La CNIL donne son feu vert au déploiement du compteur Linky

La CNIL donne son feu vert au déploiement du compteur Linky

Linky veut gagner des millions ?

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

01/12/2015 3 minutes
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La CNIL donne son feu vert au déploiement du compteur Linky

Après une phase expérimentale de déploiement, la pose des compteurs d’électricité intelligents « Linky » est censée débuter aujourd’hui. La Commission nationale de l’informatique et des libertés (CNIL) a pour l’occasion avalisé ce lancement, tout en demandant à ERDF de veiller au respect de la vie privée des abonnés.

D’ici la fin 2021, ce sont 35 millions de compteurs traditionnels qui devraient avoir été remplacés par des Linky, soit 90 % des appareils existants aujourd’hui. ERDF promet que l’opération ne sera pas facturée aux consommateurs et que ces derniers profiteront gratuitement des nombreuses fonctionnalités offertes par ces compteurs « intelligents » ou « communicants » : suivi de la consommation d’électricité sur un portail Internet, le tout étant exprimé en kWh et représenté sous forme de graphique (par heure, journée, semaine, mois...) ; possibilité d’effectuer des réparations et relevés à distance, sans l’intervention d’un technicien au domicile ; etc.

Si ces compteurs sont de nature à favoriser les économies d’énergie, la CNIL a très rapidement tiqué sur une de leurs implications. Chaque Linky opère en effet des relevés à intervalles réguliers chez l’abonné. « Plus le "pas de mesure" est faible, plus les mesures sur une journée sont nombreuses et fines, permettant d'avoir des informations précises sur les habitudes de vie des personnes concernées » prévenait ainsi la gardienne des données personnelles en 2013. Autrement dit, il devient facile de déduire quand une personne se trouve chez elle, va se coucher... à partir de données glanées trop régulièrement.

La CNIL pose ses conditions

Après avoir émis une première recommandation sur le sujet en 2012, la CNIL a annoncé hier que le déploiement des Linky serait conforme à ses souhaits dans la mesure où :

  • Les compteurs Linky seront paramétrés pour enregistrer « en local » – au domicile de l’abonné – la courbe de charge, au pas horaire, et « pour une durée maximale d’un an ».
  • Le consentement de l’abonné devra être recueilli « pour la remontée de la courbe de charge dans le système d’information d’ERDF ainsi que pour la transmission de la courbe de charge aux tiers » (fournisseurs d’énergie, sociétés commerciales proposant des travaux d’isolation ou de pose de fenêtres...).
  • L’abonné sera « en position de s’opposer au déclenchement de ce stockage en local, par le biais d’une case à cocher, sans avoir à motiver sa décision ».
  • L’usager pourra, « à tout moment, désactiver ce stockage et purger ses données (notamment en cas de déménagement) ».

ERDF se pose ainsi en « tiers de confiance », et insiste sur le fait que le client restera « le seul propriétaire des données de comptage ».

erdf linky
Crédits : ERDF

Le déploiement du Linky, qui devrait coûter cinq milliards d’euros à ERDF, sera scruté de près par la CNIL, mais aussi par l’association UFC-Que Choisir. L’organisation de défense des consommateurs craint depuis plusieurs années que l’impact de ce nouveau compteur soit « désastreux » pour les abonnés. En cause, notamment, le fait que les économies réalisées par l’opérateur grâce à ces nouveaux appareils (moins de déplacements de techniciens, meilleure détection des fraudes...) ne soient pas répercutées sur la facture des particuliers...

Pour savoir quand sera installé un compteur Linky à votre domicile, vous pouvez effectuer une recherche à partir de votre code postal sur cette page du site d’ERDF.

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La CNIL pose ses conditions

Commentaires (244)


Donc dans le cas où on veut voir ses données en ligne, on est forcés d’accepter que des vendeurs de fenêtres nous contactent?&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Il me semblait que, lorsque j’ai fait construire, j’avais dû acheter le compteur; Le remplacer est donc une forme de vol, non ?


Le mien a déjà été posé hier ! C’est joli mais à voir en pratique ce que cela nous apporte, au-delà du télérelevé.


Du coup, c’est chouette, une fois le déploiement terminé, ils vont pouvoir supprimer des postes!


Si on peut récupérer en local les courbes de charge, pourquoi pas… Si ça doit passer par leur base de données qu’ils revendent, ce sera sans moi.

Le seul gagnant dans l’histoire c’est ERDF. La facture c’est le contribuable qui paiera de toute façon, quoi qu’ils en disent.








Zig76 a écrit :



Du coup, c’est chouette, une fois le déploiement terminé, ils vont pouvoir supprimer des postes!





Ou les repositionner sur des postes un peu plus intéressants qu’aller de bâtiments en bâtiments pour noter sur une feuille des numéros ;)&nbsp;



Bon installation en 2020 pour moi donc encore le temps de voir








Dude76 a écrit :



Il me semblait que, lorsque j’ai fait construire, j’avais dû acheter le compteur; Le remplacer est donc une forme de vol, non ?





Non, tu as payer l’accès au réseau et on t’a mis à disposition un compteur.

&nbsp;



Hum… j’ai comme le sentiment qu’ERDF n’a pas attendu l’accord de la CNIL pour commencer le déploiement. Je ne fais pas partie de la phase expérimentale, et pourtant Linky a été installé dans mon quartier (Lyon) depuis plusieurs semaines (pas loin d’un mois pour moi).



Et d’ailleurs, aucun document me demandant mon consentement ne m’a été présenté…








wanou2 a écrit :



Non, tu as payer l’accès au réseau et on t’a mis à disposition un compteur.

&nbsp;







&nbsp;&nbsp;La différence, c’est que maintenant c’est le client qui paie le compteur a ERDF à coupde 2 Euro par mois et celui-ci est la propriété d’ERDF… Pays de vendus !



SixK









mikeul a écrit :



Hum… j’ai comme le sentiment qu’ERDF n’a pas attendu l’accord de la CNIL pour commencer le déploiement. Je ne fais pas partie de la phase expérimentale, et pourtant Linky a été installé dans mon quartier (Lyon) depuis plusieurs semaines (pas loin d’un mois pour moi).



Et d’ailleurs, aucun document me demandant mon consentement ne m’a été présenté…





Pas nécessaire dans le cas ou le compteur est accessible depuis les parties communes ou l’extérieur de la propriété ;)









BankiZ a écrit :



Ou les repositionner sur des postes un peu plus intéressants qu’aller de bâtiments en bâtiments pour noter sur une feuille des numéros ;)&nbsp;





La relève étant faite la plupart du temps par des sous-traitants qui paient au lance-pierre des précaires sans tenir compte des temps de déplacement de façon honnête…



Le hacking de compteur EDF va devenir sport national !

&nbsp;








TBirdTheYuri a écrit :



Si on peut récupérer en local les courbes de charge, pourquoi pas… Si ça doit passer par leur base de données qu’ils revendent, ce sera sans moi.





Pas besoin de Linky pour ça. Un simple modem téléinfo suffit.

&nbsp;









SixK a écrit :



&nbsp;&nbsp;La différence, c’est que maintenant c’est le client qui paie le compteur a ERDF à coupde 2 Euro par mois et celui-ci est la propriété d’ERDF… Pays de vendus !



SixK





Parce qu’avant tu crois que le coût du compteur était payé par le bon dieu ? On aura une ligne “linky” au lieu d’une augmentation du prix de l’abonnement… c’est kif-kif bourricot !









alex.d. a écrit :



Pas besoin de Linky pour ça. Un simple modem téléinfo suffit.

&nbsp;





Oui je sais, j’en ai un déjà. Mais est-ce que Linky le proposera lui aussi?

D’ailleurs le modem ne suffit pas, il faut un enregistreur. Téléinfo ne fournit que les informations en temps réel, il n’y a pas de stockage.



Et comment l’équipement sera relié au réseau pour remonter les infos?


Non ils vont être virer faut pas non plus se faire d’illusions, ça fait des postes en moins, pas en plus. Et c’est sous traités en plus.


Salut,




    juste pour information:          






    &nbsp;La facture va augmenter de 7 à 20% pour le particulier, en effet le compteur linky mesure l'énergie apparente donc + à 20% pour les moteurs électriques (frigo, micro-ondes, aspirateur ..etc) et + 50% pour les ampoules économiques car il corrige le COS Phi !!!          






    De + il injecte de façon presque continue un signal radio-fréquence de 148Khz à 400Khz dans les câbles électriques de tout le logement et rayonne jusqu'à 2,50m !!!!!!!!!!!!!!  (un peu comme une antenne relais pour nos tel portables): pour s'en protéger (un spécialiste vous affirmera que c'est mauvais pour la santé surtout chez les enfants) il faut que vos câbles soient blindés (99,5% des câbles de votre maison/appart ne sont pas blindés).       






    Pour finir il sera désormais possible pour le fournisseur d'énergie de mettre en route ou d'éteindre votre cumulus électrique à tout moment en fonction du pic de consommation national (il pilote ceci grâce au signal envoyé pour les heures creuses et il en a obtenue l'autorisation par l’État français).          






    ps: c'est le particulier qui paye le compteur petit à petit dans ses nouvelles factures, ceci à hauteur de près de 200€ sur plusieurs années.          






    Dans certains pays (voir aux USA) tous ses compteurs sont désormais interdits, en Allemagne seuls les gros consommateurs (à 95% des entreprises) doivent être équipés de ce type de compteur sinon cela a été jugé inutile par le gouvernement et ses scientifiques.          






    ps: refuser l'installation est un délit selon la loi française, je suis un particulier bien informé pas membre d'une quelconque association <img data-src=">   





Bon courage.








DownThemAll a écrit :



Et comment l’équipement sera relié au réseau pour remonter les infos?





par CPL ? <img data-src=" />









DownThemAll a écrit :



Et comment l’équipement sera relié au réseau pour remonter les infos?







Même principe que le CPL de mémoire.









TBirdTheYuri a écrit :



Pas nécessaire dans le cas ou le compteur est accessible depuis les parties communes ou l’extérieur de la propriété ;)





Non, compteur dans l’appartement :)

Mais là en fait, je parlais du consentement à la collecte des données de comptage.



Ils ne seront pas virés, on parle de suppression de poste. Ils seront relocalisés sur d’autre tâches, prenant la place de quelqu’un qui part en retraite par exemple.


OMG ils ont réfléchi !

Le point qui me saoulait c’était justement ce stockage des données de consommation en local et/ou en ligne.








lanic29 a écrit :



Salut,




juste pour information:      






 La facture va augmenter de 7 à 20% pour le particulier, en effet le compteur linky mesure l'énergie apparente donc + à 20% pour les moteurs électriques (frigo, micro-ondes, aspirateur ..etc) et + 50% pour les ampoules économiques car il corrige le COS Phi !!!









Source ?







lanic29 a écrit :



De + il injecte de façon presque continue un signal radio-fréquence de 148Khz à 400Khz dans les câbles électriques de tout le logement et rayonne jusqu’à 2,50m !!!!!!!!!!!!!! (un peu comme une antenne relais pour nos tel portables): pour s’en protéger (un spécialiste vous affirmera que c’est mauvais pour la santé surtout chez les enfants) il faut que vos câbles soient blindés (99,5% des câbles de votre maison/appart ne sont pas blindés).







Source ? + Ragot jamais prouvé par aucune étude sérieuse jusqu’à présent …







lanic29 a écrit :



Pour finir il sera désormais possible pour le fournisseur d’énergie de mettre en route ou d’éteindre votre cumulus électrique à tout moment en fonction du pic de consommation national (il pilote ceci grâce au signal envoyé pour les heures creuses).







C’est déjà le cas avec les anciens systèmes …









lanic29 a écrit :



ps: c’est le particulier qui paye le compteur petit à petit dans ses nouvelles factures, ceci à hauteur de près de 200€ sur plusieurs années.




Dans certains pays (voir aux USA) tous ses compteurs sont désormais interdits, en Allemagne seuls les gros consommateurs (95€ des entreprises) doivent être équipés de ce type de compteur sinon cela a été jugé inutile par le gouvernement et ses scientifiques).









Source ?







lanic29 a écrit :



Refuser l’installation est un délit selon la loi française.



Bon courage.















alex.d. a écrit :



Le hacking de compteur EDF va devenir sport national !





International plutôt.

Tu veux mettre un pays dans un chaos pas possible? Fous-le dans le noir.



Faire péter un réseau de compteurs électrique connectés, il me semble que c’est déjà arrivé au Canada.

Franchement, on a décidément une sacrée schizophrénie en France: d’un côté, on a des lois légalisant la surveillance de masse et le contrôle des flux Internet… et de l’autre, on se dote d’une vulnérabilité incroyable. Sous quel prétexte? Supprimer les relevés manuels? C’est cher payé, non?



<img data-src=" />

&nbsp;Sa c’est l’idéal et l’idéal ce genre de boites …Sa n’en veut pas surtout si au passage il peuvent gratter du fric&nbsp;


Rien que le “rayonne jusqu’à 2m50” montre que c’est une info bidon.



Un rayonnement ne s’arrête que s’il rencontre un obstacle, sinon il se propage à l’infini.


En effet, dans chaque transformateur de quartier sera installé un serveur de concentration du signal envoyé dans les habitations, d’ailleurs beaucoup de personnes équipées de domotique se plaignent de nombreux dysfonctionnements depuis l’installation du compteur linky et en acceptant l’installation vous dégagez toutes responsabilités à l’installateur …….


la source est&nbsphttp://www.santepublique-editions.fr/pourquoi-dire-non-au-nouveau-compteur-elect…



un site qui dit que le téléphone mobile donne l’alzheimer à 35 ans. mdr


J’avais lu beaucoup de mal sur ce compteur Linky, mais jamais pris le temps de réfléchir si les remarques étaient fondées ou fantaisistes. Source :

http://www.alternativesante.fr/ondes-electromagnetiques/pourquoi-il-faut-refuser…








lanic29 a écrit :



De + il injecte de façon presque continue un signal radio-fréquence de 148Khz à 400Khz dans les câbles électriques de tout le logement et rayonne jusqu’à 2,50m !!!!!!!!!!!!!! (un peu comme une antenne relais pour nos tel portables): pour s’en protéger (un spécialiste vous affirmera que c’est mauvais pour la santé surtout chez les enfants) il faut que vos câbles soient blindés (99,5% des câbles de votre maison/appart ne sont pas blindés).



Du CPL quoi… j’en ai déjà chez moi donc pas grave ;-)





ERDF promet que l’opération ne sera pas facturée aux consommateurs





Il n’y aura pas de ligne supplémentaire sur la facture, mais je doute que ce soit vraiment cadeau…



Sinon je ne vois d’intérêt que pour ERDF. Si ma tv ou mon lave-vaisselle est en période de consommation, je le sais, c’est que je les ai allumé ou programmé ! Le suivi en temps réel, ça apporte quoi au consommateur ?



Et quid des copros ? Il faudra voter l’autorisation d’avoir ce nouveau compteur ? Ca sera à la majorité ou chaque proprio fera ce qu’il voudra ?




ERDF promet que l’opération ne sera pas facturée aux consommateurs





Il n’y aura pas de ligne supplémentaire sur la facture, mais je doute que ce soit vraiment cadeau…



Sinon je ne vois d’intérêt que pour ERDF. Si ma tv ou mon lave-vaisselle est en période de consommation, je le sais, c’est que je les ai allumé ou programmé ! Le suivi en temps réel, ça apporte quoi au consommateur ?



Et quid des copros ? Il faudra voter l’autorisation d’avoir ce nouveau compteur ? Ca sera à la majorité ou chaque proprio fera ce qu’il voudra ?




ERDF promet que l’opération ne sera pas facturée aux consommateurs





Il n’y aura pas de ligne supplémentaire sur la facture, mais je doute que ce soit vraiment cadeau…



Sinon je ne vois d’intérêt que pour ERDF. Si ma tv ou mon lave-vaisselle est en période de consommation, je le sais, c’est que je les ai allumé ou programmé ! Le suivi en temps réel, ça apporte quoi au consommateur ?



Et quid des copros ? Il faudra voter l’autorisation d’avoir ce nouveau compteur ? Ca sera à la majorité ou chaque proprio fera ce qu’il voudra ?


Y’a un petit dessin qui explique comment ça marche, sur le site d’ERDF :http://www.erdf.fr/sites/default/files/Linky_comment_ca_marche_ademe.jpg



Ça passe par CPL puis par le réseau mobile.


Vous pouvez voir ce qui se passe en Italie par exemple !



Aussi le fait que si vous souscrivez un contrat d’une certaine puissance, exemple 6KW, et bien le compteur fait disjoncter à 6000W pile poil, au jour d’aujourd’hui vous avez une marge fonctionnelle qui vous permet de dépasser un peu …. cela signifie que beaucoup vont devoir passer à l’abonnement supérieur ou bien changer leurs habitudes <img data-src=" />


Ah non !



Déjà que mon CPL 1200 plafonne à 2 Mo/s, ils vont pas venir me bouffer de la BP pour me dire que je suis pas écolo-vertueux <img data-src=" />








TBirdTheYuri a écrit :



Oui je sais, j’en ai un déjà. Mais est-ce que Linky le proposera lui aussi?

D’ailleurs le modem ne suffit pas, il faut un enregistreur. Téléinfo ne fournit que les informations en temps réel, il n’y a pas de stockage.





Oui, il y a une sortie téléinfo sur le Linky.

Évidemment que c’est à nous de nous occuper du stockage &nbsp;et de l’analyse. Tu ne voudrais quand même pas qu’EDF te fournisse le PC ?









Jarodd a écrit :



Et quid des copros ? Il faudra voter l’autorisation d’avoir ce nouveau compteur ? Ca sera à la majorité ou chaque proprio fera ce qu’il voudra ?





Pas besoin de voter. ERDF va l’installer partout, que tu sois d’accord ou non.

&nbsp;









alex.d. a écrit :



Pas besoin de voter. ERDF va l’installer partout, que tu sois d’accord ou non.

&nbsp;





En effet le gouvernement à fait passer une loi spécialement pour !



Si on refuse soi on a plus d’électricité soit on vous réinstalle le “vieux” compteur et on vous exige de payer une taxe énorme chaque année&nbsp; …&nbsp; <img data-src=" />



Ca fait quoi comme économie d’énergie la puissance de ce truc x 35 millions de foyers?

Propriétaires des données, ça veut dire qu’en cas de faille dans le système je suis responsable de la fuite?

Aurais-je un accès READ en local ou faudra-t-il que je fasse confiance à mon fournisseur d’énergie pour consulter ce qu’il vient bien me mettre en forme?


“La CNIL pose ses conditions

(…)





  • Le consentement de l’abonné devra être recueilli « pour la remontée de la courbe de charge dans le système d’information d’ERDF ainsi que pour la transmission de la courbe de charge aux tiers » (fournisseurs d’énergie, sociétés commerciales proposant des travaux d’isolation ou de pose de fenêtres…).

  • L’abonné sera « en position de s’opposer au déclenchement de ce stockage en local, par le biais d’une case à cocher, sans avoir à motiver sa décision ».”





    ERDF obéit à la CNIL :

    “J’autorise ERDF, les sociétés du groupe auquel elle appartient, ses partenaires et prestataires à m’adresser par courrier électronique et/ou par sms des informations commerciales.”



    Une fois le consentement donné, il est donné… Donner, c’est donner. Reprendre, c’est volé.








alex.d. a écrit :



Oui, il y a une sortie téléinfo sur le Linky.

Évidemment que c’est à nous de nous occuper du stockage &nbsp;et de l’analyse. Tu ne voudrais quand même pas qu’EDF te fournisse le PC ?





Linky enregistre les courbes de charge, pour les donner à ERDF, si le client est d’accord. Ce que je voudrais, c’est pouvoir les récupérer sans passer par l’intermédiaire d’ERDF (via une clé USB par exemple)









digital-jedi a écrit :



J’avais lu beaucoup de mal sur ce compteur Linky, mais jamais pris le temps de réfléchir si les remarques étaient fondées ou fantaisistes. Source :

http://www.alternativesante.fr/ondes-electromagnetiques/pourquoi-il-faut-refuser…







&nbsp;“le but annoncé par EDF, qui est à la manoeuvre à travers d’ERDF, est de pouvoir éteindre à distance les appareils électriques pour lisser les « pointes » quotidiennes de consommation”J’aimerais bien savoir comment EDF va pouvoir éteindre mes prises éléctriques, il y a peut etre des appareils un peu sensible comme le frigo, le congéle, le PC, qui pourrait un peu souffrir de ça non ? Tel que je vois mon installation éléctrique actuel, j’ai mon compteur, puis ensuite mon armoire éléctrique avec les fusibles, ça me paraitrait risquer de toucher à ça a distance et surtout presque impossible.



Quand a la fameuse éléctrosensibilité des gens, ça fait longtemps qu’on aurait du trouver quelque chose, il peut y avoir effectivement des soucis de fuite, mais ça arriverait avec n’importe quel CPL, pas spécifiquement celui du compteur, et comme de plus en plus de gens ont aussi des CPL chez eux… l’un pose problème et pas l’autre.



Donc honnêtement ce genre de site, il vaut autant pour moi que le dernier Voici dans la salle d’attente de mon docteur.



Au mieux, ce compteur, une fois relié a tous le réseau, permettra surtout de gérer plus efficacement et de faire des économies pour EDF et ERDF qui pourront envoyé le juste courant a tous le monde plutot que de deviner a chaque fois qu’elle va etre la demande, on pourra cette fois ci l’anticiper.

&nbsp;





suivi de la consommation d’électricité sur un portail Internet, le tout étant exprimé en kWh et représenté sous forme de graphique (par heure, journée, semaine, mois…) ;





Et suivi direct en euros affiché sur le compteur lui-même, c’est trop en demander ?



Là, ça serait un VRAI service rendu au particulier par ce compteur !


Gratuit pour le abonnés alors que ca leur coutera 5 millards d’euro … on y crois !! <img data-src=" />





Soit on va se payer une augmentation pour des raisons bidons, soit ils vont faire des économies de personnel … ou les 2 !



&nbsp;Pas pressé de voir Linky chez moi … je verrais ca se soir (Impossible au boulot pour des raisons inconnues) !








Commentaire_supprime a écrit :



Et suivi direct en euros affiché sur le compteur lui-même, c’est trop en demander ?



Là, ça serait un VRAI service rendu au particulier par ce compteur !





Tu pourras visualiser ceci sur ton pc/smartphone/tablette&nbsp; <img data-src=" />









lanic29 a écrit :



Vous pouvez voir ce qui se passe en Italie par exemple !




Aussi le fait que si vous souscrivez un contrat d'une certaine puissance, exemple 6KW, et bien le compteur fait disjoncter à 6000W pile poil, au jour d'aujourd'hui vous avez une marge fonctionnelle qui vous permet de dépasser un peu .... cela signifie que beaucoup vont devoir passer à l'abonnement supérieur ou bien changer leurs habitudes <img data-src=">







Abonnement 3kVA : réglage 15A, soit 3.3 à 3.6 kVA en pratique (selon la tension réseau au niveau du compteur)

6kVA : 30A, soit 6.6 à 7.2 kVA dispo

9 kVA : 45A, soit 9.9 à 10.8 kVA dispo

12 kVa : 60A, soit 13.2 à 14.4 kVA dispo



Faudra voir si Linky est paramétré en courant, comme le disjoncteur situé dessous (auquel cas rien ne changera), ou en puissance (auquel cas il coupera avant la limite du disjoncteur).



oui , couper les appareils chez les utilisateurs pour “lisser la consommation”, ça ressemble à du bullshit … hors catastrophe (comme au Japon où peu de temps après fukushima, il y avait des coupures electriques de quartier entiers pour “lisser” … mais c’était un cas extrême … et je ne doute pas que ça resterai possible avec le réseau Electrique actuel …



Apres si tu te lances dans de l’électroménager intelligent, compatible avec Linky pour et que tu demandes “un cycle de machine à laver pour quand l’électricité sera la moins chère” c’est un autre débat … et il n’y a pas de raison que ça ne soit pas “opt-out”.








TBirdTheYuri a écrit :



Abonnement 3kVA : réglage 15A, soit 3.3 à 3.6 kVA en pratique (selon la tension réseau au niveau du compteur)

6kVA : 30A, soit 6.6 à 7.2 kVA dispo

9 kVA : 45A, soit 9.9 à 10.8 kVA dispo

12 kVa : 60A, soit 13.2 à 14.4 kVA dispo



Faudra voir si Linky est paramétré en courant, comme le disjoncteur situé dessous (auquel cas rien ne changera), ou en puissance (auquel cas il coupera avant la limite du disjoncteur).





Il coupe AVANT la limite du disjoncteur&nbsp;<img data-src=" />



Et sinon, Linky ne pourra en aucun cas couper l’alimentation des appareils du logement.

Il peut connecter ou déconnecter le logement entier, mais individuellement c’est impossible.








atomusk a écrit :



oui , couper les appareils chez les utilisateurs pour “lisser la consommation”, ça ressemble à du bullshit … hors catastrophe (comme au Japon où peu de temps après fukushima, il y avait des coupures electriques de quartier entiers pour “lisser” … mais c’était un cas extrême … et je ne doute pas que ça resterai possible avec le réseau Electrique actuel …



Apres si tu te lances dans de l’électroménager intelligent, compatible avec Linky pour et que tu demandes “un cycle de machine à laver pour quand l’électricité sera la moins chère” c’est un autre débat … et il n’y a pas de raison que ça ne soit pas “opt-out”.



+1



Ah toi aussi ? Chez moi j’ai eu 3 marques de CPL (olitec, belkin et enfin devolo) et j’ai jamais dépassé 2mo/s non plus <img data-src=" /> Sans compter les micro coupures (quand ça te fait planter le DL d’une image ISO ça te fait bien rager). Bref avec le compteur s’il utilise les même fréquences (j’espère que non) ça va pas s’arranger…



Du coup je suis passé à un pont wifi à base d’ubiquiti nanostation, certes elles sont un peu chères à l’achat (100€ l’unité, quoi que il y’a des modèles moins chers qui marchent en 2,4Ghz au lieu de 5Ghz) mais ça marche du tonnerre, j’ai 100mbps, de part et d’autre, et je suis sûr que je pourrais avoir encore plus mais la carte réseau est limité à du 100Mbps, ça marche maintenant depuis presque un an sans interruption. Vraiment du très bon matos.








TBirdTheYuri a écrit :



Et sinon, Linky ne pourra en aucun cas couper l’alimentation des appareils du logement.

Il peut connecter ou déconnecter le logement entier, mais individuellement c’est impossible.







J’ai bien des éclairages qui marchent avec prises télécommandées, mais c’est des ondes radios à 433 mhz, et j’ai programmé les zinzins moi-même.



A part s’il y a un émetteur à 433 mhz sur l’engin (et encore…) et des appareils branchés sur prises télécommandées, je vois pas comment ce compteur pourrait les éteindre individuellement à la demande à l’insu du plein gré de l’utilisateur des appareils en question…



C’est ça, c’est impossible.



Par contre, une fois le truc déployé, le fournisseur pourra vendre des options de “garantie de service” à 5€ par mois par exemple, en Bretagne par exemple. Comme ça quand la charge dépassera la capacité du réseau, au lieu de couper un quartier entier ou d’attendre qu’un disjoncteur du réseau ne saute, ERDF pourra couper les logements de façon individuelle, à distance et automatiquement ; ceux n’ayant pas souscrit à l’option en question étant les premiers déconnectés.


Marrant ce genre d’article ressemble plus à du piège à mouton pour moi <img data-src=" />








mononokehime a écrit :



&nbsp;“le but annoncé par EDF, qui est à la manoeuvre à travers d’ERDF, est de pouvoir éteindre à distance les appareils électriques pour lisser les « pointes » quotidiennes de consommation”J’aimerais bien savoir comment EDF va pouvoir éteindre mes prises éléctriques, il y a peut etre des appareils un peu sensible comme le frigo, le congéle, le PC, qui pourrait un peu souffrir de ça non ?



C’est fait via le contacteur heures creuses. Ça ne va pas couper ton congélo ou ton PC, mais plutôt ton ballon d’eau chaude.

&nbsp;



Sur la génération de compteurs jute avant Linky, il y a deux broches ou l’on peut connecter des fils pour enregistrer la consommation électrique en local. Sur le Linky, c’est toujours faisable ou l’on est obligé d’utiliser la plateforme d’ERDF ? Et les données de consommation sont gardées combien de temps sur les serveurs d’ERDF ?








ledufakademy a écrit :



LE piège à moutons :

http://www.alternativesante.fr/ondes-electromagnetiques/pourquoi-il-faut-refuser…



… c’est Linky !!!





Oh purée l’exemple de Brigitte (Monique ça marche aussi) et le CPL de ses voisins, pas possible que ça marche encore ça XD



… arrêtes 5 secondes, cela devient usant : tu va être fliqué chez toi et tu trouves cela normal ?

(entre autres)



On lance des alertes mais tu ne veux rien voir venir.


Apparemment, Linky permettra à l’occupant du logement de programmer des sessions de fonctionnement de ses appareils.



D’ores-et-déjà, sur les tableaux de fusibles actuels, chaque partie du logement est individualisée suivant la partie du logement ou suivant le type d’appareil qui est alimenté : un fusible pour la plaque de cuisson et le chauffage électrique, un autre fusible pour la salle de bain, un autre fusible pour le salon, etc.



Linky devrait permettre d’en adapter une programmation de fonctionnement comme un système domotique, en plus de la consultation à distance (par internet) de l’évolution de sa consommation. J’imagine que ERDF fera payer ce type de service ou tout du moins que l’occupant du logement devra “autoriser” ou “donner son consentement” à ERDF pour que ses données privées et personnelles soient traitées – en conformité avec les conditions de la CNIL <img data-src=" />



source :

http://www.erdf.fr/linky-le-compteur-communicant-derdf








alex.d. a écrit :



C’est fait via le contacteur heures creuses. Ça ne va pas couper ton congélo ou ton PC, mais plutôt ton ballon d’eau chaude.

&nbsp;





Ils ne peuvent pas utiliser ce moyen sans forcer un passage en heures pleines simultanément. Et légalement ils doivent respecter les horaires HP/HC.



ben moi ils toucheront à rien chez moi !!!

Où va t-on là ?



sérieux ?


Et ben tu vois, j’ai un sérieux doute à ce sujet (d’où mon interrogation, mais je n’irai pas jusqu’à l’affirmer avec une pleine assurance), et de plus je me souviens qu’il y avait embrouille entre l’électricien du constructeur et celui d’EDF quant à savoir qui des 2 devaient faire la jonction électrique, chacun déclarant la “frontière” comme étant à faire par l’autre.

Et il me semble que l’électricien d’EDF avait sorti comme argument qu’il allait jusqu’au compteur mais s’arrêtait là parce que arrivé au compteur tout était “à nous” (donc RAF).

(on avait “résolu” la situation en indiquant qu’on allait venir emménager dans les bureaux du constructeur samedi matin avec les 3 gamins, ils avait un four micro-onde, ça serait suffisant pour tenir jusqu’à ce que les derniers branchements deviennent effectifs; étrangement, moins de 2h après un électricien finissait ces branchements…)


ah bon ?

alors expliques nous pourquoi.



note : j’ai refait l’installation électrique (complète, tout jusqu’au compteur edf) de 3 maisons en NFC1500.


Je confirme que le compteur linky consomme en permanence 10W à la charge du consommateur bien entendu !



Dans 1 mois il y a 30 jours à 24h donc un total de 720H x 0,01 Kwh = 7,2 Kwh à environ 11 centimes d’euros le Kwh, soit au grand max 1€ par mois.



ça va ça passe à la limite !



<img data-src=" />








ledufakademy a écrit :



… arrêtes 5 secondes, cela devient usant : tu va être fliqué chez toi et tu trouves cela normal ?

(entre autres)



On lance des alertes mais tu ne veux rien voir venir.







Pfff, à condition que les alertes soient justifiées, ce qui n’est clairement pas le cas ici, les transferts d’informations sont extrèmement limitées et il est impossible, actuellement, de mettre au pas fin les relevés chez tout le monde ! Ce sujet avait déjà été abordé sur une ancienne news sur ce sujet.



Quant à éteindre des éléments chez les gens ce sont des c<img data-src=" />, pas besoin de réfléchir beaucoup pour s’en rendre compte



Il faut arrêter un peu de fantasmer et se focaliser sur le réel …



Je te réponds, mais cela est valable pour plusieurs personnes.



Voila ce qui arrive quand on veut installer la domotique pour n’importe quoi !

Moi je dis que bientôt, ils mettront des abonnements à la carte pour pouvoir se servir de sa machine à laver genre : “achetez une carte 10 lavages avec 15% de réduction” (offre valable pour des lavages de 22h à minuit, uniquement les mardi et vendredi).

<img data-src=" />








xillibit a écrit :



Sur la génération de compteurs jute avant Linky, il y a deux broches ou l’on peut connecter des fils pour enregistrer la consommation électrique en local. Sur le Linky, c’est toujours faisable ou l’on est obligé d’utiliser la plateforme d’ERDF ?



C’est la téléinfo. Ça existe toujours sur le Linky.

&nbsp;

&nbsp;









TBirdTheYuri a écrit :



Ils ne peuvent pas utiliser ce moyen sans forcer un passage en heures pleines simultanément. Et légalement ils doivent respecter les horaires HP/HC.





“Légalement”, ça m’étonnerait. C’est plutôt : contractuellement. Et un contrat, ça se change. Tu as déjà un contrat HC/HP, tu as les contrats avec effacement jours de pointe. Pourquoi ne pourraient-ils pas proposer un nouveau type de contrat avec le tarif du kWh de base moins cher, mais avec des heures creuses, pleines, et de pointe qui changent dynamiquement ? Un peu comme le tarif du TGV qui bouge tout le temps sans qu’on sache trop comment, en fonction du rapport entre l’offre et la demande.

&nbsp;



En tout cas il sera intéressant de voir ce qui se passe au bout de quelques semaines lorsque l’on place une plante verte à proximité du compteur linky&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;

On en reparlera <img data-src=" />


as tu lu les liens cités par mes soins ?

on dirait pas.

Car un entêtement à ce point me sidère.



tu connais le CPL ?



Arrêtes de dire n’importe quoi , stp :

http://www.actu-environnement.com/ae/news/-FAI-Linky-ERDF-enegies-smart-grid-hom…





“Les compteurs Linky permettent déjà d’équiper les appareils électriques de la maison d’émetteurs radio capables de recevoir des signaux du compteur communiquant et de transmettre des informations aux gestionnaires d’énergie. Cet energy metering, qui se traduit par un contrôle continuel de sa consommation énergétique et un pilotage de ses appareils, notamment à distance, fait partie des services qui peuvent être proposés par les fournisseurs d’accès à internet (FAI) notamment à travers leurs boxes.”



si tu pilotes à distance un appareil … alors tu peux l’éteindre !


Une dernière petite chose rigolote:



très souvent lorsque le compteur est installé à l’intérieur du logement, il est typiquement dans une petite armoire encastrée ou pas dans un mur et bien le linky est bien + épais qu’un modèle électronique et dans la majorité des cas on ne pourra plus fermer la porte …….



<img data-src=" />


Franchement, sans recourir à des âneries, il y a des arguments contre Linky qui sont factuels, le plus évident étant que ça coûte cher et que ça n’apporte rien à l’abonné.



Inutile de chercher midi à quatorze heures, ou dans la quatrième dimension par en juger certains arguments…


Tu parles du lien qui ressemble bigrement à un article de voici version fantasme technologique ? oui mais pas jusqu’au bout, j’avais mal aux côtes à force de rire …


seul truc que je vois possible c’est le passage en heure pleine donc ça coupe chauffe eau et autres trucs qui sont souvent liés à ça



sinon <img data-src=" />


“Avec le compteur Linky, je peux profiter de nouvelles offres de mon fournisseur d’électricité et piloter mes appareils électroménagers plus facilement.”



source : Linky : quels avantages pour moi en tant que client ? (5e et dernier avantage listé)

http://www.erdf.fr/linky-le-compteur-communicant-derdf








Commentaire_supprime a écrit :



[…]

Inutile de chercher midi à quatorze heures, ou dans la quatrième dimension […]





Et c’est un spécialiste qui vous le dit









trash54 a écrit :



seul truc que je vois possible c’est le passage en heure pleine donc ça coupe chauffe eau et autres trucs qui sont souvent liés à ça



sinon <img data-src=" />







Surtout que chez moi, je garde des appareils essentiels en commande exclusivement manuelle (éclairage, appareils de cuisson) par sécurité alors que je pourrais tout mettre sur telco…









joma74fr a écrit :



“Avec le compteur Linky, je peux profiter de nouvelles offres de mon fournisseur d’électricité et piloter mes appareils électroménagers plus facilement.”




  source : Linky : quels avantages pour moi en tant que client ? (5e et dernier avantage listé)        



http://www.erdf.fr/linky-le-compteur-communicant-derdf






 De toute façon moi j'espère que cela va finir comme aux USA ou en Allemagne et que ce sera réservé aux gros consommateurs pour lesquelles une gestion intelligente est conseillée ! et/ou bien à tous ceux qui le veulent       





<img data-src=" />



Arrête 5 secondes regardes le site que tu postes SERIEUSEMENT



Regarde les pubs, regardes les articles …








trash54 a écrit :



seul truc que je vois possible c’est le passage en heure pleine donc ça coupe chauffe eau et autres trucs qui sont souvent liés à ça



sinon <img data-src=" />



Avec le contacteur HP/HC, tu n’as que ça comme niveaux, effectivement. Mais ça c’est la préhistoire de la gestion d’énergie. En passant par les gestionnaires d’énergie reliés au compteur par les signaux téléinfo, tu as plusieurs niveaux qui sont possibles, avec des stratégies de délestage.

Et le coup des tarifs dynamiques, ce n’est pas de la science fiction du tout. Ceux qui ont expérimenté Linky à Lyon ont aussi expérimenté les nouvelles offres à tarifs dynamiques http://acteursdeleconomie.latribune.fr/strategie/energie/2015-05-27/gdf-suez-lan…



… pfff écoutes, laisses les palabrer : ce sont des veaux.


Ah bon ?

Et celui là c’est aussi un fake une intox une plaisanterie :



http://www.erdf.fr/linky-le-compteur-communicant-derdf



<img data-src=" />








levhieu a écrit :



Et c’est un spécialiste qui vous le dit







Je vais souvent y chercher de l’inspiration, mais j’avoue que maintenant, certains commentaires sur NXI valent le coup aussi…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Effectivement, si les données viennent toutes seules…








ledufakademy a écrit :



vas y argumentes !







Argumentes quoi ?



Sors moi une étude sérieuse sur les effets des rayonnements et on en reparle. tu donnes comme source un article du niveau de Voici qui se discrédite tout seul tellement c’est gros.



Ensuite les objets connectés le sont actuellement principalement par Wi-Fi/Ethernet filaire, pour les rares qui sont sur CPL de toute façon le signal se fera arrêter au premier transformateur de quartier alors pour qu’EDF éteigne à distance il y a un sacré chemin.









lanic29 a écrit :



Tu pourras visualiser ceci sur ton pc/smartphone/tablette&nbsp; <img data-src=" />





Pas par SNMP ? dommage, j’aurais bien mis un EON/Nagios/PNP4Nagios avec un check_snmp&nbsp;<img data-src=" />









joma74fr a écrit :



“Avec le compteur Linky, je peux profiter de nouvelles offres de mon fournisseur d’électricité et piloter mes appareils électroménagers plus facilement.”



source : Linky : quels avantages pour moi en tant que client ? (5e et dernier avantage listé)

http://www.erdf.fr/linky-le-compteur-communicant-derdf







Le CPL utilisé par EDF n’est pas sur les même standards que les CPL domestiques, je te laisse réfléchir deux sec pourquoi …



Incroyable le site de ERDF annonce pas mémé a frolé l’attaque cardiaque parce que son voisin a installé une borne CPL ? <img data-src=" />

Ah non … donc arretons de prendre pour sources ces sites à la con et parlons serieusement …

La CNILL travaille à éviter un fliquage trop violent, le fliquage sera “opt in”.








lanic29 a écrit :



Une dernière petite chose rigolote:



très souvent lorsque le compteur est installé à l’intérieur du logement, il est typiquement dans une petite armoire encastrée ou pas dans un mur et bien le linky est bien + épais qu’un modèle électronique et dans la majorité des cas on ne pourra plus fermer la porte …….



<img data-src=" />





Si c’est le cas, ce sera à la gérance de changer les armoires dans les appartements. Prestation évidemment facturée sur les charges hein&nbsp;<img data-src=" />









tifounon a écrit :



Si c’est le cas, ce sera à la gérance de changer les armoires dans les appartements. Prestation évidemment facturée sur les charges hein <img data-src=" />







Bon courage quand le tableau électrique est dans la même armoire <img data-src=" />









TBirdTheYuri a écrit :



Si on peut récupérer en local les courbes de charge, pourquoi pas… Si ça doit passer par leur base de données qu’ils revendent, ce sera sans moi.

Le seul gagnant dans l’histoire c’est ERDF. La facture c’est le contribuable qui paiera de toute façon, quoi qu’ils en disent.







Mais puisqu’ils disent que c’est gratuit !! !



Sérieux, ils prennent vraiment les gens pour des idiots. Quoiqu’il arrive ce sera payé soit par l’état (impots qui vont retomber derrière) soit via la facture d’électricité. Donc forcément ce ne sera pas gratuit.







lanic29 a écrit :



Salut,




    juste pour information:          






     La facture va augmenter de 7 à 20% pour le particulier, en effet le compteur linky mesure l'énergie apparente donc + à 20% pour les moteurs électriques (frigo, micro-ondes, aspirateur ..etc) et + 50% pour les ampoules économiques car il corrige le COS Phi !!!









Il a une batterie de condensateurs ton Linky ? Il y a vraiment eu du progrès sur ces composants car il est tout rikiki mais capable de corriger le cos phi d’une habitation !



Bref, première betise.









lanic29 a écrit :



De + il injecte de façon presque continue un signal radio-fréquence de 148Khz à 400Khz dans les câbles électriques de tout le logement et rayonne jusqu’à 2,50m !!!!!!!!!!!!!! (un peu comme une antenne relais pour nos tel portables): pour s’en protéger (un spécialiste vous affirmera que c’est mauvais pour la santé surtout chez les enfants) il faut que vos câbles soient blindés (99,5% des câbles de votre maison/appart ne sont pas blindés).







Ce qui serait intéressant c’est de connaitre la puissance du signal. C’est ça que te dirait un expert. Si le signal est de très faible puissance il n’a pas d’impact sur la santé.

Cables electriques blindés ? Mais bien sur ! Si tu ne mets pas le blindage à la terre tu vas multiplier les parasites plutot que des les supprimer.



Ca fait déjà 2 bêtises et toujours pas de source. (alors que pour la santé il suffisait de parler de l’OMS m’enfin)



Perso, l’electrosensibilité ça me dépasse.







lanic29 a écrit :



Pour finir il sera désormais possible pour le fournisseur d’énergie de mettre en route ou d’éteindre votre cumulus électrique à tout moment en fonction du pic de consommation national (il pilote ceci grâce au signal envoyé pour les heures creuses et il en a obtenue l’autorisation par l’État français).







Rien de neuf l’ancien le faisait déjà.



3e betise.







lanic29 a écrit :



Dans certains pays (voir aux USA) tous ses compteurs sont désormais interdits, en Allemagne seuls les gros consommateurs (à 95% des entreprises) doivent être équipés de ce type de compteur sinon cela a été jugé inutile par le gouvernement et ses scientifiques.







Ce n’est pas inutile, c’est juste qu’on fait payer au consommateur un compteur qui va rapporter au final à l’entreprise. C’est d’ailleurs la raison de la polémique aux USA (Vermont) et en allemagne.









lanic29 a écrit :



je suis un particulier bien informé pas membre d’une quelconque association <img data-src=" />







Apparement non.









tybreizh a écrit :



Bon courage quand le tableau électrique est dans la même armoire <img data-src=" />







  • 1000



Et par quelle magie est ce que mon Linky controlera mon chauffe eau ? Voodoo ? Morse CPL que mon chauffe eau de 1990 sera capable de reconnaître ?



Soyons sérieux … il sera question de prise électriques communicantes, de matériel compatible et de la volonté du client d’activer ces services !


Alors, restons factuels, inutile d’inventer des théories à coucher dehors en faisant les pieds au murs.



Prenons les arguments d’ERDF :





AVANT : la plupart du temps, les relèves se faisaient sur rendez-vous.



Avec le compteur Linky, mes relèves se font à distance.





Effectivement, ça peut être un avantage pour le client, mais des technos moins intrusives que Linky peuvent permettre d’arriver au même résultat.





AVANT : si je voulais changer la puissance de mon compteur et modifier mon contrat, je devais prendre rendez-vous pour le passage d’un technicien.



Avec le compteur Linky, plus d’attente ni de rendez-vous, le changement est fait à distance en moins de 24 heures.





Le genre d’opération que l’on fait sur un coup de tête… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pour moi, avantage irrecevable pour le client.





AVANT : ma consommation réelle n’était relevée sur tous les six mois environ.



Avec le compteur Linky, je peux suivre ma consommation sur un site Internet, mieux la comprendre et agir pour la maîtriser.





Et directo sur le compteur, c’est trop en demander ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



L’UFC Que Choisir exige ça comme fonction de base !





AVANT : pour avoir l’électricité dans mon nouveau logement, je devais attendre le passage d’un technicien dans les 5 jours.



Avec le compteur Linky, en moins de 24 heures, tout est réglé à distance.





Mouais, c’est vrai que tout le monde déménage tous les quatre matins, j’habite le même appart depuis bientôt quinze ans, et je n’ai pas l’intention d’en changer…



Cinq jours… Même avec EDF, j’avais le jus chez moi en 24 heures maxi sans Linky… Argument difficilement recevable à mon avis.





AVANT : seul mon chauffe-eau se déclenchait à distance sur les heures creuses.



Avec le compteur Linky, je peux profiter de nouvelles offres de mon fournisseur d’électricité et piloter mes appareils électroménagers plus facilement.





Je peux faire la même chose avec des engins style Homewizard et Myfox, sans que des données critiques de ma vie privée ne se baladent sur le net. Argument à mon avis irrecevable.



Bref, quelques avantages soit mineurs, soit anecdotiques pour le client, avec en face une dépense considérable pour l’opérateur, qui la fera payer à ses clients, ça ne fait pas un pli. Et, en plus, des dérives possibles quand à l’utilisation des données recueillies…



Voici mon avis, à vous de voir.


Vivent les courants porteurs, le changement de porteuse qui va avec donc et la pollution electro-magnétique l’accompagnant sur tout le réseau privé, tout ceci sans l’avoir souhaité évidemment.

Ces pollutions sont largement sous-estimées et ne s’arrêteront pas au compteur malheureusement. Attention, je suis pour qu’on laisse ceux qui le souhaitent l’adopter, mais personnellement j’aimerais avoir le choix de ne pas l’installer. Et pour l’instant, rien n’est prévu à ce sujet…








Tourner.lapache a écrit :



….





Je te fais un gros bisous j’adooore les Playmobils !!!



<img data-src=" />









atomusk a écrit :



Et par quelle magie est ce que mon Linky controlera mon chauffe eau ? Voodoo ? Morse CPL que mon chauffe eau de 1990 sera capable de reconnaître ?



Soyons sérieux … il sera question de prise électriques communicantes, de matériel compatible et de la volonté du client d’activer ces services !







Pour ma part, ils peuvent se brosser pour que mes prises Di-O soient branchées chez eux…



Ein moment bitte… je suis pas client chez eux !



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









atomusk a écrit :



Incroyable le site de ERDF annonce pas mémé a frolé l’attaque cardiaque parce que son voisin a installé une borne CPL ? <img data-src=" />

Ah non … donc arretons de prendre pour sources ces sites à la con et parlons serieusement …

La CNILL travaille à éviter un fliquage trop violent, le fliquage sera “opt in”.







Exactement.

On peut imaginer que le opt in le sera pour des offres “low cost” ou la maison de l’abonné pourra servir à lisser la charge du réseau (arrêt périodique de cumulus, arrêt court de chauffage, frigo…)



Mais comme dit plus haut : Linky c’est grosso modo du licenciement (télérelevé) et des économies pour ERDF… le tout à la charge de l’abonné.



Après au global, les compteurs intelligents peuvent être très intéressants pour bâtir un réseau avec beaucoup de renouvelable permettant au gestionnaire d’effacer ou stimuler certaines charges.









lanic29 a écrit :



Je te fais un gros bisous j’adooore les Playmobils !!!



<img data-src=" />







Comme quoi il n’y avait vraiment pas d’arguments derrière ton message. troll.



Pour info:



ceux qui ne désirent pas que leur cumulus soit piloté par le signal heures creuses il suffira de brancher le cumulus sur une prise ou un module programmable pas par le contacteur jour/nuit, ceci pour un faible coût !



<img data-src=" />



&nbsp;








atomusk a écrit :



Incroyable le site de ERDF annonce pas mémé a frolé l’attaque cardiaque parce que son voisin a installé une borne CPL ? <img data-src=" />

Ah non … donc arretons de prendre pour sources ces sites à la con et parlons serieusement …

La CNILL travaille à éviter un fliquage trop violent, le fliquage sera “opt in”.







Avis personnel : ces pimpims qui débitent des arguments en carton à la limite du paranormal (des fois, même pas à la limite du tout, carrément dedans) sont mis en valeur par ERDF pour faire passer TOUTES les critiques sur leurs engins (certaines légitimes comme celles de la CNIL) pour de gros charlots tapés du casque par assimilation aux plus allumés d’entre eux, et ainsi tuer toute critique constructive de leur engin.



Comme je l’ai dit plus haut, il y a des critiques factuelles, constructives et justifiées à faire sur cet engin, inutile d’aller chercher des numéros de cirque ou des trolls de compétition.









Commentaire_supprime a écrit :



Mouais, c’est vrai que tout le monde déménage tous les quatre matins, j’habite le même appart depuis bientôt quinze ans, et je n’ai pas l’intention d’en changer…



Cinq jours… Même avec EDF, j’avais le jus chez moi en 24 heures maxi sans Linky… Argument difficilement recevable à mon avis.







Pour avoir déménagé à maintes reprises récemment : EDF ne coupe pas le courant avant plusieurs semaines dans un appartement vacant. Du coup, on a 99% de l’électricité à l’arrivée dans le logement et on se débrouille avec les relevés pour faire payer la consommation à qui de droit.

Comme tu dis argument non recevable.







Commentaire_supprime a écrit :



Je peux faire la même chose avec des engins style Homewizard et Myfox, sans que des données critiques de ma vie privée ne se baladent sur le net. Argument à mon avis irrecevable.







Pas tout à faire d’accord. Ok tu peux gérer ta conso chez toi. Après au niveau global il vaut mieux que RTE ait la main sur l’effacement si on veut pouvoir avoir un jour un réseau très décentralisé avec beaucoup de renouvelable.









lanic29 a écrit :



Pour info:



ceux qui ne désirent pas que leur cumulus soit piloté par le signal heures creuses il suffira de brancher le cumulus sur une prise ou un module programmable pas par le contacteur jour/nuit, ceci pour un faible coût !



Autant arrêter l’abonnement HC, alors.

&nbsp;









Tourner.lapache a écrit :



Il a une batterie de condensateurs ton Linky ? Il y a vraiment eu du progrès sur ces composants car il est tout rikiki mais capable de corriger le cos phi d’une habitation !



Bref, première betise.





&nbsp;Il ne “corrige” pas le cos phi, mais il mesure la puissance apparente, pas la puissance active comme le faisait l’ancien compteur.



oui je n’ai pas dit le contraire. Il faudra le consentement expresse de l’abonné auprès de son fournisseur d’électricité ou auprès de ERDF. Mais on sait ce que c’est le consentement veut dire : une case à cocher un jour, la transmission de données toujours… en tout cas, jusqu’à ce que l’abonné retire son autorisation par lettre recommandée ou par une case à décocher dans le meilleur des cas.








Tourner.lapache a écrit :



Pour avoir déménagé à maintes reprises récemment : EDF ne coupe pas le courant avant plusieurs semaines dans un appartement vacant. Du coup, on a 99% de l’électricité à l’arrivée dans le logement et on se débrouille avec les relevés pour faire payer la consommation à qui de droit.

Comme tu dis argument non recevable.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Moi, j’arrivais dans des logements vides (le dernier étant celui que j’ai acheté et que j’habite aujourd’hui) et GEG me branchait sous 24 à 48 heures.





Pas tout à faire d’accord. Ok tu peux gérer ta conso chez toi. Après au niveau global il vaut mieux que RTE ait la main sur l’effacement si on veut pouvoir avoir un jour un réseau très décentralisé avec beaucoup de renouvelable.





Là, c’est intéressant comme argument. Comme tu dis, c’est à voir dans cette perspective, et je ne pense pas que Linky soit l’outil le plus efficace pour ça. Mais c’est à étudier.



J’ai fait parti des beta-testeurs imposés de Linky (depuis 6 mois à la louche). Depuis ma femme est revenue, mon chien n’est plus malade et mon salaire a augmenté. Linky c’est top <img data-src=" />.



Plus sérieusement, j’ai n’ai pas eu le droit de donner mon accord ou non pour son installation. Le compteur étant propriété d’Erdf.

On ne m’a rien demandé pour la collecte des données. Donc ils collectent.

Les services de suivi de conso via leur site ne sont pas en place.

Donc pour le moment aucun intérêt pour moi.&nbsp;

La couleur verte pomme à la rigueur pour apporter un peu de couleur dans l’entrée de l’appart…à ben non il est dans une armoire fermée.








alex.d. a écrit :



&nbsp;Il ne “corrige” pas le cos phi, mais il mesure la puissance apparente, pas la puissance active comme le faisait l’ancien compteur.





Oui lol je me suis mal exprimé ! merci pour le corriger <img data-src=" />



<img data-src=" />



Moi ce qui me fait peur c’est l’histoire des appareils qui grillent et le risque d’incendie, ça va être chaud avec les anciennes installations…







C’etait trop compliquer de mettre en place un site ou tu envoie le niveau de ton compteur electrique ?!? Je vis a Dublin et sa se fait, et y’a pas de probleme..&nbsp;



Just une fois de temps en temps un mec passe pour noter le niveau, du coup au final si tu veux gruger tu le payeras plus ou moins tard.



L’avancer technologique c’est cool, mais au finale je suis pas sur que ce soit a l’avantage des particulier..


Et encore, une fois que les tiers ont filé les infos en cascades à d’autres, tu peux te brosser pour qu’ils t’oublient …


Et ? <img data-src=" />



Je dis pas, ce qu’ils nous annoncaient avant n’avait rien de joyeux, mais là, sans savoir précisement, comment ça sera, à part hurler à la mort en jurant que ça sera le PIRE CAS (le mec te fera signer de force lors de l’install, et il faudra envoyer une lettre manuscrite en 3 exemplaires avec accusé de reception pour annuler), à quoi bon ? <img data-src=" />



La CNILL fait son taff, 50 millions de consommateurs veille au grain, voyons ce que ça donnera …


Mais moi cela ne me dérange pas vraiment ce linky car d’une j’ai une installation électrique totalement blindée (un studio de 30m²) et de deux “les avantages de cette technologie” sont optionnels !



Le seul truc qui me fait “tiquer” c’est la mesure de l’énergie apparente et le coût pour le particulier.



<img data-src=" />



&nbsp;








atomusk a écrit :



source ?







X-Files ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Arf, le vieux troll&nbsp;<img data-src=" />


Maintenant il est clair que le but de ce genre de compteur c’est le smart grid, où ton installation électrique pourra faire des choix “pour toi” pour réduire la charge sur le reseau.



Recharger la voiture electrique entre xh et xh, peut être en cas de grosse charge électrique utiliser la charge de la batterie de la voiture pour alimenter une partie du logement (ou passer par un powerWallpar exemple ).



Perso, je ne suis pas client, à ce jour, de ce genre de choses (vie en appart, chauffage collectif …), mais il est clair que ce genre de transition devra arriver … en espérant que ce boitier soit capable d’opérer cette transition … qu’on ait pas un nouveau changement dans 5 ans <img data-src=" />



Et perso, je compte refaire mon installation electrique, donc j’attendais qu’il arrive que je fasse d’une pierre 2 coups <img data-src=" />


Bon en gros on a plusieurs points :



-&gt; Collecte de données

La CNIL semble veiller au grain avec la potentielle mise en place d’un opt-out pour les données à but commercial



-&gt; Les histoires d’ondes et effet CPL

Mouais…. Après je ne m’y connais pas assez en CPL



-&gt; Mesure de la puissance

Alors là ça m’intéresse, car le fait que le compteur puisse calculer puissance active et réactive me pose question. Quelle est l’intérêt pour ERDF ?



“Un Linky est accusé d’être dangereux. Des débuts d’incendie ont été constatés dans plusieurs foyers.”



Source :http://www.leprogres.fr/actualite/2011/09/28/erdf-les-compteurs-linky-generalise…



Il y a eu aussi les incendies dans les transformateurs.



D’autre part si les articles cités avant semblent un peu fantaisistes, je ne vois pas pourquoi ils mentiraient à propos des incendies.


&nbsp;Nos vies privées protégées…. voila qui sucite l’incompréhension totale des décisionnaires anglo saxons !

Pour eux, acheter de l’électricité ne se fait pas sans contreparties….








Tourner.lapache a écrit :



Pour avoir déménagé à maintes reprises récemment : EDF ne coupe pas le courant avant plusieurs semaines dans un appartement vacant. Du coup, on a 99% de l’électricité à l’arrivée dans le logement et on se débrouille avec les relevés pour faire payer la consommation à qui de droit.

Comme tu dis argument non recevable.





+1

Pour avoir également déménagé 3 fois en 5 ans, j’ai jamais vu le moindre employé d’une quelconque société d’énergie. J’appelle, je donne le N° de compteur et le relevé (déjà communiqué par le précédent occupant) et hop c’est parti.







Commentaire_supprime a écrit :



Le genre d’opération que l’on fait sur un coup de tête… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Pour moi, avantage irrecevable pour le client.





Plus que le délai, c’est le coût qui m’a arrêté. On me demandait 36€ de déplacement du tec pour un downgrade (9k -&gt; 6k). Rapide calcul, prix de l’abo + conso = 5ans+ a rentabiliser.



Si c’est effectivement géré a distance, on verra si ERDF a le toupet de facturer l’opération, et pour quel motif…







lanic29 a écrit :



Pour info:



ceux qui ne désirent pas que leur cumulus soit piloté par le signal heures creuses il suffira de brancher le cumulus sur une prise ou un module programmable pas par le contacteur jour/nuit, ceci pour un faible coût !



<img data-src=" />





<img data-src=" /> <img data-src=" /> Mais pour quelle raison quelqu’un de censé irait faire ça ??

S’il y a un abo HP/HC avec un cumulus branché dessus, c’est bien pour profiter de la réduc de tarif sur un appareil fortement consommateur (et sur d’autres au passage, le prise piloté n’activant que le cumulus, toute consommation passant alors en HC).

Si on n’en veut pas, quel intérêt d’avoir un contrat HP/HC ? A part 36€de déplacement, je vois pas <img data-src=" />



Edit : l’intérêt de linky dans cette situation, c’est justement de profiter d’un tarif réduit à un autre moment qu’aux heures fixées. L’inconvénient étant de ne pas savoir à l’avance quand on va pouvoir en profiter.



ah mais je ne dis pas que c’est fantaisiste. C’est même pour ça que je veux la source <img data-src=" />



Alors oui, c’est un risque avec les prestataires, la formation, et le risque qu’au 2000 compteur installé ils n’en aient plus rien à foutre <img data-src=" />



C’est sur que c’est pas tous les jours qu’on renouvelle tous les compteurs electriques de France … maintenant c’était un problème remonté en 2011, ERDF le prend sérieusement … c’est à surveiller, mais j’en ferai pas une crainte majeur <img data-src=" />


L’Etat veut savoir qui fait le Chabbat c’est ça? C’est encore une demande de l’Allemagne je parie <img data-src=" />


&nbsp;





Spidard a écrit :



S’il y a un abo HP/HC avec un cumulus branché dessus, c’est bien pour profiter de la réduc de tarif sur un appareil fortement consommateur (et sur d’autres au passage, le prise piloté n’activant que le cumulus, toute consommation passant alors en HC).

Si on n’en veut pas, quel intérêt d’avoir un contrat HP/HC ? A part 36€de déplacement, je vois pas <img data-src=" />



Edit : l’intérêt de linky dans cette situation, c’est justement de profiter d’un tarif réduit à un autre moment qu’aux heures fixées. L’inconvénient étant de ne pas savoir à l’avance quand on va pouvoir en profiter.





Car ton fournisseur pourra piloter via le signal heure creuse la mise en route ou l’extinction à tout moment ! (malgré le fait que tu n’es plus d’eau chaude, tant pis pour toi le lendemain soit tu forceras pour avoir de l’eau chaude ou prieras pour que la même chose ne se reproduise pas la nuit suivante…).



Personnellement, je sais ce que je n’aime pas dans Linky : les promesses de domotique (à distance, par internet, par smartphone) et les promesses de confort dont je n’ai rien à faire et la collecte de données personnelles qui, si je l’accepte une fois, sera très difficile à supprimer (la CNIL, l’UFC, 60 Millions de conso. ou la CLCV pourront toujours alerter l’opinion publique ou aller en Justice, c’est déjà mieux que rien mais ça ne va pas me rassurer pour autant).



Le seul avantage de Linky pour moi est de savoir que le réseau électrique national et européen sera mieux géré grâce aux smartgrid avec une adaptation quasi-automatique de la production électrique aux besoins instantanés de la population.



Si ERDF veut changer mon compteur, ça les regarde, je n’ai pas le droit de m’y opposer et mon compteur est sur le palier d’étage. J’espère seulement être prévenu en cas de coupure d’électricité pour ne pas risquer d’abîmer mon ordinateur.


Ce nouveau compteur c’est :





  • un compteur qui pompe du jus en permanence pour fonctionne, qui va payer ? nous bien sûr.

  • du CPL ajouté dans toute la maison, on s’en serait bien passé.

  • pas certain que le CPL de linky soit compatible avec le CPL domotique, ou le CPL utilisé pour les box internet.



    Bref, une vraie merde.


Je ne pense pas que la manœuvre vise à réduire la durée de la période hc. Cette période est là car il est bien plus couteux pour edf de stopper ses centrales la nuit et les réactiver le matin que de les laisser tourner moyennant une réduc aux clients.



De plus, l’option hc est définie dans un contrat qui définit également la période. A voir donc si l’installation de ces nouveaux compteurs induisent un changement de contrat, et dans ce cas quelles sont les conditions.



Quand bien même ta crainte viendrait à se concrétiser, il se passera, amha, 2 choses :




  • réaction naturelle des clients qui passeront sur un contrat sans HC, avec les difficultés liée au lissage de la production côté producteur (edf & autres)

  • vu le patacaisse qu’a déclenché ce compteur, les associations consommateurs seront les premières à monter au créneau le cas échéant.



    Un cumulus pas trop vieux étant également muni d’un thermostat, si l’eau est encore suffisamment chaude, il ne s’activera pas au déclenchement de la prise pilotée. A l’inverse, on peut également forcer son alimentation si edf “oublie” le passage en HC


Et ca marche bien ? Distance, combien de murs à traverser, porteurs/cloisons ?



Surtout, chez moi, c’est venu d’un coup : mon “vieux” CPL 200 tournait encore à 2.5 Mo/s, et d’un coup il est tombé à 75 ko/s… J’ai cru à la panne, j’ai acheté un 1200, mais quand je vois le débit entre le PC branché derrière et mon NAS (2 Mo/s), j’ai une couille, mais je vois pas ou vu que je n’avais pas touché à mon install électrique.


Théorie du complot et autres pseudo-sciences, bonjour ! <img data-src=" />


Donc si on part de l’hypothèse que les incendies sont du à une mauvaise pose (fils mal serrés…), il reste cette histoire des appareils qui grillent à cause du signal injecté (voir les premiers articles postés).



J’espère, même si ce n’est pas encore vérifié à grande échelle qu’on aura des filtres à mettre après le compteur pour stopper cette m*rde. Avec tous les PC que j’ai, j’ai pas envie de les voir claquer les un après les autres <img data-src=" />


Après moultes recherches, je me dois quand même de conclure également que cette mise à jour à quand même l’air d’être plus en faveur d’EDF que du client, malgré toute la communication autour que je trouve par ailleurs assez creuse, clairement orientée marketing au lieu d’être objective, tout en étant incomplète (il faut vraiment batailler pour savoir ce que consomme le compteur en lui-même, ou s’il va oui ou non perturber le réseau électrique s’il est déjà pourvu de CPL, car je sais que certains CPL ne sont pas compatibles entre eux.).

&nbsp;

Quand à me faire croire que “maintenant” je vais pouvoir contrôler ma consommation, alors qu’avant un simple crayon suffisait, je trouve ça vraiment gros. Un smartphone serait donc plus ergonomique qu’un crayon ? A en croire (et voir) les gens s’en servir (quand ils en possèdent), j’ai comme un doute.


Cpl, wifi, portable a tout va… de la pollution “électronique” partout… on a rien retenu de la pollution industrielle du siècle passé


Ca se passe comment dans les nouveaux logement ?



C’est du linky obligatoire ou ils font le coup de poser un ancien compteur + le remplacer plus tard ( pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué )








Vanilys a écrit :



V’la les références ! <img data-src=" />







Autant je suis d’accord que les sites style “ c’est la fin du monde ” raconte nimp , autant tu m’enlevera pas de l’idée qu’injecter du CPL dans ton logement ne va pas poser un paquet de problème a tout ton matos CPL existant + la box internet style freebox si elle l’utilise.



Tout ca pour quoi ? Pour rien puisque tu peux même pas avoir ta conso en temps réelle, manifestement c’est trop demandé.



J’aurais préféré cette version là :



L’abonné sera « en position de s’opposer au déclenchement de ce stockage en local distant, par le biais d’une case à cocher, sans avoir à motiver sa décision »..



À part ça, c’est une vraie aubaine pour le marché du cambriolage. Quand on y regarde de plus près, on se rend compte que la consommation électrique est vraiment une donnée très sensible.



La seule donnée qui devrait être remontée à ERDF est la consommation sur la période relative à la facturation. Au pire le compteur pourrait déclencher une alerte sur une consommation excessive inhabituelle sans donner de détails afin qu’ERDF puisse en informer le client (courriel, SMS, ce-que-vous-voulez).








lanic29 a écrit :



En tout cas il sera intéressant de voir ce qui se passe au bout de quelques semaines lorsque l’on place une plante verte à proximité du compteur linky <img data-src=" />



 

On en reparlera <img data-src=" />





Ho oui s’il te plait, faisons tous l’expérience !

Avec un bon vieux protocole bien scientifique (double aveugle, plantes témoins etc…)

Et on en reparle OK ? <img data-src=" />



.. Nan mais sérieux, bientôt le gars va nous sortir du Masaru Emoto hein !! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Je fais construire en ce moment.

Je vais essayer de poser la question à mon constructeur ou directement à l’électricien intervenant. Mais l’étape électricité n’est pas prévu avant mars prochain pour moi.


Des boulots en moins, plus de champs magnétiques à chaque fois qu’il enverra les données et un risque de piratages de nos données, ça fait longtemps que ça aurait dû être bloqué ce déploiement car ça ne nous apportera rien à nous consommateurs en plus, car aucun appareil ne sais( à l’heure actuelle) exploiter les données recueillies.&nbsp;








Stel a écrit :



Autant je suis d’accord que les sites style “ c’est la fin du monde ” raconte nimp , autant tu m’enlevera pas de l’idée qu’injecter du CPL dans ton logement ne va pas poser un paquet de problème a tout ton matos CPL existant + la box internet style freebox si elle l’utilise.



Il est censé y avoir un filtre, mais on voit quand même beaucoup de cas de Linky qui parasitent le X10.

&nbsp;









Stel a écrit :



Ce nouveau compteur c’est :





  • un compteur qui pompe du jus en permanence pour fonctionne, qui va payer ? nous bien sûr.&nbsp;



    Ça fait quand même 20 ans que les compteurs sont électroniques, et pompent déjà du jus.

    &nbsp;



Ça marche très bien, dans mon cas j’ai deux cloisons à traverser (couloir + chambre) et je ne sais pas trop ce que c’est mais si je m’en réfère au bruit, je dirais que pour une c’est béton et pour l’autre du placo (encore que j’ai l’impression que c’est plutôt un mur fin de briques car ça sonne pas “creux” comme d’autres cloisons (qui je suis sûr sont bien en placo).



Coté réception, c’est environ -46 dBm et le débit théorique est de 240 à 300 mbps, selon l’interface. Mais je suis limité à 100 à cause des ports réseau (qui sont bien effectifs), d’ailleurs je trouve bizarres qu’elles se soient pas équipées de ports gigabit…


Pourquoi c’est quoi les bonnes références ?



Quelle est la bonne manière de s’informer ?



Quelle est la bonne manière de penser ?


Ca ne plait pas trop qu’il ait obligation de changer de compteur et ces transmissions d’informations on ne sait où exactement …

Mon compteur actuel me va très bien ! Avec la sortie “téléinformation”, j’arrive à récupérer mes infos de consommations en live avec un Raspberry et, au moins, je suis sûr qu’elles restent chez moi. <img data-src=" />








Chloroplaste a écrit :



-&gt; Mesure de la puissance

Alors là ça m’intéresse, car le fait que le compteur puisse calculer puissance active et réactive me pose question. Quelle est l’intérêt pour ERDF ?





Cela permettra une facturation sur la vraie consommation pour les particuliers (j’allais dire réelle <img data-src=" />). Dans les faits, on est déjà facturés pour le cos phi moyen des particuliers il ne faut pas se leurrer, alors bof…



Les personnes ayant un chauffage électrique ne sentiront pas la différence.



On pourra peut-être mettre un petit transfo entre le compteur EDF et le reste de l’armoire électrique pour couper le CPL du linky. <img data-src=" />









boogieplayer a écrit :



Arf, le vieux troll&nbsp;<img data-src=" />





C’est pas faux (fan de Perceval mais là je suis d’accord loool) !!!



&nbsp;



Z-os a écrit :



Cela permettra une facturation sur la vraie consommation pour les particuliers (j’allais dire réelle <img data-src=" />). Dans les faits, on est déjà facturés pour le cos phi moyen des particuliers il ne faut pas se leurrer, alors bof…



Les personnes ayant un chauffage électrique ne sentiront pas la différence.



On pourra peut-être mettre un petit transfo entre le compteur EDF et le reste de l’armoire électrique pour couper le CPL du linky. <img data-src=" />







Attention on pourrait éliminer certaines fréquences mais pas tout et il faudrait installer un ou des transformateurs d’isolement adaptés à la puissance nécessaire !! là ça va couter un bras ou pas loin …



<img data-src=" />









renaud07 a écrit :



Donc si on part de l’hypothèse que les incendies sont du à une mauvaise pose (fils mal serrés…), il reste cette histoire des appareils qui grillent à cause du signal injecté (voir les premiers articles postés).



J’espère, même si ce n’est pas encore vérifié à grande échelle qu’on aura des filtres à mettre après le compteur pour stopper cette m*rde. Avec tous les PC que j’ai, j’ai pas envie de les voir claquer les un après les autres <img data-src=" />







Concernant les CPL, les fournisseurs d’énergie ont une bande de fréquence réservée (bande CENELEC A de 3 kHz à 95 kHz). Il ne peut donc pas y avoir de problème avec les modules CPL tels que les free plugs qui n’utilisent pas ces fréquences.



Le linky utilise deux fréquences: 63,3 kHz (mark), et 74 kHz (space), pour une modulation S-FSK selon la norme IEC 61334-5-1. Ces fréquences se propagent bien par les fils mais sont peu rayonnées, ce qui permet de pouvoir communiquer avec le concentrateur situé au plus près du transformateur qui abaisse le 20 000 V.



En effet, l’antenne idéale pour émettre cette fréquence fait 2km de long et le cheminement parallèle de la phase avec le neutre empêche tout effet d’antenne. A moins d’habiter Versaille, aucune pièce ne peut comporter de boucle assez efficace pour émettre ces fréquences (cherchez longueur d’onde dans wikipedia).



Je pensais à mettre un transfo juste pour perturber les possibles commandes d’appareils dans le domicile par le compteur.

Quand j’étais étudiant, il y a 15 ans, on nous disait que c’était très difficile de faire passer un signal type cpl au travers d’un transfo. C’est possible maintenant ?


Le compteur bleu a vécu, vive le compteur jaune !&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />








Z-os a écrit :



Cela permettra une facturation sur la vraie consommation pour les particuliers (j’allais dire réelle <img data-src=" />). Dans les faits, on est déjà facturés pour le cos phi moyen des particuliers il ne faut pas se leurrer, alors bof…



Les personnes ayant un chauffage électrique ne sentiront pas la différence.



On pourra peut-être mettre un petit transfo entre le compteur EDF et le reste de l’armoire électrique pour couper le CPL du linky. <img data-src=" />







Non. La facturation se fait exclusivement sur l’énergie active. La mesure de la puissance apparente sert seulement à protéger l’installation des surchauffes (la puissance apparente sert au dimensionnement d’une installation).



Exemple:





  • Quelqun lit quelque part qu’il peut baisser sa facture électrique en branchant des batteries de condensateurs sur ses prises et trouve l’idée super fun ;

  • Il réalise donc le montage et il en met plein, tant qu’à faire ;

  • Sa consommation réactive devient très importante et son facteur de puissance (le cosinus phi ne concerne que la fondamentale à 50 Hz), diminue à 0,5 ;

  • A ce stade, sa puissance active continuera de refléter parfaitement sa consommation réelle mais le courant qui circule dans le compteur est doublé: nous avons là une super idée pour mettre le feu à tout l’immeuble.







    Avec le linky, ce genre de montages bidons et dangereux conduiront uniquement à une coupure du courant pour dépassement de la puissance apparente souscrite.









Z-os a écrit :



Je pensais à mettre un transfo juste pour perturber les possibles commandes d’appareils dans le domicile par le compteur.

Quand j’étais étudiant, il y a 15 ans, on nous disait que c’était très difficile de faire passer un signal type cpl au travers d’un transfo. C’est possible maintenant ?







Cela fait 50 ans que l’on fait passer des signaux CPL à travers les transformateurs EDF: c’est le système pulsadis qui utilise une porteuse à 175 Hz avec une trame de 40 bits et une modulation à 0,5 baud.



Au dessus, cela devient effectivement très compliqué.



Merci pour les précisions, j’avais vu après coup que les 2 n’utilisaient pas la même fréquence. Et part rapport à du wifi ou du CPL classique c’est combien de fois plus/moins alors ?



Pour le wifi avec une puissance de 100mW à 1m par exemple.








Vin Diesel a écrit :



Le compteur bleu a vécu, vive le compteur jaune !   <img data-src=" />







Ce qui était bleu, c’était avant tout le tarif. Le jaune est le tarif des PME/PMI.









renaud07 a écrit :



Merci pour les précisions, j’avais vu après coup que les 2 n’utilisaient pas la même fréquence. Et part rapport à du wifi ou du CPL classique c’est combien de fois plus/moins alors ?



Pour le wifi avec une puissance de 100mW à 1m par exemple.







En conduit, les niveaux qu’un modem CPL de linky doit être capable de décoder vont de 2 mVeff à 2 Veff.

Il est difficile de déterminer la puissance rayonnée correspondante vu que cela dépend de la présence de boucles d’émission dans ton installation électrique.



En effet, à part dans les vielles maison/vieux appartements où tout est câblé n’importe comment, les installation datant de moins de 50 ans ont généralement des câblages où chaque départ comporte sa phase et son neutre. Dès lors, les boucles résiduelles sont très petites et ne peuvent servir d’antenne que pour des fréquences de 900 MHz ou plus.




Pour comprendre comment se passe la transition entre onde conduite et onde rayonnée, il faut lire l’article suivanthttps://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne_radio%C3%A9lectrique



En survolant un peu, on peut y voir clairement que la fréquence d’utilisation d’une antenne est liée à sa taille. L’antenne idéale pour transmettre les ondes émises par le linky fait 2 km de long. Aucune boucle électrique dans une maison n’est donc capable d’émettre de manière efficace ces ondes.



Il est également intéressant de consulter un article moins mathématique qui décrit les antennes boucle:https://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne_cadre









wanou a écrit :



Pour comprendre comment se passe la transition entre onde conduite et onde rayonnée, il faut lire l’article suivanthttps://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne_radio%C3%A9lectrique



En survolant un peu, on peut y voir clairement que la fréquence d’utilisation d’une antenne est liée à sa taille. L’antenne idéale pour transmettre les ondes émises par le linky fait 2 km de long. Aucune boucle électrique dans une maison n’est donc capable d’émettre de manière efficace ces ondes.



Il est également intéressant de consulter un article moins mathématique qui décrit les antennes boucle:https://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne_cadre





GG merci pour les précisions !



&nbsp;



Vu comme ça, ça a pas l’air très agressif. Enfin par précaution j’espère que d’ici 2020 on aura des filtres à mettre en tête d’install, ne serait-ce que pour protéger les appareils de ce signal parasite.


J’avais remarqué il y a quelques années dans des forums d’électriciens, quelques personnes ont eut des pannes suite à l’installation de ces compteurs : Des alimentations à découpages qui avaient lâchés, ceux qui avaient quelques années avaient cramé (genre vieux pc etc)



Qu’en pensez vous ?!&nbsp;<img data-src=" />




Le déploiement du Linky devrait coûter cinq milliards d’euros à ERDF





ERDF se pose ainsi en « tiers de confiance »





ERDF promet que l’opération ne sera pas facturée aux consommateurs





Qu’il est bon de vivre dans un pays rempli d’entreprises philanthropes.



#naif


elles sont toutes bonnes quand on a écarté les mauvaises, en commençant pour tout lien vers un site que tu ne connais pas, par :




  • rechercher les “mentions légales” obligatoires pour tout site (puis s’informer sur l’éditeur)

  • consulter le “qui sommes nous” s’il existe puis …

  • faire preuve d’esprit critique en fonction de ses connaissances et de son esprit d’analyse

    &nbsp;

    De rien, au revoir.


l’opération sera bien évidement facturée, mais sous forme argumentations de taxes, “seulement” quelques € par mois, à vie.



Il me semble que l’action de ERDF avait grimpé de 20% le jour où ils avaient annoncé le déploiement de ces trucs (pour le monsieur que réclame les sources chercher sur le net svp …)


Pour les éléctroseptiques qui veulent toujours les sources et des études bien officielles etc, pourquoi croyez vous que MMA nous a pondu cet article, c’est des farfelus !? Non, ils veulent protéger leur business, et ils savent de quoi ils parlent !&nbsp;<img data-src=" />



http://www.magzerotracas.com/part/article/les-objets-connectes-et-les-ondes &nbsp;<img data-src=" />



A+ !&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;


Tout à fait, je suis bien content de savoir &nbsp;qu’ERDF va m’installer “gratuitement” entre 07/2017 et 122018 un compteur qui ne m’apportera rien, étant locataire et chauffé (et lavé à l’eau chaude) au gaz.

C’est sûr que je vais faire des économies avec mon frigo, mon congel, mon four, mon lave-linge, ma télé ou mon PC. Je pourrai mieux les gérer avec Linky :)


Toute pollution du réseau par d’autres fréquences ne peut que nuire, bref, ça ne m’étonnes pas. D’ailleurs c’est pas EDF lui-même qui impose un cos phi à ne pas dépasser sous peine d’avoir trop d’harmoniques et des amendes ?



Avoir d’autres fréquences que le 50Hz c’est un peu comme si on balançait une tension irrégulière, au bout d’un moment forcément pour le vieux matériel qui n’aime pas, ben ça pète.



Je crois que je vais être obligé de mettre tous mes appareils ou du moins les PC sur onduleur…








atomusk a écrit :



Maintenant il est clair que le but de ce genre de compteur c’est le smart grid, où ton installation électrique pourra faire des choix “pour toi” pour réduire la charge sur le reseau.







Je me demandais quand quelqu’un ici allait sortir ce mot-clé . Les compteur intelligent ne sont qu’un petit morceaux dans le grand nouveau projet autour de l’éléctricité : rendre sa gestion “intelligente” . Et si autant les avantages semblent cool sur le papier, autant c’est un projet plein d’incertitude et de risque.

Si la possibilité d’espionner un foyer par ses empreintes énergétiques (on peut dans une certaines mesure déterminer les machines en fonctionnement sur un réseau électrique uniquement grâce aux informations qui sorte du compteur ! ) est effrayante , autant c’est peut être l’un des problème les plus moindre que pose la technologie smartgrids dans son ensemble.



Vu comment ça l’air de rayonner dans la centaine de Khz ça va nous pourrir nos connexions adsl :/&nbsp;

On les a les études qui prouvent la non perturbation de l’adsl 2+?&nbsp;








Dude76 a écrit :



Il me semblait que, lorsque j’ai fait construire, j’avais dû acheter le compteur; Le remplacer est donc une forme de vol, non ?







peut-être vont-ils le reprendre au prix argus moins 10 % <img data-src=" />



et ceux qui sont Régie ?








Vilainkrauko a écrit :



Gratuit pour le abonnés alors que ca leur coutera 5 millards d’euro … on y crois !! <img data-src=" />





Soit on va se payer une augmentation pour des raisons bidons, soit ils vont faire des économies de personnel … ou les 2 !



Des économies de personnel, c’est effectivement gratuit pour les abonnées, tu t’en rend compte ?&nbsp;

Mais je pense que, &nbsp;concernant la rentabilité, tu es loin d’avoir faire le tour. Il ne faut pas oublié que l’électricité se stoque très mal (sur de gros volume, sur les petits des accumulateurs font l’affaire). Le fait d’avoir la consommation et l’état du réseau en temps réel et avec précision, ça apporte un gain sur pas mal de niveau.&nbsp;





TBirdTheYuri a écrit :



Si on peut récupérer en local les courbes de charge, pourquoi pas… Si ça doit passer par leur base de données qu’ils revendent, ce sera sans moi.

Le seul gagnant dans l’histoire c’est ERDF. La facture c’est le contribuable qui paiera de toute façon, quoi qu’ils en disent.



Bin oui, c’est une entreprise, tu crois qu’il vient d’ou son argent, à part de ses clients ? Ca ne veux pas dire qu’il y a une augmentation, comme j’ai dis juste au dessus il y a plein de petit gain à faire, qui ne coûte rien au client. Tu multiplies ces petits gain par 35 millions de client et tu rentabilises vite, sans que la facture du client n’augmente…&nbsp;



Moi ce qui m’étonne c’est que ça commence qu’aujourd’hui, j’ai déjà ce boitier jaune chez moi. Je viens d’emménager, je pense que l’immeuble à du faire partie de la phase d’expérimentation.&nbsp;



Si, y’a des gars qui s’y sont collés mais vu le niveau de désinformation de certains, ici, il est juste inutile de vouloir alerter sur une technologie intrusive et privative.



J’ai vu cela entre autre : ou l’on parle bien de nocivité du champ radiatif (et pas qu’un peu !!!)

https://www.youtube.com/watch?v=EhJbLJvouvI

et

https://www.youtube.com/watch?v=BOlCfvnDkqM








lanic29 a écrit :



Salut,




     juste pour information:           






     &nbsp;La facture va augmenter de 7 à 20% pour le particulier, en effet le compteur linky mesure l'énergie apparente donc + à 20% pour les moteurs électriques (frigo, micro-ondes, aspirateur ..etc) et + 50% pour les ampoules économiques car il corrige le COS Phi !!!           






     De + il injecte de façon presque continue un signal radio-fréquence de 148Khz à 400Khz dans les câbles électriques de tout le logement et rayonne jusqu'à 2,50m !!!!!!!!!!!!!!  (un peu comme une antenne relais pour nos tel portables): pour s'en protéger (un spécialiste vous affirmera que c'est mauvais pour la santé surtout chez les enfants) il faut que vos câbles soient blindés (99,5% des câbles de votre maison/appart ne sont pas blindés).        






     Pour finir il sera désormais possible pour le fournisseur d'énergie de mettre en route ou d'éteindre votre cumulus électrique à tout moment en fonction du pic de consommation national (il pilote ceci grâce au signal envoyé pour les heures creuses et il en a obtenue l'autorisation par l’État français).           






     ps: c'est le particulier qui paye le compteur petit à petit dans ses nouvelles factures, ceci à hauteur de près de 200€ sur plusieurs années.           






     Dans certains pays (voir aux USA) tous ses compteurs sont désormais interdits, en Allemagne seuls les gros consommateurs (à 95% des entreprises) doivent être équipés de ce type de compteur sinon cela a été jugé inutile par le gouvernement et ses scientifiques.           






     ps: refuser l'installation est un délit selon la loi française, je suis un particulier bien informé pas membre d'une quelconque association <img data-src=">  






     Bon courage.







Merci pour les infos.



C’est fou tous ces rigolos qui s’inquiètent sur le “vol” de leur vie privée par un compteur intelligent (mais qui n’est pas encore équipé d’une webcam, que je sache !), mais qui en même temps ont un smartphone, un compte sur Google, un sur Twitter et un autre sur Facebook (alors là, oui leur vie privée est menacée, mais ils s’en foutent !!)


tu as oublié les cartes de fidélité (Smile’s, Pass, etc), les bases de données Mediapost (groupe La Poste) et tous les mouchards sur le web (Criteo, Facebook, Google, ad…, tag…, etc).



que ça fasse le buzz, ce n’est pas trop grave, ça passera. En revanche, il y a tout lieu de s’inquiéter pour éviter toutes formes d’abus. Faire une confiance aveugle à un tiers, n’est pas raisonnable.








alex.d. a écrit :



&nbsp;Il ne “corrige” pas le cos phi, mais il mesure la puissance apparente, pas la puissance active comme le faisait l’ancien compteur.





Ca ne changera rien aux factures, les particuliers paient des kWh, pas les kVAh… Donc s’il mesure la puissance apparente on s’en fout, puisque c’est l’énergie active qu’on paie, et non pas l’énergie apparente.



Wow ! un Champmètre qui affiche des valeurs de champ sans plus d’information ? MAIS C’EST UNE INFORMATION CAPITALE !



Ho ! j’en ai une autre !!



https://www.youtube.com/watch?v=oNxFMD_VomY



Ah merde … 2009 … il y avait pas de linky à cette époque … merde … donc … oui … les cables electriques rayonnent … depuis toujours … merde …



Ah mais l’autre est plus intéressante j’imagine !

ah … des personnes qui ne veulent pas un compteur intelligent pour “aucune raison en particulier” …



Ah mais tu as oublié cette magnifique video postée par la même personne !



https://www.youtube.com/watch?v=16Z85d_X_2c



Houlala ça fait froid dans le dos <img data-src=" />








alain_du_lac a écrit :



C’est fou tous ces rigolos qui s’inquiètent sur le “vol” de leur vie privée par un compteur intelligent (mais qui n’est pas encore équipé d’une webcam, que je sache !), mais qui en même temps ont un smartphone, un compte sur Google, un sur Twitter et un autre sur Facebook (alors là, oui leur vie privée est menacée, mais ils s’en foutent !!)







Rien de tel qu’une bonne généralité pour décrédibiliser un post.



oh tu sais des loustics comme toi on en croise tous les jours : sure d’eux, qui ne connaissent pas la remise en question, pas de doutes, pas de faille, toujours heureux de leur situation dans le monde, de l’europe, du système en somme que des certitudes (cerftitude en fait!).



Sache que la roue finit toujours par tourner , mais peut-être retournera tu ta veste à la prochaine revolution





Mais au moins une chose : laissent les autres choisir et penser à leur guise.


Personnellement je ne suis pas sur les réseaux sociaux (manquerait plus que ça!).

Google est pour moi un compte poubelle , ils ne méritent rien de mieux. J’ai mon nom de domaine.








Z-os a écrit :



Je pensais à mettre un transfo juste pour perturber les possibles commandes d’appareils dans le domicile par le compteur.

Quand j’étais étudiant, il y a 15 ans, on nous disait que c’était très difficile de faire passer un signal type cpl au travers d’un transfo. C’est possible maintenant ?







Un simple filtre suffirait.







Highmac87 a écrit :



Merci pour les infos.







Ce ne sont pas des infos dans son message. C’est de la désinformation.







ledufakademy a écrit :



mais vu le niveau de désinformation de certains, ici,







Faudrait commencer par balayer devant sa porte…









ledufakademy a écrit :



oh tu sais des loustics comme toi on en croise tous les jours : sure d’eux, qui ne connaissent pas la remise en question, pas de doutes, pas de faille, toujours heureux de leur situation dans le monde, de l’europe, du système en somme que des certitudes (cerftitude en fait!).



Sache que la roue finit toujours par tourner , mais peut-être retournera tu ta veste à la prochaine revolution





Mais au moins une chose : laissent les autres choisir et penser à leur guise.







*Et sinon, sur le champs des arguments, tu as quoi à lui opposer ?



EDIT: Et oui tu as le droit de penser ce que tu veux, et Oui il a droit le dire qu’il n’est pas d’accord voir que c’est faux pour peu qu’il argumente. (ce qu’il fait)



Incapable de contredire mes arguemnts tu passes direct à l’ad Hominem ? triste …



alors oui, je pense qu’il faudrait pouvoir “ne pas prendre ces compteurs” comme ça les gogo électrosensibles avec toute leur clique de psychiste, anti vaccin, homéopates, & co arrenteraient de nous rabattre les oreilles …





En plus ça coûterai moins cher et ils participeraient au paiement de mon compteur <img data-src=" />


Ben voilà on est d’accord ! <img data-src=" />



Moi j’en veux pas et je paierai pas le tiens. <img data-src=" />



Note : tu es surement prêt pour la puce RFID sous-cutanée et le paiement tout électronique , non ?

Ben moi niet.

J’ai mon parefeu , mes données , tout ça chez moi, bien au chaud , et je ne suis plus du tout un geek …


Perso, j’ai demandé à ERDF à bénéficier du “Relevé Confiance” (gratos), donc je reçois un mail environ tous les 2 mois, et je réponds par mail en donnant l’index de ma conso ===&gt; je paye ainsi ma conso réelle …



Aucun besoin d’un Linky (de l’anglais “link”= lien, liaison … Vive la (ERD)France, sortons les drapeaux …!) ..!



Juste une question à la con, en plein COP21:



Que vont devenir les millions de compteurs remplacés de force par un Linky et forcément déjà payés d’une manière ou une autre par les con-sommateurs …?


Ca se fait dans mon bled,

Si le mec passe et que tu es pas la, il te laisse une lettre pour faire son boulot



Ce qui va être intéressant sont ceux qui shuntent leur compteur pour leurs radiateurs électriques (j’en connais)

Après recoupement de toutes les informations de consommations des &nbsp;habitants, ils y en a qui vont surement morfler.


La puce sous cutanée, je n’en voudrai pas mais c’est pas parce que mémé a la migraine quand son voici lui dit qu’il allume la TV.

Si je n’en veux pas c’est pour des raisons logiques et pas parce qu’il y a une video sur le net avec un mec qui n’explique rien dit que c’est “TOXIQUE”.



Et pour en revenir à Linky quand la CNILL dit on s’assurera qu’aucune donnée perso ne sortira sans ma validation expresse, alors je dis “au niveau de la sécurité des données” je n’ai aucun souci à avoir un Linky chez moi.








wanou a écrit :



En effet, à part dans les vielles maison/vieux appartements où tout est câblé n’importe comment, les installation datant de moins de 50 ans ont généralement des câblages où chaque départ comporte sa phase et son neutre. Dès lors, les boucles résiduelles sont très petites et ne peuvent servir d’antenne que pour des fréquences de 900 MHz ou plus.



Ça n’est pas vrai sur les circuits d’éclairage. À part dans le cas d’interrupteurs domotisés, tu n’as en général pas le neutre aux interrupteurs, donc tu as quand même une boucle.

&nbsp;



Comme il semble que beaucoup d’entre nous soient à la recherche de sources sur le sujet, je me suis dit que demander directement les infos à ERDF pourrait être une bonne solution. <img data-src=" />



Documents de référence Linky chez ERDF



On y trouve, pêle-mêle, pleins de bonnes infos sur le CPL utilisé, sur le déploiement du bouzin, sur les entreprises qui vont le faire, etc.



Bonne lecture à tous <img data-src=" />.


Aucun rapport entre ton CPL et le CPL utilisé par le compteur linky. Les deux ne sont pas tout à fait sur le même réseau (normalement tu as un différentiel entre les deux qui le filtre) ni sur les même fréquences.

Si tu as des problèmes avec ton CPL regarde si tu ne passe pas par ton différentiel entre tes points d’accès, et surtout vérifie que tu n’ai pas des bloc d’alimentation bas de gamme qui ont tendance à introduire énormément de perturbation harmonique sur la porteuse.


Justement, c’est là que je comprends pas : c’est arrivé d’un coup (vraiment : au milieu d’une série, mon CPL passe de 2-3 Mo/S à 100 ko/s), sans que je ne branche/débranche rien. Ou alors j’ai un appareil qui s’est mis à disjoncter d’un coup, mais si je dois tout débrancher pour tester, j’ai pas fini…








FinalToTor a écrit :



Comme il semble que beaucoup d’entre nous soient à la recherche de sources sur le sujet, je me suis dit que demander directement les infos à ERDF pourrait être une bonne solution. <img data-src=" />



Documents de référence Linky chez ERDF



On y trouve, pêle-mêle, pleins de bonnes infos sur le CPL utilisé, sur le déploiement du bouzin, sur les entreprises qui vont le faire, etc.



Bonne lecture à tous <img data-src=" />.





Pas mal, je peux voir qu’il y a toujours la téléinfo, et aussi un contact sec, ça peut être intéressant de récupérer ces infos.

Avec une petite passerelle maison entre le contact sec et le reste de mes appareils je pourrais mieux gérer mon électricité sans être dépendant de leurs agissements :-)



Un différentiel ne filtre pas les signaux qui passent au travers.


Je ne saurai trop te conseiller de faire des tests pour isoler le problème. Test les débits de tes deux bloc CPL dans différentes conditions. Par exemple déjà vérifie leur débit “max” en les branchant sur la même multiprise, puis tu test sur des prises différentes.



Diagnostiquer les problèmes d’un réseau CPL est assez compliqué, c’est pour ça que je ne le conseil jamais ou presque.


J’ai regardé un peu les commentaires et je trouve pas mal de réactions assez amusante vu que je bosse sur du linky.



Je vais pas chercher plus loin sur les “onde de la mort du CPL” c’est trop comique de voir ces choses là pour avoir une réaction constructive. :)

&nbsp;

Le but premier du compteur connecté pour un acteur comme edf/erdf ce n’est pas de facturer plus, c’est de lisser la consommation.

&nbsp;Effectivement le compteur peut envoyer une information à vos équipement, ce signal existe déjà, c’est le passage en heure pleine/heure creuse qui lance notamment les ballons d’eau chaude électrique.



Avec ça EDF espère lisser suffisamment la consommation lors des pics de charge le soir pour utiliser moins les centre de production au gaz/diesel qui leur coûte bien plus cher qu’une centrale nucléaire en terme de prix/kwh.



Ensuite les risques sur les informations transmises par les compteurs? Elles ont une latence de souvent 24h, sont chiffré de bout en bout (recommandation de l’ANSSI). Et comme le dit l’article, vous n’êtes pas obligé de les transmettre.



Ensuite sur l’aspect domotique que peut permettre le compteur (ex: décaller le départ d’une machine, limiter la lumière, décaler le rechargement de certains appareil). il est prévu et doit normalement être direct entre le compteur et vos appareils via un petit module. Mais je doit avouer que j’ai assez peu d’info à ce sujet.



&nbsp;La ville de Lyon dispose d’un site sur les expérimentations à ce sujet là.http://www.smart-electric-lyon.fr/

&nbsp;



Globalement je trouve que le Linky est bien, mais est trop orienté&nbsp; dans l’intérêt primaire d’EDF, le rendre plus accessible aux particuliers et surtout pouvoir se baser dessus pour de “vrai smart-grid” basé sur des énergies renouvelable aurai été un plus.








shlagevuk a écrit :



Non, mais ça n’aime pas du tout:

https://lafibre.info/tutoriels/cpl-debits-theoriques-et-debits-pratiques-conseil…





Je serais curieux de voir pourquoi… Car un différentiel c’est identique - du point de vue des conducteurs actifs - à un simple interrupteur.

La seule différence, c’est le tore de mesure qui entoure les deux conducteurs à l’intérieur de l’appareil, tore complètement passif, il n’est là que pour mesurer le champ magnétique généré par les deux courants (champ qui soit être nul en situation normale donc, les courants étant identiques dans les deux sens)



D’ailleurs l’article précise que le CPL passe au travers du compteur électrique, et donc du différentiel de tête d’installation, dont la construction est identique à ceux du tableau électrique situé juste en dessous.


A propos de CPL, pour ne pas être pollué par celui des voisins - et pour ne pas polluer soi-même le réseau des autres - la solution est de mettre un filtre passe-bas en tête d’installation, juste sous le disjoncteur d’abonné.

Par contre c’est du matériel industriel, et ça ne se trouve pas pour “pas cher” chez Casto…


Après quelques recherche je suis tombé là dessus:http://www.generation-nt.com/reponses/limite-des-reseaux-cpl-entraide-250644.htm…



“Pour en revenir aux interrupteurs différentiels, effectivement ils font



obstacle aux courants CPL (haute fréquence), puisque constitués de 2



selfs-induction qui font écran aux courants HF (Z = 2x Pi x N x L)”



&nbsp;








lanic29 a écrit :



Salut,




    juste pour information:          






     La facture va augmenter de 7 à 20% pour le particulier, en effet le compteur linky mesure l'énergie apparente donc + à 20% pour les moteurs électriques (frigo, micro-ondes, aspirateur ..etc) et + 50% pour les ampoules économiques car il corrige le COS Phi !!!          






    De + il injecte de façon presque continue un signal radio-fréquence de 148Khz à 400Khz dans les câbles électriques de tout le logement et rayonne jusqu'à 2,50m !!!!!!!!!!!!!!  (un peu comme une antenne relais pour nos tel portables): pour s'en protéger (un spécialiste vous affirmera que c'est mauvais pour la santé surtout chez les enfants) il faut que vos câbles soient blindés (99,5% des câbles de votre maison/appart ne sont pas blindés).       






    Pour finir il sera désormais possible pour le fournisseur d'énergie de mettre en route ou d'éteindre votre cumulus électrique à tout moment en fonction du pic de consommation national (il pilote ceci grâce au signal envoyé pour les heures creuses et il en a obtenue l'autorisation par l’État français).          






    ps: c'est le particulier qui paye le compteur petit à petit dans ses nouvelles factures, ceci à hauteur de près de 200€ sur plusieurs années.          






    Dans certains pays (voir aux USA) tous ses compteurs sont désormais interdits, en Allemagne seuls les gros consommateurs (à 95% des entreprises) doivent être équipés de ce type de compteur sinon cela a été jugé inutile par le gouvernement et ses scientifiques.          






    ps: refuser l'installation est un délit selon la loi française, je suis un particulier bien informé pas membre d'une quelconque association <img data-src=">   





Bon courage.







comment le fournisseur d’énergie va t-il s’y prendre pour couper tel ou tel appareil si ce dernier n’est pas équipé d’un récepteur réagissant à une fréquence spécifique ?



et pour le reste un circuit bouchon pourrait faire l’affaire



D’après ce document :

http://www.erdf.fr/sites/default/files/Notice_Compteur_Linky_Monophase.pdf

&nbsp;

Je dirais que les équipements qui peuvent être coupés par le fournisseur seraient à brancher sur le contact sec.










shlagevuk a écrit :



Après quelques recherche je suis tombé là dessus:http://www.generation-nt.com/reponses/limite-des-reseaux-cpl-entraide-250644.htm…



“Pour en revenir aux interrupteurs différentiels, effectivement ils font



obstacle aux courants CPL (haute fréquence), puisque constitués de 2



selfs-induction qui font écran aux courants HF (Z = 2x Pi x N x L)”



&nbsp;





Non. La bobine de mesure d’un interrupteur différentiel filtre les courants en mode comun (boucle de terre), mais pas les courants différentiels comme les signaux CPL.



Je ne pense pas qu’il faille commander directement un appareil avec le contact sec du linky. Il vaut mieux passer par un relais. Il en existe pour tableaux électriques.








alex.d. a écrit :



Ça n’est pas vrai sur les circuits d’éclairage. À part dans le cas d’interrupteurs domotisés, tu n’as en général pas le neutre aux interrupteurs, donc tu as quand même une boucle.

&nbsp;





Le neutre n’est pas coupé par l’interrupteur mais il passe à côté car c’est bien plus simple à poser. Pour les va et viens par contre, Il peut y avoir des boucles.



Le test que tu préconises n’est pas bon. Le CPL n’aime pas les multiprises.

C’est aussi présent dans le tuto de ton lien.








esver a écrit :



D’après ce document :

http://www.erdf.fr/sites/default/files/Notice_Compteur_Linky_Monophase.pdf

 

Je dirais que les équipements qui peuvent être coupés par le fournisseur seraient à brancher sur le contact sec.







Ah oui ! j’ai une installation électrique datant de 1965, avec un tableau de distribution occupé entièrement.

Ce tableau a une place bien spécifique dédiée.

Mon chauffe eau (1200 W) est branché sur un circuit sur lequel se trouvent d’autres appareils, et ce n’est pas demain la veille que je vais modifier mon installation pour les beaux yeux de linky

Jusqu’au compteur c’est EDF, le reste c’est moi qui décide

Et ces installations sont pareilles dans tout le lotissement et ça m’étonnerait fort que les autres propriétaires soient d’accord pour modifier leurs installations électriques pour cette lubie de linky









popolski a écrit :



Ah oui ! j’ai une installation électrique datant de 1965, avec un tableau de distribution occupé entièrement.

Ce tableau a une place bien spécifique dédiée.

Mon chauffe eau (1200 W) est branché sur un circuit sur lequel se trouvent d’autres appareils, et ce n’est pas demain la veille que je vais modifier mon installation pour les beaux yeux de linky

Jusqu’au compteur c’est EDF, le reste c’est moi qui décide

Et ces installations sont pareilles dans tout le lotissement et ça m’étonnerait fort que les autres propriétaires soient d’accord pour modifier leurs installations électriques pour cette lubie de linky







Personne n’a dit que c’était une obligation, c’est juste une possibilité offerte, rien de plus.



Mon père qui a un deug en physique appliquée me confirme que le compteur est capable de mesurer l’énergie apparente.



Pour le lissage de la consommation c’est uniquement le chauffe eau déja relié au déclenchement automatique edf. (signal creuse ou pleine)



Cordialement


Il est déconseillé de les brancher sur des multiprise du fait des autres appareils branché dessus et de la qualité douteuse de nombreuses multiprises. Là le but est juste de tester le débit max des deux blocs CPL en les branchant le plus près l’un de l’autre.








wanou a écrit :



Je ne pense pas qu’il faille commander directement un appareil avec le contact sec du linky. Il vaut mieux passer par un relais. Il en existe pour tableaux électriques.







ce qui implique de modifier le tableau électrique et qui va payer ????

personne n’a demandé à ce qu’on installe cet espion









wanou a écrit :



Non. La bobine de mesure d’un interrupteur différentiel filtre les courants en mode comun (boucle de terre), mais pas les courants différentiels comme les signaux CPL.







explication très simple sur le fonctionnement du différentiel : en le comparant aux plateaux d’une balance en équilibre (dans le circuit électrique ce qui rentre par un fil ressort par l’autre)

si maintenant en cours de route il y a une fuite quelque part, l’équilibre sera rompu et l’un des 2 plateaux de notre balance va basculer et faire déclencher le circuit électrique









percubabs a écrit :



Mon père qui a un deug en physique appliquée me confirme que le compteur est capable de mesurer l’énergie apparente.



Cordialement





Je pense que tu as mal interprété les dires de ton père car “Énergie apparente” n’a aucun sens.



Un compteur d’énergie mesure les puissances actives, réactives, les courants et tension efficaces et en déduit la puissance apparente. Le linky affiche tout sauf la puissance réactive.



Par contre, ce qui est intégré ( oui, c’est une intégrale), dans les courbes de charge et les index d’énergie du linky, c’est uniquement la puissance active qui devint l’énergie active.



Dans les compteurs d’usines, il y a également des index pour l’énergie réactive.









popolski a écrit :



ce qui implique de modifier le tableau électrique et qui va payer ????

personne n’a demandé à ce qu’on installe cet espion





Utiliser ce contact n’a de sens qu’avec un contrat heures creuses / heures pleines que rien ne t’oblige à souscrire.









wanou a écrit :



Je pense que tu as mal interprété les dires de ton père car “Énergie apparente” n’a aucun sens.



Un compteur d’énergie mesure les puissances actives, réactives, les courants et tension efficaces et en déduit la puissance apparente. Le linky affiche tout sauf la puissance réactive.



Par contre, ce qui est intégré ( oui, c’est une intégrale), dans les courbes de charge et les index d’énergie du linky, c’est uniquement la puissance active qui devint l’énergie active.



Dans les compteurs d’usines, il y a également des index pour l’énergie réactive.





Pas franchement plus que la puissance apparente… De la même façon qu’on peut calculer la puissance apparente à partir des puissances active et réactive (par simple addition des vecteurs respectifs donc), on peut calculer l’énergie apparente à partir des deux autres.

Dans les deux cas, énergie ou puissance, seules les valeurs active et réactive un un sens physique. D’où le nom de “apparente” pour l’autre.



Les compteurs actuels électroniques peuvent afficher la puissance apparente instantanée, bien qu’elle n’ait pas vraiment d’utilité pour le particulier.









TBirdTheYuri a écrit :



Les compteurs actuels électroniques peuvent afficher la puissance apparente instantanée, bien qu’elle n’ait pas vraiment d’utilité pour le particulier.





Bien sur que cela a une utilité vu que les abonnements sont basés sur une puissance apparente maximum: la puissance souscrite.



L’affichage de la puissance apparente (et surtout son maximum), permet donc de savoir si le contrat est bien dimensionné.



Pourquoi ?



Tu déménages, pas de successeurs, ils coupent à distance, pas besoin d’envoyer un technicien pour le faire. Et même chose pour la mise en service.



Tu payes pas ta facture ? Plus besoin qu’un technicien se déplace et ne se prenne un coup de fusil.



Permet aussi de faire du délestage, et pour info, ca se fait déjà aujourd’hui, juste à une echelle plus grande (hta)


Enfin j’ai aucune idée de comment ca fonctionnera, mais y’a une chose qui est sûre, c’est qu’avec une installation électrique classique, ca sera impossible !








lanic29 a écrit :



Le seul truc qui me fait “tiquer” c’est la mesure de l’énergie apparente et le coût pour le particulier.



<img data-src=" />



&nbsp;





Une source ? Sérieuse si possible :)



Et une chose à prendre en compte également, c’est la vision en temps réel des incidents sur le réseau basse tension. Chose qui se fait déjà sur la HTA.&nbsp;



Ca permettra de rétablir l’alimentation plus rapidement :)


Mais pourquoi il ferait ca ?








BankiZ a écrit :



Ou les repositionner sur des postes un peu plus intéressants qu’aller de bâtiments en bâtiments pour noter sur une feuille des numéros ;)&nbsp;





Un peu comme les mecs qui travaillaient dans les péages?

Ils ont été migré à l’anpe, mais heureusement pour le consommateur, la baisse de coûts a été effective sur les tickets de péage!



Ou pas.

&nbsp;



lanic29 a écrit :



Salut,




      juste pour information:            






      &nbsp;La facture va augmenter de 7 à 20% pour le particulier, en effet le compteur linky mesure l'énergie apparente donc + à 20% pour les moteurs électriques (frigo, micro-ondes, aspirateur ..etc) et + 50% pour les ampoules économiques car il "mesure" le COS Phi !!!







S’ils s’amusent à mesurer la puissance apparente&nbsp;

, ça va pas être marrant pour certains… Avec x alimentations entre 0,7 et 1, pompe à chaleur piscine en tout ou rien avec un cos phi de 0,8, pour peu qu’il ait une pompe à chaleur en tout ou rien avec encore un autre 0,8… Y en a qui vont douiller..





&nbsp;



Par contre j’ai lu que le compteur consomme 10W… C’est énorme par rapport à l’usage, au nombre de foyers équipés… L’équivalent d’une ampoule basse conso alimenté en permanence… +-10€ par an de surcoût…



Quand je vois qu’un pi consomme 5W (ce qui serait largement surpuissant par rapport à l’appareil)…

Devraient obligatoirement étiqueter chaque appareils en € équivalement fonctionnement h24/365 en veille, utilisation normale/100%

ça ferait réfléchir le consommateur.



Pour les électro-septiques, regarder surtout depuis environ la moitié de la vidéo si le reste vous soûle, l’avis du neuro chirurgien, concernant le fait de baigner dans ces champs électromagnétiques 2424 … <img data-src=" />



http://videos.next-up.org/EhsTvNews/Linky_Sante_Publique_Danger  <img data-src=" />





A+ <img data-src=" /> <img data-src=" />


Ben en résumé:




- Si tu acceptes de donner tes infos à ErDF, et bientôt à GrDF avec le compteur Gazpar, et bien ErDF les revends à des tiers pour du commerce en tout genre !      






De toute façon on va découvrir cela petit à petit et on en parlera aux infos petit à petit aussi&nbsp; ;)      






Mais y'a pire dans la vie de toute façon !      





Mais la fonction la + intéressante pour eux c’est le fait de pouvoir couper à distance ! (délestage ou facture impayé).Le technicien n’a plus besoin de négocier à l’ancienne pour avoir un chèque de paiement, il ne sera plus influencé par la misère qu’il pouvait découvrir par moment (vécu plein de fois) et décider de laisser le courant en prétextant un accès impossible aux fusibles pour donner une chance aux clients ….



Ainsi le temps gagné pour les techniciens est réparti sur d’autres taches vers le service exploitation, qui donc au lieu d’embaucher …..



&nbsp;



Bon WE      






&nbsp;

ok pour les “EDF” ricains qui se sont bien cassés la gueule sur ces smart meters, au bout de quelques années de batailles juridiques, avec interdiction de pose à la clé (smart meter = illégale) et ceci dans plusieurs dizaines d’états !&nbsp;



Mais que peut-on faire contre Linky qui en pratique, est imposé par l’état himself !?


En France en effet ça va être différent !



Mais à terme cela fera comme en Allemagne, réservé à ceux qui le veulent et surtout pour les très gros consommateurs particuliers et les entreprises privées ou publiques !



De toute façon, il suffit de mettre une plante verte à coté d’un linky et d’attendre quelques semaines … tu places une même plante à coté d’un compteur électroméca ou électronique simple et tu vois la différence, donc tu te poses des questions quand même non ? moi oui.



Et pour info tous les direct energie - poweo - alterna … etc = EDF , “magouille” légale&nbsp; <img data-src=" />





&nbsp;


Oui l’automatisation c’est cela l’avenir : continuons.<img data-src=" />



http://www.ledufakademy.fr/?p=461


C’est pas de l’automatisation …








Mathieu67 a écrit :



Pour les électro-septiques, regarder surtout depuis environ la moitié de la vidéo si le reste vous soûle, l’avis du neuro chirurgien, concernant le fait de baigner dans ces champs électromagnétiques 2424 … <img data-src=" />



http://videos.next-up.org/EhsTvNews/Linky_Sante_Publique_Danger/<img data-src=" />





A+ <img data-src=" /> <img data-src=" />







Wow j’ai rarement vu une video tellement prise hors de son contexte … tu as raison c’était passionnant <img data-src=" />



Le monsieur (en dehors du fait qu’il part direct dans les théories du complot prétendant que c’est les hommes politiques qui le poussent dans un but néfaste, ce qui me pousse à mettre encore plus en doute ce qu’il dit <img data-src=" />), parle de toxicité “chimique”, à aucun moment il ne fait mention d’ondes électromagnétiques … ils ont été obligé de rajouter avant sa vidéo que c’est “comme de la pollution chimique” pour leur permettre d’avoir l’argument d’autorité.



Après contrairement à ce que tu dis, la video parle d’un “neurologiste” (discipline médicale clinique qui étudie l’ensemble des maladies du système nerveux et en particulier du cerveau), ce qui est largement plus intéressant qu’un “neurochirurgien” (discipline chirurgicale qui est spécialisée dans la chirurgie du système nerveux central et du système nerveux périphérique) … ah merde quand on regarde la riche wikidu monsieur c’est bien toi qui a raison … le monsieur est un neurochirurgien … ça ne veux pas dire qu’il n’est pas compétent ou qu’il raconte n’importe quoi … mais que je préférerai l’avis d’une personne qui étudie le cerveau …



Apres que si tu veux un neurochirurgien qui raconte n’importe quoi il y a un candidat à la présidentielle americaine qui est pas mal <img data-src=" />

(les pyramides étaient faites pour stocker le blé, ou l’évolution est l’œuvre du malin … ) <img data-src=" />



Bon en regardant un peu plus les articles autour du monsieur il a l’air bien dans les délires de Chemtrail, soins naturels contre le cancer et autre anti vaccin … dooooonc oui, c’était super interessant <img data-src=" />



Moi ce que je retiens de + important:





  • depuis le 31 mai 2011, l’Organisation mondiale de la santé (OMS) classe “cancérogènes possibles” (Groupe 2B) les rayonnements issus de la téléphonie mobile, du wi-fi et du CPL.



    Je leur fait confiance.



    &nbsp;

    <img data-src=" />


En tout cas il est peut-être normale <img data-src=" />&nbsp;qu’ils font ce qu’ils veulent sur leur réseau à l’extérieur du logement, mais qu’ils se permettent d’injecter une pollution supplémentaire permanent sur le faisceau 50hz dans le logement privatif, là c’est n’imp et injustifié.&nbsp;<img data-src=" />


On est 100% d’accord ;)








atomusk a écrit :



(…)

Et pour en revenir à Linky quand la CNILL dit on s’assurera qu’aucune donnée perso ne sortira sans ma validation expresse, alors je dis “au niveau de la sécurité des données” je n’ai aucun souci à avoir un Linky chez moi.





Moi, je ne fais pas confiance tant que ça à la CNIL, parce que s’il faut attendre que la CNIL réagisse :




  • à une pratique généralisée d’un fournisseur d’électricité ou de ERDF elle-même,

  • à une pratique impactant uniquement ma propre utilisation de Linky



    j’ai le temps de voir mon intimité et/ou mes données violée pendant plusieurs années.





    On va sûrement me traiter de paranoïaque ou de “maniaque qui voit le mal partout”, mais c’est une réaction un peu trop facile car ce n’est pas le sujet. Le sujet est : est-ce à l’utilisateur de maîtriser ce qu’il fait de ses données personnelles, ou est-ce à un tiers de confiance (société commerciale, organisme public, administration de l’Etat, etc) de lui certifier qu’il n’a rien à craindre. Pour moi Linky, c’est comme les mouchards des assurances auto de Allianz ou Axa, c’est comme les budgets en ligne des applications en ligne des banques ING ou Boursorama :



    j’y suis favorable à la condition que l’utilisateur reste l’initiateur des transmissions de données personnelles qui l’impactent.



    Malheureusement, une fois que l’utilisateur a donné son consentement à l’utilisation de ses données, faire machine arrière est quasi-impossible (la Loi “informatique et libertés” de 1978 peut bien prévoir un droit de recification et de suppression des données personnelles, ce n’est pratiquement quasi-jamais appliqué).