Blizzcon : en 2016, sortir un jeu payant est une déception pour certains

Blizzcon : en 2016, sortir un jeu payant est une déception pour certains

La méthode Candy Crush n'a pas encore percé chez Activision

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Kevin Hottot

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Société numérique

09/11/2015 11 minutes
212

Blizzcon : en 2016, sortir un jeu payant est une déception pour certains

Ce week-end, à Anaheim en Californie, se déroulait la traditionnelle Blizzcon, la célèbre convention organisée par Blizzard. Le programme de cette édition était riche en annonces, voici donc tout ce qu'il ne fallait pas rater.

Chaque année, Blizzard organise sa grand-messe en Californie : la Blizzcon. Le studio profite à chaque fois de cette occasion pour faire le point de manière détaillée sur ses plans pour l'année à venir. Avec l'arrivée d'une nouvelle franchise dans le catalogue du studio, le programme était plutôt chargé ce week-end, d'autant plus qu'il n'était pas seulement question cette fois-ci que de jeux vidéo.

Activision, Blizzard et la télévision

Blizzard a en effet profité de l'occasion pour dévoiler la toute première bande-annonce officielle pour son film Warcraft, basé sur sa célèbre franchise et produit par Legendary Pictures. On peut y découvrir la cité d'Hurlevent en proie aux flammes, des Orcs contraints à l'exil, ce qui va pousser l'Alliance et la Horde à se serrer les coudes pour faire face à un danger qui les menace tous. Son lancement dans les salles obscures est prévu pour le mois de juin 2016

En parallèle de cette annonce, Activision Blizzard a officialisé la création d'Activision Blizzard Studios, une entité dédiée à la production de contenus pour le cinéma et la télévision, basés sur ses franchises à succès. Nick van Dyk, un ancien cadre exécutif de Disney, sera aux manettes de ce nouveau groupe, accompagné par une autre figure du milieu dont le nom n'a pas encore été révélé. 

Skylanders Trap Team

Premier projet de cette nouvelle entité : Skylanders Academy, une série animée qui sera réalisée par Eric Rogers, un des auteurs de Futurama, et à laquelle Jonathan Banks (Mike Ehrmantraut dans Breaking Bad et Better Call Saul) prêtera sa voix. Autre initiative à court terme : « la création d'un univers cinématique robuste basé sur la franchise Call of Duty ». Espérons que le héros du film ne sera pas capable de se remettre d'une balle prise dans le torse en se cachant 10 secondes derrière une caisse. 

Diablo III : pas d'extension pour le moment

Si certains espéraient que Blizzard allait profiter de l'évènement pour présenter une nouvelle extension de Diablo III, c'est loupé. L'éditeur a assuré le service minimum pour les fans de la franchise en leur montrant les prémices de ce que contiendra la prochaine mise à jour majeure du jeu, numérotée 2.4. Heureusement, celle-ci s'annonce comme étant plutôt riche. 

Comme lors du patch précédent, une nouvelle zone sera ajoutée au jeu : l'île de Val-Gris. Elle ne sera disponible que dans le mode aventure et ne pourra donc pas être parcourue en mode histoire. Le studio a également décidé d'étendre l'aire de deux zones existantes. Les ruines de Sescheron s'enrichiront d'une zone boisée, les bois Éternels, tandis qu'il sera possible de visiter les appartements royaux du manoir de Leoric.

Il sera aussi question d'équilibrage des classes, avec une nouvelle refonte de certains ensembles d'objets. D'ailleurs, posséder l'ensemble d'un set permettra au joueur d'accéder à un donjon spécifiquement conçu pour lui. En triompher permet de débloquer des récompenses cosmétiques et les joueurs sont encouragés à compléter la totalité des défis pour les 24 ensembles de classe.

Diablo III RiftDiablo III Rift

Un des soucis actuels de Diablo III est l'inutilité de l'or à haut niveau. Les joueurs avec les niveaux de parangon les plus élevés sont ainsi assis sur des milliards de pièces, qu'ils accumulent beaucoup plus vite qu'ils ne les dépensent. Pour résoudre ce problème, la mise à jour 2.4 apportera des « failles majeures renforcées » qui pourront être ouvertes grâce à une clé de faille majeure classique, et en ajoutant une grosse somme d'argent. Ces failles permettront d'améliorer une gemme quatre fois au lieu de trois en cas de réussite. 

Enfin, des ajouts plus anecdotiques seront de la partie. La taille du coffre sera significativement augmentée afin de faire un peu de place à la nouvelle vague d'objets légendaires. Le périple, apparu avec la saison 4, sera reconduit pour la saison 5. Toutefois, cette dernière ne possèdera pas d'objets légendaires spécifiques (les nouveaux objets seront disponibles dans tous les modes). Pour que les joueurs s'y intéressent vraiment, le périple permettra de débloquer des objets cosmétiques et un set complet, adapté à votre classe. Les séries de victimes et d'objets pulvérisés permettront enfin de profiter de bonus à la génération de ressources, à la vitesse de déplacement ou au gain d'expérience.

Hearthstone s'attaque à la Ligue des Explorateurs

Du côté d'Hearthstone, le jeu de cartes à collectionner de Blizzard, il sera prochainement question... de cartes, avec la Ligue des Explorateurs, la prochaine « aventure » prévue pour le titre. Comme Naxxramas et le Mont Rochenoire, la Ligue des Explorateurs prendra la forme d'un donjon avec quatre ailes à explorer, chacune contenant plusieurs boss prêts à vous combattre, et à vous donner des cartes en récompense en cas de victoire.

45 nouvelles cartes seront ajoutées avec cette aventure, dont certaines avec un nouveau pouvoir, la découverte, qui vous permettra de chercher une carte particulière au sein de votre paquet pour la glisser dans votre main. De nouveaux plateaux de jeu seront également au programme ainsi que des défis de classe à relever en utilisant des decks pré-établis. Lancement prévu le 12 novembre.

Heroes of the Storm : champ de bataille et arènes au menu

Pour les fans d'Heroes of the Storm, Blizzard est venu en Californie avec trois nouveaux héros : Lunara, un assassin à distance, Gray Mane, un guerrier Worgen et Cho'Gall, qui a la particularité de devoir être joué par deux personnes à la fois, une pour chacune de ses têtes. Si on peut saluer l'effort d'originalité pour cette mécanique de jeu, il nous tarde surtout de voir ce que cela peut donner en pratique, notamment lors d'un match avec une équipe formée de joueurs ne se connaissant pas du tout. 

Un nouveau champ de bataille fera également son apparition : les Tours du Destin. Celui-ci met en avant des mécaniques de jeu plutôt classiques, puisque les deux équipes devront se battre pour prendre le contrôle de six autels, permettant à des clochers de faire feu sur l'équipe adverse.

Heroes of the Storm

La principale nouveauté concerne les arènes, un nouveau mode de jeu accessible à tous. Deux équipes de cinq s'y affrontent, et chaque joueur doit choisir son héros parmis une liste de trois qui lui sont proposés aléatoirement. Les deux équipes luttent ensuite dans une petite arène où ils devront chercher à annihiler l'idole adverse, en quelques minutes seulement. Aucune date n'a été annoncée pour l'ensemble de ces nouveautés, la patience est donc de mise.

Overwatch n'est pas un jeu free-to-play

La nouvelle la plus surprenante du week-end est à mettre sur le compte d'Overwatch. Tout juste entré en phase de bêta-test (très fermé), le FPS de Blizzard fait déjà polémique à cause de son modèle économique. Si la plupart des observateurs s'attendaient à ce que le titre profite d'un modèle free-to-play, comme les derniers jeux lancés par le studio, Overwatch sera en réalité vendu au prix fort : à partir de 39,99 euros sur PC et de 59,99 euros sur PlayStation 4 et Xbox One. Pour les plus motivés, une édition collector a 134,99 euros comprenant une statuette de Soldat 76 est également disponible par ici sur PC, PS4 et Xbox One.

Pour sa défense, Jeff Kaplan, le game Director d'Overwatch, explique à nos confrères de PC Gamer que « nous ne sommes pas sûrs de savoir si et quand nous ajouterons de nouveaux héros au jeu. Je pense qu'il y a eu des idées reçues autour du fait qu'il y aura une boutique de héros, avec d'autres héros disponibles à la vente dès le lancement et il ne peut rien exister de plus éloigné de la réalité que cela », fulmine-t-il. Et vendre des cartes supplémentaires ? « Nous n'en avons jamais eu l'intention ».

Overwatch Mei

En attendant, l'éditeur a montré ce week-end une nouvelle carte où les combats prennent place au milieu d'un studio de cinéma à Hollywood. À cela viennent s'ajouter trois héros nouvellement dévoilés : Genji, un ninja cybernétique capable de détourner les attaques ennemies avec ses lames, D.Va, une « ancienne joueuse professionnelle sud-coréenne » de 19 ans qui pilote un robot militaire, et Mei, une scientifique qui manipule le climat pour remporter ses affrontements. Tous ces héros seront jouables dès le lancement du jeu, prévu « avant le 21 juin 2016 ».

Starcraft II et les DLC (mamie ?) Nova

Du côté de Starcraft II, l'actualité est plutôt calme pour Blizzard. Le lancement de Legacy of the Void étant prévu pour demain, il n'y a donc plus grand chose de nouveau à annoncer à ce sujet et il est encore bien trop tôt pour parler d'un éventuel Starcraft III. Enchaîner les lancements n'étant en effet pas vraiment dans les habitudes de la maison. 

Pour satisfaire les fans de la franchise en 2016, Blizzard prévoit donc de lancer divers contenus additionnels, certains gratuits, d'autres non. Il est principalement question d'ajouter trois packs de trois missions mettant en scène Nova, sobrement baptisés Nova Covert Ops. Le joueur y contrôle directement l'héroïne et le studio promet une forte rejouabilité des scénarios, en utilisant un équipement différent à chaque fois, chacun offrant des possibilités stratégiques différentes. Le premier pack est attendu pour le début de l'an prochain, pour la suite, on se contentera du traditionnel « Soon™ ». Autres contenus attendus, des packs de voix et des skins spéciaux pour les unités du jeu. 

Blizzard promet également d'augmenter le nombre de tournois générés automatiquement par le jeu, notamment en 2v2 ou en mode Archonte. Il est aussi question de revoir les classements du mode ladder, avec des rangs séparés en fonction de la race utilisée, et même une classification distincte en « ranked » et « non-ranked ». 

World of Warcraft Legion : rendez-vous cet été

Enfin, le vénérable World of Warcraft a eu le droit lui aussi à son petit moment de gloire ce week-end. Blizzard a confirmé que l'extension Legion sera prête « cet été », ce qui nous laisse devant au moins huit mois d'attente avec le contenu actuel du jeu. Pas de quoi redynamiser la courbe du nombre d'abonnés, tombée à 5,5 millions au dernier trimestre, mais qu'importe, l'éditeur a décidé de ne plus communiquer à ce sujet à l'avenir. 

Blizzard était par contre plus bavard au sujet des mécaniques de jeu de la future extension de WoW. Premier fait notable, le joueur pourra choisir dans quelle zone il souhaite commencer son nouveau périple, puisque toutes, sauf une, proposeront une difficulté adaptée au niveau de votre personnage. En d'autres termes, si vous arrivez dans une zone au niveau 103, les monstres auront tous un niveau proche de celui-ci et laisseront tomber du butin de ce niveau. Les récompenses de quêtes seront également adaptées ainsi. L'objectif est d'éviter les bouchons lors des premiers jours du lancement de l'extension.

Wow Legion

Le premier raid du jeu plongera les joueurs dans le rêve d'émeraude, où ils devront affronter 7 boss. Le deuxième prendra place à Suramar et comportera 10 boss, regroupés dans la base opérationnelle de Gul'dan. Une dizaine de donjons est également prévue pour les réfractaires aux raids.

Sachez enfin que la nouvelle classe héroïque, le chasseur de démons, proposera une expérience de départ similaire à celle du chevalier de la mort. Dès sa création il sera au niveau 98 et une longue suite de quêtes (obligatoire) vous permettra d'en apprendre davantage sur son histoire, maîtriser ses capacités et récupérer son premier artefact : des lames de guerre.

En attendant d'en apprendre davantage sur ce qui attend les adeptes du MMORPG de Blizzard, voici l'essentiel des annonces de cette Blizzcon 2015, en vidéo.

Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Activision, Blizzard et la télévision

Diablo III : pas d'extension pour le moment

Hearthstone s'attaque à la Ligue des Explorateurs

Heroes of the Storm : champ de bataille et arènes au menu

Overwatch n'est pas un jeu free-to-play

Starcraft II et les DLC (mamie ?) Nova

World of Warcraft Legion : rendez-vous cet été

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Commentaires (212)


Pas mal de bonnes annonces au final, j’ai pas encore fini de regarder tout les stream pour en savoir plus 


Pour Heroes of the Storm le héros qu’on voit sur la capture est Cho’gall et il sera jouable à 2 joueurs !

Chacun contrôlerai une tête, l’une étant un guerrier et l’autre un assassin (mage).



Les joueurs ayant étés à la BlizzCon (ou pris le billet virtuel) on Cho’gall (sorti le 18 chez nous), un event jusqu’au 1er janvier aura lieu dans lequel ceux ayant Cho’gall seront invités à jouer avec ceux qui ne l’ont pas (et qui donc contrôleront la 2ème tête).

Si le joueur n’ayant pas Cho’gall gagne 2 parties, il débloquera l’accès à ce nouveau héros.

Le joueur l’ayant déjà gagnera 2200 gold en faisant 4 victoires avec l’aide d’un joueur ne l’ayant pas.



Ouala pour cette partie <img data-src=" />


La bande annonce de Warcraft le film me laisse…je n’arrive pas à décrire… ce mélange animation/acteurs humains laisse un arrière goût très bizarre.


As-t-on des infos sur comment se gère le déplacement?


Peut être qu’overwatch finira en freeToPlay au final.

Je pense qu’ils ont peur que le jeu ne prenne pas assez (comme HOTS) et ils préfèrent donc se refugier sur du payant plutôt que de sauter dans l’inconnu.


“Un des soucis actuels de Diablo III est l’inutilité de l’or à haut niveau.”



Mais oui évidemment, on s’en fout de ne pas pouvoir jouer les builds que l’on veut juste parce que ce jeu est mal codé… C’est plus important de savoir ce que l’on va faire de nos milliards de PO…



&nbsp;


Un des joueurs gère le déplacement et certains skills, pendant que l’autre est une sorte de tourelle qui envoie des shadowbolts <img data-src=" />








Sheepux a écrit :



Peut être qu’overwatch finira en freeToPlay au final.

Je pense qu’ils ont peur que le jeu ne prenne pas assez (comme HOTS) et ils préfèrent donc se refugier sur du payant plutôt que de sauter dans l’inconnu.







Le free-to-play apporte un sentiment de déséquilibre, qui est très souvent une réalité. Et bien sur, il faut bien que le studio vive.



C’est le guerrier, Cho il me semble, qui s’occupera du déplacement.


ça va envoyer du lourd! <img data-src=" />


mode troll on <img data-src=" />



avec le nouveau perso, va y avoir une période assez mouvementée on dirait <img data-src=" />


Pas mécontent qu’Overwatch soit un jeu vendu au prix fort plutôt qu’un Pay to Win. Si ca peut permettre de filtrer les kevin de 14 ans …


Y ce trouve a combien d3 maintenant ? J’ai toujours pas essayé ^^.


Quand j’ai vu la bande annonce du film. J’ai eu une impression de film Nanar un peu comme Donjon et Dragon…



Mais je n’ose pas me dire que ça sera ainsi…


Ouaip voilà, comme les autres t’ont déjà répondu, c’est le guerrier, Cho, qui gère les déplacements.


qu’overwatch soit payant c’est plutôt une bonne chose, si ça peut éviter qu’il finisse comme TF2, et ça fait un premier rempart contre les cheateurs (/kikoo/russes)



par contre, sortir une précommande sans aucun avantage alors que les streameurs populaires vont pouvoir y jouer pendant 6 mois, ça la fout mal



s’ils avaient offert un accès beta à la préco du jeu ils auraient eu aucun commentaire négatif


Je dirais même que la sortie sur console (distribution physique) oriente fortement vers du payant classique, là ou le Free2Play est bien plus adapté au PC.



Vu la cible du jeu on entre clairement dans la catégorie gamer sur console bien plus habitué au format physique (paiement one shot).








le duc rouge a écrit :



filtrer les kevin





<img data-src=" />



Sinon en film d’animation plutôt que les machins Skylanders… il y en aura sur Overwatch (et des Comics) pour en apprendre plus sur ce nouveau monde.


mais on t’aime bien toi !!!!!!!!!!!!!!!!


C’est marrant ça ne me choque pas qu’ils sortent Overwatch payant et non en Free-To-Play. Tout comme l’a été Team Fortress 2 au début. Après j’attends de voir le modèle économique dans le jeu…

Pour le trailer du film, ça a l’air pas mal mais j’ai peur de regarder une cinématique de 2h plus qu’un film. Mais hâte de voir le résultat.




Overwatch n’est pas un jeu free-to-play





Je suppose que ça n’empêchera pas Blizzard de gaver le titre de micro-transactions, technique originellement issue du F2P.



Le beurre, l’argent du beurre, toussa


Avec la New gen il y a aussi des f2p, je sais pas si ils fonctionnent bien….


Ah? Sur NXi aussi on va commencer&nbsp;à basher des jeux dont on ne sait presque rien?


Pas vraiment convaincu par la BA du film et es annonces sur Diablo (ça tourne en rond, non?), HOTS et HS ne me donnent pas spécialement envie de revenir.



SC2 LOTV me fait sérieusement du pied, j’espère juste qu’ils amélioreront la vitesse de matchmaking qui se traîne un peu, ça tend à me démotiver quand je me co. En dehors de ça, le retour du Lurker c’est mégagraouuuuuuu.



L’histoire des zones qui s’adaptent dans WoW c’est une bonne idée. Mais, sérieusement, à quand cette fonctionnalité pour tout l’ancien contenu, en particulier les raids ? D’un coup, le contenu deviendrait immense, et je doute qu’il y ait tant de choses à réajuster pour que ça match avec les talents/spells actuels. En plus, ils font déjà ça de temps à autres pour une quête de fief en donjon. Donc need. Grave.



EDIT : j’en ai complètement oublié de parler d’OW, c’est dire si ça me fait vibrer. Payant, ok super, on verra à la sortie :)








psikobare a écrit :



qu’overwatch soit payant c’est plutôt une bonne chose, si ça peut éviter qu’il finisse comme TF2, et ça fait un premier rempart contre les cheateurs (/kikoo/russes)







Technique qui a fait ses preuves sur les CoD et autre Counter-Strike <img data-src=" />





Pour sa défense, Jeff Kaplan, le game Director d’Overwatch, explique à nos confrères de PC Gamer que « nous ne sommes pas sur de savoir si et quand nous ajouterons de nouveaux héros au jeu. Je pense qu’il y a eu des idées reçues autour du fait qu’il y aura une boutique de héros, avec d’autres héros disponibles à la vente dès le lancement et il ne peut rien exister de plus éloigné de la réalité que cela », fulmine-t-il. Et vendre des cartes supplémentaires ? « Nous n’en avons jamais eu l’intention ».



<img data-src=" />


Relis les 2 premiers mots que j’ai écris


Euh cs il y a une communauté plus mature…. En ranked en tout cas


On prend les paris ? <img data-src=" />



Rien que pour vendre des chapeaux (ou équivalents) ? <img data-src=" />


L.O.L.


Si c’est du cosmétique je te répondrais un bon gros : OSEF.








John Shaft a écrit :



On prend les paris ? <img data-src=" />



Rien que pour vendre des chapeaux (ou équivalents) ? <img data-src=" />







Bah pour les skins p-e mais au final ça c’est bien!^^



y’avait pas un truc en vue genre D2 HD et du genre ?


Cosmetique ou pas une µtransac’ c’est une µtransac


Après, COD c’est payant, tout les CS aussi, ça a pas protégé la communauté d’avoir une certaine part de gros boulet… Je pense que c’est plus inhérent au succès d’un jeu que de son prix réel…

Certes le F2P rends la chose encore plus facile d’accès, mais pour peu qu’un jeu gagne en réputation, qu’il soit payant ou pas.



Pas mécontent pour Overwatch, ni content aussi en fait, dans le sens où j’aimerais le tester avant de pouvoir réellement savoir si il en vaut la peine <img data-src=" />

Même si de ce que j’en vois, il est très plaisant !&nbsp;


Bah on voit largement la différence par rapport à cod après les kikoo il y en a partout…


Autant le fait qu’Overwatch soit payant ne me choque pas tant que ça (à condition &nbsp;que du coup il ne soit pas truffé de micro-transactions) par contre le fait qu’il ne sorte pas sur Mac OS c’est déjà plus gênant&nbsp;<img data-src=" />.


Euh, non.


L’annonce et la sortie de l’extension de Hearthstone sont tellement proche !! Même pas le temps d’attendre ! <img data-src=" />


Si le jeu connait beaucoup de succès (probable c’est Blizzard et y a la base de fan-boy). T’auras surement un portage Mac



Par contre l’absence de micro transaction… Je compte pas dessus ^^


Justement, les joueurs n’ont pas le temps d’accumuler de l’or et donc il devront dépenser des € pour avoir l’extension. Super futé !


C’est pas une extension <img data-src=" />


Un achat unitaire de contenu in-game qu’importe ce qu’il est, ça s’appelle une micro transaction.








psikobare a écrit :



par contre, sortir une précommande sans aucun avantage alors que les streameurs populaires vont pouvoir y jouer pendant 6 mois, ça la fout mal



s’ils avaient offert un accès beta à la préco du jeu ils auraient eu aucun commentaire négatif





La beta se fini à la fin de l’année, donc non les streamers y joueront pas pendant 6 mois



Ne joue pas sur les mots tu sais très bien ce que je voulais dire.








Gritou a écrit :



La beta se fini à la fin de l’année





Source ?



Le plus gros problème est bien résumé par cette phrase :

&nbsp;

Je pense qu’il y a eu des idées reçues autour du fait qu’il y aura une boutique de héros.

&nbsp;

Pour moi c’est plus qu’une idée reçue, c’est une conviction. Même si effectivement, le faire à la sortie ça ferait mauvais genre, ils attendront un peu. <img data-src=" />








John Shaft a écrit :



Technique qui a fait ses preuves sur les CoD et autre Counter-Strike <img data-src=" />









psikobare a écrit :



qu’overwatch

soit payant c’est plutôt une bonne chose, si ça peut éviter qu’il

finisse comme TF2, et ça fait un premier rempart contre les cheateurs

(/kikoo/russes)





&nbsp;- Wall hack




  • Aim bot

  • Super speed

  • Fly

  • Invulnérabilité

  • Revoie des balles à son propriétaire



  • Les cheats sont déjà implantés <img data-src=" />



J’entends par là la beta restrainte



Q. How long will the Closed Beta last?A. This phase of the Closed Beta will conclude before the end of the year. We don’t have an exact date to share at this time, but we’ll be sure to provide testers with advanced notice.


Si tu aimes être considéré par un éditeur comme une vache à lait à traire par tous les moyens… <img data-src=" />



Bon on reste dans l’hypothétique sur Overwatch, mais je le sens gros comme une maison


Ben le problème déjà exposé pour les skin en fait c’est que… Ben c’est un FPS quoi. Donc ton skin tu n’en profite absolument pas. Et un élément cosmétique que le joueur ne peut pas visualiser perd soudain tout son attrait.


Si tu te considère comme une vache à lait devant des choses dispensables qui n’apporte rien changeant le jeu en lui-même, c’est toi le problème, pas l’offre.


Il est pas non plus annoncé sur Solaris <img data-src=" />


Très belle intro de l’extension Légion( mise à part sur le fait que sylvanas aide varian..), seulement cette fois ci je vais attendre avant d’acheter car si c’est comme wod je ne préfère pas du tout essayer. En tout cas je comprend mieux pourquoi blizzard ne va plus communiquer le nombre d’abonnés, 1 an d’attente et vu le contenu de wod( qui a été réduit pour que l’extension sorte plus vite “lol” ), je me demande combien de joueurs vont encore jouer d’ici 3-4 mois à world of fief !


Rien qui me donne envie chez Blizzard, mais bon on a eu une des meilleurs finales de l’histoire de Starcraft2 entre monsieur $100 000 sOs et le petit génie Life <img data-src=" /> hâte de voir le niveau qu’ils pourront atteindre sur LOTV <img data-src=" />




t il est encore bien trop tôt pour parler d’un éventuel Starcraft III.



Bien que les devs commencent à réfléchir au successeur de Sc2. Ils se laissent la pote ouverte pour un eventuel Warcraft IV d’ailleurs, mais rien n’est fixé.

Aussi, ils ont promis de continuer à supporter LoTV pour un bon moment, avec de l’équilibrage, mais aussi de nouvelles maps et&nbsp; unités.





Il est principalement question d’ajouter trois packs de trois missions mettant en scène Nova, sobrement baptisés Nova Covert Ops





Ils auraient pu l’appeler&nbsp; Ghost :p

&nbsp;







Ellierys a écrit :



Un des joueurs gère le déplacement et certains skills, pendant que l’autre est une sorte de tourelle qui envoie des shadowbolts <img data-src=" />





Manque plus que qu’un Abathur par dessus <img data-src=" />

&nbsp;







Arona a écrit :



La bande annonce de Warcraft le film me laisse…je n’arrive pas à décrire… ce mélange animation/acteurs humains laisse un arrière goût très bizarre.





En effet, on voit un peu trop (à mon goût) l’acteur sous la peau

des Orcs. Cela dit, les plans sont très bien filmés et la qualité de

l’image st là!



&nbsp;



Soltek a écrit :



Euh, non.









Ellierys a écrit :



Un achat unitaire de contenu in-game qu’importe ce qu’il est, ça s’appelle une micro transaction.





Et toi, à quoi tu joues? <img data-src=" /> (sinon, z’êtes plutôt DLC ou Extension? <img data-src=" />)



&nbsp;



ginuis a écrit :



Quand j’ai vu la bande annonce du film. J’ai eu une impression de film Nanar un peu comme Donjon et Dragon…



Mais je n’ose pas me dire que ça sera ainsi…





Bizarre, ça ne m’a pas fait cette impression. Au contraire, j’ai plutôt eu l’impression d’avoir un truc solide, capable d’enterrer le seigneur des anneaux.

&nbsp;





Sheepux a écrit :



Je pense qu’ils ont peur que le jeu ne prenne pas assez (comme HOTS)





Il me semble qu’au contraire, le score est honorable. Bon ok, loin de DotA2 ou LoL, mais ces deux derniers sont implantés depuis plus longtemps.



Va raconter ça à Valve et a ses chapeaux.


Eh dis-donc toi, gg :p


Merci <img data-src=" /> <img data-src=" />


Le problème c’est bien l’offre. Et les gens qui y cèdent. Que ce soit pour un DLC d’armure de cheval ou pour un chapeau.



Sur ce, j’ajuste mon haut de forme, enfourche ma monture caparaçonné, et galope vers d’autre horizons <img data-src=" />


Le gros souci c’est que pour overwatch, ça sera un p2p + cash shop.



Sur console, c’est compréhensible.&nbsp; (jouer a un FPS avec un gamepad, c’est qu’on aime déjà la douleur) : vendredi:



Mais sur pc, ca fait un frontal face a TF2.

Que ce soit pas gratuit ok,mais un ticket relativement cher + shop…



Y’a la fan base qui va aider pour le début, mais pour que la mayonnaise prenne, il va falloir avoir des arguments solides.








Northernlights a écrit :



Le gros souci c’est que pour overwatch, ça sera un p2p + cash shop.





Un P2P ? Pay-to-Pay <img data-src=" /> ?



Exactement c’est le modèle économique de l’avenir :)



C’est le moment de poser un patent troll.








Northernlights a écrit :



Le gros souci c’est que pour overwatch, ça sera un p2p + cash shop



….

Que ce soit pas gratuit ok,mais un ticket relativement cher + shop…







Il n’est nulle part écrit qu’il y aura une boutique.



…. Et je n’avais même pas réalisé. Je fais un bon pigeon en fait. <img data-src=" />



Elle sort suffisamment tôt pour que les joueurs qui économisent soit toujours occupé à dépenser sur le grand tournois…. Et suffisamment tard pour qu’on apprécie son arrivée ! Malin, c’est le bon moment en fait pour l’extensionDLC Aventure


Non mais laisse, les gens veulent se persuader d’un modèle F2P avec une boutique à hero/skin/map et autre meme quand les devs disent l’inverse.


C’est un jeu Blizard-Activision, où les concurrents sont avec shop.

C’est sous entendu dans la définition.



A moins qu’on arrive a nous faire croire que Activision passerais à coté d’un potentiel shop pour customiser ses persos / armes. (sachant que la précommande inclus des skins !)


Ils vont devoir faire de la comm s’il veulent éviter un lancement de pétard mouillé x)


Tant que c’est du skin…








xinoeph a écrit :



Il n’est nulle part écrit qu’il y aura une boutique.





&nbsp;Jeff Kaplan, le game Director d’Overwatch a dit :

&nbsp;



Je pense qu’il y a eu des idées reçues autour du fait qu’il y aura

une boutique de héros, avec d’autres héros disponibles à la vente dès le



lancement



Moi je trouve qu’ils ont très bien géré d’avoir apporté une solution pour les golds sans être “game brocker”.&nbsp;


Y’a des skins optionnels fournis avec la version à 60 euros sur PC et consoles.



À ton avis, ils vont juste faire des skins comme ça pour cette édition là ou en vendre d’autres à 9,99 ? <img data-src=" />



Rappel : on parle de mecs qui vendent des poneys a 20 € sur un MMORPG à abonnement obligatoire.


On est dans une aire ou les joueurs veulent TOUT (map skin boost personnages j’en passe ) payer pour montrer leur ekiki virtuel.. donc le F2P avec uniquement du skin optionnel sur overwatch je n’y croit pas.. ca va être un b2p avec une bonne boutique.


Pas de héros, mais des skins, vu que le jeu est payant, ça semble ‘normal’ que le contenu’ de base’ soit direct dispo.

Par contre pour ce qui est de la customisation…








Northernlights a écrit :



C’est un jeu Blizard-Activision, où les concurrents sont avec shop.

C’est sous entendu dans la définition.



A moins qu’on arrive a nous faire croire que Activision passerais à coté d’un potentiel shop pour customiser ses persos / armes. (sachant que la précommande inclus des skins !)







Que je sache tous les FPS payants (la concurrence?) n’ont pas de shop. C’est surtout sous-entendu dans ta tête, tous les jeux Activision-Blizzard ne fonctionnent pas de la sorte.



Les versions collector de D3 incluaient un skin d’ailes de Tyrael, je ne vois pas de skin shop à l’horizon. Tu peux avoir les skins déblocables comme le skin maître dans HOTS, payables uniquement avec la monnaie du jeu.



De plus tu pourrais très bien débloquer des skins avec l’xp.



Ils devraient renommer leur événement en “ TeasCon”. Bli² est un de mes studios de développement favoris, mais le teasing est devenu plus important que dans le développement de jeux fun à jouer.

&nbsp;

C’est bien de voir l’avenir de leurs jeux, mais le présent serait chouette aussi. Diablo 3 haut level se limite à 3 classes, 2 builds et 1 set.&nbsp; L’équilibrage des parties rapides de HotS est à ch. Les parties durent 10-15 minutes, soit on se fait dominer, soit on domine. WoW est mort depuis longtemps.

Reste SC2 qui vit bien, merci les Coréens.



HS on

L’évolution du monde du jeu vidéo me laisse perplexe. Certains jeux se casualisent et deviennent nazes à jouer (genre AC ou COD), de l’autre, pas mal de joueur s’imaginent PGM et t’insultent si tu joues pas comme c’est écrit sur le site de Millénium. Dans tout ça, je m’amuse quand?

HS off

&nbsp;








Ellierys a écrit :



Y’a des skins optionnels fournis avec la version à 60 euros sur PC et consoles.



À ton avis, ils vont juste faire des skins comme ça pour cette édition là ou en vendre d’autres à 9,99 ? <img data-src=" />



Rappel : on parle de mecs qui vendent des poneys a 20 € sur un MMORPG à abonnement obligatoire.







Je ne dis pas le contraire, mais des bonus préco / version premium il y en a pour tous les jeux, ça ne témoigne pas forcément d’un modèle économique avec transactions.



Certes je fais l’avocat du Diablo, mais les prédicateurs à deux ronds me gonflent autant que les micro-transactions qu’ils veulent voir partout.



Mais encore heureux qu’il y aura un cash shop dans Overwatch.



Vous connaissez World of Warcraft ? Vous savez, un petit jeu qui est non seulement payant, mais en plus avec abonnement et oulala, un cash shop pour acheter des montures, pets et accessoires.



Et là vous faites vos petites vierges effarouchées, permettez moi de loler intérieurement.



Des joueurs peuvent et veulent lâcher de l’argent pour du cosmétique (et oui), pourquoi Blizzard s’en priverait ?




et il est encore bien trop tôt pour parler d’un éventuel Starcraft III





C’est avec regret que je dois&nbsp; vous annonce que LOTV est le dernier épisode de Satrcraft qui verra le jour. Et oui, lors d’une conférence précédente, BLizzard a bien dit qu’il n’y aurait pus de Starcraft :(

J’avais vu ca lors de la présentation officielle de la Cinémtique d’intro de LOTV.



Sinon une Blizzcon sans plus pour moi.&nbsp;

Diablo un gros patch certes,&nbsp;mais rien de vraiment lourd (nouvelle classe ?? Extension !!?)

Idem pour SC2 et&nbsp;Heroes of the Storm :(



Bref, j’attends&nbsp;toujours&nbsp;une super annonce de la mort qui tue (déçu par la nouvelle licence OverWatch qui reprend des éléments qui existent déjà ailleurs)

&nbsp;&nbsp;


On est d’accord sur le fait qu’on est pas d’accord.



Note là si tu veux pour me la ressortir si j’ai tort au lancement mais : “Il y aura un cash shop cosmétique dans Overwatch”.



Et est-ce que je trouve ça détestable : non.


J’ai eu envie de te répondre sérieusement parce les réponses à tes arguments étaient justement pendant la BlizzCon mais après j’ai lu “WoW é mor” du coup je vais juste te souhaiter bon vent.


Quand je vois le ramdam que fait la béta d’Overwatch alors que j’ai eu une clé alors que je ne suis ni streameur ni PGM.



Je me dis qu’ils ont bien fait de “limiter” l’accès à la béta.

Le jeu est sympa, on passe du bon temps, mais sincèrement en ayant touché quelques heures aux jeux, je mettrais jamais 40€ là dedans.



La béta “ouverte” fermée, ça leur permet de se faire une putain de pub auprès de personnes qu’ont beaucoup de visibilité sans risqué de dégouter ceux qu’ils visent, vous savez ceux qui lâcheront les 40€, tout en créant un sentiment d’envie d’y jouer.








Soltek a écrit :



Mais encore heureux qu’il y aura un cash shop dans Overwatch.



Vous connaissez World of Warcraft ? Vous savez, un petit jeu qui est non seulement payant, mais en plus avec abonnement et oulala, un cash shop pour acheter des montures, pets et accessoires.



Et du leveling, du service de guilde, de transfert, de race et des jetons gold.









spamator a écrit :



Idem pour SC2 et&nbsp;Heroes of the Storm :(





&nbsp;T’es dur là, SC2 tu as LoTV qui sort cette semaine, donc forcement pas grand chose à annoncer de ce côté, et HoTS, 3 héros et une map, la promesse de la ligue GM et d’autre petits trucs qui font monter la sauce!



&nbsp;





spamator a écrit :



Bref, j’attends&nbsp;toujours&nbsp;une super annonce de la mort qui tue (déçu par la nouvelle licence OverWatch qui reprend des éléments qui existent déjà ailleurs) &nbsp;





&nbsp;Moi non plus il ne m’emballe pas plus que ça, il n’y a pas grand chose qui le différencie de la concurrence.

En F2P j’y aurais peut être touché un petit peu (au moins une fois&nbsp; au chalet <img data-src=" />), mais à 40€ non.



&nbsp;



xinoeph a écrit :



Que je sache tous les FPS payants (la concurrence?) n’ont pas de shop.





Dans CS:GO, les skins d’arme ne se vendent pas? (vraie question, je connais pas le jeu)



Ah non je n’ai pas cette ambition. Plus que dire “Il n’y aura pas de boutique”, ma position est celle du “c’est pas parce qu’il y a un skin que ça veut tout dire”.



Si la boutique ne vend que du cosmétique je t’avoue que je m’en bats la floche. Par contre s’ils vendent des persos, pour un jeu payant, ça ne me fera pas plaisir.



On peut déplorer le modèle économique, mais faut dire qu’il est efficace.








Charly32 a écrit :



Dans CS:GO, les skins d’arme ne se vendent pas? (vraie question, je connais pas le jeu)





Si si.



C’est marrant, personne ne joue plus à WoW à part moi en mode solo vert sans monture volante, exploration totale, full quests, pas de dongeons ni de raid. Je n’y joue pas souvent, plus le temps, mais je me sens comme dans des pantoufles dans ce jeu… Je déteste les gens qui rush et qui pleurent ensuite qu’il n’y a pas de contenu. J’ai (presque) toujours joué en RP casual, et à part les rares moments où j’ai bourriné et donc topé rapidement, je rame comme pas possible. Sérieux, vous avez vu le nombre de quêtes et cet univers ?? Perso, je ne regrette absolument pas de payer depuis sa sortie encore aujourd’hui. Bien mieux qu’un navet en 3D par mois.

Le nombre de gens qui n’ont pas vu la moitié du contenu mais qui sont top et full violet, qui montent des persos en moins de 2 jours, ça me rend triste. Sérieux, on est bien à Darnassus, ya personne, on rencontre un druide de passage et on tape le whisp. C’est pareil pour les skills, tout le monde a les mêmes, joue pareil et tu te fais hurler dessus si t’es pas full opti. J’essaie tous les persos, tous les skills, toutes les races, tout quoi. C’est infini quand on prend le jeu comme ça. En gros, WoW &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(et là je me fais basher à mort lol)


C’était volontairement provocateur. Avec 5.5 millions de joueurs qui y trouvent un intérêt, il n’est pas si mort que ça. J’ai sûrement raté des révélations de la blizzcon, mais dans les comptes rendu que j’ai pu lire, ça ne m’a pas fait rêver. Si t’as lu le contraire, ça m’intéresse.


Bonjour, désolé de n’être personne ainsi que l’ensemble de mes guildeux (ainsi que le graph des 5 millions de joueurs encore actifs)

#NonAuxAffirmationsNonSourcées



Edit: ah non juste mal lu, désolé je suis aussi un lore explorer mais nous sommes rares et l’avons toujours été, ce n’est pas une nouveauté.








John Shaft a écrit :



Si tu aimes être considéré par un éditeur comme une vache à lait à traire par tous les moyens… <img data-src=" />



Bon on reste dans l’hypothétique sur Overwatch, mais je le sens gros comme une maison







Perso si j’aime un jeu et que je peux donner pour du cosmétique, soit je VEUX donner, soit je donne PAS !









jul a écrit :



[…]En gros, WoW  <img data-src=" /> (et là je me fais basher à mort lol)





Non <img data-src=" />



cet argument revient souvent mais il n’a aucune valeur, les gens n’achètent pas des cosmétiques (uniquement) pour se voir mais (surtout) pour montrer, sinon, les chapeaux de TF2 ne se vendrait pas autant et mon ptit voisin brandirait pas sa casquette NY partout








Northernlights a écrit :



C’est un jeu Blizard-Activision, où les concurrents sont avec shop.

C’est sous entendu dans la définition.



A moins qu’on arrive a nous faire croire que Activision passerais à coté d’un potentiel shop pour customiser ses persos / armes. (sachant que la précommande inclus des skins !)







C’est vrai franchement diablo et Sc2 les shop sont abusay!



ce qui ressort des commentaires des dev, c’est surtout qu’ils ne savent pas trop quoi faire, mais que dans le doute ils allaient vendre le jeu à l’ancienne, en laissant la porte ouverte à tout et n’importe quoi








jul a écrit :



C’est marrant, personne ne joue plus à WoW à part moi en mode solo vert sans monture volante, exploration totale, full quests, pas de dongeons ni de raid. Je n’y joue pas souvent, plus le temps, mais je me sens comme dans des pantoufles dans ce jeu… Je déteste les gens qui rush et qui pleurent ensuite qu’il n’y a pas de contenu. J’ai (presque) toujours joué en RP casual, et à part les rares moments où j’ai bourriné et donc topé rapidement, je rame comme pas possible. Sérieux, vous avez vu le nombre de quêtes et cet univers ?? Perso, je ne regrette absolument pas de payer depuis sa sortie encore aujourd’hui. Bien mieux qu’un navet en 3D par mois.

Le nombre de gens qui n’ont pas vu la moitié du contenu mais qui sont top et full violet, qui montent des persos en moins de 2 jours, ça me rend triste. Sérieux, on est bien à Darnassus, ya personne, on rencontre un druide de passage et on tape le whisp. C’est pareil pour les skills, tout le monde a les mêmes, joue pareil et tu te fais hurler dessus si t’es pas full opti. J’essaie tous les persos, tous les skills, toutes les races, tout quoi. C’est infini quand on prend le jeu comme ça. En gros, WoW &nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(et là je me fais basher à mort lol)





Pourquoi ne pas jouer à Skyrim directement <img data-src=" />



je sais pas comment ils vont procéder: du phasing ? ca sera très difficile de jouer avec des copains/gens si on a une difference de niveau



à ce titre je prefere encore la methode GW2: ton perso est mis à l’echelle vers le bas au niveau de la zone (mais il est pas augmenté si tu vas dans des zones de plus haut niveau que ton perso, sauf pvp/mvm) mais niveau butin, tu recupere majoritairement des objets de ton vrai niveau quand meme (avec quelques objets du niveau de la zone)



ca fonctionne bien, globalement








Charly32 a écrit :



&nbsp;T’es dur là, SC2 tu as LoTV qui sort cette semaine, donc forcement pas grand chose à annoncer de ce côté, et HoTS, 3 héros et une map, la promesse de la ligue GM et d’autre petits trucs qui font monter la sauce!&nbsp;





Effectivement pour SC2 ils n’y avait pas grand chose à dire, si ce n’est les futures missions Nova qui ont l’air bien sympa (et gratuites j’ose espérer) et idem quelques annonces sympatoches pour HOTS mais rien d’incroyable qu’on digne d’une BLIZZCON..&nbsp;&nbsp;





Il n’y a pas eu THE annonce qui me fait vibrer et qui me fait compter les jours sur un calendrier avant sa sortie.

(le patch 2.0 de D3, l’annonce de HOTS qui était rellement une nouveauté (par rapport à Overwatch.) bref, déçu par rapport au contenu.

Je ne joue pas à WOW donc je n’ai pas trop regardé les annonces de ce coté là



Je compte actuellement les heures qui me séparent de mon edition collector de LOTV qui m’attendra sagement à la FNAC demain après le boulot.









psikobare a écrit :



qu’overwatch soit payant c’est plutôt une bonne chose, si ça peut éviter qu’il finisse comme TF2, et ça fait un premier rempart contre les cheateurs (/kikoo/russes)



par contre, sortir une précommande sans aucun avantage alors que les streameurs populaires vont pouvoir y jouer pendant 6 mois, ça la fout mal



s’ils avaient offert un accès beta à la préco du jeu ils auraient eu aucun commentaire négatif





Pour TF2, si cheat il y a, c’est que tu traînes sur des serveurs sans modération.

La majorité des serveurs de TF2 sont des serveurs “perso”, qui n’ont rien à voir avec Valve. Dans certain serveur de team, ils avaient même implanté une commande d’effet aléatoire “juste pour le fun”. Tu pouvais aussi bien te trouver à avoir un wall-hack que de devenir une bombe ambulante en passant par un trip sous acide.

Je trouve justement ça bien plus fun qu’une team s’occupe de son serveur, ils peuvent bannir qui ils veulent selon les règles qu’ils veulent et généralement, tu y trouves aussi une ambiance bon enfant, sans prise de tête. Il n’y a pas des rageux. Ca joue pour jouer, pour s’amuser, mais ça n’empêche pas autant le beau jeu bien au contraire, il y a un meilleur jeu d’équipe dans ces serveurs (moins de jeu individuel).

Du coup, parler de cheat dans TF2 (ou dans tous les jeux permettant de monter se serveur perso) c’est dépendant des modérations appliquée dans le serveur. Si tu traînes sur des serveurs sans modo, tu peux toujours te casser et changer vers un serveur mieux modéré. Et le “hack” n’est pas forcément négatif, c’est parfois juste pour le fun (les tête sont 4 fois plus grosse pour “headshoot” facilement).



Et je veux surtout mettre ça en comparaison à la mode venant des consoles de ne proposer que des serveurs “officiel” n’offrant pas la liberté a chacun de faire son propre serveur et y appliquer son propre règlement (et ses propres plugins). Et là, effectivement, dès lors que la modération est foireuse, elle est foireuse partout. Et les ban sont aussi général pour tout le jeu là où dans un serveur “perso” les modo auront moins de scrupule à ban quelqu’un (il fera chier un autre serveur) alors que là, bannir un mec, c’est lui retirer l’accès à tout un pan, si ce n’est pas la partie principale, du jeu.



p-e parce que Skyrim a moins quetes, un monde plus petit, une histoire principale totalement nul, une logique de monté de métier(forge enchante) complètement à iéch? ^^ Et pourtant j’ai kiffé ce jeux hein… Mais comparer Skyrim à WoW… L.O.L.








spamator a écrit :



Effectivement pour SC2 ils n’y avait pas grand chose à dire, si ce n’est les futures missions Nova qui ont l’air bien sympa (et gratuites j’ose espérer) et idem quelques annonces sympatoches pour HOTS mais rien d’incroyable qu’on digne d’une BLIZZCON..  





Il n’y a pas eu THE annonce qui me fait vibrer et qui me fait compter les jours sur un calendrier avant sa sortie.

(le patch 2.0 de D3, l’annonce de HOTS qui était rellement une nouveauté (par rapport à Overwatch.) bref, déçu par rapport au contenu.

Je ne joue pas à WOW donc je n’ai pas trop regardé les annonces de ce coté là



Je compte actuellement les heures qui me séparent de mon edition collector de LOTV qui m’attendra sagement à la FNAC demain après le boulot.







En quoi HOTS est plus nouveau que OVERWATCH? Oo









Ultramachin a écrit :



Si le jeu connait beaucoup de succès (probable c’est Blizzard et y a la base de fan-boy). T’auras surement un portage Mac



Par contre l’absence de micro transaction… Je compte pas dessus ^^







Ça reste le premier jeu Blizzard a ne pas être porté sur Mac <img data-src=" /><img data-src=" />



tu m’aurais presque reconcilié avec wow avec ton message…

presque est le mot, car j’ai longtemps joué comme tu le décris… mais à force je me suis un peu lassé car justement wow meme sans raids ou contenu HL c’est un peu tristounet a force, mes meilleurs moments restent quand je pouvais y jouer avec une voire deux autres personnes regulierement



et puis outre la lassitude, la politique execrable de blizzard sur pas mal de points m’a gonflé, ca plus le fait que mon budget et mon temps libre réduit ne me permettent plus de craquer 15E/mois pour une experience de jeu que je trouve moribonde à force, et les rares personnes que j’y connais encore ne partagent pas le style de jeu que tu décris, donc jouer à un jeu avec ses amis mais sans jouer “avec” eux, c’est encore plus frustrant



apres mon arret definitif de wow (quelques mois apres cataclysm), j’ai trouvé tout ce que tu décris… dans GW2 :)


Je pense que par “l’annonce de HOTS” il voulait dire “les annonces des nouveautés relatives à”, plutôt que les annonces relatives à Overwatch qui n’étaient pas réellement des nouveautés sur le jeu lui-même, plutôt sur son modèle économique








latlanh a écrit :



C’est vrai franchement diablo et Sc2 les shop sont abusay!







Mouais, tu aurais été plus crédible sans citer diablo…. Le cash shop était tellement abusé que Blizzard l’a supprimé, mais le jeu était “juste” basé dessus









Fuinril a écrit :



Mouais, tu aurais été plus crédible sans citer diablo…. Le cash shop était tellement abusé que Blizzard l’a supprimé, mais le jeu était “juste” basé dessus







Le cash shop était surtt incompatible avec les classement de faille…







xinoeph a écrit :



Je pense que par “l’annonce de HOTS” il voulait dire “les annonces des nouveautés relatives à”, plutôt que les annonces relatives à Overwatch qui n’étaient pas réellement des nouveautés sur le jeu lui-même, plutôt sur son modèle économique





Si il parle pendant la blizzcon pourquoi parler de D3 2.0?



Oui mais ton shop influençait l’économie du jeu, et pas les poches de l’éditeur. Alors on est d’accord pour dire que c’était une merde sans nom, mais le contenu achetable provenait directement des joueurs.


Je comprend, et en effet à part pour les annonces HoTS, je ne compte pas les jours sur mon calendrier.

D’un autre côté, je me dis que le meilleur, on l’a entre les mains (ou presque) :p


Parce qu’à mon humble avis il a tapé 2.0 au lieu de 2.4








xinoeph a écrit :



Parce qu’à mon humble avis il a tapé 2.0 au lieu de 2.4







Et donc le 2.4 la fais vibré? Oo



Pas les poches de l’éditeur ? Euh…. Les coms c’étaient pas une légende hein…



Et ce n’était pas que l’économie du jeu… tout le jeu était designé pour rendre l’utilisation de l’AH absolument obligatoire : rareté des drop, affixes aléatoires, difficulté des monstres dans le mode de difficulté le plus élevé, pénurie de PO, etc, etc….


Ben premièrement il donne son avis personnel, donc il vibre avec ce qu’il veut.



Ensuite, il dit que lors de la Blizzcon, l’annonce relative à Overwatch n’en est pas vraiment une, comparée au annonces du patch de Diablo et des ajouts dans HOTS.








Fuinril a écrit :



Pas les poches de l’éditeur ? Euh…. Les coms c’étaient pas une légende hein…



Et ce n’était pas que l’économie du jeu… tout le jeu était designé pour rendre l’utilisation de l’AH absolument obligatoire : rareté des drop, affixes aléatoires, difficulté des monstres dans le mode de difficulté le plus élevé, pénurie de PO, etc, etc….







Oui j’ai pensé à la commission après avoir posté, ils auraient été cons de se priver.



Absolument obligatoire, tu exagères un peu. Et puis les gens qui vendaient leurs objets en avaient certainement d’encore plus puissants équipés, qu’ils ont certainement dû looter à un moment donné. Vu que le contenu de l’AH n’était que du contenu joueur et non pas vendu par Blizzard, c’est la preuve que beaucoup s’en sortaient sans acheter. L’AH était juste une manière de voir que beaucoup de joueurs n’avaient pas autant envie de se faire chier que ceux qui leur vendaient les objets









psikobare a écrit :



qu’overwatch soit payant c’est plutôt une bonne chose, si ça peut éviter qu’il finisse comme TF2, et ça fait un premier rempart contre les cheateurs (/kikoo/russes)





Tu reproches quoi a TF2? Des trucs payants ? Justement, c’est ca le bon F2P, ne pas payer pour jouer plus facilement et avoir des objets OP mais du cosmétique.

A part les serveurs MVM avec tickets d’entrée….mais il reste les autres serveurs :)



Et on a des mises à jours encore maintenant après …tant d’années.. Pas sur que sans l’aspect f2p on y aurait encore droit.

&nbsp;



ginuis a écrit :

Quand j’ai vu la bande annonce du film. J’ai eu une impression de film Nanar un peu comme Donjon et Dragon…



Mais je n’ose pas me dire que ça sera ainsi…



Bizarre, ça ne m’a pas fait cette impression. Au contraire, j’ai plutôt eu l’impression d’avoir un truc solide, capable d’enterrer le seigneur des anneaux.





Sincèrement j’espère que tu as raison. Je trouve que le potentiel est énorme. Mais j’ai eu cette impression, j’ai essayé de lutter contre pendant toute la bande annonce. A la fin je me suis dit mmm c’est peut être qu’une impression ou une crainte.

Après de là à supplémenter le Seigneur des Anneaux, je ne vais pas me prononcer, on verra après le premier visionnage. Mais pou cela il faut une belle fourchette d’acteur + paysage magnifique + musique d’orchestre + version longue 3 heures de film minimum.

Mais plus le film aura du sccès plus la suite promet d’être au top et plus on aura droit à des adaptations comme un film sur Starcraft et là mais alors là je serai comblé.


Je réponds juste pour la durée : Warcraft ça sera 3h24 :)



edit : je ne trouve plus la source donc oublie désolé :/


Lorsque Valve, après avoir vendu Team Fortress 2 en bundle dans la Orange box avec Half Life² (complet avec épisode 1 et 2) plus Portal, s’est rendu compte du potentiel d’un cash shop cosmétique, ils ont banqué un peu dessus avant de rendre le jeu de base gratuit. Le tout en mettant le jeu à jour régulièrement et gratuitement et en permettant à la communauté de participer activement au développement et à l’implémentation de mods et de nouvelles armes officielles.

Le passage en Free to Play, c’était en 2011 et huit and après la sortie du jeu, il est toujours dans le top 3 des jeux les plus joués sur Steam.



Aujourd’hui, on apprend que Blizzard sort un TF2-like au prix fort avec très certainement une boutique cosmétique pleine de skin à des prix exorbitants, sans serveurs dédiés, sans possibilité de modding.&nbsp;En 2016.



M’okay.


Oui, je me suis mal exprimé, c’est bien le niveau du joueur qui serait revu à la baisse, comme sur GW (le résultat étant au final que le niveau de la zone et du joueur soient équivalents).



Ce système est d’ailleurs utilisé dans une quête dispo au fief, permettant par ex. de refaire les instances de WOTLK avec un niveau cohérent. Il y a du boulot pour perfectionner ça (notamment certains boss plus vraiment faisables en l’état, y’a Hydross qui me vient à l’esprit), mais ça reste un système très intelligent qu’ils n’ont vraiment pas exploité à fond.


j’ai mis l’état actuel de TF2 et les cheat en parallèle, ce ne sont pas les mêmes arguments


Je ne sais pas quand tu as joué, mais à la release je persiste et signe.



Les drops étaient complètement aléatoires et la chance d’en avoir un parfaitement adapté à sa classe était proche du néant.

Quant à l’obligation, je ne connais personne, et je dis bien personne, qui a pu avancer au delà de l’acte 1 en arma sans passer par la case cash shop.



J’aime les jeux durs, je ne joue qu’à des jeux dit “hardcore”, mais diablo j’en ai été dégouté tellement c’était absurde : tu veux avancer il te fallait un set complet all resist et une arme correcte sinon ce n’était pas possible à cause des mobs qui te one shotait (zone ou pas) et de la magnifique mécanique d’enrage qui t’empêchait de kitte. Et je ne parle pas des groupements de rares avec des affixes dégueulasses qui t’obligeaient à reset la map, non non, uniquement de quand tu avais “de la chance”.



Je ne voulais pas payer, j’ai refait 3 runs complètes dans le mode de difficulté du dessous pour me stuff…. ça n’a strictement rien changé.



Et pour conclure sur le contenu joueur : j’ai un pote qui a gagné de l’argent à D3. Il a eu la chance drop un item parfait, mais pas pour sa classe, qu’il a revendu plusieurs centaines d’euros et avec il s’est acheté un set complet moyen (mais opti)…. en tous cas le passage par le cash shop était obligatoire pour jouer en arma avant que le contenu ne soit nerf par un patch bien plus tard (et bien après que j’ai arrêté de jouer)








Fuinril a écrit :



Mouais, tu aurais été plus crédible sans citer diablo…. Le cash shop était tellement abusé que Blizzard l’a supprimé, mais le jeu était “juste” basé dessus







  1. Non le jeu n’était pas “juste” basé dessus. Par contre, oui il fallait se sortir les doigts et farmer à mort pour passer l’armageddon (j’étais dans l’act 3 avant le patch de nerf). Bon en même temps les HnS c’est quand même un peu les jeux où tu farmes dès la 1ère seconde, du coup, si tu n’aimes pas farmer, t’as mal choisi ton jeu…



  2. Il ne faut pas&nbsp;confondre deux notions très différentes :




  • le cash shop &nbsp;= des gold contre des €€€

  • l’hotel des ventes = des objets contre des gold



    Si l’armagaddon était tout à fait réalisable sans le premier (mais pas sans de longues heures de farm), le second était quasiment obligatoire (encore que, sur JH, il y avait pas mal de monde qui tentaient un mode full solo).



    Notons que ces deux notions existaient déjà sur Diablo 2:

  • l’hotel des ventes = le troc (pas contre du gold trop commun mais contre les gemmes et les runes)

  • la vente d’objet par des sites tiers (que Blizzard a essayé de contrer dans D3)

    &nbsp;

    Mais bizzarement, j’ai jamais vu personne hurler à la mort contre ces deux aspects du jeu comme ça a été fait pour Diablo 3. C’est probablement dû à cause de l’absence de difficulté à haut niveau dans Diablo 2, mais quand Blibli à ajouté une vrai difficulté end game avec&nbsp;le mode Armageddon, tout le monde à pleuré dans les chaumières…



    Bref on a eu une grosse vague de pleureuse qui veulent tout, tout de suite, là maintenant, habitué à être des PGM roxxor du dernier FPS à mode parce qu’ils finissent le monde campagne en moins de 10h (juste parce qu’il n’y a pas de contenu, pas par compétence). Des gens qui ont joué 50h grand max à Diablo 2 et qui chialent parce que Diablo 3 est en réalité plus difficile/long que le 2…



    Et puis il faut lire tout les chouineurs qui ne jouent plus au jeu depuis des mois mais qui trollent à chaque patch qu’il n’y a pas de nouveau end game… Oui dans D3 2.3 tu farmais et dans D3 2.4 tu farmeras…



je reproche à TF2 d’être devenu un immense foutoir au fur et à mesure qu’on y rajoute des armes et des conditions alors que ce fut un jeu très propre, épuré, équilibré et qui poussait à un certain jeu en équipe, le F2P a été le dernier clou au cercueil, maintenant c’est juste une fête au spam avec des gosses de 8 ans qui cours dans tout le sens sans ce soucier de ce qui se passe autour d’eux


Bonjour je me présente, fini le jeu en arma sans passer par l’AH. Et je suis loin d’etre le seul.&nbsp;Voila voila.








Ne confonds pas cah shop et AH !



Perso j’étais avec un pote à l’act 3 avant le patch (1.4 ?) &nbsp;du gros nerf arma et ce sans le cash shop, mais avec l’AH avec une durée de jeu d’environ 150h (pour 23 mois de jeu de mémoire). Donc oui il fallait farmer. Non il ne fallait pas sortir le porte-monnaie. Les Diablo c’est des jeu qui durent des années. Finir l’arma en 2 mois ça aurait été juste risible. Mais bon le jeu à été sacrifié à l’hotel des guignoles qui pleurent s’ils finissent pas le mode campagne en 10h comme sur leur jeu console préféré…








Fuinril a écrit :



J’aime les jeux durs, je ne joue qu’à des jeux dit “hardcore”,

&nbsp;





Je ne voulais pas payer, j’ai refait 3 runs complètes dans le mode de difficulté du dessous pour me stuff…. ça n’a strictement rien changé.&nbsp;





Lol. Tu fais 3 pauvres run en Hell et t’es déjà gonflé ? T’as rien d’un joueur hardcore crois moi… (j’ai 1500h de jeu sur D3 et probablement le double sur D2…)









latlanh a écrit :



p-e parce que Skyrim a moins quetes, un monde plus petit, une histoire principale totalement nul



Tu parles bien de skyrim ?! Ou alors tu l’a jouer en mode wow alias je rush la quête principale en 2 heures sinon c’est pas possible !



Les précédentes réponses à ton message ont tout dit (de manière moins diplomatique que je ne l’aurais fait peut -être), je n’ai pas grand chose à ajouter.



Et sinon j’y ai joué day one. Enfin, une fois le serveur accessible <img data-src=" />


T’façon peu importe, Skyrim c’est un peu chiant quand même.


Enfin le leveling, c’est 50€. C’est pas tout le monde qui peut se permettre ça.



Au pire le leveling d’un perso peut se faire “rapidement”.

Pour parler de mon expérience, j’ai repris Wow après la sortie de SoO de MoP. J’ai mis 1 mois à remonter mon panda brasseur jusqu’au lvl 90 et je regrette pas.



là où je trouve les prix abusé c’est le prix des transfert (+ changement de faction) : 50€ (si ma mémoire est bonne) afin de retourner sur un serveur “vivant” (où je connaissais du monde) mais il s’agit là d’un choix personnel non indispensable. J’aurais très bien pu continuer à jouer sur le serveur où j’étais.



Pour les jetons gold, je trouve la solution plutôt élégante. Apportant des po à ceux qui ont la flemme de farmer et permettant de se passer d’un abo pour ceux qui on des po en trop.



Ces services sont optionnels et ne pas les utiliser ne changent pas l’expérience de jeu. Si des gens sont prêt à payer pour ce type de service, blibli a pas de raisons de se priver.








Haaska a écrit :



T’façon peu importe, Skyrim c’est un peu chiant quand même.





C’est sur que jouer seul du 1 au 99 en faisant des quêtes qui demande de tuer x poulets tout le long de l’aventure c’est moins chiant <img data-src=" />









Haemy a écrit :



Tu parles bien de skyrim ?! Ou alors tu l’a jouer en mode wow alias je rush la quête principale en 2 heures sinon c’est pas possible !





Skyrim fait 37,1 kilomètres carrés



wow:

“En ce qui concerne la longueur du royaume de l’est, je trouve plus ou moins 23500 mètres, soit 23.5 km sur 6.5km, cela fait une superficie 152.75km²”



http://wow.jeuxonline.info/bluetracker-fr/topicId/304141269



Donc oui en taille du monde bcp bcp bcp plus petit… Nombre de quêtes, j’ai jouer plus de 150heures à skyrim et oui il y a moins de quettes…



Apres les deux jeux ne sont pas comparable… J’ai aimer les deux mais dire a un joueur de wow de passer sur Skyrim pour avoir un gros contenue non! ^^



désolé …. :( no offence !…&nbsp;


37km carrés?



Ca fait ridiculement peu, toute la province serait de la taille de par exemple Dijon? Avec montagnes et tout le bordel?


EDIT : En réponse à Haemy (pas réveillé)





  1. Evidemment, je m’arrête au 99. Parce que bon, quand même, j’ai la flemme.

  2. Oui, parce que tuer des dragons c’est du vu et revu. La tuerie sans fin de gallinacées permet d’alimenter le “célèbre” stand de poulay devant Shattrath.



    Tout ça pour dire que comparer WoW à Skyrim n’a aucun sens, surtout avec les arguments avancés.

    Reprenons donc le débat sur la marque de la boule de cristal qui va nous permettre de deviner le modèle éco d’OW.



    :)








xinoeph a écrit :



37km carrés?



Ca fait ridiculement peu, toute la province serait de la taille de par exemple Dijon? Avec montagnes et tout le bordel?





http://www.gameblog.fr/news/50329-witcher-iii-impressionnant-comparatif-de-la-ca…



39 autant pour moi mais c’est la même du coup oui !^^



Tout à fait d’accord, &nbsp;je trouve que c’est une excellente nouvelle qu’OverWatch soit prévu avec ce Business Model ; Cela fait longtemps que j’attends un FPS novateur et fun comme à la&nbsp;bonne époque de Quake et Unreal Tournament…<img data-src=" />



En ce qui concerne le film en revanche la BA ne me relève pas même un poil du thorax c’est dire comme je suis déçu. Peut être en attendais-je trop ? Ou bien que je ne supporte pas Travis Fimmel ? Le mélange 3D/animation est intéressant, mais honnêtement pour avoir ruiné mon enfance et adolescence sur la saga des Warcraft je ne retrouve pas le frisson tant espéré…



Enfin, comme dirait l’autre “Que sera, sera”&nbsp;


My bad aussi, c’est un calcul du “terrain de jeu” et non pas la taille que ferait la province si elle existait réellement. Par contre il faudrait aussi tenir compte de tous les donjons, bâtiments, cryptes et tutti quanti qu’on retrouve dans une moindre mesure dans WoW. Après, l’impression d’immensité est plus nécessaire dans WoW, avoir 200 aventuriers au km carré enlève un peu d’epicness <img data-src=" />








EplucheTomate a écrit :



Ou bien que je ne supporte pas Travis Fimmel ?







WHAAAAAAAAT????????????









DjuL-BzH a écrit :



C’était volontairement provocateur. Avec 5.5 millions de joueurs qui y trouvent un intérêt, il n’est pas si mort que ça. J’ai sûrement raté des révélations de la blizzcon, mais dans les comptes rendu que j’ai pu lire, ça ne m’a pas fait rêver. Si t’as lu le contraire, ça m’intéresse.









Sheepux a écrit :



Bonjour, désolé de n’être personne ainsi que l’ensemble de mes guildeux (ainsi que le graph des 5 millions de joueurs encore actifs)

#NonAuxAffirmationsNonSourcées



Edit: ah non juste mal lu, désolé je suis aussi un lore explorer mais nous sommes rares et l’avons toujours été, ce n’est pas une nouveauté.









Soltek a écrit :



Non <img data-src=" />









Haemy a écrit :



Pourquoi ne pas jouer à Skyrim directement <img data-src=" />









glamare a écrit :



Enfin le leveling, c’est 50€. C’est pas tout le monde qui peut se permettre ça.



Au pire le leveling d’un perso peut se faire “rapidement”.

Pour parler de mon expérience, j’ai repris Wow après la sortie de SoO de MoP. J’ai mis 1 mois à remonter mon panda brasseur jusqu’au lvl 90 et je regrette pas.



là où je trouve les prix abusé c’est le prix des transfert (+ changement de faction) : 50€ (si ma mémoire est bonne) afin de retourner sur un serveur “vivant” (où je connaissais du monde) mais il s’agit là d’un choix personnel non indispensable. J’aurais très bien pu continuer à jouer sur le serveur où j’étais.



Pour les jetons gold, je trouve la solution plutôt élégante. Apportant des po à ceux qui ont la flemme de farmer et permettant de se passer d’un abo pour ceux qui on des po en trop.



Ces services sont optionnels et ne pas les utiliser ne changent pas l’expérience de jeu. Si des gens sont prêt à payer pour ce type de service, blibli a pas de raisons de se priver.





Ah, ya du monde quand même ! &nbsp;C’était volontairement provocateur de mon côté aussi. Mais je déteste la vision de WoW comme un jeu sans contenu. Sérieux, ya du taf derrière. Le Lore est génial.

&nbsp;Après pour les annonces de l’extension, I don’t give a shit, yaura de la quête a gogo et de nouveaux paysages. De toute façon, tous mes persos sont loin d’être topés (sans parler de tous les métiers), surtout que je ne joue pas souvent par manque de temps (qu’est-ce que je fous sur NI au lieu de taffer d’ailleurs lol). En plus, je ne sais pas si c’est toujours possible avec les dongeons adaptés au niveau, mais j’aimais bien me soloter qq jolis dongeons (j’ai soloté l’échiquier&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;avec mon chassou original pour avoir l’ensemble chasseur de démons, mon meilleur fait d’arme lol).

&nbsp;

C’est sûr, il est loin le temps des guildes full RP, du PVP à Alterac pendant des heures !! &nbsp;des fous-rires sur mumble quand on tue le dernier boss avec 1 point de vie restant et tout le monde à terre, etc.



&nbsp;En fait, je le joue juste en Vanilla mode : par exemple ma druidesse est en tissu vert (déjà parce que c’est plus joli lol, ensuite parce que ça m’oblige à faire gaffe un minimum). On est d’accord, le jeu est trop facile en leveling, à nous de nous mettre des bâtons dans les roues ^^.



&nbsp;Et pourquoi ne pas jouer à Skyrim (ou autres, que j’ai testés) : parce que ce sont des pantoufles neuves et qu’on n’est pas à l’aise dedans.&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;Rien que le fait de créer un nouveau perso, d’utiliser de nouveaux talents peu utilisés parce que moins puissants, de prendre mon temps à pied (sérieux, parfois je /marche même, like a boss), ou simplement quand je crée un nain de plus (j’ai joué des tas de nains, vive la bière !) et que j’entends la musique, que je vois la neige, j’en pleurerais presque.&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;Et au final, si on met tout en ultra sur un 27” en 2560x1440, ben il est fort joli le WoW malgré son âge avec les dernières maj (je n’aime pas les jeux au design “réaliste”), c’est bien immersif.



&nbsp;Bravo les résistants de WoW, les explorateurs qui tombent des falaises, les mecs qui kitent au lieu de rentrer dans le tas, les pêcheurs qui se montent la réput de la mort à LK juste pour la canne à pêche et le pingouin, les archéologues, les mecs qui collectionnent les robes (drapeau arc en ciel !), les chassous qui collectionnent les pets rares et j’en passe.

Je répète (et je suis heureux de ne pas être le seul), WoW je kiffe !&nbsp;<img data-src=" />



Sinon on a pas eut de news sur D2 et War3 en hd… :(








Ellierys a écrit :



<img data-src=" />



A l’exception de ceux qui montent des poneys magiques arc-en-ciel <img data-src=" />









Patch a écrit :



A l’exception de ceux qui montent des poneys magiques arc-en-ciel <img data-src=" />





ce genre de poney on peut se le faire dans D3 <img data-src=" />

c’est marrant de voir ce joli monde (valls)er <img data-src=" />









wawadou a écrit :



ce genre de poney on peut se le faire dans D3 <img data-src=" />

c’est marrant de voir ce joli monde (valls)er <img data-src=" />



Mwarf <img data-src=" />

Je parlais surtout en référence à son avatar, je ne pensais pas qu’on pourrait réellement le faire dans un jeu Bli² <img data-src=" />



Y’a eu une offre d’emploi postée sur le site de Blizzard pour un dev sur ces projets.



On ne sait ni quoi, ni quand, ni comment, ni sur quelle plateforme.



Voila.


le monde des poneys (la c est dans vanilla <img data-src=" /> )



https://www.youtube.com/watch?v=c-1_9EGXGDM


Tu peux même le faire réellement dans Hots maintenant, y’a une monture licorne pleine de paillettes ^^


J’avoue avoir été le premier surpris qu’il soit payant et pas f2p le Overwatch.

Mais en effet, si derrière les persos et les maps sont tous gratuits, que y’a pas des DLC à $3 le perso pour les futurs sorties, pourquoi pas. En attendant, perso je préco pas un jeu avec autant d’inconnus sur le modèle économique ^^


ça me fait penser au film Le Monde fantastique d’Oz pour le rendus.


Le cash shop n’était pas obligatoire, déjà en hardcore l’AH en argent réel n’existait pas et l’arma est pourtant tombé et y’avait moyen de faire des affaires uniquement avec l’or du jeu (avant que ça soit pollué par des bots qui snipaient toutes les enchères, certes).



On est en revanche bien d’accord que vannilla c’était du total n’importe quoi sur le loot et plein d’autres bonnes blagues.

Le petit patch qui rajoutait l’enrage des boss et la regen des élites quand tu kittait était mémorable, première fois que je me suis fait troller par un patch.



Si y’avait les paragons à l’époque où je passais mes soirées à tuer le boucher en boucle pour avoir de quoi survivre en A2 et ses putains de guêpes, je serais déjà paragon 1500 :p


Brrr tu as 1500 heures sur un pauvre jeu sans contenu à la difficulté artificielle parce que tu aimes faire des choses en boucle et tu penses savoir ce qu’est un jeu hardcore





Risible


Les drop rate étaient plus élevés en hardcore. Pour compenser, c’était injouable au début à cause des lags et décos en tous genre


LE premier raid se jouera dans le Rêve d’émeraude. Si t’aime le lore de Warcraft, ça dois te faire des étoiles dans les yeux, avec les 4 dragons corrompus de Vanilla qui en gardais les portails. Avec Ysera dans la Désolation des dragons qui te disais que c’est le bordel dans son royaume.



JE me permet de rebondir sur une de tes déclarations : les métiers. Ce qui est, pour moi, LA catastrophe de WoD. La refonte a été catastrophique. Avant chaque métier avait ses spécificités, la sortie est arrivé tel un bulldozer et PAF un seul modèle appliqués à tous les métiers.

Quand tu parles de “donjons adaptés au niveau”, parles-tu des évent type “week-end LK ou BC” ? là c’est impossible de les soloter (de toute façon l’accès se fait via la recherche qui te groupe avec 4 autres joueurs). Sinon les donjons des extensions précédentes sont toujours accessibles, faut juste se déplacer.


Heu non le droprate n’a jamais été plus élevé en hardcore.

Légende urbaine diablo #356.


Si tu cherches du monde pour jouer avec toi, tu peux essayer du côté du forum pour trouver des partenaires, nous sommes encore plusieurs à jouer à wow, comme les réponses plus haut ont pu te le montrer aussi :-)



http://forum.nextinpact.com/topic/170464-battletags-des-inpactiens/?p=2834741

&nbsp;


Me semblait pourtant avoir lu ça, et que c’était d’ailleurs la raison pour laquelle les 2 AH étaient distinctes. Après c’est très possible, j’ai arrêté le hardcore après la mort de mon 4em perso suite à des lags / deco








Fuinril a écrit :



Brrr tu as 1500 heures sur un pauvre jeu sans contenu à la difficulté artificielle parce que tu aimes faire des choses en boucle et tu penses savoir ce qu’est un jeu hardcore





Risible







  1. Tout les jeux ont une difficulté artificielle. C’est toujours programmé. (Bon hors PVP mais là on ne peut pas réellement parler de difficulté du jeu en tant que tel).

  2. Passé 200h de jeu, je ne connais aucun jeu qui ne sois pas répétitif.









lordnapalm a écrit :



Si y’avait les paragons à l’époque où je passais mes soirées à tuer le boucher en boucle pour avoir de quoi survivre en A2 et ses putains de guêpes, je serais déjà paragon 1500 :p





Tu jouais mage <img data-src=" /> ? C’était ma hantise les guêpes avec cette classe. (pire avec trou noir, téléport, arcanes et prison).









Pochi a écrit :





  1. Passé 200h de jeu, je ne connais aucun jeu qui ne sois pas répétitif.





    Wow ? &nbsp;Enfin ça dépend ce que tu entends par répétitif.



    Pour le coup je suis d’accord avec FUINRIL, le problème de Diablo (selon moi) est la répétition continue des mêmes actes. Pour arriver en Armageddon fallait quand même se paluchait 3x le MEME jeu avec des difficultés différentes certes mais bon… &nbsp;



    Je préfère largement un jeu avec une difficulté évoluant en fonction de l’avancée et des quêtes/actes plus longs. Alors OK tout le monde aurait pas eu la chance de “tuer le méchant” mais pour un jeu à 60€ à sa sortie ça fait pas très sérieux je trouve.&nbsp;



    Dans l’ensemble, je suis pourtant un défenseur de Bli² mais là j’avais vraiment l’impression de m’être fait n<img data-src=" />



    &nbsp;



En faite les 3 premiers mois, toutes les classes galéraient en actes 2 avec les mouches one-shot…

Mon moines s’en souviens! :‘(








zangdor a écrit :



Wow ?  Enfin ça dépend ce que tu entends par répétitif.



Pour le coup je suis d’accord avec FUINRIL, le problème de Diablo (selon moi) est la répétition continue des mêmes actes. Pour arriver en Armageddon fallait quand même se paluchait 3x le MEME jeu avec des difficultés différentes certes mais bon…  



Je préfère largement un jeu avec une difficulté évoluant en fonction de l’avancée et des quêtes/actes plus longs. Alors OK tout le monde aurait pas eu la chance de “tuer le méchant” mais pour un jeu à 60€ à sa sortie ça fait pas très sérieux je trouve. 



Dans l’ensemble, je suis pourtant un défenseur de Bli² mais là j’avais vraiment l’impression de m’être fait n<img data-src=" />





Vous parlez d’un jeu qui n’existe plus depuis 2 ans! <img data-src=" />









lordnapalm a écrit :



Le cash shop n’était pas obligatoire, déjà en hardcore l’AH en argent réel n’existait pas et l’arma est pourtant tombé et y’avait moyen de faire des affaires uniquement avec l’or du jeu (avant que ça soit pollué par des bots qui snipaient toutes les enchères, certes).



On est en revanche bien d’accord que vannilla c’était du total n’importe quoi sur le loot et plein d’autres bonnes blagues.

Le petit patch qui rajoutait l’enrage des boss et la regen des élites quand tu kittait était mémorable, première fois que je me suis fait troller par un patch.



Si y’avait les paragons à l’époque où je passais mes soirées à tuer le boucher en boucle pour avoir de quoi survivre en A2 et ses putains de guêpes, je serais déjà paragon 1500 :p





Rien ne vallais l’actes 3 avec cydaé et asmo ! <img data-src=" /> J’ai du le faire des centaines de fois pour passer l’acte 2…



Non, Diablo n’est pas dur et ne l’a jamais été. La seule difficulté c’est que tu ne peux (pouvais ?) pas avancer sans stuff, et que pour obtenir ce stuff il fallait farmer des centaines d’heures. Mais une fois le stuff obtenu ce n’est pas plus dur que le niveau d’en dessous.



C’est ce que j’appelle de la difficulté (et du contenu) artificielle. C’est un peu comme les vieux jeux qui te demandaient de faire des aller-retours pendant des heures, ou de passer un labyrinthe immonde sans aucun indice.



Pour faire un parallèle avec un autre jeu Blizzard, dans WoW la difficulté n’est pas artificielle. Certes tu as besoin de farm pour te stuff et avancer, mais chaque boss est une étape et ce n’est pas parce que ton raid est équipé avec le meilleur stuff possible que le jeu devient une promenade de santé (à pallier stuff - boss équivalent)…. et inversement ce n’est pas parce que chaque membre du raid n’a pas le meilleur équipement possible que les boss ne sont pas tombables.



Quant aux jeux qui ne deviennent pas répétitifs au bout de 200h il y en a pourtant une palanqué


Je comprends pas, les boulettes vertes sont hyper faciles à esquiver quand tu joues un cac&nbsp;<img data-src=" />








glamare a écrit :



LE premier raid se jouera dans le Rêve d’émeraude. Si t’aime le lore de Warcraft, ça dois te faire des étoiles dans les yeux, avec les 4 dragons corrompus de Vanilla qui en gardais les portails. Avec Ysera dans la Désolation des dragons qui te disais que c’est le bordel dans son royaume.



JE me permet de rebondir sur une de tes déclarations : les métiers. Ce qui est, pour moi, LA catastrophe de WoD. La refonte a été catastrophique. Avant chaque métier avait ses spécificités, la sortie est arrivé tel un bulldozer et PAF un seul modèle appliqués à tous les métiers.

Quand tu parles de “donjons adaptés au niveau”, parles-tu des évent type “week-end LK ou BC” ? là c’est impossible de les soloter (de toute façon l’accès se fait via la recherche qui te groupe avec 4 autres joueurs). Sinon les donjons des extensions précédentes sont toujours accessibles, faut juste se déplacer.





le Rêve d’émeraude ça fait rêver c’est clair !J’ai pas assez joué depuis WoD pour me rendre compte du pb des métiers, mais ya toujours eu un pb avec les métiers ;)Non, je parlais juste des vieux donjons qu’il fait bon revisiter seul à l’aise ou à peu près ^^.&nbsp;





gogoal a écrit :



Si tu cherches du monde pour jouer avec toi, tu peux essayer du côté du forum pour trouver des partenaires, nous sommes encore plusieurs à jouer à wow, comme les réponses plus haut ont pu te le montrer aussi :-)



http://forum.nextinpact.com/topic/170464-battletags-des-inpactiens/?p=2834741

&nbsp;





Je regarderai, c’est vrai que je ne participe pas au forums de NI… C’est regrettable, c’était le bon temps les forums, avant FB et toutes ces merdes. Mais j’irai mettre mon Battletag dedans (le nom est “Promeneur”, ça s’invente pas&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;, c’est vraiment comme ça que je me vois en jeu).









zangdor a écrit :



Je comprends pas, les boulettes vertes sont hyper faciles à esquiver quand tu joues un cac&nbsp;<img data-src=" />





Pourtant en barbare je pensait que c’était des buff tellement ca me faisait rien du tout.









zangdor a écrit :



Wow ? &nbsp;Enfin ça dépend ce que tu entends par répétitif.





Les forums de WoW sont pleins à craquer de gens qui se pleignent de la répétitivité du jeu (sans bien évidemment tenir compte du fait qu’ils y ont joué des millieurs d’heures depuis 10 ans…)

&nbsp;



zangdor a écrit :



Pour le coup je suis d’accord avec FUINRIL, le problème de Diablo (selon moi) est la répétition continue des mêmes actes. Pour arriver en Armageddon fallait quand même se paluchait 3x le MEME jeu avec des difficultés différentes certes mais bon… &nbsp;



Je préfère largement un jeu avec une difficulté évoluant en fonction de l’avancée et des quêtes/actes plus longs. Alors OK tout le monde aurait pas eu la chance de “tuer le méchant” mais pour un jeu à 60€ à sa sortie ça fait pas très sérieux je trouve.&nbsp;



Dans l’ensemble, je suis pourtant un défenseur de Bli² mais là j’avais vraiment l’impression de m’être fait n<img data-src=" />



&nbsp;





La répétition des actes avec une difficulté différente, c’est comme ça depuis Diablo 1er du nom. Peut-être que tu ne connais pas le principe et que c’est un principe que tu n’aimes pas. Je peux le comprendre, ça m’arrive sur d’autres jeux, mais est-ce vraiment la faute à Blibli de ne pas t’avoir proposé à toi personnellement un jeu pile poil taillé sur mesure avec tes envies rien qu’à toi ?



Quand au fait de ne pas tuer le méchant de la fin, c’est largement plus grave que tu ne le penses. Il suffit d’avoir vu les tonnes de posts ouin-ouin à base de “G farmé 10h mé G pas fini l’arma, Blibli é tro méchant - Signé Roxxor le PGM”









Pochi a écrit :



Les forums de WoW sont pleins à craquer de gens qui se pleignent de la répétitivité du jeu (sans bien évidemment tenir compte du fait qu’ils y ont joué des millieurs d’heures depuis 10 ans…)







Et bien ça c’est juste vrai. WoW devient répétitif mais au bout de quelques milliers d’heures (et encore, je suis presque sûr que quelqu’un attiré par tous les aspects du jeu n’en fera jamais le tour).

 





Pochi a écrit :



La répétition des actes avec une difficulté différente, c’est comme ça depuis Diablo 1er du nom. Peut-être que tu ne connais pas le principe et que c’est un principe que tu n’aimes pas. Je peux le comprendre, ça m’arrive sur d’autres jeux, mais est-ce vraiment la faute à Blibli de ne pas t’avoir proposé à toi personnellement un jeu pile poil taillé sur mesure avec tes envies rien qu’à toi ?



Quand au fait de ne pas tuer le méchant de la fin, c’est largement plus grave que tu ne le penses. Il suffit d’avoir vu les tonnes de posts ouin-ouin à base de “G farmé 10h mé G pas fini l’arma, Blibli é tro méchant - Signé Roxxor le PGM”







Le problème n’est pas là, le problème c’est que tu ne peux pas avancer sans l’arme en question. C’est toute la différence entre un jeu intéressant et un jeu sans intérêt. Pour reprendre WoW il m’est arrivé au cours de mes années passées dessus de jouer de malchance et de ne jamais drop l’arme qu’il me fallait sur un pallier donné. Ca n’a jamais empêché mon raid de tomber des boss….









Pochi a écrit :



La répétition des actes avec une difficulté différente, c’est comme ça depuis Diablo 1er du nom. Peut-être que tu ne connais pas le principe et que c’est un principe que tu n’aimes pas. Je peux le comprendre, ça m’arrive sur d’autres jeux, mais est-ce vraiment la faute à Blibli de ne pas t’avoir proposé à toi personnellement un jeu pile poil taillé sur mesure avec tes envies rien qu’à toi ?





Trop nul! un H&S ou il faut tout le temps bashé du mob! <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Pour faire un parallèle avec un autre jeu Blizzard, dans WoW la difficulté n’est pas artificielle. Certes tu as besoin de farm pour te stuff et avancer, mais chaque boss est une étape et ce n’est pas parce que ton raid est équipé avec le meilleur stuff possible que le jeu devient une promenade de santé (à pallier stuff - boss équivalent)…. et inversement ce n’est pas parce que chaque membre du raid n’a pas le meilleur équipement possible que les boss ne sont pas tombables.





Allez le contre-exemple qui tue un peu toute ton argumentation: les boss gearcheck…&nbsp;

Et faut pas se leurrer, à part faire des pattern de boss hyper complexes, la difficulté d’un boss ça reste un curseur articiel script par un developpeur (le curseur à même un nom, ça s’appelle mode héroïque). Alors je conviens que WoW est plus difficile que D3, à cause des pattern de boss a apprendre, mais bon actuellement tu roules sur le contenu en LFR sans aucune difficulté, preuve de l’artificialité de la difficulté.







Fuinril a écrit :



Quant aux jeux qui ne deviennent pas répétitifs au bout de 200h il y en a pourtant une palanqué





Allez je veux des noms, je suis curieux.









Pochi a écrit :



Les forums de WoW sont pleins à craquer de gens qui se pleignent de la répétitivité du jeu (sans bien évidemment tenir compte du fait qu’ils y ont joué des millieurs d’heures depuis 10 ans…)

&nbsp;





C’est en grande partie ce qui fait que j’ai arrêté d’y jouer. Le principe du Normal/Héroique… m’a saoulé. Pourtant je ne suis pas sûr qu’on faisait moins de fois les raids avant mais j’en ai l’impression.



Le truc le plus nul qu’ils aient fait : Refaire Orgrimmar - Je fais comment pour faire le tour de la banque pendant 2h maintenant ??&nbsp;<img data-src=" />



&nbsp;



Pochi a écrit :



&nbsp;&nbsp;

La répétition des actes avec une difficulté différente, c’est comme ça depuis Diablo 1er du nom. Peut-être que tu ne connais pas le principe et que c’est un principe que tu n’aimes pas. Je peux le comprendre, ça m’arrive sur d’autres jeux, mais est-ce vraiment la faute à Blibli de ne pas t’avoir proposé à toi personnellement un jeu pile poil taillé sur mesure avec tes envies rien qu’à toi ?



Quand au fait de ne pas tuer le méchant de la fin, c’est largement plus grave que tu ne le penses. Il suffit d’avoir vu les tonnes de posts ouin-ouin à base de “G farmé 10h mé G pas fini l’arma, Blibli é tro méchant - Signé Roxxor le PGM”





J’avoue que j’avais joué rapidement à D2, et j’ai essayé rapidement D3 sur le PC de certains amis et j’ai trouvé ce jeu super.Je ne veux pas un jeu taillé pour moi, mais j’ai été déçu de celui-ci donc je ne rachèterai pas de Diablo.<img data-src=" />&nbsp;Si c’est un mode de jeu que certains recherchent je comprends parfaitement qu’ils fassent des jeux comme ça.



&nbsp;Pas grave je me rattrapperai en testant la prochaine extension de Wow et je me jetterai sur Warcraft HD ou 4.&nbsp;<img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Le problème n’est pas là, le problème c’est que tu ne peux pas avancer sans l’arme en question. C’est toute la différence entre un jeu intéressant et un jeu sans intérêt. Pour reprendre WoW il m’est arrivé au cours de mes années passées dessus de jouer de malchance et de ne jamais drop l’arme qu’il me fallait sur un pallier donné. Ca n’a jamais empêché mon raid de tomber des boss….





J’ai pas du tout le souvenir que l’armageddon était “totalement impossible” sans un loot spécifique. Le stuff était long à tomber certes, et l’aléatoire peut générer de la frustration ok, mais faut pas non plus exagéré, il n’y avait pas que le stuff bis perfect sans lequel il état impossible de faire l’arma.



<img data-src=" />







latlanh a écrit :



Trop nul! un H&S ou il faut tout le temps bashé du mob! <img data-src=" />





Pire, ils ont diminué toute la phase de gestion d’inventaire de D2 ce qui force à faire encore plus de bash de mob !&nbsp;<img data-src=" />









Pochi a écrit :



Allez le contre-exemple qui tue un peu toute ton argumentation: les boss gearcheck… 

Et faut pas se leurrer, à part faire des pattern de boss hyper complexes, la difficulté d’un boss ça reste un curseur articiel script par un developpeur (le curseur à même un nom, ça s’appelle mode héroïque). Alors je conviens que WoW est plus difficile que D3, à cause des pattern de boss a apprendre, mais bon actuellement tu roules sur le contenu en LFR sans aucune difficulté, preuve de l’artificialité de la difficulté.







Le LFR n’est pas un argument, ou alors je vais parler du mode normal de diablo 3 qui se termine en 5h en prenant son temps.

Quant aux boss gearcheck, ils sont de deux types : les boss qui OS en dessous d’un certain niveau d’HP et les boss a enrage court. Tu peux assez aisément “trick” les boss OS avec des flasks d’endu (y compris sur les DPS, oui oui), quant aux boss a enrage court, à partir du moment où ton raid est majoritairement équipé de stuff correspondant au pallier en cours (même mode normal) ce n’est pas sensé être un problème. Après il faut voir la différence démentielle existant entre le DPS d’un raid héro et celui d’un raid normal à stuff équivalent…. très facilement 30% voir plus. Alors, gearcheck ou skillcheck ?



Tiens ça me fait penser au début de WoD, quand les gens faisaient du défi en PU. Plusieurs fois j’ai eu la remarque de gens choqués par mon DPS en tank…. pourtant je n’ai rien d’exceptionnel : je sais (savais….) jouer, c’est tout…. et j’ai déjà joué avec des tanks bien meilleurs que moi.







Allez je veux des noms, je suis curieux.





Dans quel style ?









zangdor a écrit :



C’est en grande partie ce qui fait que j’ai arrêté d’y jouer. Le principe du Normal/Héroique… m’a saoulé. Pourtant je ne suis pas sûr qu’on faisait moins de fois les raids avant mais j’en ai l’impression.





Perso je trouve ça bien, ça permet de filer de la difficulté aux plus hardcore des joueurs tout en permettant à tout les joueurs de voir l’intégralité du contenu. Perso ce qui me gonfle le plus c’est la gestion du groupe, devoir attendre des plombes que les joueurs se connectent, wipe sur un boss parce qu’un mec n’a pas fait attention, le farm de compo pré-raid (bon c’était à vanilla), voir les loots partir sur les boulets du groupe… J’y ai passé d’excellent moments (notamment WOTLK quand j’ai découvert le heal, avec le druide) mais bon actuellement j’ai moins le temps de jouer et trop de temps mort, c’est du temps perdu pour moi. Un D3, tu lances, tu bourres, tu n’attends personnes, je kiffe.









blackdream a écrit :



Moi je trouve qu’ils ont très bien géré d’avoir apporté une solution pour les golds sans être “game brocker”.&nbsp;





Mais on s’en fout des PO!!!

Ce que veulent les joueurs, c’est pouvoir jouer tout simplement!!!

Depuis la sortie du patch 2.3, on subit des lags à cause des dégâts de zone. Le bug est archi connu mais n’a pas été solutionné et Bli² évite gentiment le sujet…









Pochi a écrit :



J’ai pas du tout le souvenir que l’armageddon était “totalement impossible” sans un loot spécifique. Le stuff était long à tomber certes, et l’aléatoire peut générer de la frustration ok, mais faut pas non plus exagéré, il n’y avait pas que le stuff bis perfect sans lequel il état impossible de faire l’arma.







Sans mauvaise foi…. Je n’ai jamais eu de stuff bis, après mes déboires de farm j’ai fait un tour par l’ah pour acheter (en gold) un peu de stuff resist (loin d’être BiS), et j’ai pu passer l’acte I. L’acte II par contre….



Après je ne dis pas que c’était totalement impossible. Mais c’est comme candy crush : oui avec énormément de persévérance et de chance c’était possible, sauf que le jeu créait volontairement un syndrome de frustration pour encourager les joueurs à passer à la caisse. Ce qui ne devrait JAMAIS être le cas dans un jeu payant



xD toi tu joue feti+moine! <img data-src=" /> nous on s’amuse a voir jusqu’à ou ca vas sans crash! <img data-src=" />








Fuinril a écrit :



&nbsp;quant aux boss a enrage court, à partir du moment où ton raid est majoritairement équipé de stuff correspondant au pallier en cours (même mode normal) ce n’est pas sensé être un problème.&nbsp;





Ben c’est exactement la définition d’un gear check…&nbsp;<img data-src=" />

L’arma était un gear check. Un peu rude certes, mais un gear check quand même.

&nbsp;



Fuinril a écrit :



. Après il faut voir la différence démentielle existant entre le DPS d’un raid héro et celui d’un raid normal à stuff équivalent…. très facilement 30% voir plus. Alors, gearcheck ou skillcheck ?&nbsp;





Parce qu’il n’y a pas de différence de skill entre les joueurs de D3 ?

&nbsp;



Fuinril a écrit :



Dans quel style ?





Peu importe









Pochi a écrit :



J’ai pas du tout le souvenir que l’armageddon était “totalement impossible” sans un loot spécifique. Le stuff était long à tomber certes, et l’aléatoire peut générer de la frustration ok, mais faut pas non plus exagéré, il n’y avait pas que le stuff bis perfect sans lequel il état impossible de faire l’arma.





Au début du jeu?

Perso j’était en arma après 1 semaine et demi, dans les premiers 1,9% à arriver en arma, en jouant solo moine c’était juste impossible…



Et portant j’ai farm des dizaines (pour pas dire centaines) d’heures!!!! Après en groupe tu passais grace au boubou ou autre tallent… Mais en resi pur…. c’était un autre pb…









Fuinril a écrit :



Après je ne dis pas que c’était totalement impossible. Mais c’est comme candy crush : oui avec énormément de persévérance et de chance c’était possible, sauf que le jeu créait volontairement un syndrome de frustration pour encourager les joueurs à passer à la caisse. Ce qui ne devrait JAMAIS être le cas dans un jeu payant





T’es frustré uniquement si pense pouvoir plier le jeu en moins de 100h. Perso, parce que je trouvais que le end game de D2 était inexistant (farm Baal en boucle olol), j’étais super content d’avoir un mode de jeu sur lequel j’allais passé plusieurs 100aine d’heure en progressant lentement. Ca allait me donner la motivation pour continuer de jouer mes perso en boucle plutôt que me dire, ok je suis level 85, j’ai tué Baal… J’ai le choix entre farmer le tout dernier level et reroll…









latlanh a écrit :



Au début du jeu?

Perso j’était en arma après 1 semaine et demi, dans les premiers 1,9% à arriver en arma, en jouant solo moine c’était juste impossible…



Et portant j’ai farm des dizaines (pour pas dire centaines) d’heures!!!! Après en groupe tu passais grace au boubou ou autre tallent… Mais en resi pur…. c’était un autre pb…





Je ne me souviens pas que le Moine ai eu des soucis de res (@Harmonie…). Perso je jouais DH avec un pote monk, on a fini dans le milieu de l’acte 3.









Pochi a écrit :



Ben c’est exactement la définition d’un gear check… <img data-src=" />

L’arma était un gear check. Un peu rude certes, mais un gear check quand même.







Dans ce cas les joueurs auraient du pouvoir être capable d’avancer en arma avec 3-4 runs de hell, ce qui n’était pas le cas. Pour avancer en arma il fallait du stuff arma…. ou farmer le hell sur 150 runs.

 





Pochi a écrit :



Parce qu’il n’y a pas de différence de skill entre les joueurs de D3 ?







Bah sans être méchant, entre les mécaniques de combat de WoW et celles de diablo il y a un univers. Ou alors tu vas me dire qu’il peut y avoir plus de 30% de différence entre le DPS de 2 joueurs jouant la même classe et le même template avec un stuff rigoureusement identique ? J’ai quelques doutes…. Le skillcap de diablo c’est surtout du placement, celui de WoW est nettement plus complexe.

 





Pochi a écrit :



Peu importe







OK. Alors voyons…. WoW (facile, ok), les jeu de stratégie (type crusader king, europa universalis, …), certains rogue like, certains jeux de baston (SF), quelques metroid vania (valdys story), les bons 4X (age of wonders, civ), pour certains quelques RPG (skyrim, même si à titre perso je me suis fait chier dessus au bout d’une trentaine d’heures), les city builder, etc, etc….









latlanh a écrit :



xD toi tu joue feti+moine! <img data-src=" /> nous on s’amuse a voir jusqu’à ou ca vas sans crash! <img data-src=" />





avec helltooth, jusqu’n 60, ça va… Passer 60, c’est féti zuni…

Et comme j’aime pas jouer moine, je m’accroche <img data-src=" />









Pochi a écrit :



T’es frustré uniquement si pense pouvoir plier le jeu en moins de 100h. Perso, parce que je trouvais que le end game de D2 était inexistant (farm Baal en boucle olol), j’étais super content d’avoir un mode de jeu sur lequel j’allais passé plusieurs 100aine d’heure en progressant lentement. Ca allait me donner la motivation pour continuer de jouer mes perso en boucle plutôt que me dire, ok je suis level 85, j’ai tué Baal… J’ai le choix entre farmer le tout dernier level et reroll…







Y avait pas de endgame sur D2.



A la limite je peux comprendre ton point de vue, mais dans ce cas il n’aurait pas du être possible de “trick” le pallier en sortant la CB et le système de drop du jeu n’aurait jamais du être aussi pourri. A part donner l’impression d’un jeu attrape couillon ça n’a pas apporté grand chose….



Et pourtant je suis un grand fan de Blizzard









Fuinril a écrit :



Dans ce cas les joueurs auraient du pouvoir être capable d’avancer en arma avec 3-4 runs de hell, ce qui n’était pas le cas. Pour avancer en arma il fallait du stuff arma…. ou farmer le hell sur 150 runs.

&nbsp;&nbsp;





Un gear check c’est un gear check. Que ton stuff tu mettes 10 minutes au 10h à l’avoir ça c’est un autre sujet. Si tu t’attends à obtenir ton stuff en 10 minutes alors qu’il en faut 10h, tu chouines.



&nbsp;



Fuinril a écrit :



OK. Alors voyons…. WoW (facile, ok), les jeu de stratégie (type crusader king, europa universalis, …), certains rogue like, certains jeux de baston (SF), quelques metroid vania (valdys story), les bons 4X (age of wonders, civ), pour certains quelques RPG (skyrim, même si à titre perso je me suis fait chier dessus au bout d’une trentaine d’heures), les city builder, etc, etc….





Ok, t’as pas cité un seul jeu (en plus tu reste hyper générique) qui ne soit pas répétitif au bout plus de 100h de jeu. C’est juste impossible. Après soit on aprécie la répétitivité d’un jeu soit ça nous saoule, mais le probleme n’est pas au niveau du jeu mais au niveau du joueur.









Pochi a écrit :



Un gear check c’est un gear check. Que ton stuff tu mettes 10 minutes au 10h à l’avoir ça c’est un autre sujet. Si tu t’attends à obtenir ton stuff en 10 minutes alors qu’il en faut 10h, tu chouines.







Non, il y a une progression ou il n’y en a pas. Quand au bout de 10h tu as choppé une pièce qui ne te sert à rien sans les 6 autres et qu’en attendant tu ne progresses pas mais répète en boucle la même chose ce n’est pas un bon game design (ou plutôt ce n’est pas un game design pensé pour être amusant mais frustrant, c’est EXACTEMENT la même chose que candy crush : tu enchaines les parties en espérant tomber sur le bon alignement d’étoiles dans le ciel).



 





Pochi a écrit :



Ok, t’as pas cité un seul jeu (en plus tu reste hyper générique) qui ne soit pas répétitif au bout plus de 100h de jeu. C’est juste impossible. Après soit on aprécie la répétitivité d’un jeu soit ça nous saoule, mais le probleme n’est pas au niveau du jeu mais au niveau du joueur.







Je suis hyper générique ? J’ai pourtant cité des jeux précis. Voyons, voyons, reprenons la liste :



_WoW : j’y ai passé des milliers d’heures, de mémoire entre mes deux persos principaux j’ai plus de 500 jours de jeux et je n’ai que rarement eut une impression de répétitivité.



_Crusader Kings : j’ai 400 heures environ, je n’ai joué que seigneur féodal catholique, je suis loin d’avoir découvert tout ce qu’il y à découvrir sur le jeu (la partie que j’ai joué hein), je n’ai jamais joué musulman, ni paien, ni hindou ni mongol, ni république (et ça change complètement le jeu)



_Europa Universalis : je n’ai jamais eu le temps de m’y mettre réellement, mais il parait qu’il est encore plus riche que crusader kings 2



_ SF : pas trop ma tasse de thé, mais j’ai des potes qui y ont passé des centaines d’heures sans se lasser… et comme chaque combat est différent je veux bien le croire.



_Valdys Story : tu voulais un jeu hardcore ? En voilà un ! Et là c’est pas le farm qui va te sauver si t’es mauvais. 210 heures au compteur et je n’ai jamais été foutu d’avancer dans le mode de difficulté le plus dur. 4 persos complètements différents, pour chaque perso 3 façons de les jouer complètement différentes… c’est tout sauf répétitif.



_Age of Wonder : je dois avoir environ 1000 heures sur SM, je n’ai jamais eu l’impression de me répéter



_CIV : 240 heures au compteur, je n’ai pas exploré 20% des possibilités du jeu, mais la difficulté est bien trop faible à mon goût



_Skyrim : je me suis rapidement fait chier et ai trouvé ça répétitif, mais certains y ont passé des centaines d’heures. Le jeu est virtuellement infini avec les mods



_Les city builder : pas trop ma tasse de thé non plus, mais j’ai passé plus de 100 heures sur SimCity (pas le dernier) et j’ai eut l’impression d’à peine effleurer la surface









wawadou a écrit :



le monde des poneys (la c est dans vanilla <img data-src=" /> )



https://www.youtube.com/watch?v=c-1_9EGXGDM



De quoi ravir les brownies… <img data-src=" />





Spirit_twin a écrit :



Tu peux même le faire réellement dans Hots maintenant, y’a une monture licorne pleine de paillettes ^^



<img data-src=" />









Pochi a écrit :



J’ai pas du tout le souvenir que l’armageddon était “totalement

impossible” sans un loot spécifique. Le stuff était long à tomber

certes, et l’aléatoire peut générer de la frustration ok, mais faut pas

non plus exagéré, il n’y avait pas que le stuff bis perfect sans lequel

il état impossible de faire l’arma.





Le tout premier mode

Arma était vraiment compliqué, et je crois me souvenir que sans BiS

perfect, tu ne dépassais guère l’acte I.&nbsp; Mais il n’a pas duré longtemps, quelques semaines (toujours de mémoire).

Et en plus en self loot, ça relève du miracle (dans le genre tu loot un Mempo du Crepuscule 6% CCC en force…alors que tu joues Monk =D)

&nbsp;





ingeni a écrit :



Mais on s’en fout des PO!!!

Ce que veulent les joueurs, c’est pouvoir jouer tout simplement!!!

Depuis la sortie du patch 2.3, on subit des lags à cause des dégâts de zone. Le bug est archi connu mais n’a pas été solutionné et Bli² évite gentiment le sujet…





Si c’était aussi simple de fixer un tel bug…Et non,ils n’ont pas esquivé la question.



Comme déjà dit plus haut, l’arma était vraiment dur mais pas infaisable.

Certes c’était effectivement frustrant de ne looter que de la daube et d’avoir un arc en légendaire quand on était CAC, mais pas besoin de passer par l’AH en pognon, avec un peu d’or (qui tombait tôt où tard vu que de toute façon ça restet un jeu de farm) c’était jouable.&nbsp; En pur self loot, fallait effectivement de la chance ou farmer pendant des heures.



Le fait de devoir se farcir le normal, hard, expert, master puis arma était en effet le plus gros défaut du jeu. Heureusement c’est de l’histoire ancienne, tu peux maintenant choisir ta difficulté dès le début, et en plus il y a maintenant 10 niveaux de difficulté en Torment (le remplaçant de l’arma).



Pour tout ceux qui sont resté sur les mauvais souvenirs de vanilla, je vous conseille de retester avec les patchs actuels, même sans l’add on ça a beaucoup évolué dans le bon sens malgré les forums rempli de pleureuses.








Charly32 a écrit :



Arma était vraiment compliqué, et je crois me souvenir que sans BiS







<img data-src=" />



https://en.wikipedia.org/wiki/Bohemia_Interactive



<img data-src=" />









Fuinril a écrit :



_WoW : j’y ai passé des milliers d’heures, de mémoire entre mes deux persos principaux j’ai plus de 500 jours de jeux et je n’ai que rarement eut une impression de répétitivité.&nbsp;





Bah quand tu farmes en boucles les donjons en mode automatique en attendant le début du raid du mercredi soir, on peut pas dire que le jeu n’est pas répétitif passé un certain cap. Alors je dis pas, il y a quand même beaucoup de contenu, plus que Diablo 3 et de loin, mais c’est pas non plus le même prix non plus.





Fuinril a écrit :



_Skyrim : je me suis rapidement fait chier et ai trouvé ça répétitif, mais certains y ont passé des centaines d’heures. Le jeu est virtuellement infini avec les mods&nbsp;





Donc c’est ce que je dis: le problème n’est pas le jeu, c’est le joueur. Si certains trouvent Skyrim répétitif et pas d’autres, c’est une question de point de vu personnel, le jeu étant le même pour tout les joueurs.&nbsp;



<img data-src=" />


Bin désolé si je capte que dalle à votre jargon. <img data-src=" />



Bon, je retourne blue-mapper mon port warghol <img data-src=" />








Pochi a écrit :



Donc c’est ce que je dis: le problème n’est pas le jeu, c’est le joueur. Si certains trouvent Skyrim répétitif et pas d’autres, c’est une question de point de vu personnel, le jeu étant le même pour tout les joueurs.







Je me suis fait chier sur Skyrim mais ce n’est pas répétitif, dans mon cas - et c’est le même problème sur Oblivion - c’est l’évolution du perso qui pêche. J’aime la difficulté, du coup quand ton perso est déjà un dieu au bout de 5h de jeu ça me lasse vite.







Concernant WoW l’aspect répétitif est atténué par la variété des choses à faire - et dans une moindre mesure par la façon de les faire. Assez bizarrement j’ai eu beaucoup moins cette sensation sur vanilla que sur les extensions, je suppose que la difficulté nettement plus relevée (en donjon uniquement hein) n’y est pas étrangère.



Dans tous les cas, en théorie, si tu es en mode farm auto c’est que tu n’as plus rien à drop dans le donjon (contrairement à D3), donc libre à toi d’explorer d’autres façons de jouer…. Par exemple une des activités que j’ai préféré faire sur WoW c’est le solotage d’anciens raids (Mione style hein, pas aller faire MC au lvl 85) : c’est beaucoup de challenge, de l’apprentissage, c’est super fun… Mais même en LFR je me suis éclaté longtemps (carry un raid avec un tank surstuff ça n’a pas de prix).

C’est ça l’intérêt du jeu : la somme démentielle de choses à faire. Et je n’aime pas tout, mais je suppose que pour quelqu’un qui est vraiment mordu, qui aime autant le PVE que le PVP, le jeu en groupe comme le jeu solo, les mascottes, les events, le RP, etc…. le jeu est virtuellement infini









psikobare a écrit :



je reproche à TF2 d’être devenu un immense foutoir au fur et à mesure qu’on y rajoute des armes et des conditions alors que ce fut un jeu très propre, épuré, équilibré et qui poussait à un certain jeu en équipe, le F2P a été le dernier clou au cercueil, maintenant c’est juste une fête au spam avec des gosses de 8 ans qui cours dans tout le sens sans ce soucier de ce qui se passe autour d’eux





Ah ca effectivement. Mais si tu joue avec des amis ca va mieux déjà (à moins de tomber sur des pubstompers en face :)

Et je pourrais parler des heures des armes ou comportements cancers dans ce jeu . Et pourtant, j’y joue toujours autant. Je doit être maso <img data-src=" />

&nbsp;



Pour le film, oula oula les CGI . Ça fait trop plastique. Les textures, les mouvements… Ouh que c’est moche.








Fuinril a écrit :



Dans ce cas les joueurs auraient du pouvoir être capable d’avancer en arma avec 3-4 runs de hell, ce qui n’était pas le cas. Pour avancer en arma il fallait du stuff arma…. ou farmer le hell sur 150 runs.







Juste par curiosité, Diablo 3 c’était ton premier jeu de type hack n’ slash / porte-monstre-trésor ?









Pochi a écrit :



Perso je trouve ça bien, ça permet de filer de la difficulté aux plus hardcore des joueurs tout en permettant à tout les joueurs de voir l’intégralité du contenu. Perso ce qui me gonfle le plus c’est la gestion du groupe, devoir attendre des plombes que les joueurs se connectent, wipe sur un boss parce qu’un mec n’a pas fait attention, le farm de compo pré-raid (bon c’était à vanilla), voir les loots partir sur les boulets du groupe… J’y ai passé d’excellent moments (notamment WOTLK quand j’ai découvert le heal, avec le druide) mais bon actuellement j’ai moins le temps de jouer et trop de temps mort, c’est du temps perdu pour moi. Un D3, tu lances, tu bourres, tu n’attends personnes, je kiffe.





J’ai peu joué à WOTLK &nbsp;et pas du tout à Vanilla (j’ai commencé trop tard). J’ai fait la plupart de mon temps de jeu à BC, Cata, et MOP et la meilleure à laquelle j’ai joué est BC. J’adorais les raids et les donjons de cette extension, j’ai beaucoup moins accroché à MoP (j’y jouais pour passer le temps pendant les cours…) et pas du tout à WoD et pourtant les décors de la nouvelle zone sont juste magnifiques.



Tu t’en fous, pas moi.&nbsp;

Avoir une monnaie qui pollue l’écran tellement elle est présente, j’ai envie de me dire qu’elle sert à quelque chose.

Je n’ai pas remarqué le bug dont tu parles.&nbsp;








Pochi a écrit :



Ben c’est exactement la définition d’un gear check…&nbsp;<img data-src=" />



C’est ce qui est dommage depuis la sortie de WOTLK/Cata, il y a tellement d’écart entre les stuffs, que pour certains boss si t’as pas x ilvl bah ça passe pas. Ca donne une trop grosse orientation Kikimeter alors qu’avant, c’était plus orienté sur le respect d’une strat et éviter les erreurs (même s’il y avait des boss de ce type Gruul, le Reliquaire, Brutanus, Mu’Ru…). J’ai vu des mecs stuff T4/T5 poutrer des mecs T6 avec la même classe mais aujourd’hui c’est quasi impossible à moins d’être un dieu et que le mec soit juste mauvais (ça s’est réduit un peu à WoD par contre)



30 % d’écart entre un bon joueur et un mauvais ? Oui, je pense qu’on les passes largement. Je dirais même que pour les roulements les plus complexes, avec des positions précises, des buffs à timer avec intelligence, une gestion de la ressource au poil, et un vrai soucis pour minimiser les temps morts ou le DPS est à zéro… A mon avis on est très au dessus de 30% d’écart de DPS entre 2 joueurs.&nbsp;

J’ai lu plusieurs fois qu’entre un joueur très expérimenté du HnS et un autre moins, il peut y avoir facilement 45 niveau d’écart (GR) à stuff équivalent. Et si je me trompe pas, un niveau c’est +17% de tanking pour les mobs.&nbsp;

Après ça dépend des classes et de la complexité du gameplay associé au build, mais 30% d’écart… oui largement.&nbsp;



Par contre je suis entièrement d’accord sur le fait qu’il y a plein de jeux moins répétitif que les HnS, d’ailleurs je ne comprend pas pourquoi les moba ne sont pas cité dans cette catégories.&nbsp;


Le premier après Diablo 1, 2, Nox, Dungeon Siege, Titan Quest, Loki (et je dois en oublier)



Sur aucun de ces H&S je ne me suis heurté à quelque chose de comparable (même de loin) au mur infranchissable que représentait l’arma à la release de D3








blackdream a écrit :



Tu t’en fous, pas moi.&nbsp;

Avoir une monnaie qui pollue l’écran tellement elle est présente, j’ai envie de me dire qu’elle sert à quelque chose.

Je n’ai pas remarqué le bug dont tu parles.&nbsp;





Ils en parlent ici

Et je suis désolé, quand le moteur du jeu rame à ce point, l’utilisation des PO est secondaire.

&nbsp;









Charly32 a écrit :



Si c’était aussi simple de fixer un tel bug…Et non,ils n’ont pas esquivé la question.





Ton lien ne renvoit pas vers la blizzcon mais une dev note de la 2.3…

Et pour compléter, il n’y a pas que le wd qui est concerné, c’est un problème général dans le jeu…









ingeni a écrit :



Ton lien ne renvoit pas vers la blizzcon mais une dev note de la 2.3…

Et pour compléter, il n’y a pas que le wd qui est concerné, c’est un problème général dans le jeu…





Ben oui, malheureusement le pb existe depuis avant la Blizzcon.

Ils se sont donc déjà exprimés sur le sujet, en répondant que la correction serait très compliquée.



Non mais il faut arrêter de croire que tout est binaire, unitâche.&nbsp;

On dirait une discussion de comptoire, qui commente une amélioration en politique “ils feraient mieux de faire baisser le chômage”, comme si on ne pouvait travailler que sûr une seule lois, comme si il n’y avait qu’un ministère…&nbsp;



Le fait que Blizzard est donné une utilité au gold est une bonne nouvelle.&nbsp;

Le fait qu’il y a des lags non-résolu est une mauvaise nouvelle.&nbsp;

Je suis persuadé que l’équipe de Diablo est suffisamment conséquente pour pouvoir travailler sur deux trucs. Si tu crois que les GR++(avec gold) ont forcément retardés le correctif pour les lags, tu te trompes.&nbsp;

&nbsp;

Personnellement je suis content que Blizzard ne bloque pas la totalités des fonctionnalités à cause de difficultés à résoudre un bug.&nbsp;


Surtout que ce ne sont probablement pas du tout les mêmes team qui ont travaillé sur ces deux points <img data-src=" />

Donc en effet cela reste une bonne nouvelle (même si perso je suis loin d’être milliardaire dans le jeu, donc j’espère que ça coûtera pas trop cher leur connerie :p)


Série Skylanders =&gt; Pas intéressant pour moi : ce sera pour les gamins qui s’amusent avec leur figurines.



Diablo 3 =&gt; Un peu déçu par le manque d’innovations et de nouveautés :( Diablo n’est plus que l’ombre de lui-même !



HearthStone =&gt; Petite aventure qui va se faire assez vite mais qui me plaira comme d’hab ;)



HOTS =&gt; J’y joue pas donc je m’abstiens de tout commentaire

&nbsp;

OverWatch =&gt; J’y jouerai c’est sûr ! Je ne suis pas étonné de faire payer le jeu. Par contre les micro-paiement : SANS MOI ! Et j’espère que les “kikoolols Kevin qui se “croivent” les plus forts et dès que tu les pown ils veulent te défoncer IRL”, ben j’éspère qu’ils seront un peu frein par le prix ha ha



SC II =&gt; J’y joue pas donc je m’abstiens de tout commentaire.



WoW =&gt; Ah WoW &nbsp;: ses extensions à rallonge pour rameuter les joueurs, ses graphismes qui peinent, son manque d’intérêt flagrant depuis quelques années. Comme on dit “c’était bien avant”.&nbsp;<img data-src=" />


Qu’est-ce que t’attends pour faire un ironman…. ?



L’étape d’après c’est de t’amputer de qques doigts, tu verras, ce sera plus dur de jouer a wow aussi comme ça.

(le gars il play en /walk <img data-src=" />, alors que pour ma part, j’en suis a me payer la 310 pour mes 11 persos là <img data-src=" />) .

Perso, je ne raide plus, par non envie de me bloquer plusieurs heures, j’aime défoncer les mobs en me stuffant le plus possible selon ma façon de jouer, je transmo énormément les sets des extensions précédentes, je vomis le stuff vert (sauf le glorious plate sur ma eds paladin <img data-src=" />, mais en transmo quoi)



Je suis un wow lover, mais toi, ca vire au danger psychologique hein <img data-src=" />

Plus sérieusement, rallonger artificiellement de la durée de vie, même pour toi qui ne sembles pas avoir beaucoup de temps a y consacrer, je n’arrive pas a le comprendre…








zangdor a écrit :



J’ai vu des mecs stuff T4/T5 poutrer des mecs T6 avec la même classe mais aujourd’hui c’est quasi impossible à moins d’être un dieu et que le mec soit juste mauvais (ça s’est réduit un peu à WoD par contre)





Ben je trouve pas du tout que ca se soit reduit a WoD, au contraire !



Les bonus 4pieces des set de la cita sont juste hyper abusé (pas le lfr hein). Voir des mecs 715 ilvl 4pieces + bon bijoux a plus de 100kdps quand avec ton stuff 695 tu decolles a peine les 23k…. Perso, ca me fait un peu halluciner…









Niktareum a écrit :



Qu’est-ce que t’attends pour faire un ironman…. ?



L’étape d’après c’est de t’amputer de qques doigts, tu verras, ce sera plus dur de jouer a wow aussi comme ça.

(le gars il play en /walk <img data-src=" />, alors que pour ma part, j’en suis a me payer la 310 pour mes 11 persos là <img data-src=" />) .

Perso, je ne raide plus, par non envie de me bloquer plusieurs heures, j’aime défoncer les mobs en me stuffant le plus possible selon ma façon de jouer, je transmo énormément les sets des extensions précédentes, je vomis le stuff vert (sauf le glorious plate sur ma eds paladin <img data-src=" />, mais en transmo quoi)



Je suis un wow lover, mais toi, ca vire au danger psychologique hein <img data-src=" />

Plus sérieusement, rallonger artificiellement de la durée de vie, même pour toi qui ne sembles pas avoir beaucoup de temps a y consacrer, je n’arrive pas a le comprendre…





J’ai eu ma part de tout dans WoW… J’ai une jolie vieille transmo permanente complète sur mon plus gros perso, mais je ne le joue plus.

C’est justement ça, je n’ai plus assez le temps, DONC je ne fais que profiter des quêtes et du Lore de temps en temps, pour me détendre parce que rien que la pluie ou la musique me plaisent après avoir joué depuis Vanilla.

Si j’entame des trucs trop merdiques, tas de quêtes à la fois partout dans le monde, quand jme reco je ne sais même plus où j’en suis. Je suis devenu un ultra casual. Je /walk pas tout le temps non plus hein, mais j’essaie de limiter au max le vol en tout cas, comme dans Vanilla.

Mais bon, c’est comme le RP, la majorité ne comprend pas que je sois full RP en permanence (bah quoi, je suis sur des serveurs RP), yen a ça leur fout même grave les boules, c’est vraiment drôle.

Pour le stuff vert, ya de quoi faire de jolis ensembles je trouve, pas bling bling. Fut un temps où je prenais un gros perso bien velu que je transmo en truc banal sur serveur PVP et j’attendrais que les gens se cassent les dents sur moi en croyant top vite que j’étais un low level.&nbsp;<img data-src=" />



Ah bah j’ai arrêté avant en fait&nbsp;<img data-src=" />