plus de gauche.



Oui, mais dans 20 ans au mieux <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Ce qui ne sert à rien puisque les gens vraiment de gauche (ceux qui ont la la culture qui va avec) savent déjà très bien que le PS n’est plus de gauche.





Ils ont réussi a ce que la gauche ne siège même plus dans la région nord, bastion historique de la gauche, sympas pour les autres.









graphseb a écrit :



Voilà, un combo de ce genre avec GE + porte & fenêtres blindées pour se donner le temps d’agir en cas d’agression par la milice du gouvernement. <img data-src=" />







Mais avec la surveillance généralisé, une personne qui achète en Russie une clé usb tueuse, un ssd auto-destructible, se renseigne pour blinder porte et fenêtre va se retrouver comme par magie en terminal S, section pré-terroriste. <img data-src=" />



Pour avoir milité activement au sein d’une association, je pense que j’ai déjà ma fiche S. À notre dernière manif “d’importance”, j’ai eu droit à une petite ITW perso avec un capitaine de la DCRI. <img data-src=" />


Toi t’as pas vus les photo des appartements retourné pendant les perquisition administrative.

https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/672480598645153792








nedaro a écrit :



Toi t’as pas vus les photo des appartements retourné pendant les perquisition administrative.

https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/672480598645153792





N’empêche les bocaux de thé instantané n’ont pas l’air d’avoir étés vidés. Y’avait peut-être une µSD planquée dedans , faut y retourner&nbsp;<img data-src=" /> &nbsp;



EDIT: Le sel non plus d’ailleurs, de là à dire qu’ils saccagent plus qu’ils ne cherchent …









GentooUser a écrit :



Pour l’instant à pars le disque-dur planqué dans les bois (que tu ramènes chez toi une fois par mois pour le sync) ou le stockage des backups dans un pays qui fait pas chier, je ne voit que peut de moyen d’être sûr que ses données survivent à une perquisition administrative. &nbsp;





On peut garder ses disques durs sur soi, mais les placer autour de sa ceinture est une mauvaise idée.



Tout dépendent de ce qu’on leur a demander de chercher.








nedaro a écrit :



Tout dépendent de ce qu’on leur a demander de chercher.





Des perquisitions administratives,&nbsp; c’est justement quand on ne sait pas trop ce qu’on va trouver.

&nbsp;



Si nous chiffrons nos disques dur, nos mobiles, est-ce que les autorités ont les moyens de les dechiffrer et/ou nous demander les mots de passe pour le faire ?