PlayStation 4 : l'émulation PlayStation 2 fait ses débuts

PlayStation 4 : l’émulation PlayStation 2 fait ses débuts

Vivement Final Fantasy X SD remaster !

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

20/11/2015 2 minutes
105

PlayStation 4 : l'émulation PlayStation 2 fait ses débuts

Discrètement, Sony a commencé à déployer une solution permettant à la PlayStation 4 de lire des jeux PlayStation 2. Il n'est pas encore question de rétrocompatibilité au sens large, mais cette nouveauté ouvre la porte à l'arrivée de titres PS2 sur le PlayStation Store.

Eclipsé par le lancement de Star Wars : Battlefront, un bundle de jeux un peu particulier a fait son apparition sur le PlayStation Store. Celui-ci contient quatre titres : Super Star Wars, Star Wars : Jedi Starfighter, Star Wars : Racer Revenge et Star Wars : Bounty Hunter. Trois d'entre eux étaient par le passé disponibles sur PlayStation 2.

Sur ces jeux, quelques éléments laissent entendre qu'il ne s'agit pas de portages mais plutôt d'une simple émulation. Le logo PlayStation 2 apparait à chaque lancement, les titres émulent la présence d'une carte mémoire dans la console et les boutons Start et Select sont gérés via le trackpad, une fonctionnalité à laquelle les éditeurs tiers n'ont normalement pas accès, comme le notent nos confrères d'Eurogamer. Enfin, les écrans en jeu montrent tous une manette de PS2. Tout porte donc à croire que l'on est bien face à de l'émulation.

Justement, nos confrères de Wired ont réussi à obtenir une confirmation à ce sujet de la part de Sony. « Nous travaillons sur l'utilisation d'une technologie d'émulation de la PlayStation 2 pour apporter ses jeux sur la génération actuelle. Nous n'avons rien d'autre à annoncer pour le moment ». 

Sauf surprise, il ne faut pas s'attendre à ce que Sony profite de cet émulateur pour permettre à quiconque de lancer ses propres jeux PlayStation 2 sur la PlayStation 4. Il est plutôt dans les habitudes du constructeur de proposer les titres émulés à la vente, comme il le fait actuellement avec ses « Classiques » sortis sur la première PlayStation. Du coté de Microsoft, la Xbox One propose depuis peu une rétrocompatibilité partielle des jeux sortis sur Xbox 360, elle aussi basée sur un principe d'émulation. 

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (105)


Ils vont encore pouvoir nous vendre FFVII, cette fois via l’emulation de la PS1 par l’émulation de la PS2 !



Sont forts ces cons quand même.


lol j’adore après avoir dit “non pas de rétro” ce retournement de veste ^^


Ahah. Et pendant ce temps ma PS2 fat (+ hdd comme sur la photo) et ma psx fonctionnent toujours nickel.







Qqun vends une grande tv catho ? <img data-src=" />








Spidard a écrit :



Qqun vends une grande tv catho ? <img data-src=" />





On avait dit “pas la religion” :-/



TV Catho …. lique?

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—-&gt;[<img data-src=" />}


“Du coté de Microsoft, la Xbox One propose depuis peu une rétrocompatibilité partielle ET GRATUITE des jeux sortis sur Xbox 360, elle aussi basée sur un principe d’émulation.”



C’est toujours bon à souligner quand la phrase d’avant parle de la politique payante de Sony …


Et il faut repayer les jeux ou insérer le CD d’un jeu PS1 (compatible avec la liste) suffit ?


<img data-src=" />

&nbsp;on va regretter d’avoir jeter ces jeux ps2 et s’être tourné vers romstation…

<img data-src=" />

&nbsp;

je m’en fou je reste sur ps3 et je prendrai une Xone&nbsp; slim (quand elle sortira <img data-src=" />)


Ah bin ça fait moins cher le “portage” c’est sûr. Un petit kit dev avec emulateur configurable tout prêt. Moins cher et donc sûrement plus de marge, faut pas s’attendre à ce qu’ils rognent dessus avec des prix bas.


Si seulement on pouvait avoir de la rétro ps1/2 comme sur la One… J’avais acheté dragon quest 8 l’odyssé du roi maudit sur PS2 juste avant d’avoir une PS3 et au final j’ai jamais pu y jouer! Ca me ferait vraiment marrer de le faire sur ps4 au final ^^


Veinard, le bloc optique de ma ps2 est en train de rendre l’âme. <img data-src=" />

Faudrait que je me renseigne pour le changer :/



N’empêche en la voyant en photo sur le header de l’article, son design me fait toujours autant rêver. C’était vraiment une sacrée réussite cette console <img data-src=" />


Tiens, j’étais même pas au courant qu’il y’avait eu une suite à Starwars Racer, dommage qu’elle ne soit que sur PS2 :/, j’avais bien accroché à l’époque








Baradhur a écrit :



Si seulement on pouvait avoir de la rétro ps1/2 comme sur la One… J’avais acheté dragon quest 8 l’odyssé du roi maudit sur PS2 juste avant d’avoir une PS3 et au final j’ai jamais pu y jouer! Ca me ferait vraiment marrer de le faire sur ps4 au final ^^





Ou alors, te prendre une New 3DS, puisque DQ VIII ressort sur cette plate-forme…&nbsp;<img data-src=" />



Moi qui pensait qu’on pourrait simplement mettre ses anciens jeux PS2… encore une fois Sony nous prend pour des jambons dans l’affaire.


Un peu de respect envers cette oeuvre, tout de même. Tu veux pas y jouer sur iPhone non plus ?








Solutré a écrit :



Un peu de respect envers cette oeuvre, tout de même. Tu veux pas y jouer sur iPhone non plus ?





Je n’ai pas encore réussi à faire tourner ma galette PS2 du jeu sur mon Windows Phone, je ne désespère pas qu’un jour…



Et quid de la retro-compatibilité PS3&lt;–PS4 ?

Pas possible à cause de l’archi ?








blamort a écrit :



Et quid de la retro-compatibilité PS3&lt;–PS4 ?

Pas possible à cause de l’archi ?





ce sera possible avec le playstation now (ex gaikai) moyennant espèce sonnante et trébuchante









yyyeeeaaahhh a écrit :



On avait dit “pas la religion d’amalgames” :-/












Gromsempai a écrit :



Ah bin ça fait moins cher le “portage” c’est sûr. Un petit kit dev avec emulateur configurable tout prêt. Moins cher et donc sûrement plus de marge, faut pas s’attendre à ce qu’ils rognent dessus avec des prix bas.





Sachant qu’il existe déjà un émulateur PS2 libre et open source gentiment développé par la communauté, il n’est pas impossible que le cout du dev kit approche fortement du zéro absolu et permette une marge encore plus conséquente.



Effectivement, je n’avais même pas pensé à ça. Mais ça m’étonnerait quand même. Les émulateurs sont souvent du rétro engineering alors que Sony dispo des sources de la PS2.


Fallait garder sa PS2 <img data-src=" /> Moins la mienne fonctionne toujours.


entre rendu dégeu sur une grande télé et le fait que ça existe déja en ému : c’est une révolution.

&nbsp;Merci Sony…








Ebenos a écrit :



Je n’ai pas encore réussi à faire tourner ma galette PS2 du jeu sur mon Windows Phone, je ne désespère pas qu’un jour…





Aller, qui se charge du portage de pcsx2 en universal app, pour pouvoir jouer aux jeux ps2 sur&nbsp;WP et One ? <img data-src=" />



Je suis sur qu’il y a un loup !

Ça doit être un contrat entre EA et Sony pour justement éviter de pouvoir lancer notre ancien Battlefront II et le nouveau juste après pour se rendre compte que Battlefront c’est l’ancien en plus joli et avec moins de trucs dedans <img data-src=" /> <img data-src=" />&nbsp;:tounéketrompri:








Il n’est pas encore question de rétrocompatibilité





Alors petite précision



Rétrocompatibilité != émulation



La rétrocompatibilité implique l’intégration d’une partie du hardware. Là ce n’est pas le cas, donc le terme est incorrecte.



C’est juste pour éviter les amalgames. Merci


Pareil ! La toute vieille ! La toute première qui a un ventilo qui fait un bruit d’aspirateur Dyson !








darth21 a écrit :



“Du coté de Microsoft, la Xbox One propose depuis peu une rétrocompatibilité partielle ET GRATUITE des jeux sortis sur Xbox 360, elle aussi basée sur un principe d’émulation.”



C’est toujours bon à souligner quand la phrase d’avant parle de la politique payante de Sony …







Ta gratuité se limite aussi à la possession du jeu, qu’il faut donc avoir acheté auparavant, cela va sans dire.



Si jamais Sony annonce lors du PSX que tous les PS2 Classics achetés sur PS3 fonctionneront sur PS4 façon Cross-Buy, cela correspondra donc à la même gratuité :P









Gromsempai a écrit :



Fallait garder sa PS2 <img data-src=" /> Moins la mienne fonctionne toujours.







j’ai encore ma ps1 , version japonaise et en état de marche !










gallean a écrit :



ce sera possible avec le playstation now (ex gaikai) moyennant espèce sonnante et trébuchante





Ok, merci. Je viens de regarder PS Now, et c’est seulement de la loc de jeux….&nbsp;









Dr.Wily a écrit :



Alors petite précision



Rétrocompatibilité != émulation



La rétrocompatibilité implique l’intégration d’une partie du hardware. Là ce n’est pas le cas, donc le terme est incorrecte.



C’est juste pour éviter les amalgames. Merci





au risque de me répéter, la rétro était software sur la ps3 60GB européenne (et donc australienne aussi) - en fait semi logicielle, il restait le “Graphics Synthesizer” (baisse de cout de prod tout ça)









blamort a écrit :



Ok, merci. Je viens de regarder PS Now, et c’est seulement de la loc de jeux….&nbsp;





du streaming ouai de ce que j’ai compris









gallean a écrit :



au risque de me répéter, la rétro était software sur la ps3 60GB européenne (et donc australienne aussi) - en fait semi logicielle, il restait le “Graphics Synthesizer” (baisse de cout de prod tout ça)







D’une part ça ne va pas a l’encontre de ce que je dis (une partie matériel ajoutée pour assurer la rétro). D’autre part, non le GS n’est pas présent dans les PS3 euro et globalement dans tout les modèles après le CECHB. C’est de la pure émulation. Le modèle CECHC est équipé de la carte mère de révision COK-02 qui ne comporte ni l’EE ni le GS. Donc —&gt; émulation. La carte mère COK-01 est la seule à intégrer le GS+EE en un seul package.









Gromsempai a écrit :



Fallait garder sa PS2 <img data-src=" /> Moins la mienne fonctionne toujours.





A mais je l’ai toujours, j’ai juste la flemme de la brancher et pas trop de place dans mon meuble.



mouais j’ai pensé pareil en lisant la dernière phrase…


la mienne est tjrs branchée + l’adaptateur reseau + freemcboot/opl et les jeux rippés sur mon nas . le top <img data-src=" />








Dr.Wily a écrit :



Alors petite précision



Rétrocompatibilité != émulation



La rétrocompatibilité implique l’intégration d’une partie du hardware. Là ce n’est pas le cas, donc le terme est incorrecte.



C’est juste pour éviter les amalgames. Merci



Non, rétrocompatibilité est un néologisme pour parler de la compatibilité descendante. C’est à dire la capacité à faire fonctionner les versions précédentes (en l’occurrence ici des jeux) sur une version plus récente. Rien à voir avec une modification de hardware…









Charly32 a écrit :



N’empêche en la voyant en photo sur le header de l’article, son design me fait toujours autant rêver. C’était vraiment une sacrée réussite cette console <img data-src=" />





Par contre, passer le chiffon a poussière entre les frisettes, la corvée :(



J’ai aussi le module Reseau plus HD sur la miene soit mon disque est HS soit il sers a rien tout comme le module reseau y a des jeux qui uilisent ce truc ?








Spidard a écrit :



Par contre, passer le chiffon a poussière entre les frisettes, la corvée :(





Le quoi? <img data-src=" />









hadoken a écrit :



Non, rétrocompatibilité est un néologisme pour parler de la compatibilité descendante. C’est à dire la capacité à faire fonctionner les versions précédentes (en l’occurrence ici des jeux) sur une version plus récente. Rien à voir avec une modification de hardware…







Je ne parle pas de modification hardware, mais de la différence entre émulation et compatibilité descendante. La compatibilité descendante demande l’intégration de tout ou partie du hardware de la précédente génération (pas que des consoles hein).



Et bien sur il s’agit de compatibilité descendante matérielle pas logicielle.







Le-Glod a écrit :



J’ai aussi le module Reseau plus HD sur la miene soit mon disque est HS soit il sers a rien tout comme le module reseau y a des jeux qui uilisent ce truc ?







Ouai FF XI par exemple qui tourne encore aujourd’hui.









Dr.Wily a écrit :



D’une part ça ne va pas a l’encontre de ce que je dis (une partie matériel ajoutée pour assurer la rétro). D’autre part, non le GS n’est pas présent dans les PS3 euro et globalement dans tout les modèles après le CECHB. C’est de la pure émulation. Le modèle CECHC est équipé de la carte mère de révision COK-02 qui ne comporte ni l’EE ni le GS. Donc —&gt; émulation. La carte mère COK-01 est la seule à intégrer le GS+EE en un seul package.





les versions jap et us ont ce package oui&nbsp;









gallean a écrit :



les versions jap et us ont ce package oui







Oui les modèles CECHA et CHCHB. Respectivement PS3 60Go et 20Go. L’Europe a vu débarquer le modèle CECHC qui n’intègre plus la puce regroupant le GS+EE.









Dr.Wily a écrit :



Oui les modèles CECHA et CHCHB. Respectivement PS3 60Go et 20Go. L’Europe a vu débarquer le modèle CECHC qui n’intègre plus la puce regroupant le GS+EE.





d’ou les problèmes pour lire god of war 1&2 sur la 60GB pal alors que sur la us no souci merci les couts de prod réduit ^^



Ah euh, que dire tout en évitant le trollage du Dredi !

Soit Sony s’est remis à la coke soit ils ont abandonné l’idée de faire tourner les jeux Ps3 sur Ps4 et qu’on ne me parle pas de l’architecture, la One (i86_64) y arrive bien avec les jeux 360 (Power PC).



Ou alors, ils cherchent un moyen de faire encore plus de frics mais là, je serai très étonné…. Ou pas !!








gallean a écrit :



d’ou les problèmes pour lire god of war 1&2 sur la 60GB pal alors que sur la us no souci merci les couts de prod réduit ^^







Mais pas que. Même sur les 1ers modèles avec le GS+EE il manquait encore le SPU2 (le processeur sonore) et pas mal de jeux avaient des glitch de sons quand la musique était jouée en séquence. Toute la partie son de la PS2 sur les PS3 rétrocompatible est émulée.



Gardes précieusement ta PS3 US (c’est une 20go ?), les premiers modèles ne sont pas commun.



Ahah j’avoue pareil <img data-src=" />








Dr.Wily a écrit :



Mais pas que. Même sur les 1ers modèles avec le GS+EE il manquait encore le SPU2 (le processeur sonore) et pas mal de jeux avaient des glitch de sons quand la musique était jouée en séquence. Toute la partie son de la PS2 sur les PS3 rétrocompatible est émulée.





bizarre sur une logithèque pal&us de plus de 70 titres aucun problème sur la version us, et des gros problèmes sur la version pal (j’avais parfois des freeze sur les mêmes jeux, alors que sur la version us, ces mêmes jeux ne posaient aucun souci)&nbsp;



“Du coté de Microsoft, la Xbox One

propose depuis peu une rétrocompatibilité partielle des jeux sortis sur

Xbox 360, elle aussi basée sur un principe d’émulation. ”



C’est faux. Il n’y a AUCUNE rétrocompatibilité XB1 =&gt; XB360. Ni logicielle, ni matérielle. Et encore moins d’émulation.

&nbsp;Ils ont porté certains titres et les rendent disponibles au téléchargement via l’insertion du DVD d’origine, ce qui donne une illusion de rétrocompatibilité.

C’est toujours sympa, mais ça n’a absolument rien à voir avec la solution de Sony.








lincruste_2_la vengeance a écrit :



“Du coté de Microsoft, la Xbox One

propose depuis peu une rétrocompatibilité partielle des jeux sortis sur

Xbox 360, elle aussi basée sur un principe d’émulation. ”



C’est faux. Il n’y a AUCUNE rétrocompatibilité XB1 =&gt; XB360. Ni logicielle, ni matérielle. Et encore moins d’émulation.

&nbsp;Ils ont porté certains titres et les rendent disponibles au téléchargement via l’insertion du DVD d’origine, ce qui donne une illusion de rétrocompatibilité.

C’est toujours sympa, mais ça n’a absolument rien à voir avec la solution de Sony.





donc en gros tu joue pas directement depuis ton dvd xbox 360 sur la xbox one ? t’es obligé de télécharger le bouzin ? c’est nase :(









Dr.Wily a écrit :



Alors petite précision



Rétrocompatibilité != émulation



La rétrocompatibilité implique l’intégration d’une partie du hardware. Là ce n’est pas le cas, donc le terme est incorrecte.



C’est juste pour éviter les amalgames. Merci







on s’en fout un peu de la techno emulation, virtualisation, retrocompatibilité.

Le but étant de jouer à des jeux d’anciennes génération sur une nouvelle génération, le reste c’est de la branlette de technophile.









gallean a écrit :



bizarre sur une logithèque pal&us de plus de 70 titres aucun problème sur la version us, et des gros problèmes sur la version pal (j’avais parfois des freeze sur les mêmes jeux, alors que sur la version us, ces mêmes jeux ne posaient aucun souci)







Ça dépend de la version du firmware de ta US. Cela dit, tu ne peux pas lancer tes jeux PAL sur la US et inversement (si tu n’as pas modifié ta console). La partie PS2 reste malheureusement zonée (quelle connerie de la part de Sony). Idem pour les DVD.







boglob a écrit :



on s’en fout un peu de la techno emulation, virtualisation, retrocompatibilité.

Le but étant de jouer à des jeux d’anciennes génération sur une nouvelle génération, le reste c’est de la branlette de technophile.







Absolument pas, c’est juste pour éviter les amalgame marketing. Bon, là Sony semble être plus raisonnable que Microsoft qui avait carrément lancé le terme de rétro compatibilité. C’est juste une histoire d’honnêteté intellectuelle. Parce que dans tout ce qui touche a la technologie le bullshit il y en a des tonnes, la palme revenant aux audiophiles et et au jeu vidéo justement.



oui je parlais des mêmes jeux sur les mêmes consoles avec des zonages différents

god of war 1&2 pal

god of war 1&2 us

dans le premier cas des freeze sur la version pal

dans le deuxième cas no problème sur la version us

c’était comme ça sur pas mal de titres


tout a fait d’accord



je pense que la confusion et l’erreur est de dire que rétrocompatible := d’émulation.



la rétrocompatibilité veut juste diresémantiquement : “un produit &nbsp;est compatible avec des caractéristiques (ici les jeux) d’au moins un modele précedent”



émulation ou intégration de hardware, ou mix des deux, ne sont que des méthodes pour y arriver.



Par contre, oui, &nbsp;faire &nbsp;tourner un jeu PS3 sur un PC&nbsp;par émulation n’est pas de la rétrocompatibilité puisque le PC n’est pas le produit descendant de la PS3.


A un moment donné, puisque le terme rétrocompatible signifie qu’on peut y utiliser les anciens jeux (dans le domaine qui nous concerne ici), que ce soit par émulation, virtualisation, intégration de hardware ou autre, qu’est ce qu’on s’en fiche du moment que &nbsp;ca marche avec la meme expérience utilisateur qu’a l’époque ou les dits jeux sont sortis ?


Et pourtant c’est bien de l’émulation, il n’y a aucun portage…



Certes le jeu 360 n’est pas lu depuis le DVD, mais c’est bien le même code original qui tourne :




  • les “ISO” de jeux 360 sont encapsulés dans un émulateur Xbox 360

  • cet émulateur Xbox 360 est le même pour tous les jeux (contrairement à l’émulation Xbox Originale sur 360 où c’était au cas par cas), c’est pourquoi chaque jeu 360 à retélécharger fait environ 500Mo de plus que la version disque

  • la One croit que le jeu 360 émulé est un jeu One, assurant la compatibilité avec les fonctions de streaming, captures de clip et de screenshots



    Renseigne-toi mieux avant de raconter ça comme si c’était une vérité :&nbsp;Digital Foundry vs Xbox One backwards compatibility








Le-Glod a écrit :



J’ai aussi le module Reseau plus HD sur la miene soit mon disque est HS soit il sers a rien tout comme le module reseau y a des jeux qui uilisent ce truc ?





Aucune idée, le but principal était d’y colle des jeux tipiak ou mes propres galettes et ne plus avoir a ouvrir le tirroir toutes les 2 minutes



L’émulation est une forme de rétrocompatibilité, la rétrocompatibilité c’est le faite d’être compatible avec les version précédente la technique importe peux (software, hardware, etc…).



La PS3 est rétrocompatible PS1 et je doute que sa sois de façon hardware.



Par contre je suis bien d’accord sur le faite que la retro X360 de la One n’en est pas une, vue que c’est pas la console qui est rendu compatible, mais les jeux.


Et bah non, c’est bel et bien de l’émulation, vu que le code fait croire que le jeu 360 est jeu One.

Comme un émulateur. :)








fraoch a écrit :



Par contre, oui,  faire  tourner un jeu PS3 sur un PC par émulation n’est pas de la rétrocompatibilité puisque le PC n’est pas le produit descendant de la PS3.







Ça ne tient pas, la PS4 n’est pas le produit descendant de la PS3, ni de la PS2. Mis à part le nom c’est une archi totalement différente. C’est pour cela que les 2 termes existe.



Si tu veux un produit descendant c’est le cas de la Wii U par rapport a la Wii, elle même par rapport au Gamecube







fraoch a écrit :



A un moment donné, puisque le terme rétrocompatible signifie qu’on peut y utiliser les anciens jeux (dans le domaine qui nous concerne ici), que ce soit par émulation, virtualisation, intégration de hardware ou autre, qu’est ce qu’on s’en fiche du moment que  ca marche avec la meme expérience utilisateur qu’a l’époque ou les dits jeux sont sortis ?







Non on ne s’en fiche pas. Ce n’est pas parce que qu’un truc semble bien fonctionné que c’est forcément fait dans les règles de l’art derrière. Notament à tout ce qui touche l’informatique ou parfois on privilégie la façade au détriment du code. Et faire cela c’est aussi mentir au joueur.



Le principe de la rétro c’est que ce soit transparent autant pour l’utilisateur que pour le constructeur. Ce qui n’est pas le cas de l’émulation ou l’on adapte le moteur au plus de jeux possible. Alors oui je suis d’accord pour le principe mais utilisons les bon termes. Ça évite de galvauder une idée.




Je peux toujours échanger ma PS2 contre votre PS4 si vous êtes si nostalgiques que ça ! <img data-src=" />


Juste comme sa, tu part tellement dans tes délire que te contredit…



La rétrocompatibilité est un concept qui peut être illustré de différente façon,elle peut être natif ou ajouté de façon hardware ou software, faut pas chercher plus loin!









Aces a écrit :



Et bah non, c’est bel et bien de l’émulation, vu que le code fait croire que le jeu 360 est jeu One.&nbsp;

Comme un émulateur. :)&nbsp;



&nbsp;A aucun moment la 360 n’est émulé (sa risque pas d’arrivé), au mieux la One dispose d’un launcher permétant de lancer les jeux 360 modifié.

Se qui est sur, c’est que les jeux 360 sont modifié, a partir de là, difficile de parler d’émulation…

Au final on est pas loin des remaster HD (qui tourne sans émulateur), les texture rehaussé en moins.



J’ai une PSone qui prend la poussière, quelqu’un la veut ? <img data-src=" />








renaud07 a écrit :



J’ai une PSone qui prend la poussière, quelqu’un la veut ? <img data-src=" />





elle est rétro avec la ps4 ? ok je sors&nbsp;



Alors la, je suis désolé de te le dire, mais c’est faux ce que tu dis



la PS4 est le produit descendant de la PS3. L'architecture n'entre absolument pas en ligne de comptes      






Cela a de l'importance si tu me parles , par exemple du processeur, un 486 est descendant de 386 etc...      

La, on te parle de console de jeux. Sony sort la PS3, puis la PS4. Elle est sa descendante.






Et ce qui renforce mon argumentaire, c'est le tien justement : ca doit etre transparent. L’utilisateur sans cogne de l'archi, pour lui la PS4 sort apres la PS3; Si la PS4 emule, virtualise ou fait chauffer au microondes un jeu PS3, du moment qu'il joue a son jeu comme sur une PS3 originale c'est ce qu'il veut.      






Et etant moi meme developpeur, je te garantie que le fait que ce soit transparent ou non pour nous, le client en a rien a faire hein ! c'est le résultat qui compte      






Tu parles de Nintendo .... et on voit le résultat.... Oui c'est mieux d'inclure le hardware de la gen précédente pour la rétrocompatibilité, c'est un fait.      

Par contre c'est pas forcement plus facile pour développer, et pire tu peux avoir un systeme instable bref...

Et en plus de ca, tu augmentes les couts de fabrications et que fait big N pour compenser ca ..... il sort une console qui est la wii U en 2012 au capacités a peines meilleurs qu'une PS360 de 2006.... et ils viennent pleurer que personne ne s'interess a eux apres !

Attention, j'aime beaucoup Nintendo (meme si j'etais pro sega dans ma jeunesse ), et je reve de les revoir au devant de la scene avec une console qui en a dans le ventre.... Mais pour ca, il faut une grosse rupture avec l'archi du passé...... et du coup, pour la rétro, on emule

oui , tu peux la ranger dans le même placard que la PS4 et avoir la même poussiere dessus ^^








fraoch a écrit :



oui , tu peux la ranger dans le même placard que la PS4 et avoir la même poussiere dessus ^^





on en déduit donc que la poussière est rétro compatible :p&nbsp;



Les premiers jeux PS2 viennent d’arriver sur le PSN,&nbsp;Digital Foundry a fait un papier dessus. Vidéo à l’appui!

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-hands-on-with-ps4-playstat…


Et un launcher c’est quoi à ton avis ? :)

Le launcher fait croire à la One que le DVD de la 360 est jeu One, donc, il trompe la console, comme un ému trompe un programme lui faisant croire que c’est bien la machine donnée.


Bin un launcher c’est une appli qui permet de lancer une autre appli, pas un émulateur.



&nbsp;Et shunter un système pour évité une vérification n’est pas de l’émulation mais plus une technique de hack ^^



Au pire, si sa peut te faire plaisir, on va dire que l’amorceur de jeux de la 360 est émulé et éventuellement le système IO, mais sa ne va pas plus loin.


C’est bel et bien de l’émulation, réfère toi à mon lien posté plus haut, les jeux 360 ne sont pas modifiés, ils sont juste placés dans une VM avec un émulateur Xbox 360, émulateur qui est compilé pour la One, le jeu en lui-même est identique, c’est d’ailleurs pour ça qu’ils galère avec les jeux multi-disques, ils ne peuvent pas mettre plusieurs disque dans l’émulateur, seul un à la fois, “non-éjectable”.



La One ne fait qu’exécuter l’émulateur qui chargera le jeu d’origine qu’il contient, c’est pour ça que chaque jeu doit être retéléchargé, car encapsulé dans un émulateur (toujours identique et mis à jour).



Si la One avait une conception différente des applications (ressources limitées, pas d’accès à l’OS Jeux), ils pourraient faire une appli “Emulateur Xbox 360” dans laquelle on pourrait charger des jeux, mais vu que ça ne devait pas être prévu à la base, ils ont dû tricher en utilisant ce système de jeu 360 placé dans une VM qui n’est rien d’autre qu’un émulateur 360 compilé comme un jeu Xbox One.



Si les jeux avaient été modifiés, ça aurait demandé beaucoup de boulot, et ils tourneraient mieux que par émulation, certains tournent vraiment mal pour le moment.








goldbergg a écrit :



L’émulation est une forme de rétrocompatibilité, la rétrocompatibilité c’est le faite d’être compatible avec les version précédente la technique importe peux (software, hardware, etc…).







C’est là où il y a problème, c’est que ce terme est ambivalent. L’émulation est toujours logicielle, alors quel mot utilises-tu quand une machine a une compatibilité descendante 100% matérielle ? Le plus souvent on parlera de compatibilité descendante et non pas d’émulation. L’émulation étant une simulation.







goldbergg a écrit :



La PS3 est rétrocompatible PS1 et je doute que sa sois de façon hardware.







Non c’est de l’émulation au même titre qu’un Bleemcast pour les jeux PSX sur Dreamcast ou que n’importe quel émulateur PSX sur PC.







goldbergg a écrit :



Par contre je suis bien d’accord sur le faite que la retro X360 de la One n’en est pas une, vue que c’est pas la console qui est rendu compatible, mais les jeux.







Oui









SteelSkin a écrit :



Les premiers jeux PS2 viennent d’arriver sur le PSN,&nbsp;Digital Foundry a fait un papier dessus. Vidéo à l’appui!

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-hands-on-with-ps4-playstat…





Merci pour le lien. Je me posais la question pour les trophées qui n’existaient pas sur PS2 et qui sont obligatoire pour les nouveaux jeux des consoles Sony.

&nbsp;



Dr.Wily a écrit :



C’est là où il y a problème, c’est que ce terme est ambivalent. L’émulation est toujours logicielle, alors quel mot utilises-tu quand une machine a une compatibilité descendante 100% matérielle ? Le plus souvent on parlera de compatibilité descendante et non pas d’émulation. L’émulation étant une simulation.&nbsp;





Pour moi il n’y a pas d’ambiguïté dans le terme rétrocompatibilité. Il n’a rien de technique et indique juste qu’une console peut faire tourner les jeux d’une génération précédent quelle que soit la technique utilisée (émulation, virtualisation ou simplement une API “legacy” conservée dans ce but).



Oui bien sur, l’émulation permet d’émulé un CPU plus puissant que celui qui exécute l’émulateur c’est &nbsp;bien connue, persso j’émule un core i7 avec mon pentium 3…



La XOne et la PS4 on toutes les deux des CPU inférieur a la génération précédente (en terme de fréquence) sans compter l’architecture très différente, j’aimerais bien que tu m’explique comment un tel exploit est possible sachant que même les meilleur PC aurait beaucoup de mal? (et magie n’est pas une réponse valable).



Si M\( prend les jeux au cas pas cas c'est tous simplement car chaque jeux doit être modifier, pas besoin d'être un génie pour comprendre sa.



l'émulation a un rapport de plus de 1/100 entre la puissance de la machine et qui émule et la machine émulé, faut arrêter de croire au père noël.



Dans ton lien (j'ai pas tous lu, se taper un mega texte en anglais le vendredi aprem...) le mec dit n'importe quoi sur la partie technique et on voie bien qu'il n'y connait pas grand chose...

D'autant plus que même si M\)
arrivait a émuler le CPU de la 360 grâce a une technique obscure a base de multitrheading, il faudrait en plus émulé tous le reste derrière (dont la carte graphique, la fréquence des BUS, etc…).



@Dr.Wily&nbsp;Une retro 100% matériel c’est simplement un retro sans émulation, retro != emulation, je parle bien d’émulation comme moyen, parmi d’autre, pour rendre possible la retro.


Je suis pas certain que cette discussion sémantique soit tres constructive <img data-src=" />

Faudrait demander à l’académie française ce qu’ils en pensent … <img data-src=" />



De mon point de vue, retrocompatibilité comme terme marketing est le fait de pouvoir jouer aux anciens jeux/utiliser d’anciens accessoires, quelle que soit la méthode.



Maintenant point de vue technique, j’aurai tendance à limiter la vraie rétrocompatibilité à la lecture “hardware pure” et non pas “émulée” …





Mais pour le coup, encore une fois le débat est plus sémantique que technique <img data-src=" />


Ah ben si tu te bases seulement sur la fréquence aussi…



N’oublie pas l’architecture, le nombre de coeurs, les optimisations, …



Les jeux sont pris au cas par cas car vu qu’ils sont inclus dans un émulateur ils ont besoin de l’accord de l’éditeur original, et sûrement pour ces soucis de performance, émuler une console c’est difficile, encore plus quand l’architecture diffère. Fable 2 et Gears Of War 3 rament méchamment par endroits, même dans des scènes qui paraissent simples.



Pour le “gars” qui n’y connait pas grand chose comme tu dis, on voit que tu ne connais pas Digital Foundry. Tu veux une source plus officielle peut-être ? Il s’appuie sur ce que disent les développeurs qui ont écrit cette émulation, repris au moment de l’annonce en juin par plusieurs sites :&nbsp;ici,&nbsp;ici, ou encore&nbsp;ici.



Pour résumer : ils ont repris une partie de l’OS Xbox 360 (le nécessaire pour faire fonctionner un jeu), les données originales du jeu et les ont mis dans une VM que la One peut exécuter comme un jeu Xbox One.



Mais bon, vous semblez en savoir plus que Microsoft et leurs développeurs…

J’arrête de commenter, ça sert à rien de perdre du temps quand les personnes en face restent sur leurs positions même quand on leur apporte des sources qu’ils ne prennent pas la peine de lire ou disent qu’elles sont fausse. Allez bon weekend.


Ben moi je dit, …. ONE tiens vaux mieux que 2 tu auras…



En gros la Xbox One propose gratuitement de réutiliser 104 jeux xbox360 et bientôt 100 de plus



Quand la Ps2 promet plus tard “peut être” l’émulation payante de vieux jeux ps2 et de suite seulement 3 jeux ps2 payant sur ps4.








goldbergg a écrit :



&nbsp;&nbsp;A aucun moment la 360 n’est émulé (sa risque pas d’arrivé), au mieux la One dispose d’un launcher permétant de lancer les jeux 360 modifié.



Se qui est sur, c'est que les jeux 360 sont modifié, a partir de là, difficile de parler d'émulation...      

Au final on est pas loin des remaster HD (qui tourne sans émulateur), les texture rehaussé en moins.







&nbsp;Ben non les jeux ne sont pas modifiés, ce serait bien d’arrêter de raconter n’importe quoi et de se renseigner&nbsp;:&nbsp;



&nbsp;“Microsoft has taken a more extensive approach through the use of a virtual machine that runs on the Xbox One as a game in and of itself. This virtual environment includes the Xbox 360 OS features, though they remain unavailable to the user, enabling the software to behave as if it is running on original hardware. The Xbox One then views this “Xbox 360” app as its own game allowing features such as screenshots and video sharing. The emulator supports both digital downloads and original DVDs, though discs simply act as a key, the core data downloading over the internet via Xbox Live.”

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2015-vs-backwards-compatibility…



l’inconvénient, c’est que ça ma coûterait 250 euros au lieu de… 0?


D’une je n’est pas parlé que de la fréquence, mais si j’ai commencé par la c’est que justement rien qu’a se niveau sa ne colle pas…



&nbsp;La fréquence correspond au nombre d’instruction faite a la seconde (1Ghz == 1 milliards d’opération a la seconde), je vois pas comment faire pour émulé un processeur qui permet plus d’instruction a la seconde que celui qui est censé l’émulé, sans compter que pendant l’émulation, d’autre service tourne en parallèle, se qui ne facilite pas les chose. (et ne me dit pas que les jeux 360 ne font jamais tourner le CPU plein pot)

Aprés oui il y a tous le reste a émulé, des particularité propre au cpu au gpu en passant par la carte mère et ses différent chipset, etc…

Et pour compliqué encore plus les chose, contrairement au PC, les jeux console sont optimisé pour un hardware unique, donc on ne peut se permettre une émulation au rabais.



&nbsp;Pour ton lien, le mec semble tenté de trouvé un semblant d’explication en vain en fournissant une explication plus que foireuse…. d’ou ma remarque sur le faite qu’il n’a pas l’aire de savoir de quoi il parle ni même d’y croire.



Aprés, je ne dit pas qu’il y a pas une partie software dans la One qui aide la migration, mais dans tous les cas les jeux sont forcément &nbsp;retouché, car émulé la 360 et/ou la PS3, même sur un PC a 10 000€ c’est loin d’être gagné et l’émuler en faisant tourné un jeux plein encore moins alors sur la one et sont CPU de merde…



Pour moi les site qui balance des news “officiel” comme quoi c’est de la full émulation (avec l’excuse bidon de l’accord des dev (pour retoucher leurs jeux?)) c’est juste du marketing pour faire style “Nous on a réussie, la&nbsp;Physique quantique c’est Finger in the nose”.


Tu as lu l’article de Digital Foundry ou tu te contentes de nous sortir de nous asséner ce que tu penses comme des vérités avérées et indiscutables ?

Tu as des sources qui disent que les jeux sont modifiés (autre que ta conviction) ?



Les explications les plus foireuses pour l’instant c’est dans tes posts qu’elles sont, pas dans les articles parlant de l’émulation 360 sur One.


Oui j’ai lu l’article, non seulement ils n’ont aucune info officiel (a part peut être le coup de la VM, mais ça sa ne veut rien dire, des VM y en a pour tous et n’importe quoi de nos jour) juste des constat du rendu et rien permet de dire que les problématique que j’expose (qui sont sérieusent et cohérente, mais visiblement certain n’on pas envie de réfléchir ici) on été résolue…&nbsp;

&nbsp;

Parce que bon le coup de y a 8 core 1.6Ghz avec deux thread chacun donc en faisant une division suivie d’une multiplication on option 3Core à 3Ghz, sa me fait doucement rigolé, et même si ils avait réussi l’exploit (c’est on jamais), y a pas que le cpu émulé hein…



Bref l’article de donne aune info concrète, pas plus que moi et bien d’autre qui vont dans mon sens certe, mais nous autre au moins cherchons une réponse cohérente et pour l’instant la seul solution viable c’est que le jeux sont modifier (se qui n’aurai rien de choquant). Comme je l’ai dit la magie sa n’existe pas.



Fin bref, le jour ou la console sera craqué (et seulement se jour là) on sera fixé…

&nbsp;


Ok, donc d’un coté ya un article&nbsp;d’un site reconnu pour qui reprend et détaille les explications officielles, de l’autre toi, tes certitudes, et aucun argument fondé.

Qui croire ? Le choix est difficile …<img data-src=" />



edit : tiens, cadeau

http://www.zdnet.com/article/emulation-is-key-to-microsofts-xbox-backward-compat…

“What we did was essentially built a virtual Xbox 360 console entirely in software. So when you launch a game via Xbox One Backward Compatibility, you’ll see that the game first starts up a virtual Xbox 360 console, then launches the title.”



http://www.theverge.com/2015/6/15/8785955/microsoft-xbox-one-xbox-360-emulator-s…

“When you launch an Xbox 360 game on the Xbox One the software will startup a virtual version of the Xbox 360 console to play the game.”








goldbergg a écrit :



Oui j’ai lu l’article, non seulement ils n’ont aucune info officiel (a part peut être le coup de la VM, mais ça sa ne veut rien dire, des VM y en a pour tous et n’importe quoi de nos jour) juste des constat du rendu et rien permet de dire que les problématique que j’expose (qui sont sérieusent et cohérente, mais visiblement certain n’on pas envie de réfléchir ici) on été résolue…&nbsp;

&nbsp;

Parce que bon le coup de y a 8 core 1.6Ghz avec deux thread chacun donc en faisant une division suivie d’une multiplication on option 3Core à 3Ghz, sa me fait doucement rigolé, et même si ils avait réussi l’exploit (c’est on jamais), y a pas que le cpu émulé hein…



Bref l’article de donne aune info concrète, pas plus que moi et bien d’autre qui vont dans mon sens certe, mais nous autre au moins cherchons une réponse cohérente et pour l’instant la seul solution viable c’est que le jeux sont modifier (se qui n’aurai rien de choquant). Comme je l’ai dit la magie sa n’existe pas.



Fin bref, le jour ou la console sera craqué (et seulement se jour là) on sera fixé…

&nbsp;





Donc ils modifieront 100 jeux par mois??? intéressant, intéressant…



Tes deux citations non seulement c’est du blabla bien marketing et là encore sa veux rien dire, même si le jeux est modifier il peut y avoir besoin de virtualisé l’OS de la 360 pour maintenir la compatibilité avec certaine apis et/ou simplement l’accé a certain fonctionnalité de l’OS qui sont utilisé par le jeux…



Vous essayé de me cassé, mais j’ai pas l’impressions que vous reflechissiez beaucoup…&nbsp;



Juste comme sa vous avez de réel notion en émulation et virtualisation? ou vous vous contenté de gobé tous se que disent certain site?

&nbsp;





after_burner a écrit :



Donc ils modifieront 100 jeux par mois??? intéressant, intéressant…



Donc ils vont sortie 100 jeux tous les mois??? intéressant, intéressant…









goldbergg a écrit :



Tes deux citations non seulement c’est du blabla bien marketing et là encore sa veux rien dire, même si le jeux est modifier il peut y avoir besoin de virtualisé l’OS de la 360 pour maintenir la compatibilité avec certaine apis et/ou simplement l’accé a certain fonctionnalité de l’OS qui sont utilisé par le jeux…



Vous essayé de me cassé, mais j’ai pas l’impressions que vous reflechissiez beaucoup…&nbsp;



Juste comme sa vous avez de réel notion en émulation et virtualisation? ou vous vous contenté de gobé tous se que disent certain site?

&nbsp; Donc ils vont sortie 100 jeux tous les mois??? intéressant, intéressant…





Les jeux sont déjà fait, je les voient pas modifier le code de chaque jeux avant de les distribuer.



Le fait de demander l’autorisation aux éditeurs et ensuite de vérifier que ça marche, c’est un fait plus crédible que ce que tu annonces.



Oui, ils ont annoncés plusieurs dizaines de nouveaux jeux dispos tous les mois.

Tu crois donc réellement qu’ils ont des équipes qui vent s’amuser à modifier les jeux comme tu dis ?



on attend toujours des preuves ou arguments autres que ta simple parole dans des commentaires de news qui ne vaut strictement rien. La mienne ne vaut évidemment pas mieux, c’est pour ça que je donne des sources, mais tu as visiblement beaucoup de mal à en fournir de ton coté …

(et franchement j’ai pas de notions particulières&nbsp;en émulation mais à lire tes posts et ceux de ceux qui t’ont répondu,&nbsp;tu n’en as apparemment pas plus, donc le problème n’est pas là <img data-src=" />)


Pareil, ma PS2 fonctionne encore (SCPH 50004) une des + fiables <img data-src=" /> (11 ans, achetée neuve) / Pareil pour ma PS1 (scph-7002) de Noël 97 <img data-src=" />




 Problème, sur ma Samsung LED 102cm = image dégueulasse, je vais voir si  un câble YUV améliora la mauvaise qualité du SCART (Peritel) <img data-src=">

La Xbox le fait donc ils ont pas trop le choix :)


Si on ne peut plus soutenir les PME japonaises… <img data-src=" />





&nbsp;

<img data-src=" />








goldbergg a écrit :



&nbsp;La fréquence correspond au nombre d’instruction faite a la seconde (1Ghz == 1 milliards d’opération a la seconde), je vois pas comment faire pour émulé un processeur qui permet plus d’instruction a la seconde que celui qui est censé l’émulé, sans compter que pendant l’émulation, d’autre service tourne en parallèle, se qui ne facilite pas les chose. (et ne me dit pas que les jeux 360 ne font jamais tourner le CPU plein pot)



Aprés oui il y a tous le reste a émulé, des particularité propre au cpu au gpu en passant par la carte mère et ses différent chipset, etc...      

Et pour compliqué encore plus les chose, contrairement au PC, les jeux console sont optimisé pour un hardware unique, donc on ne peut se permettre une émulation au rabais.&nbsp;





&nbsp;

J’ai pas lu les commentaires suivants. Mais on ne peut comparer des fréquences de fonctionnement qu’à architecture égale. Un processeur récent à 2Ghz (pour exemple) pourra (et sera la pluspart du temps) bien plus performant qu’un CPU plus ancien à 4Ghz…



Donc qu’il y ai des difficultés pour sortir un bon émulateur oui, mais baser ces difficultés sur la fréquence de fonctionnement du CPU n’a pas de sens.&nbsp;



&nbsp;



goldbergg a écrit :



Aprés, je ne dit pas qu’il y a pas une partie software dans la One qui aide la migration, mais dans tous les cas les jeux sont forcément &nbsp;retouché, car émulé la 360 et/ou la PS3, même sur un PC a 10 000€ c’est loin d’être gagné et l’émuler en faisant tourné un jeux plein encore moins alors sur la one et sont CPU de merde…&nbsp;



&nbsp;

La base de ton raisonnement est fausse. Parce que tu pars du principe que l’émulateur que tu essayes de faire tourner est le même que celui utilisé dans ces consoles. Ce n’est pas le cas. Les émulateurs grand public disponibles sur internet sont développés par des personnes qui n’ont pas une parfaite vue et connaissance du système émulé. C’est de la rétro-ingéniérie. &nbsp;Si Microsoft (par exemple) développe un émulateur XBox 360 pour la One ils connaissent parfaitement le fonctionnement de la console originale (encore heureusement) et peuvent apporter tout un tas d’optimisations qu’un développeur tiers ne pourra jamais ne serait ce qu’imaginer.&nbsp;





Après je dis pas que c’est facile pour eux de sortir un émulateur. Mais si ils proposent la fonctionnalité c’est que ça doit être faisable.&nbsp;









eXa a écrit :



La Xbox le fait donc ils ont pas trop le choix :)





a part que la visiblement, ce n’est pas via le disque (même si au niveau optique je ne vois pas ce qui empêcherait de)



C’est pas l’optique le problème, c’est d’encapsuler le jeu dans une VM pour faire croire au jeu qu’il tourne sur 360 et à la One qu’elle lance un jeu One.

Le disque ne sert en fin de compte que de&nbsp;‘licence’&nbsp;pour télécharger le jeu (tu as le disque, donc tu as le jeu, donc tu peux le télécharger sur ta X1).




goldbergg a écrit :

Parce que bon le coup de y a 8 core 1.6Ghz avec deux thread chacun donc en faisant une division suivie d’une multiplication on option 3Core à 3Ghz, sa me fait doucement rigolé, et même si ils avait réussi l’exploit (c’est on jamais), y a pas que le cpu émulé hein…



Tu pars d’un principe faux. La fréquence ne fais pas tout sur un CPU loin, de là. Mon i7 3,2Ghz est bien plus performant que les pentium 4 3,8GHz… !!








Strimy a écrit :



Et il faut repayer les jeux ou insérer le CD d’un jeu PS1 (compatible avec la liste) suffit ?





Devine&nbsp;<img data-src=" />



Normal que ça soit dégueulasse sur ta Samsung, ces consoles étaient faites pour du cathodique.



Ou alors il faut passer par ceci :http://retrogaming.hazard-city.de/framemeister.html



Mais c’est pas donné <img data-src=" />


ça vaux le coup vu le faible prix de ce type de câble. les couleurs sont moins baveuse.


277.55 € :eek:


Sony SONT les spécialistes du Jambon. S’ ils perdaient leur clientèle de Gens Bons, ils dépasseraient pas le niveau des entreprises qu’ ils emploient pour fabriquer leur matériel de m……. !!!!

Et je suis gentil là parce que si je donne des détails ………


ça sent la préparation pour le prochain E3 sur la nouvelle bataille. Celle du chiffre.



PS4 blabla more than 2000 Games

XboxOne blabla more than 2001 Games



et pendant ce temps là Nintendo… NX blabla New plaisure of gaming blablabla… New experience for you blabla…



Applaudissement tout ça





Ahhh lalal ça m’ennuie tout ça.


La PSone est sorti apres la PS360 -_-








goldbergg a écrit :



D’une je n’est pas parlé que de la fréquence, mais si j’ai commencé par la c’est que justement rien qu’a se niveau sa ne colle pas…



 La fréquence correspond au nombre d’instruction faite a la seconde (1Ghz == 1 milliards d’opération a la seconde)





Ca ne veut pas dire grand chose, voir l’époque des Athlon64 VS. Pentium4, les premiers avaient presque 1 GHz de moins que les seconds et pourtant étaient équivalent ou les dépassaient (Athlon64 3200+@2GHz == Pentium4 @ 3.2Ghz) <img data-src=" /> C’est d’ailleurs a ce moment (voir peut etre avant) qu’on a pu voir que la fréquence ne faisait pas tout (non je m’immisse pas dans la conversation émulation ou je ne sais quoi <img data-src=" />)