Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

Le parole au Sénat

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Marc Rees

Publié dans

Droit

19/11/2015 8 minutes
242

Sécurité, liberté, fraternité : les députés adoptent la loi sur l’état d’urgence

« La sécurité est la première des libertés » s’est délesté Manuel Valls lors de la présentation du projet de loi sur l’état d’urgence, adoptée aujourd’hui à l’Assemblée nationale. La petite phrase, partagée aussi par le Front national, laissait augurer plusieurs mesures touchant aux nouvelles technologies

Le projet de loi déposé cinq jours après les attentats a été rédigé en un temps record : outre son étude d’impact et l’avis du Conseil d’État, il a été voté en quelques heures par les députés. Il part maintenant au Sénat où évidemment l’enjeu sera d’éviter l’adoption d’une version différente.

Pourquoi ? Car une telle contrariété obligerait la réunion d’une commission mixte paritaire, outre un nouveau vote. Cela rendrait possiblement caduque les décrets déclarant l’état d’urgence, publiés samedi dernier pour une durée de 12 jours. Au contraire, le texte de loi vise à étendre cette période à trois mois durant laquelle l’exécutif aura de vastes marges de pouvoir, sans intervention ni contrôle préalable de qui que ce soit, et surtout pas d’un juge. En raison du contexte, la France veut pouvoir aller vite, très vite, contournant toutes les garanties normalement mises en place pour assurer le respect des droits et libertés fondamentaux.

Cette accélération de l’histoire et ce vote dans la précipitation n’ont pas convaincu tout le monde. Si le projet de loi a été adopté par une très vaste majorité (551 pour), ils ont été 6 à avoir voté contre : Pouria Amirshahi, Barbara Romagnan, Gérard Sebaoun, Isabelle Attard, Sergio Coronado, Noël Mamère. Lors de la discussion générale, ce dernier a d’ailleurs tiré la sonnette d’alarme : « banaliser le tout sécuritaire, c'est instaurer un climat de peur » a t-il égratigné, dénonçant un vote dans l’émotion « pour transformer l’exception en ordinaire ». Mais ces voix n’ont pas porté, d’autant qu’en rédigeant le projet de loi prorogeant l’état d’urgence à trois mois, le gouvernement a profité de l’instant pour modifier plusieurs dispositions de la loi de 1955 sur la question. Les éventuels députés hésitants n’ont eu donc aucun choix alternatif : ou ils votaient ces modifications, ou bien l’état d’urgence ne serait pas prorogé.

loi état d'urgence

Internet, l'axe du mal

Comme on pouvait s'y attendre, hier en commission des lois comme aujourd'hui dans l’hémicycle, Internet a été plusieurs fois pointé du doigt. Selon Jean-Christophe Lagarde, c’est le premier vecteur du terrorisme. Pour Roger-Gérard Schwartzenberg, il « joue un rôle bien plus important que les mosquées elles-mêmes dans l’endoctrinement, le recrutement et la provocation au terrorisme ». D’après Christophe Poisson, « les réseaux sociaux, les sites internet, les blogs propagent eux aussi des messages favorisant le recrutement ou incitant à commettre semblables actions ».

« Les terroristes usent quotidiennement d’internet et des téléphones portables pour communiquer » croit savoir Pascal Popelin, avis partagé par Alain Tourret : c’est une « source du mal », le député déplorant qu’on ne s’attaque pas assez à « la contagion par Internet ». N'en jetez plus !

Un concours Lépine

Durant les débats, les députés Les Républicains avaient le pied sur l’accélérateur. Ils ont tenté de faire de l’inscription sur la fiche S un critère de condamnation ou encore voulu sanctionner le seul fait de consulter un site d’incitation ou d’apologie au terrorisme. À chaque fois, le gouvernement comme le président de la Commission des lois ont poliment rejeté ces propositions.

Sur la fiche S, qui est un fichier de personnes à l’encontre desquelles il n’y a que des indices, non des preuves, Bernard Cazeneuve leur a répondu que des outils de surveillance permettent déjà des mises en attention de façon discrète. Il serait du coup absurde d’interner ces personnes ou leur mettre un dispositif électronique au pied. Mieux, plusieurs auteurs des attentats de Paris n’étaient pas inscrits…

Autre idée des Républicains, portée par Eric Ciotti : interdire à une personne assignée à résidence « de disposer d’un téléphone cellulaire ou de terminaux autonomes de connexion à internet ». Le député Jean-Jacques Urvoas n’y a pas été favorable, doutant du caractère opérationnel de cette interdiction, alors que dans la décision Hadopi, le Conseil constitutionnel a considéré que l’accès à Internet était une composant de la liberté de communication. Inversement, interdire ces échanges auraient peut-être privé les services d’une source de renseignements précieux…

Placement sous surveillance électronique

Le gouvernement a sans trop de mal fait adopter cet amendement qui organise le placement sous surveillance électronique par décision administrative. Seulement, compte tenu des impératifs constitutionnels, l’exécutif a mis tellement de conditions à sa mise en œuvre qu’il ne devrait qu’être peu pratiqué.

Cela ne peut concerner qu'un individu condamné à une peine privative de liberté « pour un crime qualifié d’acte de terrorisme ou pour un délit recevant la même qualification puni de dix ans d’emprisonnement » et qui « a fini l’exécution de sa peine depuis moins de huit ans ». De plus, le mécanisme sera soumis à l’approbation écrite du principal concerné. S’il signe, alors il se verra imposer un périmètre dans son assignation à résidence, « une alarme se déclenchant dès lors que la personne se rapproche des limites de la zone définie. »

Chez les parlementaires socialistes, Sandrine Mazetier avait voulu avec plusieurs de ses collègues permettre le contrôle de la presse, de la télévision, etc. Plus exactement, cette prise de contrôle était déjà prévue en 1955 pour les évènements d’Algérie, mais le projet de loi l’a fait sauter au grand regret de cette grappe de députés de la majorité. Leur amendement n’a toutefois pas prospéré en commission.

état d'urgence

Un blocage administratif 2.0

Par contre, dans l’hémicycle, poussé par la droite, l’actuelle majorité a voté une nouvelle version du blocage administratif des sites incitant ou provocant au terrorisme, proposée par l’opposition.

Deux amendements similaires ont été validés (57 et 50) avec une disposition laconique et très vaste : « le ministre de l’Intérieur peut prendre toute mesure pour assurer l’interruption de tout service de communication au public en ligne provocant à la commission d’actes de terrorisme ou en faisant l’apologie. »

Quelles sont les différences avec le blocage administratif de ces mêmes sites prévu par la loi de novembre 2014 sur le terrorisme ? Dans le régime de droit commun, c’est l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication qui décide les sites à bloquer, non le premier ministre. Le mécanisme intègre aussi un principe de subsidiarité obligeant l’OCLCTIC à contacter l’éditeur ou l’hébergeur avant d’aller voir le FAI. De plus, une technique de blocage y est suggérée (elle frappe les adresses électroniques) et les utilisateurs qui désirent se rendre sur un site bloqué sont renvoyés vers une page explicative. La procédure doit être enfin bouclée en 48 heures, maximum.

Dans la version prévu dans le projet de loi sur l'état d’urgence, toutes ces étapes sautent. Le gouvernement décide, les intermédiaires exécutent. Point. Dans un cas comme dans l'autre, il existe toutefois un droit au recours devant le juge administratif. S’il a donné un avis positif, Jean-Jacques Urvoas n’a pas très bien compris l’intérêt opérationnel d’un tel blocage 2.0. « Je crois que ce qui est écrit posera des difficultés techniques, d’autant que dans la loi de 2014, tout est déjà prévu sous 48 heures. Est-ce que l’on pourra faire mieux ? Je suis favorable à ces amendements, mais je ne vois pas leur intérêt. »

La queue de la comète de la loi sur l'état d'urgence

Un dernier point est passé comme une lettre à la poste aujourd’hui, très peu remarqué. C’est la possibilité pour le gouvernement de décider de la dissolution d’un groupement de fait (un groupe de personnes) ou de droit (une association, une entreprise, etc.) durant les trois mois de l’état d’urgence, mais également de surveiller au-delà sa non-reformation via les outils de surveillance de la loi sur le Renseignement (voir nos explications détaillées).

Fette dissolution pourra être décidée dès lors qu’un trouble grave à l’ordre public sera imputé à ce groupe de personnes, quand bien même ce trouble serait sans aucun rapport avec les motifs qui ont justifié l’état d’urgence (les attentats terroristes). Joli non ?

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Internet, l'axe du mal

Un concours Lépine

Placement sous surveillance électronique

Un blocage administratif 2.0

La queue de la comète de la loi sur l'état d'urgence

Commentaires (242)


Quelle bande d’imbéciles. Entre le nabot, le cabot et manu la grande gueule, on aura été servi.



“La liberté est la seule sécurité possible.” Voilà une position défendable.




Autre joyeuseté : cette dissolution pourra être décidée dès lors qu’un trouble grave à l’ordre public sera imputé à ce groupe de personnes



Cela voudrait-il signifier que chaque fois qu’un gouvernement commettra des actes dont les conséquences sont des troubles graves à l’ordre public, il procédera sans délai à sa propre dissolution ? Chiche.


seul hic à ce raisonnement (qui m’a fait rire), c’est que le gouvernement n’est pas une association ;)


Un parti politique est un groupement de quelle nature, de fait/de droit/autre? <img data-src=" />



C’est la possibilité pour le gouvernement de décider de la dissolution d’un groupement de fait (un groupe de personnes) ou de droit (une association, une entreprise, etc.)

&nbsp;




J’admire la démocratie, j’ai la passion de la république. Les pouvoirs que vous me confiez, je les rendrai, dès que cette crise aura été résolue.


“Sécurité, égalité, fraternité”



<img data-src=" />


Ajoutons que la saisine du Conseil constitutionnel est techniquement impossible pour les mêmes raisons qui ont poussé Urvoas à expliquer qu’il y avait un accord tacite avec le Sénat pour éviter la CMP mais que pour ça il fallait voter correctement (c’est un très léger raccourci).

« Accusé Internet, levez vous. Le Parlement vous déclare coupable de tous les maux de l’humanité et donne quitus à l’action politique réalisée », un coup de tampon. Prochaine victime d’attentat : la Constitution, et ces abrutis seraient bien capables de s’en prendre à la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen <img data-src=" />








valdor a écrit :



seul hic à ce raisonnement (qui m’a fait rire), c’est que le gouvernement n’est pas une association ;)





Si, une association de malfaiteurs.



Techniquement c’est une association de fait, publiquement constatée,&nbsp; et son meneur est connu : c’est le premier ministre. Null besoin avec ce texte que ce soit une association régie par la loi de 1901. Mais ça risque d’être un peu Gödelien de saisir le gouvernement de cette question…


Qu’est-ce qu’ils ne feraient pas avant les élections pour rassurer Madame Michu, cloitrée chez elle devant BFN TV depuis 6 jours et lui faire croire que tout cela sera efficace, sans jamais s’en prendre aux racines du mal ou à ce qui le finance par exemple.


Il est grand temps de citer L. Spooner :





“Tous les grands gouvernements du monde - ceux d’aujourd’hui et ceux d’hier - n’ont été que des bandes de voleurs, associés afin de piller, de conquérir et de réduire leurs frères humains en esclavage. Et leurs lois, comme ils les appellent, ne représentent que les ententes qu’ils ont jugé nécessaire de conclure afin de maintenir leur organisation et d’agir de concert pour dépouiller les autres et les réduire en esclavage, et pour assurer à chacun sa part convenue du butin. Toutes ces lois n’imposent pas plus d’obligations que n’en créent les ententes que les brigands, les bandits et les pirates jugent utile de conclure entre eux.”




  • Lysander Spooner


Est-ce qu’à chaque acte choquant la population, on va être obligé de voir que nos libertés s’amenuisent pour renforcer le pouvoir de l’exécutif ? Parce que j’avoue que ça me gonfle assez sévère.


On est vraiment dirigé par des glands…


Non des traîtres.






  • «&nbsp;Les terroristes usent quotidiennement d’internet et des téléphones portables pour communiquer&nbsp;» croit savoir Pascal Popelin



    Comme les pédophiles, les violeurs, les tueurs, les anarchistes, les politiciens, les roux, etc.

    Vite, interdisons les téléphones et internet !


Surtout qu’il suffit de rendre légal la vente d’armes, de lunettes de vision de nuit et de gilets pare-balles et laisser la loi du plus fort/riche/violent/habile régner.

Après quelques siècles de chaos, il devrait y avoir de nouveau une petite période de calme.

Par contre, la plupart de la population n’y gagnera pas à mon avis.


j’adore :



Tu permets je le met en entier :



discours de Palpatine mettant en avant la loi en opposition avec la tyrannie que ces pleins pouvoirs pourraient

engendrer



« J’admire la démocratie, j’ai la passion de la République… les pouvoirs que vous me confiez, je les rendrai, dès que cette crise aura été résolue » ,



c’est suite à un vote du Sénat qu’il obtient une prolongation exceptionnelle de son mandat afin de mener à bien la guerre des clones (ce vote n’est pas présent dans les films, mais dans l’univers étendu) ; enfin, c’est encore et toujours sous l’impulsion du Sénat qu’il est porté à la tête de l’Empire (comme le dit Padmé dans l’épisode



3, « ainsi s’éteint la liberté, sous une pluie

d’applaudissements », qui sont réalisées par les sénateurs eux-mêmes.


Explique moi comment tu vas justifier devant le peuples français que tu vas te battre (engagement charles de gaulle etc.) contre les MÊMES MECS que tu a soutenu et armé il y a à peine 1 an ??????????????????????



Là , moi je suis en train de me marrer mais d’une force !!!!!

Lisez-les rapports de l’onu boudiou de merde !


ah , ca y’est tu comprends ?

Non , pas encore assez .. alors attends la suite !


+1


“La sécurité est la première des libertés”



Sérieux quel cuistre !








lezin a écrit :



Non des traîtres.





Oui, ce mot est plus approprié en effet. Enfin, il complémente l’autre plus précisément.

Ces crétins vont faire comme aux US, amasser des centaines de pétaoctets de données sur tout le monde, pour y perdre complètement les objectifs de base : traquer les terroristes individuellement sur base de renseignements de terrain.

Et dans 6 mois, on aura à nouveau un carnage que personne n’aura vu venir, et ils rajouteront des lois aussi débiles qu’inutiles…



Mais euh, je gardais la petite phrase choc pour après le vote du sénat <img data-src=" />








MasterDav a écrit :







Je me demande bien qui peut être assez CON pour croire un traitre mot de ces propos.



Malheureusement, ça vient de se passer juste sous nos yeux, dans la soi-disant patrie des libertés.

&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



Tu peux déjà acheter légalement une arme, un gilet pare balles et des LVN.

Par contre ça sera du matériel “bridé” par rapport à celui de l’armée. Heureusement.


C’est une connerie j’ai aussi lu cela ici ce matin :



http://www.01net.com/actualites/les-outils-utilises-par-daesh-pour-rester-sous-l…





Les mecs ils passent sûrement plus par des moyen fiables et éprouvés, à l’ancienne.

toujours chercher les raffinement technique .



Croyez une seconde que les puissants de ce monde se servent de la technique pour echanger entre eux ?

ben non, de simple réunion .. Bilderberg par exemple …. en juillet en autriche (tiens chez des “nazis” en plus ; même pas peur !!!!)


Donc 551 députés – soit 98,75% de l’Assemblée Nationale – sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



&nbsp;

Cette analyse pertinente, mesurée et objective, vous est offerte par les lecteurs de NXi <img data-src=" />


excuses-moi. <img data-src=" /> … Maître ! <img data-src=" />


Je parie un caleçon troué que la majorité des français a gobé ça tout rond, avec l’aide d’un peu de vaseline des mass-medias qui sont pour la plupart complices.


il est sûrement pas loin du compte ma couille !



Faut bien bouffer mecs …..



Moi même pour garder mon job actuel …. j’ai sacrément mal au trou de balle crois moi, je peux chier sans forcer ! (jamais constipé leduf’aka Demy )


Ils utilisent aussi leur bouche pour prononcer des paroles intolérables, où y’a pas d’tolérance.



Faudrait leur coudre la bouche <img data-src=" />








Reznor26 a écrit :



Donc 98,75% des politiciens sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



<img data-src=" />









ledufakademy a écrit :



Explique moi comment tu vas justifier devant le peuples français que tu vas te battre (engagement charles de gaulle etc.) contre les MÊMES MECS que tu a soutenu et armé il y a à peine 1 an ??????????????????????







Qu’est que tu as à justifier ? La République à de magnifique tapis <img data-src=" />



Pas sûr qu’ils aient saisi l’ironie <img data-src=" />


En fait, les terroristes, faudrait les tuer avant la naissance: stérilisation obligatoire de l’ensemble de l’humanité.

Hop, dans 100ans plus de religion, de guerre, de pollution etc…


En fait, faudrait instaurer la même société que dans Starship Troopers


Un sondage a donné 86 % mais la question était : « Êtes-vous prêt à sacrifier quelques libertés pour votre sécurité ? », donc tant que ça marche il ne faut pas s’en priver. Et puis ça évite de poser les bonnes questions comme par exemple : comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ? Mais en fait c’est la faute d’Internet.








ledufakademy a écrit :



Explique moi comment tu vas justifier devant le peuples français que tu vas te battre (engagement charles de gaulle etc.) contre les MÊMES MECS que tu a soutenu et armé il y a à peine 1 an ??????????????????????





Simple: tu laisses faire un attentat bien sanglants pour faire peur à mémé et pleurnicher les bobos, et paf t’as un prétexte bien gros et gras pour faire ce que tu veux.







John Shaft a écrit :



En fait, faudrait instaurer la même société que dans Starship Troopers





Euh… non merci.







francois-battail a écrit :



comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ? Mais en fait c’est la faute d’Internet.





C’est pas un problème de renseignement, mais d’action.



J’étais ironique hein <img data-src=" />



Mais je suis sûr que ça ne déplairait pas à certains de nos dirigeants


Je me doute ;)

Ceci dit, en y réfléchissant bien, on s’approcherait presque de la société des arachnides: un troupeau qui suit aveuglément un gros truc dégueulasse et dégoulinant.



edit: je précise que j’entends par là le gouvernement, parce qu’après réflexion c’est vrai qu’on pourrait croire que je parlais du flan…


alors là , tu t’avances peu ….



La GPA va evolué … vite très vite !


On est d’accord, c’est pour ça que j’ai mis en exergue le mot « coordination ». Chaque service pris isolément avait fait son boulot, par contre après… (hint : le processus est très vertical).


Ou la chanson de John LENON : Imagine ?

Elle est d’actu celle là, et oui mesdames et messieurs


J’avoue… terrifiant.








ledufakademy a écrit :



La GPA va evolué … vite très vite !





Bah, si l’humanité toute entière est stérile, à part engrosser des vaches ou des chèvres, je vois pas trop comment la GPA pourrait aider <img data-src=" />







francois-battail a écrit :



On est d’accord, c’est pour ça que j’ai mis en exergue le mot « coordination ». Chaque service pris isolément avait fait son boulot, par contre après… (hint : le processus est très vertical).





Au temps pour moi <img data-src=" />



Tss, c’est un truc de hippie ça ! <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


B.Franklin : “celui qui est prêt a sacrifier sa liberté pour de la sécurité ne mérite ni l’un ni l’autre”



y’en a vraiment marre de cette bande d’arriéré technophobe liberticide carriériste opportuniste égoïste, comment on a pu voter pour des types pareille?


“comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ”



ben là faut savoir lire ….



http://www.les-crises.fr/scandale-detat-valls-aurait-refuse-la-liste-des-djihadi…





En gros y’en pas eu grace à qui ???? A MANU , dit el blancos !


en gros un gouvernement mondial aurait mieux fait le taf ?





… vous tombez dedans en plus ….


ben … j’sais plus moi ! <img data-src=" />


on ?



non , ne met pas la dedans.sorry /desolé








0xFlame a écrit :



y’en a vraiment marre de cette bande d’arriéré technophobe liberticide carriériste opportuniste égoïste,





Sur les deux que j’ai souligné, tu te trompes: ces individus sont très intelligents et bien contents d’avoir à leur disposition les nouvelles technologies.

Pour tout le reste tu tapes dans le mille, mais t’as oublié “démagogues” ;)





comment on a pu voter pour des types pareille?



Simple: vote contre.

Vote contre UMP qui a fait que de la merde, et vote contre FN parce que c’est le diable.

Les autres partis étant insignifiants, les gens on voté PS.

Prochaines présidentielles, s’il y en a, ça sera la même chanson sur un air différent: voter contre PS qui a fait que de la merde, et contre le FN parce que c’est le diable. Donc LR.

C’est comme ça depuis des décennies, et c’est de pire en pire.

Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?



ouais enfin F Haine c’est l’apo. On peut toujours essayer écolos.


Ce n’est absolument pas ce que j’écris. Plutôt manque de moyens humains, guerres des services, trop d’informations non ciblées à analyser, hiérarchie pesante, etc… Honnêtement excepté d’un chapeau je ne vois pas d’où tu tires l’histoire d’un gouvernement mondial.


Si j’étais alarmiste, je dirais que un truc comme “un monde que nous avons connu s’évapora sous nos yeux ; et celui qui s’annonce sera encore plus sombre que ce que nous n’avons jamais vu”.&nbsp;

Bon en vrai ce sont surtout nos libertés qui se sont évaporés comme la neige dans le désert mais ce n’est pas la 1ère fois. Je commence à m’habituer…&nbsp;

(et pour faire comme les jeunes, un petit mot-dièse: #fistfucking)


Le gouvernement mondial on l’a déjà, ça s’appelle la planète finance.


Banale propagande LRPS. Sans fondement concernant l’actuel FN. (le FN à la JMLP là oui, c’est pas viable)



Après sinon t’as:




  • extrême gauche: pire que le PS

  • centre: j’aime bien Bayrou mais il est trop mou pour faire face à ce qui nous attends

  • écolos: c’est juste des PS peints en vert.


Autre joyeuseté dont les journaleux taisent la présence : tout l’état d’urgenge ne s’applique pas aux parlementaires !



Bienvenue sous Louis XVI !








AntonyToku a écrit :



(et pour faire comme les jeunes, un petit mot-dièse: #goatse)





<img data-src=" /> ça colle mieux au comportement des français. <img data-src=" />



Déballer une pensée c’est bien. Ne le faire que dans le but d’un entonnoir systématique pour une basse propagande d’un parti, c’est moins bien. Non pas parce que “le FN c’est le diable”. Juste parce que prôner la liberté en faisant étalage de sa perpétuelle soumission, c’est pas ce qu’on a vu de plus cohérent.








MasterDav a écrit :



il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux s’enfouiront la tête dans le sable et voteront FN…?







<img data-src=" />



Ras-le-bol de la bien-pensance FHaine <img data-src=" />.



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre&nbsp; établi dans n’importe quel pays ….



Cet état sécuritaire n’est que l’étape suivante de l’ultra libéralisme … maintenant toute contestation sociale sera sévèrement réprimée sur fond de lutte contre le terrorisme …



Ca a déjà commencé avec l’interdiction de manifester pour la COP21 pour ceux qui critiquent son hypocrisie … bizarrement par contre les rencontres PRO cop21 sont toujours autorisés … lol



Voir la stratégie du choc de Naomie Kleinhttps://www.youtube.com/watch?v=bhS7LnkTkGY

et Le billet de fréderic Lordon sur le 11 janvier avec Charlie qui est toujours valable pour ce qui se passe ici ….http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix








francois-battail a écrit :



Un sondage a donné 86 % mais la question était : « Êtes-vous prêt à sacrifier quelques libertés pour votre sécurité ? », donc tant que ça marche il ne faut pas s’en priver. Et puis ça évite de poser les bonnes questions comme par exemple : comment la coordination des différents services de renseignement a été aussi minable ? Mais en fait c’est la faute d’Internet.





A la lecture de cette interview, on peut penser que tout cela est voulu et donc que le mot “traitre” est pertinent.



Tu sais Marine ne vaut pas forcément mieux que son père (mais là on s’éloigne) :

&nbsphttp://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/couacs/2015/11/19/25005-20151119ARTFIG0…



Ca en dit long de ce qui se passera si elle arrive au pouvoir (ce qui risque hélas fort d’arriver vu le niveau des autres politiques).



Enfin bon ce qui est clair est que si elle passe je me casse du pays, ma femme n’étant pas française “de souche” même si au moins elle n’a pas le tort d’être “trop bronzée”.



Mais bon quoi qu’il en soit les réformes que prend notre gouvernement actuel sont dangereuses, et le seront plus encore quand elle tomberont dans d’encore moins bonnes mains… (parce que les perquisitions sans lien avec les attentats ont déjà commencé)








romainsromain a écrit :



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre  établi dans n’importe quel pays ….



Cet état sécuritaire n’est que l’étape suivante de l’ultra libéralisme … maintenant toute contestation sociale sera sévèrement réprimée sur fond de lutte contre le terrorisme …



Voir la stratégie du choc de Naomie Kleinhttps://www.youtube.com/watch?v=bhS7LnkTkGY

et Le billet de fréderic Lordon sur le 11 janvier avec Charlie qui est toujours valable pour ce qui se passe ici ….http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix





Mais c’est bien sûr. Le libéralisme ultra-turbo-chargé a comme prescription fondamentale de limiter puis zéroifier les libertés pour mieux contrôler les chatons naïfs. Et puis une fois toutes ces libertés annulées du fait des besoins du moment, on dansera au bruit des bottes comme au bon vieux temps des moustachus pour fêter cette victoire du genre humain comme d’autres en 1918 ou 1945. On rendra gloire à notre leader en pédalo (ou à un autre sombre crétin nain ou blonde ou vert ou rouge ou etc) alors que les foules en liesse chanteront les louanges de cette nouvelle ère libérale-fasciste dans un élan destructeur antithétique que n’aurait pas renié Orwell.



La crétinerie a trouvé son maitre-étalon.



On est dirigé par des incompétents…


Je suis content que tu m’insultes, ca montre la limite de ta pensée, ainsi que ton insuffisance à répondre a des arguments.



Bien sur que le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage. Et il est suffisamment con renier les 2 anesthésiants sociaux qui font qu’il était socialement accepté comme la seule alternative viable depuis la fin de la guerre 39-45 :



&nbsp;- La consommation, ce jolie anesthésiant sucrée, qui a marché un temps mais qui arrive a un cycle complètement délirant où on comprime toujours plus les prix et du coup on impose des pertes de pouvoirs d’achats de plus en plus dur aux salariés, pour du coup proposer toujours moins cher …&nbsp; et ca se fait au détriment de l’écologie, de la santé des travailleurs, …





  • La sécurité sociale : elle est détruite chaque jour un peu plus, pour passer sur un modèle à l’américaine ( fonds de pensions ).



    Et oui, je persiste, ils sont suffisamment cons pour détruire ces piliers afin de juste pouvoir continuer à gagner toujours plus d’argent. Et maintenant les attaques terroristes ont donné une bonne occasion de museler toute contestation sociale qui sera ramené à “oui mais vous voulez quoi la sécurité ou le sociale ?”



    Alors que le pire dans tout ça c’est qu’ils leurs suffiraient juste de vouloir gagner un peu moins, avoir moins de politiques d’évasions fiscales, d’augmenter les salaires, etc … pour que leurs salariés retrouvent vite le moral et oublient leurs velléités …



    Tu as tes convictions, j’ai les miennes, elles ne seront jamais accordables ni même un peu soluble, mais je te remercie d’avance d’arrêter les insultes pour seul argument merci


@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie <img data-src=" />

M’en cogne complet que ça soit Marine ou Tartampion, FN ou [NomDePartiPolitique], tant que c’est une alternative viable au LRPS et qui fait passer la France et les Français en premier.

Et dans le paysage politique actuel, il n’y a rien qui me convienne à part le FN qui peut passer.

Mais c’est tellement plus simple de revomir l’éludée propagande bien pensante à base d’amalgame Fhaine=nazis/fachos/racistes/*phobes et de stigmatiser ses électeurs dans ce sens.

En plus ça permet de bien se faire voir de ses “pairs”.

Il n’y a pas si longtemps j’en avais rien à carrer de voter, mais vu le contexte en place depuis quelques mois me suis réinscrit sur les listse.

Enfin bref.









romainsromain a écrit :



Désolé, mais on a jamais vu un parti de l’ordre ( ici le FN ) vouloir renverser l’ordre  établi dans n’importe quel pays





Oui, et ? Tu sous-entends que ça n’arrivera pas ?

C’est facile comme affirmation.

Tiens, j’en ai une autre: on a jamais vu marcher d’homme sur Mars… Pour autant est-ce impossible ? Non.

(pas la peine de débattre de la difficulté de la chose, c’est juste une analogie)

Pis bon, une altermondialiste et un torche-cul gauchisant ça c’est de la source <img data-src=" />







tiret a écrit :



Tu sais Marine ne vaut pas forcément mieux que son père (mais là on s’éloigne)





Je pense que si.

En tous cas c’est toujours mieux que Mélanchon/Besancenot/Hollande/Valls/Cazeneuve/Taubira/Sarko.

Et bien que sachant qu’elle va nous la faire à l’envers avec pas mal de promesses qui ne seront jamais tenues, dans l’ensemble ça sera toujours mieux que les arrivistes carriéristes sponsorisés par l’arabie saoudite, les E.A.U. et le qatar. Tous islamistes radicaux dont le seul but est d’imposer la charia sur toute la planète (mais chut, faut pas le dire).





Ca en dit long de ce qui se passera si elle arrive au pouvoir



Parfait exemple de la diabolisation du FN.

Etape 1: chercher à coincer l’élu FN.

Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.

Etape 3: faire gober ça aux moutons via les mass-medias.

Systématiquement la même chanson, tout est bon pour accuser le FN de tous les maux.





(ce qui risque hélas fort d’arriver vu le niveau des autres politiques).



Je suis persuadé que si le FN passe, les élections seront invalidées par nos dictateurs à la rose, sous couvert de lutte contre le terrorisme bien sûr !

Et s’il le faut, on laissera passer (ou on organisera) un autre attentat comme prétexte.





Enfin bon ce qui est clair est que si elle passe je me casse du pays, ma femme n’étant pas française “de souche” même si au moins elle n’a pas le tort d’être “trop bronzée”.



M’est avis que t’as bien plus à craindre de la charia.

Et si tu penses que non, fais un séjour prolongé dans un des pays du maghreb où elle est en place, vu les témoignages des apostats vous risquez de vite déchanter.





Mais bon quoi qu’il en soit les réformes que prend notre gouvernement actuel sont dangereuses, et le seront plus encore quand elle tomberont dans d’encore moins bonnes mains… (parce que les perquisitions sans lien avec les attentats ont déjà commencé)



Comme quoi le formatage de la population marche bien: on leur fait croire que l’autre c’est “le pire”, comme ça la merde actuelle passe comme papa dans maman.



Tout à fait d’accord avec toi (sauf pour tmtisfree, j’arrive pas à le/la cerner).

Mais ce qu’il faut bien comprendre, c’est qu’aujourd’hui gauche ou droite c’est du pareil au même.

Capitalisme, libéralisme, mondialisme, tout ça n’a plus de “bord”.

On est dedans jusqu’au cou et c’est pas prêt de s’arrêter.

A moins d’une petite guerre mondiale, ça relance bien l’économie ça, pas pour rien que les ricains sont sur tous les fronts.








Reznor26 a écrit :



Donc 551 députés – soit 98,75% de l’Assemblée Nationale – sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



 

Cette analyse pertinente, mesurée et objective, vous est offerte par les lecteurs de NXi <img data-src=" />





Autant d’ironie ne cachera pas la réalité des choses, mon bon : l’écrasante majorité des politiciens ne sait pas ce qu’elle fait, et il n’y a plus un seul verrou citoyen qui nous empêche de devenir une république bananière dirigée par des péteux liberticides. Incroyable.



Après Marine on aura Robespierre. Heureusement, c’est sur le seul canal citoyen - Internet - qu’on peut lire la vérité, une parole non bridée et surtout, le refus de la pensée unique.

D’ailleurs c’est pas un hasard du tout si Internet est visé dans ce texte, la liberté du péquin fait peur aux puissants, ce qui est un fait parfaitement nouveau dans toute l’histoire de l’humanité..



Effectivement, n’importe quoi toutes ces mesures…

La queue de la “comète” me paraît franchement démesuré comme décision ou je n’ai pas compris ? Une manifestation dans les règle de l’art pourrait se retrouver comme ça interdite ?

A quand la surveillance des bloggeurs “agissant contre l’ordre public” ?



Edit: soyons fou, pourquoi pas les journaux aussi…


Il n’y a aucun argument à présenter (ce serait manquer de respect à l’argumentation en tant que vecteur de discussion) face au vide sidéral de la non-pensée, seulement à la moquer par l’ironie pour mieux la crucifier pour ce qu’elle n’est pas.



Il n’y a rien de réjouissant à lire du non-sens antinomique amalgamé en phrases incohérentes récitées comme parole d’évangile par de petits soldats marchant au pas bien cadencé de leurs leaders moustachus, et comme support à leur idéologie anti-humaine qui a fait ses preuves historiques en tant que démocide ultime. Tout cela éructé sans une once de honte par des marionnettes qui prétendent se réclamer du genre humain.



La hontectomie compte un nouvel adepte.


Comme quoi, même avec un joli nœud rose, un étron ça reste un étron <img data-src=" />








0xFlame a écrit :



B.Franklin : “celui qui est prêt a sacrifier sa liberté pour de la sécurité ne mérite ni l’un ni l’autre”





C’est exactement ce à quoi je pensais quand j’ai lu la version donné par Walls…

«&nbsp;La sécurité est la première des libertés&nbsp;»



C’est sûr qu’avec des arguments comme ça, ils peuvent faire passer n’importe quoi. Et le pire, c’est que la plupart des gens ne vont même pas s’y opposer, voir y seront favorables



N’empêche, ce problème syrien durent depuis combien de temps ? 4-5 ans ? C’est maintenant que le gouvernement bouge, mais ils font n’importe quoi…









theprecursor a écrit :



Edit: soyons fou, pourquoi pas les journaux aussi…





Et pourquoi pas une famille, aussi ? <img data-src=" />

C’est à la fois un groupe de fait et de droit, après tout.









MasterDav a écrit :



sauf pour tmtisfree, j’arrive pas à le/la cerner.





Je suis orthogonale à toute idéologie (à part celle de la liberté, c’est mon axiome de départ). J’utilise la méthode scientifique (la seule qui permette de découvrir ce qui se cache derrière les choses) : je regarde tout ce qui fonctionne optimalement (pas parfaitement, mais au meilleur rapport qualité/prix et plus faible rapport risque/bénéfice pour faire simple), j’en déduis ou reprends les lois générales qui ont permis d’y parvenir et que je vérifie/valide phénoménologiquement (histoire, données, économétrie, etc) et j’applique logiquement de manière universelle. Je garde un œil attentif sur la théorie quand elle est cohérente, et surtout je reste septique sur mon cadre de pensée. Je suis plus claire maintenant ? <img data-src=" />



Ah, là pour faire le gros dur musclé, faire le beau devant les caméras de BFN TV, et renforcer l’Etat sécuritaire, il y a du monde !



Tout ça pour couper l’herbe sous les talonnettes de la droite. Le pays ? Rien à foutre, on a une élection à gagner dans quelques semaines.



Et si dans quelques jours il y a encore des attentats, on fait comment, pour surenchérir ? Tout le monde en taule préventivement ? Couvre-feu permanent, interdiction d’être dans l’espace public ?&nbsp; Au moins ça développera le télé-travail…



Et notre « pays en guerre », que va-t-il faire quand il découvrira que dans une guerre, il y a des morts dans les deux camps ? On fera quoi quand nous aussi, on se fera bombarder, avec les armes qu’on a nous-mêmes vendues ?


ben t’y réfléchiras longuement … en faisant une synthèse mondial depuis 45 , sur les faits et les courants de pensées majeurs


non, tu n’as pas saisi l’objectif :http://www.artemisia-college.info/_media/bv000012.lkdoc.laurore-rouge-comment-ma…



Tu y prends ce que tu veux. tu en retient ce que tu souhaites …



Mais si tu est curieux lis le livre jaune n°5 et prends beaucoup de recule … beaucoup …

Peut-être comprendra ce qui est en train de se dessiner sous tes yeux , depuis les années 1900 …


oui, moi j’aime bien ce que tu racontes.








tmtisfree a écrit :



Je suis plus claire maintenant ? <img data-src=" />





Benh pas vraiment <img data-src=" />

Déjà si t’arrêtais le langage soutenu pour aller droit au but, ça aiderait pas mal <img data-src=" />

Non parce que:





tmtisfree a écrit :



Je suis orthogonale à toute idéologie





Plan ou droite ? Sécante ou pas ?

Si j’ai bien compris le message, “opposée à toute idéologie” (n’est-ce déjà pas une idéologie ?), alors “parallèle” ça marche aussi vu que tu ne rejoins jamais ces idéologies.

Mais si c’est un plan orthogonal, alors tu rejoins toutes les idéologies <img data-src=" />



Enfin bref, t’embêtes pas à donner ton CV, je me fais mes propres jugements.

Ceci dit pour pouvoir te cerner faudrait déjà que j’arrive à biter tes posts sans y passer 1h de décodage <img data-src=" />

Et je suis une grosse feignasse.









tmtisfree a écrit :



Je suis orthogonale à toute idéologie







https://www.youtube.com/watch?v=n6hUNYFBfDI



<img data-src=" />

(C’est pas faux)








MasterDav a écrit :



Benh pas vraiment <img data-src=" />

Déjà si t’arrêtais le langage soutenu pour aller droit au but, ça aiderait pas mal <img data-src=" />

Non parce que:



Plan ou droite ? Sécante ou pas ?

Si j’ai bien compris le message, “opposée à toute idéologie” (n’est-ce déjà pas une idéologie ?), alors “parallèle” ça marche aussi vu que tu ne rejoins jamais ces idéologies.

Mais si c’est un plan orthogonal, alors tu rejoins toutes les idéologies <img data-src=" />





Non, cela veut juste dire que je me situe au dessus du plan médiocre.







MasterDav a écrit :



Enfin bref, t’embêtes pas à donner ton CV, je me fais mes propres jugements.





J’espère bien.







MasterDav a écrit :



Ceci dit pour pouvoir te cerner faudrait déjà que j’arrive à biter tes posts sans y passer 1h de décodage <img data-src=" /> Et je suis une grosse feignasse.





Voilà un point qui explique le pourquoi de ta 2nde phrase : je gagne un temps fou à ne pas répondre à une absence de commentaires. <img data-src=" />









tmtisfree a écrit :



Non, cela veut juste dire que je me situe au dessus du plan médiocre.





AH ! Donc t’es parallèle. CQFD <img data-src=" />

Ceci dit, selon le référentiel, tu pourrais tout aussi bien être en dessous. Ou à côté. <img data-src=" />







tmtisfree a écrit :



Voilà un point qui explique le pourquoi de ta 2nde phrase : je gagne un temps fou à ne pas répondre à une absence de commentaires. <img data-src=" />





Sournoise !









MasterDav a écrit :



@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie <img data-src=" />

M’en cogne complet que ça soit Marine ou Tartampion, FN ou [NomDePartiPolitique], tant que c’est une alternative viable au LRPS et qui fait passer la France et les Français en premier.

Et dans le paysage politique actuel, il n’y a rien qui me convienne à part le FN qui peut passer.

Mais c’est tellement plus simple de revomir l’éludée propagande bien pensante à base d’amalgame Fhaine=nazis/fachos/racistes/*phobes et de stigmatiser ses électeurs dans ce sens.

En plus ça permet de bien se faire voir de ses “pairs”.

Il n’y a pas si longtemps j’en avais rien à carrer de voter, mais vu le contexte en place depuis quelques mois me suis réinscrit sur les listse.

Enfin bref.





&nbsp;

Je ne suis pas, et ne serai jamais, ce que tu décris.





Ce qui prouve de manière éclatante et définitive ton incapacité à réfléchir en dehors des cadres idéologiques simplistes fournis clé-en-main par quelques idéologues en quête de prosélytisme. Tu ne réponds que par l’invective même quand celle-ci n’est basée sur rien, et tu n’es plus capable de nuances, de retenue et de subtilité analytique, même quand de ces dernières dépend ta crédibilité intellectuelle. Tu es l’incurie du FN par la démonstration.



Bon, ça y est, nous sommes des terroristes. Alors, heureux ?








MasterDav a écrit :



@reznor et mirandir: Ce que j’aime avec les antifas, grands défenseurs du padamalgam et pourfendeurs de la stigmatisation, c’est que dès que ça touche au FN toutes ces grandes valeurs disparaissent comme par magie.







Tu as oublié d’un coup comment on cite ou c’est juste par espoir que je ne repasse pas ? <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Parfait exemple de la diabolisation du FN.

Etape 1: chercher à coincer l’élu FN.

Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.

Etape 3: faire gober ça aux moutons via les mass-medias.

Systématiquement la même chanson, tout est bon pour accuser le FN de tous les maux.







C’est marrant comme ces différentes étapes s’appliquent à merveille à tes différents propos <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Ceci dit pour pouvoir te cerner faudrait déjà que j’arrive à biter tes posts sans y passer 1h de décodage <img data-src=" />

Et je suis une grosse feignasse.







Cela explique bien des choses <img data-src=" />









MasterDav a écrit :



AH ! Donc t’es parallèle. CQFD <img data-src=" />





Gasp, je suis découverte. <img data-src=" />







MasterDav a écrit :



Ceci dit, selon le référentiel, tu pourrais tout aussi bien être en dessous. Ou à côté. <img data-src=" />





Ce qui dépend aussi de la dimensionnalité considérée. Mais autant laisser libre cours à l’imagination…







MasterDav a écrit :



Sournoise !





Hé hé !



Sans remettre en cause tout ce que tu dis, il est nécessaire de nuancer.

Sans capacité de nuances, toute analyse est morte par essence.

&nbsp;

Il est strictement impossible de considérer que 98,75% des députés soient juste des gros cons. Même si ça fait du bien et rend beaucoup plus simple les choses de le croire, un tel score interroge nécessairement notre capacité à l’analyse et au doute.








MasterDav a écrit :



Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?





pourquoi fn et pas fdg? ou centre? persos sa me semble moins dangereux idéologiquement…









0xFlame a écrit :



pourquoi fn et pas fdg? ou centre? persos sa me semble moins dangereux idéologiquement…





<img data-src=" />





MasterDav a écrit :



Après sinon t’as:




  • extrême gauche: pire que le PS

  • centre: j’aime bien Bayrou mais il est trop mou pour faire face à ce qui nous attends

  • écolos: c’est juste des PS peints en vert.













Reznor26 a écrit :



Sans remettre en cause tout ce que tu dis, il est nécessaire de nuancer.

Sans capacité de nuances, toute analyse est morte par essence.

&nbsp;

Il est strictement impossible de considérer que 98,75% des députés soient juste des gros cons. Même si ça fait du bien et rend beaucoup plus simple les choses de le croire, un tel score interroge nécessairement notre capacité à l’analyse et au doute.





Vu le ton qu’a pris l’espace commentaires de cette news, j’ai un gros doute sur la capacité de nuance de certains… Soit dit en passant, c’est systématique lorsqu’une brève ne va pas en leur sens : c’est rien que des conneries faites par des incapables… Parfois il y a un fond de vérité, il faut admettre !



Perso j’attends de voir (déjà que ces derniers jours “en état d’urgence” ne l’ont pas montré) comment un EG étendu à 3 mois va provoquer la fin de nos libertés individuelles pour toujours et à jamais.&nbsp; Point Godwin en approche, je suppose ?

Ah, non, j’ai compris : la prochaine fois qu’on entrera à nouveau en état d’urgence, on voudra faire passer une loi pour l’étendre à 6 mois… et quelques années plus tard à 1 an, etc. Houlàlà, c’est fourbe tout ça.

&nbsp;&nbsp;&nbsp;



extrême gauche pire que le ps: Léon Blum, chef de file du front populaire qui fut notre extrême gauche, fut un excellent président, le sénat lui a refusé les plein pouvoir pour faire face a la menace nazie et fut déporté…



centre: bayrou parait mou, oui, parce qu’il a eu des problème de bégaiement, il s’est soigné mais implique des discours mou effectivement, je pense qu’il aurait les épaules…



écolos: mouais on peut dire ça, le coté écolo en plus quoi








0xFlame a écrit :



extrême gauche pire que le ps: Léon Blum





Il est mort ton gazier.

Aujourd’hui le FDG c’est un mélange entre l’islamophile invétéré Mélenchon et le PS, avec un nuancier d’élus en constant désaccord entre les deux.

Totale crédibilité <img data-src=" />







0xFlame a écrit :



centre: bayrou parait mou, oui, parce qu’il a eu des problème de bégaiement





Bayrou et un des rares politiciens envers qui j’ai du respect, car je suis profondément persuadé que ce n’est pas une de ces pourritures carriéristes du LRPS.

Jamais je ne me moquerais de lui pour son ex-bégaiement.

Si je dis qu’il est trop mou à mon goût, c’est d’un point de vue politique: il cherche trop la conciliation.

Mais à vouloir faire plaisir à tout le monde, on ne fait que des compromis et rien ne tient la route.

Quant à Lagarde, même trempe que Mélenchon.







0xFlame a écrit :



écolos: mouais on peut dire ça, le coté écolo en plus quoi





Le côté écolo en plus, c’est toute la ribambelle de taxes aberrantes qu’ils voudraient coller sur toute source de pollution, le trou d’balle des cyclistes y compris.

Le tout enrobé d’un néant gouvernemental qui plongerait la France dans le chaos en quelques semaines.

Mais ma bonne dame, tant que la galinette cendrée dort paisiblement…

Aussi peu crédibles que leurs ennemis de CPNT.



Non, faut être honnête: aujourd’hui en France il y a 2 partis politiques majeurs, dont un bicolore.



Par exemple en allant bombarder des pays avec lesquels la france n’est même pas en guerre?


Quand on lis le twitter de l’espagnol, on dirait un extrémiste. Prendre des décisions sur le coup de l’émotion, y’a que ça de vrai. Ordo Ab Chao n’est-ce pas.


Les gouvernements c’est des mafias qui ont réussis


Amen








romainsromain a écrit :



Ca a déjà commencé avec l’interdiction de manifester pour la COP21 pour ceux qui critiquent son hypocrisie … bizarrement par contre les rencontres PRO cop21 sont toujours autorisés … lol







Il y avait bien aussi l’interdiction de rassemblement, et pourtant ça n’a pas empêché les hommages avec des centaines de personnes le lendemain…



Bref, si les gens veulent faire une manif, ils la feront, j’en suis sûr.



Non, il est surtout grand temps de te demander quel gouvernement correspondant à cette description ?


Vous savez quoi je paris que ces ignobles individus circule en voiture, prennent les transports en commun, fréquente des épiceries etc…vous savez ce qu’il vous reste a faire….


oui soit disant c’est le mot. “liberté, égalité, fraternité”, le mythe français…








Reznor26 a écrit :



Non, il est surtout grand temps de te demander quel gouvernement correspondant à cette description ?





Aucun manifestement. Qui confierait sa propriété, l’exercice de son libre-arbitre, son pouvoir, ses capacités d’action et ses libertés à des repris de justice, des voleurs, des escrocs, des psychopathes liberticides et des incompétents notoires ? Personne de sensé dans un monde sensé.



En effet ce pourcentage est digne des dictatures communistes.

Cela fait longtemps que nos gouvernants n’en on plus rien a faire de l’intérêt des Français. Si c’était leur seul objectif ils auraient du tous démissionner en masse vue qu’ils échouent lamentablement depuis 40 ans.

La seule chose digne que pouvait faire le gouvernement suite à ces attentats c’était de démissionné de honte face à leur échec pattant a assurer la sécurité des Français alors qu’ils ont déjà tous les pouvoirs en mains et dispose à leur guise de près de 60% de la richesse produite par les Français chaque année. Disposer d’autant de moyen pour obtenir des résultats aussi calamiteux c’est plus que de l’incompétence c’est limite du sabotage. en d’autre temps des gibets on été monté pour beaucoup moins que cela.

&nbsp;


Nos politocards et leur cohortes de fonctionnaires sont passez maitre dans l’esquive de toutes responsabilité. Si un problème survient c’est toujours la faute à pas de chance, comme c’est confortable…


Non t’inquiètes pas c’est pas nouveau, mon abonnement à Next Inpact n’est pas anodin. Depuis l’année dernière je trouve que mon cul s’est un peu trop fait forcé.


Oui on se demande un peu, c’est pas comme ils n’étaient déjà comme ça depuis longtemps…


Les écolos, c’est pas ceux qui pensent que l’homme est de trop sur la terre?


ça fait plus de 40 ans que ça dure et les Français n’ont rien vu, quand on est con ou aveugle a se point on mérite son sort…


Non ce serait tout aussi bête.

Par contre je suis pour qu’on ait un gouvernement composé de scientifiques (sciences humaines aux mathématiques, le plus diversifié possible), histoire qu’ils pigent un peu ce qu’il est écrit dans les rapports et les études. Et non plus avoir une bonne moitier d’économistes, communicants, malfaiteurs, opportunistes, autres qualificatifs plus ou moins négatifs.

Faire des lois liberticides à la suite de chaque action marquant le peuple ne va pas résoudre le problème. Le medium n’est pas le problème.

Premièrement : Comprendre pourquoi la France, le RU et les EU sont les principales cibles.

Deuxièmement : Faire le point sur les principaux challenges de notre civilisation et la mettre en perspective avec ces événements.

On commence par là et il y a une partie du problème qui se dissipe. Faut-il encore que nos chères dirigeants arrêtent d’être dans la croyance ou dans le déni et commencent à lire les rapports/études qui ne manquent pas.




Autre joyeuseté : cette dissolution pourra être décidée dès lors qu’un trouble grave à l’ordre public sera imputé à ce groupe de personnes, quand bien même ce trouble serait sans aucun rapport avec les motifs qui ont justifié l’état d’urgence (les attentats terroristes). Joli non ?





Salauds de présidents et de députés, tous élus par le peuple, qui veulent prendre le boulot des juges, tous sortis de l’école. C’est scandaleux. Et on ose appeler cela une démocratie…



#hmm_wait








romainsromain a écrit :



Je suis content que tu m’insultes, ca montre la limite de ta pensée, ainsi que ton insuffisance à répondre a des arguments.



Bien sur que le capitalisme porte en lui la guerre comme la nuée porte l’orage. Et il est suffisamment con renier les 2 anesthésiants sociaux qui font qu’il était socialement accepté comme la seule alternative viable depuis la fin de la guerre 39-45 :



&nbsp;Le capitalisme existe depuis la renaissance en gros et à été le principale moteur de tous les progrès depuis lors

&nbsp;

&nbsp;- La consommation, ce jolie anesthésiant sucrée, qui a marché un temps mais qui arrive a un cycle complètement délirant où on comprime toujours plus les prix et du coup on impose des pertes de pouvoirs d’achats de plus en plus dur aux salariés, pour du coup proposer toujours moins cher …&nbsp; et ca se fait au détriment de l’écologie, de la santé des travailleurs, …

&nbsp;

C’est quoi la consommation? ils sont ou les gars avec les fusils qui obligent les gens à acheter des ipads ou des coquille saint jacques ou à allez au macdo? Qui va décrèter la bonne consommation et la mauvaise consommations (cf les inconnus)





  • La sécurité sociale : elle est détruite chaque jour un peu plus, pour passer sur un modèle à l’américaine ( fonds de pensions ).

    &nbsp;

    Tu veut parler du montre d’inefficacité que Pétain à créé sous l’occupation?



    Et oui, je persiste, ils sont suffisamment cons pour détruire ces piliers afin de juste pouvoir continuer à gagner toujours plus d’argent. Et maintenant les attaques terroristes ont donné une bonne occasion de museler toute contestation sociale qui sera ramené à “oui mais vous voulez quoi la sécurité ou le sociale ?”



    C’est bien joué ça pour des capitaliste de détruire la consommation, vraiment c’est des cadors, mais pourquoi n’y on t il pas penser plus tôt!! une bonne guerre et hop on se fait plein de tunes…Heuuu, attend… peut être parce c’est des grosse conneries, peut être que les guerres c’est un super moyens pour perdre un max de pognon&nbsp; pour 90% des capitalistes en fait…



    Alors que le pire dans tout ça c’est qu’ils leurs suffiraient juste de vouloir gagner un peu moins, avoir moins de politiques d’évasions fiscales, d’augmenter les salaires, etc … pour que leurs salariés retrouvent vite le moral et oublient leurs velléités …



    mais oui bien sur, il faut vite créer une commissions qui va fixer des niveaux de salaires “décents” et comme cela tout le monde sera content et puis il suffira ensuite de faire une bonne grosse planification économique pour que tout le mode baigne dans la joie et l’allégresse! c’est si simple et pourtant personne ne le fait..Ah on me dit que ça a déjà été fait par le passé par certain individus peut connu, on me parle de stalline, hitler, mao, polpot…



    Tu as tes convictions, j’ai les miennes, elles ne seront jamais accordables ni même un peu soluble, mais je te remercie d’avance d’arrêter les insultes pour seul argument merci





&nbsp;







Krutors a écrit :



Bon, ça y est, nous sommes des terroristes. Alors, heureux ?





moi avant j’étais un vilain pirate qui tuait les artistes, donc ça ne me change pas trop.

C’est juste que là il faut tuer les spectateurs aussi ?

ça va faire du boulot en plus …



J’arrive un peu tard pour commenter, ça aurait été top que Marc (Rees) indique l’excellent billet d’Eolas, qui démonte cette phrase sur la sécurité qui serait la première des libertés :http://www.maitre-eolas.fr/post/2015/04/06/Relisons-la-notice . En fait c’est plutôt la sûreté, face à l’oppression de l’état, dans l’esprit des rédacteurs post-révolution française.


Citer les dires de Noël Mamère a suffit à décrédibiliser la position de l’auteur sur le sujet.

La prochaine fois, il serait judicieux de choisir les propos de personnes moins partisanes que ce vulgaire individu s’il vous plait.


Les pauvres, ils font fausse route, ils se trompent !

Car pour parler de mon cas, ce n’est ni les mosquées (ou tout autre type de lieu prêchant une quelconque idéologie), ni même internet (étant connecté depuis plus de 15 ans) qui génèrent chez moi des actes terroristes !

Non, ce sont ces %!#^\(\"* de fils de #*\)% en s’octroyant les pleins pouvoirs sur le reste du peuple qui génèrent des envies de meurtre que même les nazis les plus compétents en terme de cruautés et autres crimes n’auraient jamais pu imaginer. C’est vous dire comment ces fumiers sont dangereux !


T’en fais pas, dans quelques années, on bouffera même les enfants, après les avoir violés, bien évidemment.


Ça fait longtemps que notre démocratie et nos autorités ne nous représentent plus. Ils ne représentent que leur corporation, cherchent à garantir les privilèges de leur caste. Bon après, en période de plébiscite, il faut bien qu’ils nous incite à faire en sorte qu’ils gardent leur postes…mais dans le fond, tu peux remplacer la tête, ça ne change rien. Ils font tous partie des CSP++, ils ont tous fait les mêmes écoles, ont tous le même parcours…Il n’y a que le nom qui change.


« Les terroristes usent quotidiennement d’internet et des téléphones portables pour communiquer » croit savoir Pascal Popelin, avis partagé par Alain Tourret : c’est une « source du mal », le député déplorant qu’on ne s’attaque pas assez à « la contagion par Internet ».&nbsp;











Attentats à Paris : comment la Playstation 4 aurait permis aux terroristes de préparer les attaques



http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/attentats-a-paris-comment-la-playsta…







“aurait permis” donc pas certain








MonsieurPomPomPom a écrit :



Citer les dires de Noël Mamère a suffit à décrédibiliser la position de l’auteur sur le sujet.

La prochaine fois, il serait judicieux de choisir les propos de personnes moins partisanes que ce vulgaire individu s’il vous plait.





??????????

Ils ont été six à dire non, et c’est le DEVOIR d’un journaliste de citer tous les avis d’une question.

Ils ont parlé et ont cité les pro, ils se devaient de le faire pour les anti, où est le problème ?



Et Mamère a le droit de s’exprimer aussi, tout partisan qu’il soit. Et evidemment qu’il est partisan, à 6 contre 551 tu n’es pas ostensiblement dans le camp des anti sans conviction profonde.



Donc d’après toi les journalistes devrait s’autocensurer pour te faire plaisir.<img data-src=" /> <img data-src=" />Eh ben.


Étudies les systèmes maçonique ou pyramidale : tu verras , en haut les valeurs s’inversent . Et quiconque veut y accéder doit les accepter et les appliquer.


… puis surtout on fait ce qu’on peut (c’est à dire pas grand chose).

Alors ici et là j’essaie de tendre la main à tous : c’est pas simple , car on subit les reproches de chaque camps , oui c pas simple !


Je comprend les critiques sur ce texte, mais il faut bien comprendre que nous sommes dans une situation toute particulière. Il n’est pas non plus raisonnable de demander à un juge l’accord préalable pour une perquisition ou une mise en détention provisoire face à des personnes qui ne tiennent même pas à la vie, qui sont dévastés par la haine et prêts à mourir. Nous ne sommes pas là dans des affaires de droit commun. En l’espèce je pense même que le droit Français et ses applications servent ces gens.&nbsp;&nbsp;

Vous êtes tous en train d’imaginer que les représentants de l’Etat vous veulent du mal. Je pense au contraire qu’en ce moment il ont autre chose à foutre que d’intercepter vos échanges de photos coquines avec votre moitié. Les services de renseignements n’ont déjà pas la capacité d’espionner convenablement 1000 terroristes potentiels, alors pensez bien qu’il n’ont ni le but, ni les moyens d’espionner 65 Millions de Français.



Il est bon d’avoir une certaine &nbsp;méfiance à l’encontre des politiques de ce pays, mais je ne crois pas que sombrer dans la psychose de l’espionnage systématique et de la censure de tout les citoyens soit une bonne idée.&nbsp;Ne perdez pas de vue que dans un texte voté en urgence dans un contexte qui l’exige ne peut pas être parfait, déjà qu’en temps normal ce n’est pas très glorieux, surtout quand le sujet est internet et le numérique, les politiques en ont peur, au mieux, voir ne l’aime pas.&nbsp;

D’habitude je ne manque jamais de râler sur eux, mais cette fois, je pense qu’ils essayent de faire un texte le mieux équilibré possible en deux ou trois jour, sur un sujet très technique, il ne fallait pas s’attendre à des miracles.


<img data-src=" />



T’inquiètes pas, nous sommes en 2015, et donc la délation est devenue totalement inutile ^^

Les boites noires m’ont déjà flashé si elles ont fait correctement leur taf !



Je ne sais pas toi, mais moi j’me sens comme prisonnier d’un mauvais sf !!!

Le monde est devenu complètement taré, à moins que ce soit moi qui soit devenu complètement sage <img data-src=" /> ?!


ils font aussi caca tous les jours, interdisons les toilettes!








ulhgard a écrit :



Vous êtes tous en train d’imaginer que les représentants de l’Etat vous veulent du mal. Je pense au contraire qu’en ce moment il ont autre chose à foutre que d’intercepter vos échanges de photos coquines avec votre moitié. Les services de renseignements n’ont déjà pas la capacité d’espionner convenablement 1000 terroristes potentiels, alors pensez bien qu’il n’ont ni le but, ni les moyens d’espionner 65 Millions de Français.



Et donc c’est pour ça qu’ils veulent commettre la même erreur que les Etats Uniens? Collectés encore plus d’infos en incluant monsieur et madame tout le monde pour noyer encore plus les informations pertinentes des vrais terroristes potentiels dans une masse d’informations inutiles.

Ton raisonnement est bizarre et à l’inverse des lois que l’Etat est en train d’appliquer. Si il n’ont pas la capacité d’espionner 1000 terroristes potentiels pourquoi veulent ils espionner alors 65 millions de Français?









tmtisfree a écrit :



Il est grand temps de citer L. Spooner :



“Tous les grands gouvernements du monde - ceux d’aujourd’hui et ceux d’hier - n’ont été que des bandesLes ultra-libéraux ne sont qu’une bande de voleurs, associés afin de piller, de conquérir et de réduire leurs frères humains en esclavage. Et leurs lois, comme ils les appellent, ne représentent que les ententes qu’ils ont jugé nécessaire de conclure afin de maintenir leur organisation et d’agir de concert pour dépouiller les autres et les réduire en esclavage, et pour assurer à chacun sa part convenue du butin. Toutes ces lois n’imposent pas plus d’obligations que n’en créent les ententes que les brigands, les bandits et les pirates jugent utile de conclure entre eux.”





  • Lysander Spooner revu et corrigé dans la sens de la vérité…







    <img data-src=" />



    Rendons à César… <img data-src=" />









ulhgard a écrit :



Je comprend les critiques sur ce texte, mais il faut bien comprendre que nous sommes dans une situation toute particulière. Il n’est pas non plus raisonnable de demander à un juge l’accord préalable pour une perquisition ou une mise en détention provisoire face à des personnes qui ne tiennent même pas à la vie, qui sont dévastés par la haine et prêts à mourir. Nous ne sommes pas là dans des affaires de droit commun. En l’espèce je pense même que le droit Français et ses applications servent ces gens.  

Vous êtes tous en train d’imaginer que les représentants de l’Etat vous veulent du mal. Je pense au contraire qu’en ce moment il ont autre chose à foutre que d’intercepter vos échanges de photos coquines avec votre moitié. Les services de renseignements n’ont déjà pas la capacité d’espionner convenablement 1000 terroristes potentiels, alors pensez bien qu’il n’ont ni le but, ni les moyens d’espionner 65 Millions de Français.



Il est bon d’avoir une certaine  méfiance à l’encontre des politiques de ce pays, mais je ne crois pas que sombrer dans la psychose de l’espionnage systématique et de la censure de tout les citoyens soit une bonne idée. Ne perdez pas de vue que dans un texte voté en urgence dans un contexte qui l’exige ne peut pas être parfait, déjà qu’en temps normal ce n’est pas très glorieux, surtout quand le sujet est internet et le numérique, les politiques en ont peur, au mieux, voir ne l’aime pas. 

D’habitude je ne manque jamais de râler sur eux, mais cette fois, je pense qu’ils essayent de faire un texte le mieux équilibré possible en deux ou trois jour, sur un sujet très technique, il ne fallait pas s’attendre à des miracles.





+1 pour tout l’esprit du commentaire.



Le point crucial ici, c’est vraiment la question de la situation exceptionnelle.

Personnellement je suis très mitigé sur la question, effectivement ce genre de texte présente de très gros risques, mais effectivement également il apporte une certaine flexibilité dans des affaires non pas qui en réclament, mais qui en exigent.

Bien que mitigé, ca ne me choque donc pas qu’un gouvernement, qui doit gérer une palette énorme de convictions et de modes de gestion de l’émotion chez ses administrés, agisse rapidement.



Ceci dit, je plussoie aussi qu’il faille exercer une saine méfiance envers ses dirigeants, pour un tas de raisons qui vont de la prudence élémentaire à la prise en compte que l’exercice du pouvoir finit immanquablement par faire tourner la tête à l’exerçant.

Une saine méfiance, pas une paranoia délirante.



Et également, il me semble que là, le gouvernement agit non pas en toute sincérité (ca reste de la politique), mais au moins sans trop d’intentions néfastes.









Guyom_P a écrit :



….Si il n’ont pas la capacité d’espionner 1000 terroristes potentiels pourquoi veulent ils espionner alors 65 millions de Français?





A mon sens, ils veulent plutôt avoir la capacité à choisir instantanément et sans contrainte, parmi les 65 millions, qui seront les 1000 qu’ils ont la capacité d’espionner.



Non, tu regardes trop bas …



Où David Rockefeller envoie t-il son fils à l’école ?

Cette question m’interesse. J’ai une idée de la réponse …



Que lui a-t-il appris dès son plus jeune age ?


On dira que les choses sont en train de s’accélérer, car une fois que tu comprends le système dans lequel tu es enfermé : il est déjà trop tard.



http://www.wikistrike.com/article-ces-petites-phrases-a-ne-jamais-oublier-120822…



Il est trop tard.



“Nous sommes reconnaissants au Washington Post, au New York Times, Time Magazine et d’autres grandes publications dont les directeurs ont assisté à nos réunions et respecté leurs promesses de discrétion depuis presque 40 ans. Il nous aurait été impossible de développer nos plans pour le monde si nous avions été assujettis à l’exposition publique durant toutes ces années. Mais le monde est maintenant plus sophistiqué et préparé à entrer dans un gouvernement mondial. La souveraineté supranationale d’une élite intellectuelle et de banquiers mondiaux est assurément préférable à l’autodétermination nationale pratiquée dans les siècles passés.”



David Rockefeller, Baden-Baden, Allemagne, 1991





Google :

http://neuralnetworksanddeeplearning.com/chap1.html


+1 aussi…



Mais bon, “le mur des lamentations”, la parano totale et les hurlements à la dictature sont des trucs très à la mode en ce moment.



On se demande vraiment ce qu’ils attendent tous ces pleurnichards pour proposer des solutions mais c’est tellement plus facile le “je sais tout ça qu’est-ce qu’il faut faire mais surtout je ne proposerais rien ni ne ferais rien na !!”… <img data-src=" />



Tu ajoutes à ça les habitués qui ne ratent pas une occasion de faire de la propagande pour leur parti puant qui ne joue que sur la haine de l’autre, le mensonge avéré et la peur…



Avec tout ça tu as un tableau assez précis de ce qu’est ce monde à la dérive et pas seulement en France hélas… <img data-src=" />









Reznor26 a écrit :



Donc 551 députés – soit 98,75% de l’Assemblée Nationale – sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



 

Cette analyse pertinente, mesurée et objective, vous est offerte par les lecteurs de NXi <img data-src=" />





Pas par les lecteurs NXi, juste certains d’entre eux qui viennent se réunir régulièrement sur ce genre de news, bien aidé évidemment par le ton général de l’article… Mais bon c’est une habitude sur NXi.



Qui a défacé NXI pour mettre les commentaires de PMU.fr ? <img data-src=" />









ulhgard a écrit :



Je comprend les critiques sur ce texte, mais il faut bien comprendre que nous sommes dans une situation toute particulière. Il n’est pas non plus raisonnable de demander à un juge l’accord préalable pour une perquisition ou une mise en détention provisoire face à des personnes qui ne tiennent même pas à la vie, qui sont dévastés par la haine et prêts à mourir. Nous ne sommes pas là dans des affaires de droit commun. En l’espèce je pense même que le droit Français et ses applications servent ces gens.





Oui, le droit sert les gens, et pas que les terroristes, il est fait pour ça.



Sinon, je rappelle tout de même que les fichés “S” ne sont pas que les terroristes, mais également tout leur entourage.







ulhgard a écrit :



Vous êtes tous en train d’imaginer que les représentants de l’Etat vous veulent du mal. Je pense au contraire qu’en ce moment il ont autre chose à foutre que d’intercepter vos échanges de photos coquines avec votre moitié. Les services de renseignements n’ont déjà pas la capacité d’espionner convenablement 1000 terroristes potentiels, alors pensez bien qu’il n’ont ni le but, ni les moyens d’espionner 65 Millions de Français.





Comme dit par Drepa, le but n’est pas d’avoir le nez dans les flux réseau, mais de tout stocker pour faire du profilage, et accéder facilement aux données que l’on veut à l’instant t.



Pour finir, ce n’est pas le 1er attentat sur le sol français. Par contre, c’est le 1er pour lequel l’état d’urgence est décrété.

Personnellement, j’y vois surtout l’influence de l’idéologie sécuritaire et identitaire qui a pris énormément d’influence ces derniers temps.



Quand je vois le contenu de l’article et surtout son ton…

Quand je vois le contenu de certains commentaires…



Je dis chiche, messieurs les pseudos lanceurs d’alerte. Vous avez 3 mois pour étayer vos propos, 3 mois pour faire un recensement exhaustif des dérives de l’Etat fascisant dans lequel malheureusement vous êtes obligé de vivre. 3 mois pour montrer à l’ensemble des français que vous aviez raison et que l’ensemble de ces dispositions ont été mises en place par des politiques corrompus pour faire disparaitre vos libertés individuelles…



Et dans 3 mois j’espère que cet article sera rédigé par le même rédacteur afin qu’il nous montre à quel point il avait raison.

A moins bien évidemment que NXi ait disparu dans le contrôle total du web mise en place en 3 mois par la nouvelle dictature qui nous gouverne…








Reznor26 a écrit :



Sans remettre en cause tout ce que tu dis, il est nécessaire de nuancer.

Sans capacité de nuances, toute analyse est morte par essence.

 

Il est strictement impossible de considérer que 98,75% des députés soient juste des gros cons. Même si ça fait du bien et rend beaucoup plus simple les choses de le croire, un tel score interroge nécessairement notre capacité à l’analyse et au doute.





J’ironisais, hein

Je plussoie ton com à 200%, c’est totalement délirant de considérer que 98% des dirigeants sont incompétents ou contre le “peuple” (qui est une notion qui ne veut rien dire).



Et evidemment, ceux qui annoncent ca sans ciller, dans leur écrasante majorité, ne proposent rien d’alternatif, alors que franchement vu leur grand génie, la nation et le peuple qu’ils défendent auraient vraiment besoin de leurs services et de leur implication dans la résolution des problèmes qu’ils dénoncent avec une verve si sympathique.



Tu généralises à outrance .



Qui te dit que les gens pleurnichards ne font rien ?

Qui te dit que les gens pleurnichards ne sont pas dans des associations pour changer , à leur petit niveau, notre monde ?



Tu parles sans savoir.

C’est ton tableau à toi qui est imprécis justement.

Car personnellement des tableaux j’en ai un foultitude, il n’y a aucun limite en terme de dimension.


A qui profite le crime ? Qui finance ?








ActionFighter a écrit :



Comme dit par Drepa, le but n’est pas d’avoir le nez dans les flux réseau, mais de tout stocker pour faire du profilage, et accéder facilement aux données que l’on veut à l’instant t.



Pour finir, ce n’est pas le 1er attentat sur le sol français. Par contre, c’est le 1er pour lequel l’état d’urgence est décrété.

Personnellement, j’y vois surtout l’influence de l’idéologie sécuritaire et identitaire qui a pris énormément d’influence ces derniers temps.





100% d’accord.









ledufakademy a écrit :



A qui profite le crime ? Qui finance ?





A qui profite le crime ? Aux identitaires.



Quant à qui finance l’état, je te suggères la lecture du code général des impôts.



Je voudrais signaler une erreur dans le titre, c’est “Sécurité, répression, enflouage” la devise de la république <img data-src=" />








ledufakademy a écrit :



Tu généralises à outrance .



Qui te dit que les gens pleurnichards ne font rien ?

Qui te dit que les gens pleurnichards ne sont pas dans des associations pour changer , à leur petit niveau, notre monde ?



Tu parles sans savoir.

C’est ton tableau à toi qui est imprécis justement.

Car personnellement des tableaux j’en ai un foultitude, il n’y a aucun limite en terme de dimension.



Ben désolé mais je ne fais que constater le contenu d’une grande majorité des commentaires ici et ailleurs.



Pour la grande majorité ça hurle aux loups et ça chiale mais pas grand chose d’autre, c’est un simple constat et je ne généralise rien, c’est juste ce qui ressort de la plupart des commentaires.




Si, on propose des alternatives parfaitement viables, il y a même des ateliers citoyens où l’on écrit la constitution , ou le peuple écrits SA constitution, pour le peuple.



Rappel : Démocratie = pouvoir AU peuple.



http://www.le-message.org/?lang=fr


Identitaires c’est qui ? ils veulent quoi ? ils font quoi ?


J’ai manqué cette actu hier soir, et c’est pas vraiment pour le plaisir mais : Je l’avais prédit ! En bonus le peuple applaudit ! On perd de plus en plus de liberté et on en redemande !








ledufakademy a écrit :



Identitaires c’est qui ? ils veulent quoi ? ils font quoi ?



“Les imbéciles heureux fiers d’être nés quelque part” tout simplement…

C’est une définition de Georges Brassens dans une de ses chansons et je la trouve assez pertinente car elle peut s’appliquer à tous les pays et toutes les ethnies…









ledufakademy a écrit :



Rappel : Démocratie = pouvoir AU peuple.



http://www.le-message.org/?lang=fr





Normalement je ne devrais même pas te répondre, mais c’est juste pour rappeler que le mot “démocratie” est un mot vague qui a plusieurs acceptations possibles, tout comme la notion de “pouvoir au peuple”, qui est suffisamment vague pour inclure à la fois l’anomie la plus sauvage, le communisme et l’ultralibéralisme déshumanisant.

(Edit : d’ailleurs même le mot “peuple” ne veut rien dire de précis en lui même. On parle d’une multitude tellement diverse à tous les points de vue qu’il ne peut pas y avoir d’unité dans la définition.)



Tout un tas de courants de pensée différents se présentant comme chantres de la “démocratie”, je me permets donc ici de relativiser le concept.

Relativisation étayée par le fait qu’il existe de nos jours dans le monde de nombreuses “démocraties”, qui n’ont absolument pas la même facon ni de penser, ni d’appliquer le concept.



Cet article, mais surtout ces commentaires auront une conséquence au moins clair pour moi : je ne renouvellerai pas mon abonnement, et je vais voir s’il est possible de supprimer son compte.



J’ai eu une franche, franche, nausée en lisant la page de commentaire. Tout les ardents défenseurs de la démocratie que vous êtes sont incapables de la nuance. Ca hurle dictature et totalitarisme à chaque loi, en omettant particulièrement le fait qu’ils aient justement le droit de tenir de telles propos.



La démocratie va mal. Non pas à cause de cette loi mais à cause de la stupidité crasse des électeurs : soit tout&nbsp; est libre, soit tout est dictatorial. Un autre me le disait sur Tweeter, “des libertés individuelles, il n’en reste plus beaucoup en France.”.



Et puis allons y gaiement sur cette page ! Le gouvernement est “une association de malfaiteurs”, “les français ont tout gobé”, insultes, généralisations ; ça ressemble au contraire parfait des commentaires abrutis sur Yahoo et 20Minutes. Délire fachos contre délire paranoïaque.



Envie de gerber. Profondément. Je m’évertue habituellement à faire des posts plus construits, plus argumentés, mais sur ce site, j’ai vraiment, vraiment du mal.



Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.








MasterDav a écrit :





Simple: vote contre.

Vote contre UMP qui a fait que de la merde, et vote contre FN parce que c’est le diable.

Les autres partis étant insignifiants, les gens on voté PS.

Prochaines présidentielles, s’il y en a, ça sera la même chanson sur un air différent: voter contre PS qui a fait que de la merde, et contre le FN parce que c’est le diable. Donc LR.

C’est comme ça depuis des décennies, et c’est de pire en pire.

Seul espoir: il y aura-t-il suffisamment de français qui ouvriront les yeux et voteront FN…?





C’est dommage, sans la dernière phrase ça avait l’air assez réaliste.



C’est quand même fou ce que le français est braillard à lire les commentaires (et l’article aussi, qui est assez peu objectif tout du long et influence clairement le lecteur). Enfin sans blague, si le gouvernement n’avait rien fait, vous auriez tous crié “Cette bande d’incapable ne fait rien pour notre protection, c’est scandaleux, gnagnagna”. Maintenant ils font des lois permettant de donner un minimum d’autorité à l’État et ce dans un cadre bien défini pour une période temporaire de trois mois (qui sera sans doute étendu, certes, mais pas indéfiniment), et bizarrement vous criez tous aussi “Cette bande d’incapable gnagnagna”. Il vous faudrait QUOI concrètement ???








taxalot a écrit :



Cet article, mais surtout ces commentaires auront une conséquence au moins clair pour moi : je ne renouvellerai pas mon abonnement, et je vais voir s’il est possible de supprimer son compte.



J’ai eu une franche, franche, nausée en lisant la page de commentaire. Tout les ardents défenseurs de la démocratie que vous êtes sont incapables de la nuance. Ca hurle dictature et totalitarisme à chaque loi, en omettant particulièrement le fait qu’ils aient justement le droit de tenir de telles propos.



La démocratie va mal. Non pas à cause de cette loi mais à cause de la stupidité crasse des électeurs : soit tout  est libre, soit tout est dictatorial. Un autre me le disait sur Tweeter, “des libertés individuelles, il n’en reste plus beaucoup en France.”.



Et puis allons y gaiement sur cette page ! Le gouvernement est “une association de malfaiteurs”, “les français ont tout gobé”, insultes, généralisations ; ça ressemble au contraire parfait des commentaires abrutis sur Yahoo et 20Minutes. Délire fachos contre délire paranoïaque.



Envie de gerber. Profondément. Je m’évertue habituellement à faire des posts plus construits, plus argumentés, mais sur ce site, j’ai vraiment, vraiment du mal.



Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.





Tranquille, t’es vraiment pas tout seul à proner la modération.

Et dis toi bien que ceux que tu lis là sont les plus véhéments, et leur proportion ne représente pas le lectorat d’ici.



toi tu réponds à la place de Action Fighter, bon , ben soit ! <img data-src=" />


C’est bien, on en reviens au moyen-age le seigneur protège ses sujets et en contrepartie il lui fournissent du travail, mais avec en plus des smartphones, internet et des camera partout…. navré c’est mon point godwin à moi, 1984 n’est pas loin sous prétexte de protection contre les vilains terroristes !



C’est un peu facile tout ça… surtout par rapport aux massacre religieux/politique qu’il y a tous les jours dans le mondes. La France n’est pas le centre du monde.


Bon à lire la dernière page de commentaire avec des gens comme taxalot ou gavroche69 ça me rassure de voir que je ne suis pas me seul à penser du mal de la majorité des coms et de l’article








taxalot a écrit :



Cet article, mais surtout ces commentaires auront une conséquence au moins clair pour moi : je ne renouvellerai pas mon abonnement, et je vais voir s’il est possible de supprimer son compte.



J’ai eu une franche, franche, nausée en lisant la page de commentaire. Tout les ardents défenseurs de la démocratie que vous êtes sont incapables de la nuance. Ca hurle dictature et totalitarisme à chaque loi, en omettant particulièrement le fait qu’ils aient justement le droit de tenir de telles propos.



La démocratie va mal. Non pas à cause de cette loi mais à cause de la stupidité crasse des électeurs : soit tout&nbsp; est libre, soit tout est dictatorial. Un autre me le disait sur Tweeter, “des libertés individuelles, il n’en reste plus beaucoup en France.”.



Et puis allons y gaiement sur cette page ! Le gouvernement est “une association de malfaiteurs”, “les français ont tout gobé”, insultes, généralisations ; ça ressemble au contraire parfait des commentaires abrutis sur Yahoo et 20Minutes. Délire fachos contre délire paranoïaque.



Envie de gerber. Profondément. Je m’évertue habituellement à faire des posts plus construits, plus argumentés, mais sur ce site, j’ai vraiment, vraiment du mal.



Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.





Comme le souligne Drépanocytose et Paul161 Il y a ceux qui commentent et il y a la majorité silencieuse.

&nbsp;









ledufakademy a écrit :



toi tu réponds à la place de Action Fighter, bon , ben soit ! <img data-src=" />



Toujours prêt à rendre service… <img data-src=" />



+1








taxalot a écrit :



…Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.





Souvenez vous de la grenouille qui a cuit simplement en augmentant la température petit à petit.









ulhgard a écrit :



Je comprend les critiques sur ce texte, mais il faut bien comprendre que nous sommes dans une situation toute particulière.





C’est faux.

La guerre contre le terrorisme à été officiellement annoncée par la France depuis plusieurs années maintenant.

Ce qui nous surprend (et qui donne l’illusion que la situation change) c’est que l’on se reçoit enfin des balles du camp adverse.

Des mesures supplémentaires auraient tout aussi bien pu être prise avant (en prévention..) les services de renseignement savaient très bien que la menace s’amplifierait (rappel moi combien il y avait eu de menaces et de tentatives sur Charlie Hebdo?)







ulhgard a écrit :



Il n’est pas non plus raisonnable de demander à un juge l’accord préalable pour une perquisition ou une mise en détention provisoire face à des personnes qui ne tiennent même pas à la vie qui sont dévastés par la haine et prêts à mourir.





Tu n’en sais absolument rien, c’est une accusation gratuite, tout les terroristes ne sont pas des suicidaires, et tous ne sont pas dévasté par la haine..<img data-src=" />







ulhgard a écrit :



Nous ne sommes pas là dans des affaires de droit commun. En l’espèce je pense même que le droit Français et ses applications servent ces gens.





Ha la guerre! Quelle bonne excuse pour déshumaniser le camp adverse et bafouer les droits de l’opposant.<img data-src=" />

C’est fous comme les gens changent d’appréciation dès qu’on emplois le terme “terroriste”

“Ce sont des terroristes présumé, après tout pourquoi auraient-ils droit à la justice?” ne choquerais pas grand monde, mais la phrase :

“Ce sont des soldats, après tout pourquoi auraient-ils droit à la justice?” ne fait pas le même effet..









taxalot a écrit :



Cet article, mais surtout ces commentaires auront une conséquence au moins clair pour moi : je ne renouvellerai pas mon abonnement, et je vais voir s’il est possible de supprimer son compte.



J’ai eu une franche, franche, nausée en lisant la page de commentaire. Tout les ardents défenseurs de la démocratie que vous êtes sont incapables de la nuance. Ca hurle dictature et totalitarisme à chaque loi, en omettant particulièrement le fait qu’ils aient justement le droit de tenir de telles propos.



La démocratie va mal. Non pas à cause de cette loi mais à cause de la stupidité crasse des électeurs : soit tout  est libre, soit tout est dictatorial. Un autre me le disait sur Tweeter, “des libertés individuelles, il n’en reste plus beaucoup en France.”.



Et puis allons y gaiement sur cette page ! Le gouvernement est “une association de malfaiteurs”, “les français ont tout gobé”, insultes, généralisations ; ça ressemble au contraire parfait des commentaires abrutis sur Yahoo et 20Minutes. Délire fachos contre délire paranoïaque.



Envie de gerber. Profondément. Je m’évertue habituellement à faire des posts plus construits, plus argumentés, mais sur ce site, j’ai vraiment, vraiment du mal.



Souvenez vous juste simplement de la fable de l’enfant qui criait au loup.





Il y a effectivement une majorité silencieuse, et je rajouterai qu’il y a aussi, comme je le fais, des gens qui n’ont pas d’avis parfaitement tranché, même s’ils expriment des critiques.



Je comprend le propos.



Mais faisons abstraction des commentaires et de l’éventuelle tonalité de l’article pour nous en tenir aux faits rapportés…



… je n’y retrouve alors aucun délire paranoïaque mais davantage un constat objectif se résumant à une dérive législative qui à de quoi questionner et, dans une autre mesure, faire flipper. Car au delà des mesures prévues sur des situations applicables à d’éventuels terroristes, le principal point qui implique, à mon sens, une dérive, réside sur des définitions, cadres et limites globalement flous et totalement subjectifs. Le tout sans aucun - ou peu, contrôle d’une tiers personne ou entité annexe.



En somme, trop de possibilités au sein de mêmes mains, basées sur un système d’appréciations majoritairement personnelles et limitées à quelques individus décideurs, sans réel contrôle annexe possible.



Enfin. Il me semble.



Quelle analyse tirez vous de l’information “brute” issues des différents points adoptés hier par les députés ?


Si on pouvait augmenter ne serait-ce que le niveau de la discussion sur ce site, petit à petit.



Parce que là, plus qu’un état d’urgence, c’est davantage l’esprit d’analyse des lecteurs de ce site qui pourraient constituer un danger pour la démocratie.








ledufakademy a écrit :



toi tu réponds à la place de Action Fighter, bon , ben soit ! <img data-src=" />





La réponse de Gavroche est très bien.



La réalité est plus complexe que ça, mais je n’ai aucune envie de faire un débat HS sur le mouvement identitaire.



Qu’ils démissionnent : simple, non ?


« La sécurité est la première des libertés »

C’est ce qui etait écrit sur les affiches de campagne de le pen debut 90.

Il aura donc fallu 25 ans a la gauche pour rejoindre les positions du fn.&nbsp;


ah que oui ! pour tout ça.








adnstep a écrit :



« La sécurité est la première des libertés »

C’est ce qui etait écrit sur les affiches de campagne de le pen debut 90.

Il aura donc fallu 25 ans a la gauche pour rejoindre les positions du fn.





C’est pas tant “la gauche” qui a glissé à droite, c’est la structure même de la société. Tout le monde, quoi. Les gens.



Trop facile d’accuser les politiques sans préciser qu’ils ne font que suivre et accompagner une dérive globale de leur corps électoral.



L’avenir nous le dira…



Sauf à être convaincu que dans 3 mois nous serons sous le joug d’une féroce dictature et que nous n’aurons plus aucun droit de nous exprimer, on peut attendre un peu pour voir ce qui va se passer et juger ensuite.



Ça serait peut-être plus raisonnable que de hurler à la dictature déjà installée surtout quand certains de ceux qui le font sont totalement imprégnés d’une idéologie puante qui rêve justement d’une bonne vieille dictature bien féroce et pratiquent un prosélytisme forcené. <img data-src=" />



S’inquiéter raisonnablement, je le comprends et je le partage mais les délires de certains “intégristes” sont justes à gerber.



Je ne sais pas si vous vous rendez compte que la guerre contre le terrorisme est une guerre sans ennemi CLAIREMENT IDENTIFIE, sans fin , sans limite, sans loi et surtout qui profite à la haute finance et aux vendeurs d’armes.



Pour la Syrie (car 50% des soucis actuels viennent du moyen-orient )? le combat de coq …

https://www.youtube.com/watch?v=xp-XfFbFzNc

… et le con de coq (coq ca va bien à la france en plus !) qui va être mis à mort … ben c’est nous !





le 11 septembre fut le début pour les USA : ils sont haïs partout sur la planète !



On va devenir comme eux : super, moi qui voulais faire voir le monde à mes gosses, voyager … !

Ben ce sera peut être plus possible car je suis … Français. merci sarko, merci hollande.

Qu’ils démissionnent ces pleutres



J’ai écouté De villepin hier soir : ce type est louable sur certains points, mais il n’est pas écouté !


pas les rejoindre … les absorber. En faire des vérité incontournable.

Bref un schèma ultra classique de la pensée unique.


N’importe quoi !



c’est la société , bah tiens.

Non , nous sommes coupables de ne pas vouloir faire de la politique , de ne pas parler politique durant nos repas de famille, coupable de ne pas dire la vérité et d’appeller un chat un chat !


Merci d’avoir donné les noms et les raisons des opposants, aucune info trouvée ailleurs.








ActionFighter a écrit :



Sinon, je rappelle tout de même que les fichés “S” ne sont pas que les terroristes, mais également tout leur entourage.





C’est bien plus large que ça, ça comprend aussi tout un pan d’activistes de tout type.



Quoi qu’on pense que la nécessite ou non d’agir de la sorte (perso j’ai des gros doutes sur l’intérêt pratique) ,

l’arbitraire et la paranoïa sont déjà là :

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/buzz/2015/11/19/27002-20151119ARTFIG001…

http://www.clique.tv/ibrahim-maalouf-controles-marrivent-tres-souvent-france-ces…









valdor a écrit :



seul hic à ce raisonnement (qui m’a fait rire), c’est que le gouvernement n’est pas une association ;)



/mode pentest on: si, une association de malfaiteurs.









Ricard a écrit :



Si, une association de malfaiteurs.





Arg, grillé :(









Reznor26 a écrit :



Donc 551 députés – soit 98,75% de l’Assemblée Nationale – sont des traitres, des salauds, des corrompus, et des ennemis de la liberté qui sont incapables de réfléchir, n’ont rien compris, et ne représentent aucun français.



 

Cette analyse pertinente, mesurée et objective, vous est offerte par les lecteurs de NXi <img data-src=" />



Exactement, dans la réalité, c’est nous qui sommes désormais désignés par le pouvoir comme traitres.

Contre LEUR “sécurité”, donc contre la liberté.









gavroche69 a écrit :



L’avenir nous le dira…



Sauf à être convaincu que dans 3 mois nous serons sous le joug d’une féroce dictature et que nous n’aurons plus aucun droit de nous exprimer, on peut attendre un peu pour voir ce qui va se passer et juger ensuite.







On peut d’or et déjà juger l’interdiction des manifestations pour la COP21 ( alors que des aménagements étaient possibles). On pourra aussi juger sur ces éléments l’action du gouvernement.



Autrement la grande question n’est pas tant de savoir si dans 3 mois nous seront sous le joug d’une féroce dictature, mais de savoir quelles libertés ont à ou non perdu d’ici là. 3 mois c’est juste énorme. Franchement je me dit qu’à l’instar du plan vigipirate qui ne fait qu’augmenter le risque que l’état d’urgence soit de nouveau étendu me semble pas négligeable (ce qui ne fait pas encore de nous une féroce dictature mais nous rapproche de nombreux pays en “état d’urgence permanent”).









MasterDav a écrit :



Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.



Je suis persuadé que si le FN passe, les élections seront invalidées par nos dictateurs à la rose, sous couvert de lutte contre le terrorisme bien sûr !

Et s’il le faut, on laissera passer (ou on organisera) un autre attentat comme prétexte.



Bel exemple en 2 pour illustrer la phrase 1!

Preuve que les partisans du FN utilisent eux aussi la diabolisation.





Vote contre UMP qui a fait que de la merde, et vote contre FN parce que c’est le diable.

Les autres partis étant insignifiants, les gens on voté PS.

Prochaines présidentielles, s’il y en a, ça sera la même chanson sur un air différent: voter contre PS qui a fait que de la merde, et contre le FN parce que c’est le diable. Donc LR.

C’est comme ça depuis des décennies, et c’est de pire en pire.



&nbsp; (le “choix” est vite fait)

&nbsp;

<img data-src=" />








MasterDav a écrit :



l’islamophile



C’est sensé être une insulte?

Je suis judéophile, islamophile et catophile, c’est grave?









MuadJC a écrit :



Bel exemple en 2 pour illustrer la phrase 1!

Preuve que les partisans du FN utilisent eux aussi la diabolisation.





À vrai dire, ils ne font que ça:




  • diaboliser les gens différents en le présentant comme un monstre,

  • diaboliser les autres partis politiques en les présentant comme des complices d’un peu tout.



    Bref, celui qui pense différemment est forcément diabolique quelque-part.









Winderly a écrit :



Souvenez vous de la grenouille qui a cuit simplement en augmentant la température petit à petit.







+1



Tant qu’il/elle est bon(ne)



<img data-src=" />&nbsp;








MasterDav a écrit :



…Parfait exemple de la diabolisation du FN.

Etape 1: chercher à coincer l’élu FN.

Etape 2: désinformer ou modifier l’info pour décrédibiliser.

Etape 3: faire gober ça aux moutons via les mass-medias.

Systématiquement la même chanson, tout est bon pour accuser le FN de tous les maux…





Le FN et surtout pas la marine n’a besoin de personne pour se décrédibiliser.



Hier sur France Inter la marine a été prise en direct en flagrant délit de mensonge et de déformation du propos des autres. Elle citait en déformant totalement les propos de la ministre de la justice en disant fièrement que l’interview était sur internet et donc vérifiable.

Ce qui fut fait car France Inter a diffusé (toujours en direct) l’interview ce qui a démontré très clairement à quel point la fhürer en furie mentait et déformait les propos des autres pour alimenter la haine et la peur qui constituent son fond de commerce.



Cette minable n’a même pas su quoi répondre et s’est barrée avant la fin de l’émission.



Alors de grâce, arrête ta propagande de merde et vas te laver le cerveau (si toutefois t’arrives à le trouver). <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />


avant de m’enlever mes liberté j’aurais apprécié que l’on fasse vraiment la guerre à daesh, si ils avaient pris un putain de tapis de bombe sur le coin de la tronche avec peut etre une petite bombinette en plein désert sans personne autour mais faisant un beau champignon histoire de leur rappeler qu’il faut pas trop nous faire chier si ils veulent pas être annihilé totalement, ça les auraient peut etre calmé. J’ai toujours pensé que la grosse baigne dans la gueule était salutaire pour ce genre de dégénérés.



Et me traitez pas de facho, on est soit disant en guerre et le but de la guerre c’est faire le maximum de morts dans le camps adverse afin qu’ils nous foutent la paix le plus rapidement possible.



Pour ceux qui vont me sortir ils rêvent de mourir, bun on peint la bombe en rose, on lui dessine un jolie groin et le tour est joué (accessoirement on la plonge dans du sang de porc en leur rappelant qu’ils n’iront donc pas au paradis si on les atomise avec ).


C’est vrai que l’avantage d’atomiser la planète, c’est qu’il n’y aura plus de terrorisme.








lanoux a écrit :



Pour ceux qui vont me sortir ils rêvent de mourir, bun on peint la bombe en rose, on lui dessine un jolie groin et le tour est joué (accessoirement on la plonge dans du sang de porc en leur rappelant qu’ils n’iront donc pas au paradis si on les atomise avec ).



Pouquoi? Pourquoi??

Pourquoi tu ne t’es pas arrêté à ton premier paragraphe???



qui te parle d’atomiser la planète? Juste une toute petite pas loin de raqqa, en plus ça nous fera des économies parce que déplacer le porte avions et faire voler tous les zingues ça va nous couter une blinde <img data-src=" />








ledufakademy a écrit :



le 11 septembre fut le début pour les USA : ils sont haïs partout sur la planète !



On va devenir comme eux : super, moi qui voulais faire voir le monde à mes gosses, voyager … !

Ben ce sera peut être plus possible car je suis … Français. merci sarko, merci hollande.

Qu’ils démissionnent ces pleutres



J’ai écouté De villepin hier soir : ce type est louable sur certains points, mais il n’est pas écouté !





Je ne suis pas trop d’accord avec toi. Suite aux attentats du 1109, les USA avaient clairement un ennemi identifié comme étant à la tête d’Al Qaeda : Ben Laden. Ces attentats étaient une déclaration de guerre.



Là où les US ont fait une erreur, c’est en s’attaquant à l’Irak.



Le problème de la France, c’est que lors des attentats de Vendredi dernier deux choix s’offraient au gouvernement :





  • Stopper les bombardements : Cela aurait été un avoeu d’échec de la part du gouvernement, et la France aurait été jugé comme faible par le monde entier. Le risque est que ça aurait été la porte ouverte à toutes les fenêtres. La France ne réagissant pas à cette attaque, les attentats risquaient de s’intensifier/se multiplier. Terroristes gagnant !

  • Intensifier les bombardements : L’action choisie par le gouvernement. Le problème c’est que (à ma connaîssance) l’EI n’est pas un leader identifié que la France doit faire tomber. Le risque c’est qu’à chaque civile qui tombera sous les bombardements, c’est un nouvel argumenten faveur de l’EI. Terroristes gagnant !



    Il n’y avait pas de bonne ou de mauvaise solutions. Néanmoins, je pense que le fait qu’à la fois l’UE, les US et surtout les russes(alors que Poutine a très fortement pointé du doigt la politique étrangère française suite aux attentats (et même avant)) s’associent avec la France fait que la 2nde est peut-être la “moins pire”.



c’est pour me faire engueuler par AF ce soir entre deux verres


Analyse intéressante.



Rappel : al-qaeda , a été crée par la CI , donc …

le 11 septembre la version officielle sans moi.


Arrêtes Gavroche on sait que tu n’aime pas le FN.

Moi pas trop , aussi, mais on va les écouter et leur tendre la main , t’es pas d’accord avec çà ?


pfff : commence par définir qui est EXACTEMENT le camp adverse !!!!!!



là on va bien rire …..


Cela s’appelle la liberté d’expression , mais tu ne te rappelles plus de ce que cela veut vraiment dire ? hum petit coquin.


Sauf que tu la bombardes où ta bombe atomique? L’EI n’a aucun territoire officiel et légal et est déjà en train de se reporter sur la Libye pour y envoyer ces nouvelles recrues à l’entrainement.

Elle ne fait que squatter en Syrie et en Irak comme en Libye d’ailleurs des villes et des territoires appartenant au pays d’origine donc avec une population prise en otage (d’où l’exode massif et la masse d’immigrés à nos portes). Et donc ta solution pour mettre fin au terrorisme c’est de massacrer une masse de civil innocent en contrepartie de quelques barbares planqués? Masses de civils décédés qui créera une vague d’émotion et ensuite de haine d’une grande partie des salafistes et autres radicaux planqués partout au MO, au Maghreb et en Afrique qui iront vite rejoindre les rangs de Daesh, Al Qaïda, Al Nostra, AQMI, Boko Haram et compagnie.

Ha oui heureusement que tu n’es pas au pouvoir.








ledufakademy a écrit :



Je ne sais pas si vous vous rendez compte que la guerre contre le terrorisme est une guerre sans ennemi CLAIREMENT IDENTIFIE, sans fin

(…)

le 11 septembre fut le début pour les USA : ils sont haïs partout sur la planète !



On va devenir comme eux : super, moi qui voulais faire voir le monde à mes gosses, voyager … !

Ben ce sera peut être plus possible car je suis … Français. merci sarko, merci hollande.

Qu’ils démissionnent ces pleutres





Je te rejoins, ce désir malavisé de vengeance est ridicule et néfaste, et nous donnons à ISIS exactement ce qu’ils voulaient. J’ai encore un vague espoir que tout cela cessera après les régionales, qu’ils savent pertinemment à quoi sen tenir et ne trahissent les intérêts de notre pays que pour gagner les élections.









Drepanocytose a écrit :



C’est pas tant “la gauche” qui a glissé à droite, c’est la structure même de la société. Tout le monde, quoi. Les gens.





En même temps la gauche a renoncé a à peu près tout ce qui la caractérisait.



Sur le plan économique elle est devenue le héraut d’un gigantesque projet européen de destruction des structures publiques et sociales au nom du libre marché. Sur le plan culturel elle a sombré dans le patrimonialisme et s’est résignée à l’anglicisation européenne, et elle ne voit plus dans la culture qu’un marché et des actifs touristiques. Sur le plan sociétal elle est le relais de l’extrême-droite musulmane le lundi et du républicanisme laïc le mardi. Sur le plan des libertés elle est devenue le parti de la surveillance de masse et de la normalisation sociétale à coups de pénalisation des blagues sexistes, de pénalisation des blagues racistes, de pénalisation de l’apologie du terrorisme, et autres propos somme toute inoffensifs.



Où est passée la gauche qui rêvait d’utiliser la science pour bâtir un avenir meilleur pour tous et pour les ouvriers en particulier, celle qui utilisait l’état pour former une nouvelle économie plus respectueuse des êtres humains, celle qui réinventait l’architecture, l’urbanisme et la culture, celle dont les intellectuels avaient quelque chose d’intéressant à dire, celle qui cherchait à rendre les êtres humains meilleurs, celle qui se souciait des libertés ? Je crois pourtant qu’il y aurait encore de la place pour tout ça, de façons bien différentes de ce qui fut fait avant, avec plus de méthode et moins d’idéologie.



La gauche est devenue conservatrice, elle campe sur ses impasses et il ne lui reste que quelques rares élans d’innovation. Pas étonnant que les électeurs préfèrent l’original à la copie.









zangdor a écrit :



Le problème de la France, c’est que lors des attentats de Vendredi dernier deux choix s’offraient au gouvernement :





Il y en avait un troisième : continuer exactement ce que nous faisions, à savoir laisser les musulmans se détruire entre eux et les aider en soutenant à chaque fois le plus faible contre les autres.



Ce qui marchait très bien, c’est d’ailleurs pour ça que ISIS nous a attaqués : pour que nous ripostions et occidentalisions le conflit afin que les autres groupes musulmans cessent de les attaquer et les soutiennent.







lanoux a écrit :



si ils avaient pris un putain de tapis de bombe sur le coin de la tronche avec peut etre une petite bombinette en plein désert sans personne autour mais faisant un beau champignon histoire de leur rappeler qu’il faut pas trop nous faire chier si ils veulent pas être annihilé totalement, ça les auraient peut etre calmé. J’ai toujours pensé que la grosse baigne dans la gueule était salutaire pour ce genre de dégénérés.





Le problème, vois-tu, c’est que par définition ils ne sont pas en plein désert avec une bonne grosse base et un panneau “visez ici” mais dans des villes peuplées de civils.



Et de toute façon je ne vois pas l’intérêt de buter des terroristes puisqu’à chaque fois qu’on en tue un ça en ait naître deux. Et si l’on affaiblit trop ISIS c’est Al Qaida et l’Iran qui y gagneront.









ledufakademy a écrit :



…mais on va les écouter et leur tendre la main , t’es pas d’accord avec çà ?



Ben non…

Ce parti prouve chaque jour qu’il n’a d’autres arguments que de distiller la haine de l’autre et la peur.



Tous les discours de la marine sont basés là-dessus, aucune proposition concrète, juste la haine de l’autre et la peur…



Je n’aime pas trop les politiciens en général (à quelques très rares exceptions), mais là on atteint des sommets de vide entremêlé de mensonges et de mauvaise foi.



Et je ne parlerais même pas (enfin si un peu quand même <img data-src=" />) des efforts désespérés de ce parti pour paraître plus “blanc que blanc” alors qu’il est évident que l’idéologie de ce parti n’a pas changée d’un iota par rapport aux idées du vieux. Son éviction n’est qu’un leurre qui ne devrait en principe tromper personne.



Ou plus simplement ils on viré un vieux qui faisait trop d’ombre à la marine qui a soif d’un pouvoir que j’espère elle n’aura jamais…



Et j’arrêterais quand d’autres arrêteront de nous distiller leur propagande frontiste à tous propos.



Na !! <img data-src=" />



pfiuu au moins un commentaire censé dans le tas …



bordel, ils font quelque chose, ca gueule, ils font rien ca gueule. Des que c’est politique de toute facon, c’est mauvais ici …



la démocratie, la république, lorsque les gens auront compris que ce n’est que de la poudre aux yeux de toute facon, on pourra peut etre avancer …


pour le camp adverse? simple population irakienne + syrienne = 55millions

daesh controle 14 de ces territoires, et pas les plus peuplés allé, on va faire bete 14millions

sur ces 14millions je suppose sans trop me gourrer que la quasi totalité du flux migratoire actuel vient de ces zones (en gros les mecs qui ont été menacé ce sont cassé et en vitesse).

On est d’accord pour reconnaitre que daesh à éliminé la quasi totalité des opposants en les passant manu militari par les armes et en vendant leurs femmes en esclavage.



donc la question à 100balles? il reste qui au juste labas….me dis pas 100% d’innocent sinon c’est moi qui vais me marrer?



raison de plus pour leur coller une tres grosse branlé avant que la gangraine passe du pied à la jambe entière.



je te rassure tout de suite, les salafiste et autres radicaux nous hais dejas, et l’exode est deja à nos portes, donc en gros à part continuer à en prendre le derche et réduire nos libertés on ne fait pas la guerre, au mieux une belle opération de com : regardez comme ils sont beaux nos rafales


<img data-src=" />



beaucoup de chose intéressantes dans tout ça.



Pour moi DAECH (en simplifié) = USA + Israël + satelites (quatar, arabie saoudite, france , australie, angletterre …etc)



Se battre contre soit-même à partir de maintenant : quel défi !





A ce propos les jeunes qui veulent s’engager sont en augmentation les attentats créés des vocations : la propagande est vraiment efficace, pauvres gamins quand ils sauront pourquoi ils y sont allés … <img data-src=" />


Dommage !

Car on n’aura besoin de tous et toutes … lorsque nous aurons atteint un point crucial de la globalisation.


trés bonne dernière phrase.


Décidément ces attentats servent bien du monde…








Lafisk a écrit :



pfiuu au moins un commentaire censé dans le tas …



bordel, ils font quelque chose, ca gueule, ils font rien ca gueule. Des que c’est politique de toute facon, c’est mauvais ici …



la démocratie, la république, lorsque les gens auront compris que ce n’est que de la poudre aux yeux de toute facon, on pourra peut etre avancer …





Le problème n’est pas la forme, mais le fond, enfin ça c’est mon opinion.

Oui il fallait faire quelque chose. Mais retourner bombarder, répondre oeil pour oeil, dent pour dent (car c’était, en gros, le discours d’Hollande) est-ce ça, la réponse d’un pays “civilisé” ? C’est ça la réponse d’un pays endoctriné depuis des siècles par “nous sommes civilisés, ils sont les barbares” ?



Repartir bombarder un pays déjà criblé par une guerre civile; repartir faire la guerre après une précédente guerre en pensant que ça va faire avancer la sacro sainte lutte anti terroriste ?



On pourrait presque sortir la tirade bien connue d’un personnage de FarCry 3 sur la folie.



&nbsp;









Lafisk a écrit :



la démocratie, la république, lorsque les gens auront compris que ce n’est que de la poudre aux yeux de toute facon, on pourra peut etre avancer …







Ajoutons qu’en plus d’être un paravent, c’est un luxe de pays riche.



EDIT : sinon pour le reste du commentaire, c’est toujours pareil, on attend un accident pour réagir malgré les sonnettes d’alarmes… Et quand on réagit, c’est hyper violent.

Bref comme d’hab rien n’est maitrisé et on joue avant tout sur l’image.

C’est pour ça que les gens critiquent tout le temps.



Pour relativiser, quoi que tu fasses tu seras critiqué.









HarmattanBlow a écrit :



Il y en avait un troisième : continuer exactement ce que nous faisions, à savoir laisser les musulmans se détruire entre eux et les aider en soutenant à chaque fois le plus faible contre les autres.



Ce qui marchait très bien, c’est d’ailleurs pour ça que ISIS nous a attaqués : pour que nous ripostions et occidentalisions le conflit afin que les autres groupes musulmans cessent de les attaquer et les soutiennent.





Si je ne me trompe pas, c’est toujours ce que nous faisons, sauf que cette aide a été intensifiée. Il n’y a toujours pas d’interventions au sol. Au alors j’ai mal compris









ledufakademy a écrit :



hum petit coquin.



Tiens, on te voit plus aux soirées!



Si il avait évité de la jouer “bien moyen-ageuse”, son propos aurait eu plus d’iNpact car objectif, sobre et sans troll.









IhazHedont a écrit :



Le problème n’est pas la forme, mais le fond, enfin ça c’est mon opinion.

Oui il fallait faire quelque chose. Mais retourner bombarder, répondre oeil pour oeil, dent pour dent (car c’était, en gros, le discours d’Hollande) est-ce ça, la réponse d’un pays “civilisé” ? C’est ça la réponse d’un pays endoctriné depuis des siècles par “nous sommes civilisés, ils sont les barbares” ?



Repartir bombarder un pays déjà criblé par une guerre civile; repartir faire la guerre après une précédente guerre en pensant que ça va faire avancer la sacro sainte lutte anti terroriste ?



On pourrait presque sortir la tirade bien connue d’un personnage de FarCry 3 sur la folie.







D’un autre coté, tu veux faire quoi ? laissé daesch avancé et prendre du terrain ? Quand on t’agresse, la réponse normal devrait justement etre l’intervention, par toi meme ou un tiers, et ce peu importe le niveau de l’agression, de la petite agression dans la ruelle ou tu devrais reagir ou a minima avoir la police qui reagit a l’agression étatique ou la aussi le pays doit reagir ou a minima un allié dans le cas d’un pays n’en n’ayant pas les moyens.



Il y a des gens avec qui on peut raisonner, il y en a d’autre avec qui le dialogue n’est pas possible, et clairement daesch n’est pas la pour dialoguer. Ces gens la ont des pratiques dignes de l’age de pierre et sont une menace pour l’ensemble du globe. Les menaces, ont les extermines (plus simple a dire qu’a faire)







Tourner.lapache a écrit :



Ajoutons qu’en plus d’être un paravent, c’est un luxe de pays riche.



EDIT : sinon pour le reste du commentaire, c’est toujours pareil, on attend un accident pour réagir malgré les sonnettes d’alarmes… Et quand on réagit, c’est hyper violent.

Bref comme d’hab rien n’est maitrisé et on joue avant tout sur l’image.

C’est pour ça que les gens critiquent tout le temps.



Pour relativiser, quoi que tu fasses tu seras critiqué.







C’est plus un luxe de pays “Cultivé” tu as certain pays riches qui n’ont rien de “démocratique” … Enfin cultivé n’est pas le bon mot surement mais si je prend un pays comme les Émirats arabes unis … c’est tres riches mais loin d’etre un endroit qui me donne envie du coté respect des droits de l’Homme et j’en passe



Pour ce qui est de la maitrise … franchement les gouvernements se suivent et se ressemblent de toute facon, ils se ressemblent mais un peu plus mauvais a chaque fois. Je ne suis pas tres vieux (31 ans) mais deja petit j’entendais tout le monde dire que le gouvernement etait formé d’une bande de quiche, en grandissant, j’ai pu le constater par moi meme avec l’effroi de constater qu’a chaque gouverement / generation, c’etait pire … on a des gens qui dirige un pays sans aucune connaissance des domaines dans lesquelles ils exercent leur controle. Que le president et le premier ministre ne soit pas des expert dans tout les domaines, okay, pas de soucis mais les ministres devraient avoir un minimum de lien avec leur domaine …. mais quand tu vous une ministre du travail incapable de te dire combien de fois tu peux renouveller un cdd … ca me fait plus peur que le terrorisme honnetement car le terroriste il vient me tuer nette au moins lui au moins, avec leurs conneries on va finir par mener une vie de chien et de souffrance si ca continue et c’est bien plus grave. enfin bref ….



Aucun probleme ne pourra etre réglé dans un pays ou tout les sujets son tabou de toute facon, tu ne peux pas parler d’immigration sans etre taxé de raciste, tu ne peux pas parler d’islamisation, tu ne peux pas parlé de différence homme/femme, tu ne peux pas etre contre le mariage pour tous etc….. le politiquement correct est la norme et c’est ce qui fout ce paye dans la merde car on le fait a tord et a travers et surtout en dépis du bon sens.









lanoux a écrit :



donc la question à 100balles? il reste qui au juste labas….me dis pas 100% d’innocent sinon c’est moi qui vais me marrer?







Tu te trompes hélas dans les grandes largeurs. L’une des raisons principales du succès de l’EI (en dehors de toutes considérations tactiques et militaires) c’est qu’il laisse les populations vivre globalement tranquillement. Les villes et les régions sous son contrôle sont encore remplies de civils.



Et a priori, pour ce que l’on en sait (pas de chiffres vraiment fiables sur le sujet), la majorité des réfugiés syriens viennent des zones de la guerre civile entre le gouvernement de Bachar el Assad et les divers groupes de la rébellion (le front Al Nosra, les rebelles dits modérés etc.).



Bref une bombe atomique là dessus ça n’est pas forcément la meilleure idée du monde. <img data-src=" />



merde je pensai ouvrir la seule et unique carrière de verre



ouais, ils les laissent vivre “globalement” tranquillement, sous burka sinon la mort, sans musique sinon la mort, sans rencontre sportive, sinon la mort



ouais, tranquilou bilou








Icon a écrit :



Tu te trompes hélas dans les grandes largeurs. L’une des raisons principales du succès de l’EI (en dehors de toutes considérations tactiques et militaires) c’est qu’il laisse les populations vivre globalement tranquillement. Les villes et les régions sous son contrôle sont encore remplies de civils.



Et a priori, pour ce que l’on en sait (pas de chiffres vraiment fiables sur le sujet), la majorité des réfugiés syriens viennent des zones de la guerre civile entre le gouvernement de Bachar el Assad et les divers groupes de la rébellion (le front Al Nosra, les rebelles dits modérés etc.).



Bref une bombe atomique là dessus ça n’est pas forcément la meilleure idée du monde. <img data-src=" />







Ca, c’est pas vraiment ce qu’on entend dans les médias hein … le laissé les populations tranquille, ouai surtout quand ils prennent des filles pour les prostituer ou quand les services comme les hopitaus manquent de tout …. mais bon c’est sur, ils sont tranquilles. A moins que tu es des sources hyper fiables sur ce que tu avances pour prouver le contraire ?







lanoux a écrit :



merde je pensai ouvrir la seule et unique carrière de verre



ouais, ils les laissent vivre “globalement” tranquillement, sous burka sinon la mort, sans musique sinon la mort, sans rencontre sportive, sinon la mort



ouais, tranquilou bilou





En effet … tellement tranquille que tu en entend les mouches volées, doit y’en avoir tellement avec tout les corps en décomposition …









lanoux a écrit :



sans rencontre sportive, sinon la mort



Je me demandais pourquoi ils s’étaient fait sauter à l’extérieur du stade, tout s’explique!

C’était pour ne pas voir les joueurs sur le terrain. Mais ils sont quand même morts.









MuadJC a écrit :



Je me demandais pourquoi ils s’étaient fait sauter à l’extérieur du stade, tout s’explique!

C’était pour ne pas voir les joueurs sur le terrain. Mais ils sont quand même morts.





C’est ce qui arrive quand on joue à&nbsp; la bombe et qu’on arrive à zéro… Ils pensaient arriver plus loin mais ils ont compté trop vite.

Une envie de pipi sans doute.



Ils se sont probablement fait sauter dehors sur le parvis pour provoquer l’évacuation du stade, à défaut d’avoir pu y entrer. Le troisième ne voyant personne sortir, il a été se faire exploser dans un bar.


les prémices de la futur guerre civil. <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;hâte d’y être <img data-src=" />

&nbsp;parcontre faudra bien penser à obstruer les différentes voie d’échappatoires

autoroute aéroport port frontière…

&nbsp;faudrait pas que toute ces ordures ploutocratiques et leur larbin et les partisans qui les ont tant trop tant trop tant trop tant trop trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant trop tant soutenu en se sortant la main de leur rondelle pour la fourrer dans une fente quinqu-anale-ment,&nbsp; pour nous mener là ou nous sommes, puissent s’échapper,&nbsp; comme certain beaucoup trop l’on fait en 1789 pour revenir comme si de rien n’était reprendre leur affaire de tortionnaire ploutocrate après la “joyeuse”.

&nbsp;


Globalement tranquillement ça ne veut pas pour autant dire que les populations font ce qu’elles veulent. Alors oui elles doivent suivre les règles qu’imposent l’EI, mais c’est ce qu’elles font pour la plupart, parce que bizarrement les gens ne veulent pas mourir pour de la musique ou parce qu’ils ne veulent pas de burqas.



Je te conseille d’ailleurs si tu ne l’as pas déjà vu le très bon film Timbuktu (qui a reçu plusieurs oscars si je ne me trompe pas) qui montre justement comment ça fonctionne. Alors certes ça se passe au Mali et pas en Syrie, mais c’est une des branches de l’EI qui est ici mis en scène.



[quote]Ca, c’est pas vraiment ce qu’on entend dans les médias hein … le laissé les populations tranquille, ouai surtout quand ils prennent des filles pour les prostituer ou quand les services comme les hopitaus manquent de tout …. mais bon c’est sur, ils sont tranquilles. A moins que tu es des sources hyper fiables sur ce que tu avances pour prouver le contraire ?/quote]



Je n’ai pas le temps là de retrouver les articles et vidéos, mais ça me paraissait assez fiable (articles de journaux type NY Times, Le Monde ou Daily Mail + vidéos d’émissions sérieuses façon C dans l’air).



Après je n’ai pas dit que les gens vivaient avec les dernières technologies et que c’était le panard. J’essayais juste de modérer le fait que ces régions n’ont pas été complètement vidées et les populations éradiquées (ou en fuite) et que donc préconiser l’utilisation de l’arme atomique n’était peut-être pas ce qu’il y’avait de plus pertinent.








Lafisk a écrit :



D’un autre coté, tu veux faire quoi ? laissé daesch avancé et prendre du terrain ? Quand on t’agresse, la réponse normal devrait justement etre l’intervention, par toi meme ou un tiers, et ce peu importe le niveau de l’agression, de la petite agression dans la ruelle ou tu devrais reagir ou a minima avoir la police qui reagit a l’agression étatique ou la aussi le pays doit reagir ou a minima un allié dans le cas d’un pays n’en n’ayant pas les moyens.



&nbsp;



tu pourrais appliquer ton conseil dans ta proximité immédiate&nbsp; ?

&nbsp;avant de vouloir assassiner tuer dévaster&nbsp; la vie des familles des gens qui passait dans le coin au mauvais moment quand un obus occidental leur tombe dessus, là bas. qui à l’origine n’avait rien demander mais en tant que vaniteux qu’est l’occident s’est immiscer dans leur existence de différente façon et jusqu’à l’abominable la guerre commanditée provoquée planifiée perpétrée&nbsp; ?

&nbsp;

ils sont comique ces petits n’enfant ils perturbent les peuples là bas et quand les survivants viennent chercher les comptes pour expliquer la gravissime erreur qui fut perpétré,&nbsp; tout ce que ceux qui s’imagine être innocent trouvent à dire, c’est qu’ils faut y retourner les tuer encore.

c’est à croire leur gros orteil et&nbsp; leur tête ont intervertit leur position.

“celui qui vit par l’épée périra par l’épée” c’est une des diatribes occidental.

la capitalisme égraine les guerres

l’avidité étant ce qu’elle est la guerre est bonne pour les affaires ça permet de vendre des armes de pouvoir construire et reconstruire ce qui fut détruit.

les nations qui se proclame capitaliste sont celle qui sont à l’origine de tout ce qui va de travers sur cette planète.

elles ne sont pas les nations de l’innocence surtout quand ceux qui les dirigent sont prisonnier esclave malade de leur avidité les menant à commettre l’abominable qu’il tente à cacher par le contrôle des media qu’ils possèdent en masse.

&nbsp;

&nbsp;

la france est agressée depuis trop longtemps par l’oligarchie ploutocratique

&nbsp;

chomage

baisse des salaires

pornographie/prostitution galopante “les étudians se prostitues pour payer leur études&quothttps://www.google.fr/search?q=les+%C3%A9tudians+se+prostitues+pour+payer+leur+%…

&nbsp;

la misère galopante grandissante

parachute d’orée dividende énorme des ploutocrates patron



étrangement tous ceci te laisse froid.

c’est désolant de voir un être humain incapable de contrôler ses émotions son esprit pour le laisser en proie aux manigances des véritables despotiques qui vivent sous son propre toit et le commande même sa société sa vie, pour à la fin jouer le jeu de ces ordures ploutocrates

“tiens ton nonos à rongé il faut aller le chercher là bas à l’autre bout du monde”

&nbsp; et alors&nbsp; le chien humanoide répondit par l’affirmative ouaf ouaf&nbsp; en rumuant la queue.&nbsp;

un autre cabeau qui fini en décomposition dans un champs enfumé…









Icon a écrit :



L’une des raisons principales du succès de l’EI (en dehors de toutes considérations tactiques et militaires) c’est qu’il laisse les populations vivre globalement tranquillement. Les villes et les régions sous son contrôle sont encore remplies de civils.





D’abord tu ne parles bien sûr ni des chiites, ni des chrétiens, ni des kurdes, qui se font immédiatement crucifier s’ils refusent de se convertir. Quant aux femmes de 9 ans ou plus elles sont réduites en esclavage pour être vendues comme épouses aux soldats d’ISIS. On les regroupe dans des entrepôts et on les expose comme du bétail pour que ces messieurs fassent leur choix. C’est considéré comme un acte vertueux puisque ces soldats peuvent ainsi les convertir et laver ces femmes de leur souillure.



Quant aux autres, beaucoup restent en effet. Parce que c’est chez eux, qu’ils n’ont nulle part ailleurs où aller, pas d’argent en réserve et qu’il faudrait traverser des zones de combat parcourues par des bandits et des racketteurs, tout simplement. Ca ne veut pas dire que la vie est tranquille, loin de là : ils vivent en permanence sous la menace des informateurs d’ISIS. Imagine la Stasi sauf qu’ils veulent régenter les moindres détails de ta vie.



Coupe de cheveux illégale ? 80 coups de fouet. Tu fumes une cigarette ? 80 coups de fouet. Une femme sort sans son mari ? 80 coups de fouet. Tu as mangé durant le ramadan ? Crucifixion. Tu as “nuit à l’intérêt commun” (commerçant qui truque sa balance par exemple, ou n’importe quoi d’autre selon l’arbitraire de ces fous furieux) ? Amputation d’un bras ou décapitation. Quant aux femmes qui sortiraient sans leurs vêtements islamiques, je n’ose imaginer ce qu’on leur réserve.



Note que les châtiments sont appliqués dès l’âge de 13 ou 9 ans. Ton fils ou ta fille subira donc n’importe laquelle de ces peines. Et pense à marier ta fille avant 16 ans si tu ne veux pas que les soldats d’ISIS l’épousent.



Tranquille, hein ? Par contre, oui il y a de nouveau de l’électricité et la ville fonctionne mieux qu’avant, et la situation est donc considéréée par plusieurs comme meilleure que sous Assad. Mais tranquille ? TRANQUILLE ?!



Bon, maintenant que la loi est passée, il va falloir envoyer du pâté dans les médias sur le nombre d’attaques déjouées pour en montrer l’efficacité&nbsp;<img data-src=" />


très bon film effectivement.



et ouais, les seules que ça dérangeait se sont cassé en vitesse…où se sont fait tuer, du coup reste ceux qui ne feront rien…je te rappel que dans un passé pas si lointain plein de français faisaient rien et se prenaient des tapis de bombes sur la gueule…c’est pas pour autant qu’on a fait sauter les GI quand ils ont débarqués



alors me diras tu, nous c’était pour nous libérer des nazis la situation est différente labas et les gens vivant sous daesh sont donc, à défaut d’etre heureux de leur sort, pas si mal lotis. Donc on laisse daesh se répandre on fait rien, on laisse nos bac -12 de banlieux aller en camp de vacances labas et revenir foutre le bordel ici en applaudissant des deux mains?



Je vais bien me marrer quand ils vont nous balancer du biologique ou du chimique la prochaine fois, parce que crois moi, les ADM eux, ils se generont pas pour les utiliser








Lafisk a écrit :



D’un autre coté, tu veux faire quoi ? laissé daesch avancé et prendre du terrain ?





Mais ISIS est en train de perdre sous les assauts d’Al Qaida, de l’Iran, des Kurdes, d’Assad, et d’autres.



Et c’est pour ça qu’ils nous ont agressés : pour que nous répondions, que nous occidentalisions le conflit, que ça devienne occident contre ISIS et non plus Islam contre Islam. Ainsi les autres forces musulmanes se solidariseront d’ISIS au lieu de les combattre. Hollande fait leur jeu.



Et, oui, ils ne méritent que de crever. Mais de toute façon s’ils crèvent ce sera Al Qaida qui prendra leur place. C’est mieux mais ça reste Al Qaida et s’ils s’emparent des territoires d’ISIS ils gagneront en force et il faudra trouver quelqu’un pour s’occuper d’eux. Aujourd’hui ISIS s’en charge.



Il n’y a pas de solution satisfaisante qui soit possible à l’heure actuelle, laissons-les s’entretuer.









Lafisk a écrit :



C’est plus un luxe de pays “Cultivé” tu as certain pays riches qui n’ont rien de “démocratique” … Enfin cultivé n’est pas le bon mot surement mais si je prend un pays comme les Émirats arabes unis … c’est tres riches mais loin d’etre un endroit qui me donne envie du coté respect des droits de l’Homme et j’en passe







C’était plus pour dire que les pays pauvres ne peuvent pas se payer ce luxe. En effet, certains ont les moyens mais ne le font pas.









lanoux a écrit :



alors me diras tu, nous c’était pour nous libérer des nazis la situation est différente labas et les gens vivant sous daesh sont donc, à défaut d’etre heureux de leur sort, pas si mal lotis. Donc on laisse daesh se répandre on fait rien, on laisse nos bac -12 de banlieux aller en camp de vacances labas et revenir foutre le bordel ici en applaudissant des deux mains?







On vivait probablement mieux sous la France occupée qu’en Syrie actuellement, mais ça c’est un autre débat.



Je n’ai pas non plus dit qu’il ne fallait rien faire. Je rappelle que j’ai réagit au fait que tu voulais leur envoyer l’arme atomique. Ce qui me parait un poil excessif et que les populations civiles qui ont déjà assez souffert n’ont certainement pas envie de se retrouver à vivre Fallout 4 en vrai (les radscorpions ça pique fort quand même :( ).



Assaut au sol, coordination internationale, reprise point par point des places fortes et des villes, ça me parait être déjà plus justifié. Quand à nos bacs -12 comme tu les appelles joliment, c’est un autre problème qui nécessite d’autres réponses.



Il suffit d’en inventer !


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Avec un traitre à notre pays comme premier sinistre, vendu ou acheté par un pays ségrégationniste et raciste, et un ex-président excité à la solde des USA, Charles De Gaulle doit tourner plus vite qu’un centrifugeuse iranienne.



On a fusillé Mata Hari pour infiniment moins de trahisons envers la France qu’Adolphe-Benito-Joseph-Manuel Valls, S.A.S Sarko 1er et bon nombre de politiciens qui préfèrent un autre hymne national que le nôtre…

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En passant, je ne veux pas défendre l’Iran, mais entouré d’enflures vindicatives de toutes parts, je comprends que ce pays ait envie de se doter de quoi faire réfléchir plus salopard que lui (USA, Israël, Arabie Saoudite…)








DotNerk a écrit :



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Cela se fait, notamment dans ce beau pays si “démocratique” que sont

les USA où le FBI incite de pauvres bougres à préparer des attentats.

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Etats-Unis: quand le FBI manipule des musulmans à des fins terroristes