Un pilote de drone britannique condamné pour des survols de stades

Un pilote de drone britannique condamné pour des survols de stades

He believed he could fly

Avatar de l'auteur
Xavier Berne

Publié dans

Droit

17/09/2015 2 minutes
83

Un pilote de drone britannique condamné pour des survols de stades

D'après les autorités locales, il s’agit d’une première. Un Britannique a été condamné mardi à payer 2 400 livres sterling (soit environ 3 300 euros) pour plusieurs survols illicites de drone. Le coupable avait notamment fait voler son appareil au-dessus de stades de football.

Le pilote, aujourd’hui âgé de 42 ans, avait selon la police utilisé son drone à proximité de célèbres bâtiments du centre de Londres, tels que Buckhingam Palace ou le Parlement britannique. Des survols ont aussi été repérés entre septembre et décembre 2014 à l’occasion de matchs de football ayant eu lieu dans l’iPro Stadium de Derby, l’Emirates Stadium de Londres ou bien encore l’Etihad Stadium de Manchester. L’intéressé est même allé jusqu’à s’approcher de la police montée, déployée aux abords de l’Anfield stadium de Liverpool, le bruit du drone ayant d’ailleurs provoqué des remous du côté des chevaux.

Si les autorités ne précisent pas comment le pilote a pu être identifié, ArsTechnica souligne que ce dernier avait mis en ligne des vidéos de ses « exploits » sur YouTube, ce qui aurait pu aider les enquêteurs à remonter sa trace...

Arrêté une première fois à la mi-octobre, l’intéressé fut à nouveau interpellé en janvier après qu’une enquête a été ouverte en parallèle par l’équivalent britannique de notre Direction générale de l’aviation civile (DGAC). Après avoir plaidé coupable des 7 chefs d’accusation pesant à son encontre, la justice l’a condamné avant-hier à payer une amende de 1 800 livres, plus 600 livres de frais de justice. Le tribunal a également interdit au coupable d’acheter, de posséder ou d’utiliser un quelconque drone au cours des deux prochaines années.

En France, aucun cas aussi extrême n’a pour l’heure été jugé – mis à part peut-être celui du pilote du drone « maison » qui avait survolé le quartier de la Défense durant l’été 2013, et qui a finalement écopé d’une amende de 500 euros. Les autorités reconnaissent d’ailleurs que les personnes condamnées jusqu’ici sont avant tout des individus ignorant la législation en vigueur – touristes de passage notamment – et dépourvus de toute intention de nuire (voir notre article).

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Fermer

Commentaires (83)


vous avez 1 heure pour poster 200 commentaires <img data-src=" />


Bonne nouvelle, les cons n’apprendront jamais…

“ce dernier avait mis en ligne des vidéos de ses « exploits » sur YouTube”


.

D’un autre coté, ce genre de vol par drone, c’est pour filmer.

Et filmer pour que ce ne soit pas vu…





Cela n’enlève rien à la bêtise du bonhomme, surtout après remontrances.


En même temps, filmer une foule du dessus, on a vu plus intéressant… C’est tout aussi idiot qu’un selfie, mais il faut âââbsolument le faire puisque c’est possible et facile <img data-src=" />








Niktareum a écrit :



D’un autre coté, ce genre de vol par drone, c’est pour filmer.

Et filmer pour que ce ne soit pas vu…



S’ils l’ont trouvé grace à ça, c’est juste de la stupidité.

Soit tu gardes tout pour toi,

Soit tu prends des précautions: pas avec ton compte perso, pas à poster depuis ton FB, et surtout à poster depuis un hotspot loin de chez soi.



Mais ça, c’est trop dur pour eux à comprendre. Être anonyme leur enlèverait la gloire.



Quand tu fais un truc interdit t’évite de le crier sur tous les toits et encore moins de diffuser à la terre entière tes exploits sur ton compte perso.

Bref, quoi qu’il en soit, je ne sais pas quelle caméra il a pu utilisé sur son drone mais&nbsp;les images qui en ressort&nbsp;sont de très bonne qualité.








MuadJC a écrit :



Bonne nouvelle, les cons n’apprendront jamais…



à voler ?

pourtant on ne manque pas de chefs d’escadrilles en puissance. <img data-src=" />





Les autorités reconnaissent d’ailleurs que les personnes condamnées

jusqu’ici sont avant tout des individus ignorant la législation en

vigueur – touristes de passage notamment – et dépourvus de toute

intention de nuire



&nbsp;

&nbsp;Cette excuse du “je savais pas” me fera toujours rire.

&nbsp;Ce genre de législation existe dans quasiment tous les pays du monde et le gars croit sérieusement qu’en France, il n’y a aucun loi sur la chose.

&nbsp;

De même, t’as pas le droit de rentrer physiquement sur un site, mais tu crois sérieusement que t’as le droit de le survoler avec un drone…

&nbsp;Tu nous prendrais pas pour des cons, des fois?

&nbsp;

&nbsp;Et surtout, l’absence d’intention est encore plus risible: tu veux sérieusement faire croire aux gens que tu survoles des sites militaires, des sites nucléaires, des sites sensibles clairement interdits de survol, juste pour “faire des vidéos”???

Mais bien suuuuur…

&nbsp;

&nbsp;Ces gars savent très bien à quoi s’en tenir et savent très bien qu’ils ne peuvent pas faire n’importe quoi.

&nbsp;C’est juste qu’ils sont trop content de leur nouveau jouet et l’essaie à tout prix, pensant ne pas se faire choper.








js2082 a écrit :



Cette excuse du “je savais pas” me fera toujours rire.

 Ce genre de législation existe dans quasiment tous les pays du monde et le gars croit sérieusement qu’en France, il n’y a aucun loi sur la chose.

 

De même, t’as pas le droit de rentrer physiquement sur un site, mais tu crois sérieusement que t’as le droit de le survoler avec un drone…

 Tu nous prendrais pas pour des cons, des fois?

 

 Et surtout, l’absence d’intention est encore plus risible: tu veux sérieusement faire croire aux gens que tu survoles des sites militaires, des sites nucléaires, des sites sensibles clairement interdits de survol, juste pour “faire des vidéos”???

Mais bien suuuuur…

 

 Ces gars savent très bien à quoi s’en tenir et savent très bien qu’ils ne peuvent pas faire n’importe quoi.

 C’est juste qu’ils sont trop content de leur nouveau jouet et l’essaie à tout prix, pensant ne pas se faire choper.







T’as raison : au moindre écart à la loi : hop peine de mort. Ca leur apprendra à tout ces abrutis.



Cette législation se développe (se durcie ? ) surtout un peu partout, et de surcroît pour l’usage de ce qui peut apparaître comme un simple jouet, au même titre qu’une voiture ou un bateau radio-commandé.

Des survols de ces installations “juste pour faire des vidéos”, ben oui, moi je le comprends, par curiosité.

Qui, gamin, n’a jamais eu une connaissance ou vu des personnes faire voler de petits avions de modélisme, au-dessus de terrains de foot/stabilisés, d’aires de jeu, terrains vagues, parcs, ou autre place librement accessible ?








js2082 a écrit :



Cette excuse du “je savais pas” me fera toujours rire.

 Ce genre de législation existe dans quasiment tous les pays du monde et le gars croit sérieusement qu’en France, il n’y a aucun loi sur la chose.





Le FPV c’est comme la bagnole ça a tendance à anihiler le QI de certaines personnes, suffit de voir le nombre de vidéos postées sur Youtube de crétins qui s’amusent à voler au milieu des nuages alors que la plupart des législations imposent un plafond de l’ordre de la centaine de mètres.









eliumnick a écrit :



T’as raison : au moindre écart à la loi : hop peine de mort. Ca leur apprendra à tout ces abrutis.





Tout à fait.<img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Avec ça, il y aura moins de cons sur terre, internet sera bien moins pollué par ce genre de vidéos, la pollution diminuera d’autant, les guerres et autres bêtises du genre aussi.

&nbsp;Et grâce à ça, la terre sera sauvée et l’humanité aussi (enfin, s’il reste des personnes en vie)



Nul n’est sensé ignorer la loi….

&nbsp;Ce qui veut dire que le “je savais pas” n’est pas recevable comme excuse, bref il a eu ce qu’il méritait.








js2082 a écrit :



Tout à fait.<img data-src=" />

 

 Avec ça, il y aura moins de cons sur terre, internet sera bien moins pollué par ce genre de vidéos, la pollution diminuera d’autant, les guerres et autres bêtises du genre aussi.

 Et grâce à ça, la terre sera sauvée et l’humanité aussi (enfin, s’il reste des personnes en vie)







Ben au boulot alors, vu que tu veux exterminer l’espèce humaine.









Séphi a écrit :



Nul n’est sensé ignorer la loi….

 Ce qui veut dire que le “je savais pas” n’est pas recevable comme excuse, bref il a eu ce qu’il méritait.







Oui oui bien sur. Et à mort ceux qui ne le savent pas. après tout, c’est de leur faute, ils n’avaient qu’à pas naitre.









Dude76 a écrit :



Qui, gamin, n’a jamais eu une connaissance ou vu des personnes faire voler de petits avions de modélisme, au-dessus de terrains de foot/stabilisés, d’aires de jeu, terrains vagues, parcs, ou autre place librement accessible ?





Moi.

&nbsp;En grande ville, avec pas mal d’espaces verts, je n’ai jamais vu un seul de ces engins se balader en ville étant plus jeune.

&nbsp;

Les rares fois où j’ai vu cela, c’était dans des espaces clos, bien délimités, souvent cernés par des filets de protection. Et dans les magasins de modélisme, les vendeurs mettaient clairement en garde contre les dangers que représentaient ces appareils et les sécurités à prendre.

&nbsp;



&nbsp;C’est pas parce que c’est devenu à la mode de faire l’abruti qu’il faut accepter cela.<img data-src=" />



Personne n’a parlé de peine de mort…. Tu es le seul à l’avoir fait…. Argumenter par l’extrapolation n’est pas vraiment ce qui a de plus productif…








eliumnick a écrit :



Oui oui bien sur. Et à mort ceux qui ne le savent pas. après tout, c’est de leur faute, ils n’avaient qu’à pas naitre.





Tiens, c’est marrant…

&nbsp;

&nbsp;Au vu de ta réaction, je suppute fortement que tu possèdes un drone, que tu t’es fait chopé récemment et que tu l’as plutôt mauvaise…

&nbsp;

<img data-src=" />



[





Séphi a écrit :



Nul n’est sensé ignorer la loi….

 Ce qui veut dire que le “je savais pas” n’est pas recevable comme excuse, bref il a eu ce qu’il méritait.





Super je l’attendais celle la, et t’es tombé en plein dedans comme un andouille que tu es !



Déja c’est “Censé” pour commencer, ensuite ce que ca veut dire, c’est que si tu connais la loi, tu n’as pas a l’ignorer (mais ignorer dans le sens “tu me parles et je t’écoute pas”, pas dans le sens “ignorance = inculture/méconnaissance”).

Disons que cette citation met plus le doigt sur la mauvaise foi que la réelle ignorance de bonne foi (ce qui est expliqué en fin d’article d’ailleurs).



Car utiliser cette phrase dans le sens que tu veux nous le faire passer en te faisant mousser veut juste dire que si on ne connait pas TOUTES (mais vraiment toutes) les lois, tu dois d’abord aller en prison avant même de faire quoi que ce soit…









Séphi a écrit :



Personne n’a parlé de peine de mort…. Tu es le seul à l’avoir fait…. Argumenter par l’extrapolation n’est pas vraiment ce qui a de plus productif…







Au moins aussi constructif que ton post #15.









js2082 a écrit :



Tiens, c’est marrant…

 

 Au vu de ta réaction, je suppute fortement que tu possèdes un drone, que tu t’es fait chopé récemment et que tu l’as plutôt mauvaise…

 

<img data-src=" />







Supposer ce que pense son interlocuteur….. Bravo, continue comme ça, tu iras loin en politique.



Si tu lis la news on est pas vraiment dans le cas d’un gamin qui s’amuse innocemment avec son nouveau jouet, le mec s’est déja fait gauler par le passé pour des faits similaires et se paye même le culot d’aller narguer les flics en allant voler sous le nez de leurs chevaux.



A un moment faut arrêter de chercher à excuser l’inexcusable, le mec a voulu jouer et il a perdu, peut être que la prochaine fois il réfléchira un peu plus.



C’est à cause de ce genre de crétins que les législations se durcissent partout et c’est tous les modélistes qui en pâtissent.


C’est toi qui a commencé&nbsp;<img data-src=" />








Séphi a écrit :



C’est toi qui a commencé <img data-src=" />







Ah pardon, je ne savais pas que je m’adressais à un écolier. Bonne journée à toi, et amuse toi bien avec tes petits camarades, et qui sait, ptet qu’avec eux ton argument “c’est pas moi c’est lui” passera.



Ah non non non, c’est juste que tu ne peux pas te cacher derrière l’excuse bidon du “ah mais je savais pas moi ! Soyez sympas !” ce n’est pas une circonstance atténuante.

&nbsp;

&nbsp;PS : et c’est “comme une&nbsp;andouille que tu es !”&nbsp;<img data-src=" />


Il y avait les pilotes de véhicules en tous genres cons, maintenant il y a les pilotes de drones cons. <img data-src=" />


En même temps, je suis curieux de savoir qui sait ici à la lettre quel est le texte de loi qui encadre les drones, sans aller chercher sur le net bien entendu.



Je suis sûr qu’il y a un paquet d’infraction que tout le monde ignore.



En tout cas, les problèmes des drones, c’est que maintenant c’est devenu trop simple d’en acheter. On en trouve à la FNAC, alors forcement il y aura des curieux qui vont l’utiliser sans se douter qu’il y a un texte qui l’encadre.


T’emballes pas, j’essayais juste de me mettre à ton niveau de réflexion, un minimum de phrases face à un pavé. C’est vraiment pas compliqué en fait.


“Nul n’est censé ignoré la loi” n’est qu’un adage qui n’a - heureusement - pas force de loi :P

(et sinon, les avocats seraient totalement inutiles)



js2082: je n’ai en aucun cas dit qu’il fallait faire l’abruti avec ces choses; Tous ceux que j’ai vu faire le faisaient en terrain dégagé avec peu ou prou personne dans le coin (du moins, sous leurs aéronefs).

Mais entre un usage ludique (certes pas complètement dans les clous puisque espaces publics) et une vision par trop verrouillée/séquestrée des choses, faudrait juste un peu de mesure (et de tolérance), et de bon sens (oui, là, clairement, je m’expose et tend le bâton…)








Séphi a écrit :



T’emballes pas, j’essayais juste de me mettre à ton niveau de réflexion, un minimum de phrases face à un pavé. C’est vraiment pas compliqué en fait.







Encore ? Mais tu sais que tu viens déjà de faire l’attaque “c’est pas moi c’est lui”. L’utiliser n’est pas bien glorieux, mais le faire 2 fois de suite…..









eliumnick a écrit :



Supposer ce que pense son interlocuteur….. Bravo, continue comme ça, tu iras loin en politique.





Ha mais je ne suppose pas, je suppute, c’est pas la même chose.

&nbsp; <img data-src=" />









js2082 a écrit :



Ha mais je ne suppose pas, je suppute, c’est pas la même chose.

  <img data-src=" />







Ca ne t’empêche pas d’en déduire n’importe quoi ^^



Oui nan mais, clairement, je ne suis pas resté dans le contexte stricte de l’article; Un mec qui fait le con avec un aéronef en ville, il se fait choper, bien fait pour lui.

Un mec qui fait joujou (même un peu le couillon) avec son truc dans un terrain large en plein air, espace public etc, mais avec personne à proximité, donc où le seul risque est qu’il plante son truc, là je dis juste qu’on peut éviter de le faire chier et de tancer systématiquement tous les usagers (dont je ne suis pas).



Et vive les grands espaces à la campagne <img data-src=" />



Par contre, je me suis déjà pris la tête à trouver un espace suffisamment dégagé pour faire du boomerang, et pareil, sans personne à tamponner :)


Le problème avec ce genre de choses, c’est qu’à vouloir trop faire de tolérance, on en arrive à des situations ingérables.

&nbsp;



&nbsp;Accorder la possibilité de faire cela en public, revient à mettre les gens en danger (les cas de drones qui chutent sont très courant au vu des vidéos).

&nbsp;

Quand il n’y a pas beaucoup de monde dans un coin perdu, ça reste gérable.

&nbsp;Et puis au fur et à mesure, on se permet de le faire dans des parcs, puis sur les plages, puis dans des leiux touristiques où tu peux avoir les plus belles vues, etc…

&nbsp;A force de “mais c’est boooon…” on en arrive à des gars qui font des vidéos sous la Tour Eiffel sans aucune sécurité et qui mettent en danger les gens présents sur place.

&nbsp;



&nbsp;La meilleur solution dans ces cas, ça reste toujours la même: intransigeance sur les conditions d’utilisation. Un drone n’est pas un jouet, son utilisation doit être limité.

&nbsp;

Ça évite tout simplement énormément de problème.








zefling a écrit :



En tout cas, les problèmes des drones, c’est que maintenant c’est devenu trop simple d’en acheter. On en trouve à la FNAC, alors forcement il y aura des curieux qui vont l’utiliser sans se douter qu’il y a un texte qui l’encadre.





C’est surtout que comme ça vole quasi tout seul grâce à l’électronique embarquée ça met le “pilotage” de ces bidules à la portée de pratiquement n’importe qui, du coup ça se vend en masse et en conséquence il y a de plus en plus de gens qui font n’importe quoi avec.



Avant la mode des “drones il y avait probablement déja quelques gugusses qui faisaient les cons avec leurs modèles mais il étaient si peu nombreux qu’on en parlait pas ou très peu.









eliumnick a écrit :



Ca ne t’empêche pas d’en déduire n’importe quoi ^^





Ben pourquoi tu crois que je commente sur NxI ?

&nbsp;

&nbsp;Faut bien s’entrainer pour sa future carrière politique.

<img data-src=" />









js2082 a écrit :



Ben pourquoi tu crois que je commente sur NxI ?

 

 Faut bien s’entrainer pour sa future carrière politique.

<img data-src=" />







Je sais pas si tu connais la série Rick & Morty, mais tu devrais t’inspirer de l’épisode 5 de la saison 2 ^^



Edit raté: saleté de clavier avec les touches qui déonnent


Merci pour l’info. <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;Je regarderais un peu plus tard, mais rien que le nom de Dan Harmon (créateur de Community) me laisse présager un bon programme



&nbsp;








js2082 a écrit :



Merci pour l’info. <img data-src=" />

 

 Je regarderais un peu plus tard, mais rien que le nom de Dan Harmon (créateur de Community) me laisse présager un bon programme







Il y a qq épisodes disponibles sur le site officiel, mais si tu veux tout voir, avec des subs, t411 est ton ami ^^



Edit : pardon j’ai oublié qu’en France ce site n’existait plus ^^









Dude76 a écrit :



Un mec qui fait joujou (même un peu le couillon) avec son truc dans un terrain large en plein air, espace public etc, mais avec personne à proximité, donc où le seul risque est qu’il plante son truc, là je dis juste qu’on peut éviter de le faire chier et de tancer systématiquement tous les usagers (dont je ne suis pas).





Là dessus c’est pas moi qui te diras le contraire vu qu’il m’arrive régulièrement d’aller faire voler mes modèles au dessus des champs mais même en pratiquant “à la sauvage” je m’astreins au respect de quelques règles de base comme ne pas abuser sur l’altitude et quand je vois arriver des promeneurs soit je me pose soit au minimum j’essaye d’évoluer au plus loin d’eux.



Le soucis avec ces “faits divers” qui se multiplient à cause des “drones”(enfin de leurs pilotes plutôt) c’est que si pour l’instant les gendarmes restent majoritairement tolérants avec ce genre de pratiques ça risque de changer et c’est surtout ça qui fait chier.



Ah et si même en prenant des précautions c’est un loisir qui reste malgré tout dangereux.

J’ai lu il n’y a pas très longtemps l’histoire d’un pratiquant tué par son hélico classe 700 en Belgique, le mec qui volait tout seul en rase campagne a été percuté par son engin et c’est un promeneur qui a retrouvé le corps.









Dude76 a écrit :



Par contre, je me suis déjà pris la tête à trouver un espace suffisamment dégagé pour faire du boomerang, et pareil, sans personne à tamponner :)





Comme tu dis vive la campagne et les grands espaces <img data-src=" />



oui mais les électrosensibles vont aussi se plaindre des drones <img data-src=" />








Guinnness a écrit :



Ah et si même en prenant des précautions c’est un loisir qui reste malgré tout dangereux.

J’ai lu il n’y a pas très longtemps l’histoire d’un pratiquant tué par son hélico classe 700 en Belgique, le mec qui volait tout seul en rase campagne a été percuté par son engin et c’est un promeneur qui a retrouvé le corps.







Hmm bonne idée tiens ^^ Si tu veux tuer qq1, tu le frappes à la tête, et tu mets un drone à coté <img data-src=" />



Alibi en or <img data-src=" />



Encore une loi inadaptée. La dangerosité dépend du type de drône. Certains sont sans danger.

Ceux qui ont été au Cap d’Agde cet été l’ont tous vu. Un vendeur faisait tourner des drônes dans une des rues les plus visitées et faisait même exprès de rentrer dans les gens devant sa boutique pour faire la démonstration. Je me suis pris un drône en silicone et j’ai juste senti un tapotement pas plus fort qu’une main.

C’est moins dangereux de se prendre un drône que de se prendre un vélo. La loi est très mauvaise.








linconnu a écrit :



C’est moins dangereux de se prendre un drône que de se prendre un vélo. La loi est très mauvaise.





Euh ça dépend lesquels hein, perso je préfère me prendre un vélo <img data-src=" />









picatrix a écrit :



à voler ?



Pour le moment ils veulent s’entrainer mais la loi les punis…









Séphi a écrit :



Ah non non non, c’est juste que tu ne peux pas te cacher derrière l’excuse bidon du “ah mais je savais pas moi ! Soyez sympas !” ce n’est pas une circonstance atténuante.





Cherche pas, l’attitude que tu décris s’appelle simplement la mauvaise foi, et ne rentre pas en considération de cette citation.



Elle veut dire que si tu connais la loi tu n’a pas à l’ignorer, pas que c’est mal d’être ignorant de la loi.



40kg de bière ? qui est assez fou pour risquer de perdre une telle quantité ? <img data-src=" />


Attention ! Je n’ai jamais dit que c’était mal, j’ai juste dit que le fait d’ignorer que telle ou telle chose est interdite par la loi ne te permet pas de bénéficier d’une “punition” annulée. C’est d’ailleurs pour cela que cet adage (ne faisant pas office de loi, je suis d’accord) est là.

&nbsp;L’idée c’est : tu fais quelque chose d’interdit par la loi, que tu le saches ou pas, si tu te fais chopper, ce n’est pas parce que tu ne le savais pas que tu sera relaxé. Alors certes grâce à certaines jurisprudences les accusés peuvent avoir une peine plus cool mais ils en ont quand même une.

&nbsp;

&nbsp;Edit : je me suis embrouillé, c’est corrigé.








Séphi a écrit :



L’idée c’est : tu fais quelque chose d’interdit par la loi, que tu le saches ou pas, si tu te fais chopper, ce n’est pas parce que tu ne le savais pas que tu sera relaxé.





Je suis d’accord avec toi, mais l’adage “Nul n’est censé ignorer la loi” ne prévaut que quand tu connais la loi.









Niktareum a écrit :



Je suis d’accord avec toi, mais l’adage “Nul n’est censé ignorer la loi” ne prévaut que quand tu connais la loi.







Et comme la mode est au décret secret….. le gouvernement serait bien embêté si cet adage était véritablement une loi.



Tout comme mettre la charrue avant les bœufs, vendre la peau de l’ours avant…





T’en aurais des politicards au gnouf <img data-src=" />








eliumnick a écrit :



Et comme la mode est au décret secret….. le gouvernement serait bien embêté si cet adage était véritablement une loi.





Il me semble que depuis 1999 l’accessibilité des lois fais parti justement des valeurs de la constitution.

&nbsp;D’ailleurs elles sont censées être toutes dispos en numérique ainsi que le journal officiel.

&nbsp;

&nbsp;Il doit peut être y avoir des exceptions mais même si on n’est pas au courant que telle ou telle loi a été votée, rien ne nous empêche de nous renseigner.



Ok, je te laisse te mettre au courant de TOUTES les lois, pour être en mesure de ne pas pouvoir les ignorer !

Bon courage et surtout prévois une bonne paire de baskets… La route va être longue…



Connaitre les lois est un métier, un métier tellement compliqué qu’il y a que des spécialisés/spécialités !


Je n’ai jamais dit le contraire.

&nbsp;Je disais juste qu’elles étaient accessibles c’est tout.

&nbsp;

&nbsp;C’est pas pour rien qu’il y a des avocats et des juges….








Séphi a écrit :



Il me semble que depuis 1999 l’accessibilité des lois fais parti justement des valeurs de la constitution.

 D’ailleurs elles sont censées être toutes dispos en numérique ainsi que le journal officiel.

 

 Il doit peut être y avoir des exceptions mais même si on n’est pas au courant que telle ou telle loi a été votée, rien ne nous empêche de nous renseigner.







Oui oui ^^



Mais sinon les gens qui lisent NXI savent que dans la réalité ce n’est pas comme ça.



Allez cadeau : premier lien NXI qui en parle :lien









Séphi a écrit :



Je n’ai jamais dit le contraire.

 Je disais juste qu’elles étaient accessibles c’est tout.

 

 C’est pas pour rien qu’il y a des avocats et des juges….







Tu peux donc nous trouver ce fameux décret de 2008 portant sur l’espionnage internationale ? Et au passage, la FABA, LQN, FFDN, FDN en voudraient une copie aussi.



La bière c’est parceque le concours duquel ces vidéos sont issues se nomme le beerlift (y en a qui ont vraiment des idées à la con des fois <img data-src=" /> ) mais certains, plus prudents, se contentent de lever des packs de flotte ou des bonbonnes de fontaines à eau (faut bien trouver une utilité à l’eau quand on a plus de pastis à mettre dedans <img data-src=" />)

De mémoire le record est à un peu plus de 60kg avec un engin homemade assez gigantesque digne d’un Madmax.


Oui, j’avais lu cet article.

&nbsp;Et je ne suis pas le dernier à gerber quand j’entends parler de cette loi renseignement.

&nbsp;

&nbsp;C’est pour ça que je parlais “d’exceptions” je vois bien que certaines choses un peu dérangeantes ne doivent pas respecter les best practices qu’ils devraient s’imposer.

&nbsp;

Et comme on est de plus en plus dans une politique de “t’inquiète moi je sais ce qui est bon pour toi, t’as pas à en savoir plus”….








Séphi a écrit :



Oui, j’avais lu cet article.

 Et je ne suis pas le dernier à gerber quand j’entends parler de cette loi renseignement.

 

 C’est pour ça que je parlais “d’exceptions” je vois bien que certaines choses un peu dérangeantes ne doivent pas respecter les best practices qu’ils devraient s’imposer.

 

Et comme on est de plus en plus dans une politique de “t’inquiète moi je sais ce qui est bon pour toi, t’as pas à en savoir plus”….







Du coup tu comprends pkoi il est débile de tjrs sortir cette explication à propos de la méconnaissance de la loi ?



Même en étant de la meilleur volonté possible, il est tjrs simple de violer une loi que l’on ignore.



D’ailleurs à propos des drones, il est amusant de demander aux gens ayant un drone de qq grammes muni d’une caméra si ils ont transmis leur plan de vol à la DGAC comme la réglementation les y oblige ^^



Oui, bien sur.

&nbsp;

&nbsp;Je parlais surtout d’assumer la peine.

&nbsp;Même si tu n’es pas au courant, malheureusement ça se passe comme ça.

&nbsp;Dans ce contexte particulier, je réagissais aussi par rapport à l’autre post, quand tu n’as pas d’accès libre à un endroit à pieds, ce n’est pas parce que tu as un drone que de façon magique, l’accès est autorisé.

&nbsp;Je veux dire, pas besoin de sortir d’une grande école d’avocats pour voir l’idée derrière ce raisonnement.

&nbsp;C’est pour ça que dans ce cas précis le “ah ben je savais pas” porte plus de la mauvaise foi qu’autre chose.

&nbsp;

&nbsp;Pour le vol, je ne sais pas si la DGAC prend en compte la présence d’une caméra pour le vol d’aéronef sans pilote. Car dans le cas du modélisme tu n’as pas de plan de vol.


Il me semble qu’en France, une fiche de conseils pratiques est inséré dans chaque emballage, qui reprend les principaux principes de la loi, et indique où trouver la loi complète. En principe, les acheteurs de drones ne peuvent plus plaider l’ignorance.

Ensuite il n’y a pas besoin d’être un génie pour se douter que les choses qui mettent en danger autrui sont réglementées. Par exemple, je ne connais absolument pas la réglementation du saut en parachute, mais je me doute bien que pour sauter au dessus d’une ville, il doit y avoir des tas d’autorisations à obtenir.








Séphi a écrit :



Oui, bien sur.

 

 Je parlais surtout d’assumer la peine.

 Même si tu n’es pas au courant, malheureusement ça se passe comme ça.

 Dans ce contexte particulier, je réagissais aussi par rapport à l’autre post, quand tu n’as pas d’accès libre à un endroit à pieds, ce n’est pas parce que tu as un drone que de façon magique, l’accès est autorisé.

 Je veux dire, pas besoin de sortir d’une grande école d’avocats pour voir l’idée derrière ce raisonnement.

 C’est pour ça que dans ce cas précis le “ah ben je savais pas” porte plus de la mauvaise foi qu’autre chose.

 

 Pour le vol, je ne sais pas si la DGAC prend en compte la présence d’une caméra pour le vol d’aéronef sans pilote. Car dans le cas du modélisme tu n’as pas de plan de vol.







Ignorer (dans le sens ne pas savoir) et assumer la peine sont 2 choses qui n’ont à priori aucun rapport.



De mémoire, dans une précédente news ici, il était indiqué qu’a partir du moment ou ton drone est équipé d’une caméra, tu as l’obligation de fournir un plan de vol à la DGAC, ainsi qu’une déclaration à la CNIL.









Zerdligham a écrit :



Il me semble qu’en France, une fiche de conseils pratiques est inséré dans chaque emballage, qui reprend les principaux principes de la loi, et indique où trouver la loi complète. En principe, les acheteurs de drones ne peuvent plus plaider l’ignorance.

Ensuite il n’y a pas besoin d’être un génie pour se douter que les choses qui mettent en danger autrui sont réglementées. Par exemple, je ne connais absolument pas la réglementation du saut en parachute, mais je me doute bien que pour sauter au dessus d’une ville, il doit y avoir des tas d’autorisations à obtenir.







Pour la première partie, cela n’a malheureusement rien d’obligatoire.



Pour la deuxième partie : es tu capable de lister l’ensemble des lois que tu violerais en sautant au dessus d’une ville ? (bah oui après tout, si il est si facile de se douter qu’il y a une réglementation, il doit bien être aussi simple de trouver toutes les réglementations applicables).



Je prends ce qui me vient ici :&nbsp;http://www.developpement-durable.gouv.fr/Drones-civils-loisir-aeromodelisme

&nbsp;

“Drone et caméra embarquée&nbsp;: la protection de la vie privée&nbsp;Dès lors qu’un drone est équipé d’un appareil photo, d’une caméra mobile, d’un capteur sonore ou encore d’un dispositif de géolocalisation, il peut potentiellement porter atteinte à la vie privée, capter et diffuser des données personnelles.La prise de vue aérienne est réglementée par l’article D133-10 du code de l’aviation civile. Dans le respect de ses dispositions, il est possible de réaliser des prises de vue avec un aéromodèle, dans le cadre du loisir ou de la compétition mais limité à un but privé excluant usage commercial publicitaire ou professionnel. Les autres cas de prises de vue seront traités obligatoirement au titre des activités particulières.L’article L226-1 du code pénal prévoit une punition d’un an emprisonnement et 45 000 euros d’amende le fait, au moyen d’un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l’intimité de la vie privée d’autrui&nbsp;:En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel&nbsp;;En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l’image d’une personne se trouvant dans un lieu privé.”

&nbsp;

&nbsp;L’article D133-10 est&nbsp;.&nbsp;Donc à priori je n’ai pas l’impression qu’il y ait une obligation de déclarer le plan de vol.&nbsp;C’est surtout une autorisation à avoir.

&nbsp;








Séphi a écrit :



Pour le vol, je ne sais pas si la DGAC prend en compte la présence d’une caméra pour le vol d’aéronef sans pilote. Car dans le cas du modélisme tu n’as pas de plan de vol.





J’avoue avoir la flemme d’aller éplucher légifrance pour aller rechercher le texte précis mais justement la présence d’un dispositif de prise de vue à bord te place de fait dans une catégorie d’engins particulière qui impose, entre autres,




  • de déposer un plan de vol à la DGAC avant chacun de tes vols

  • de pouvoir justifier de l’homologation de chacun des composants de ton modèle

  • de pouvoir justifier d’une formation adéquate au pilotage de ton modèle

  • etc …



    Après j’imagine la gueule des gars de la DGAC si tous les possesseurs de modèles réduits, toutes catégories confondues, équipés pour la prise de vue ou le FPV suivaient scrupuleusement la loi et allaient déposer un plan de vol pour chacune de leurs sorties <img data-src=" />



Au temps pour moi alors, j’ai pas du chercher suffisamment <img data-src=" />








Séphi a écrit :



Je prends ce qui me vient ici : http://www.developpement-durable.gouv.fr/Drones-civils-loisir-aeromodelisme

 

“Drone et caméra embarquée : la protection de la vie privée Dès lors qu’un drone est équipé d’un appareil photo, d’une caméra mobile, d’un capteur sonore ou encore d’un dispositif de géolocalisation, il peut potentiellement porter atteinte à la vie privée, capter et diffuser des données personnelles.La prise de vue aérienne est réglementée par l’article D133-10 du code de l’aviation civile. Dans le respect de ses dispositions, il est possible de réaliser des prises de vue avec un aéromodèle, dans le cadre du loisir ou de la compétition mais limité à un but privé excluant usage commercial publicitaire ou professionnel. Les autres cas de prises de vue seront traités obligatoirement au titre des activités particulières.L’article L226-1 du code pénal prévoit une punition d’un an emprisonnement et 45 000 euros d’amende le fait, au moyen d’un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l’intimité de la vie privée d’autrui :En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l’image d’une personne se trouvant dans un lieu privé.”

 

 L’article D133-10 est . Donc à priori je n’ai pas l’impression qu’il y ait une obligation de déclarer le plan de vol. C’est surtout une autorisation à avoir.







Il y a eu plusieurs news sur le sujet sur NXI, et les infos sont dedans.



J’avais étudié assez précisément les deux arrêtes qui font foi sur le sujet avant que la DGAC sorte cette page.

Si on prend l’arrêté à la lettre, toute utilisation d’un appareil photo est une “activité particulière”, qui fait l’objet des formalités que cite Guinnness (donc super-contraignant)

Le site de la DGAC donne une interprétation plus restrictive de ce qu’est une activité particulière, ce qui est donc plus souple pour les modéliste amateurs. Ça m’avais d’ailleurs étonné quand le texte était sorti, puisque je vois ça comme la DGAC qui donne des consignes incompatible avec la règlementation qu’elle a écrite elle-même… Cela dit, c’est un point assez mineur, et on peut espérer que le site de la DGAC fasse ‘jurisprudence’ dans l’interprétation de ce que sont ces fameuses activités particulières.



En tout cas, selon là où on va voir, on n’a pas les mêmes consignes <img data-src=" />








Séphi a écrit :



Je n’ai jamais dit le contraire.

 Je disais juste qu’elles étaient accessibles c’est tout.

 

 C’est pas pour rien qu’il y a des avocats et des juges….



J’ai envie de m’acheter une imprimante 3D. On est donc obligés de passer par (et payer) un avocat pour se renseigner?

Pareil pour un vélo?

Pour une planche à voile?

etc…

Avoue que tu fais partie d’un syndicat d’avocats et que tu cherches à les enrichier!



5 secondes de recherche m’amènent ici :http://www.ffp.asso.fr/reglementation-2/

J’ai pas envie d’aller plus loi parce que le sujet m’intéresse peu, mais je pense que ça suffit à dire que c’est assez facile de trouver les références pour peu qu’on se donne un peu de mal, et même de les trouver dans des versions vulgarisées adaptés à des cas particuliers (parce qu’il faut bien admettre de la réglementation brute, c’est souvent un peu indigeste).

L’autre option classique consiste à aller demander conseil dans un club.



Celui qui fait voler un drone au dessus d’une foule, il n’a ni réfléchit deux secondes au danger par lui-même, ni pris deux minutes pour chercher sur internet les règles, ni consulté des amateurs pour se faire conseiller. Ou alors il le savait très bien mais n’en a rien à foutre de la sécurité des autres (ce qui semble être le cas du sujet de cet article). Dans les deux cas, c’est irresponsable.








Zerdligham a écrit :



5 secondes de recherche m’amènent ici :http://www.ffp.asso.fr/reglementation-2/

J’ai pas envie d’aller plus loi parce que le sujet m’intéresse peu, mais je pense que ça suffit à dire que c’est assez facile de trouver les références pour peu qu’on se donne un peu de mal, et même de les trouver dans des versions vulgarisées adaptés à des cas particuliers (parce qu’il faut bien admettre de la réglementation brute, c’est souvent un peu indigeste).

L’autre option classique consiste à aller demander conseil dans un club.



Celui qui fait voler un drone au dessus d’une foule, il n’a ni réfléchit deux secondes au danger par lui-même, ni pris deux minutes pour chercher sur internet les règles, ni consulté des amateurs pour se faire conseiller. Ou alors il le savait très bien mais n’en a rien à foutre de la sécurité des autres (ce qui semble être le cas du sujet de cet article). Dans les deux cas, c’est irresponsable.







C’est bien pour ca que j’ai dit “l’ensemble” des lois.









Zerdligham a écrit :



En tout cas, selon là où on va voir, on n’a pas les mêmes consignes <img data-src=" />





Je pense que “la réalité du terrain” a obligé la DGAC à être un peu plus pragmatique.

Ils se rendent bien compte que l’application stricte des textes de lois actuels est quasiment impossible et du coup ils introduisent prudemment quelques exceptions histoire d’assouplir un peu les règles.









eliumnick a écrit :



C’est bien pour ca que j’ai dit “l’ensemble” des lois.





Je suis relativement confiant dans le fait que le site de la fédération française de parachutisme liste l’ensemble des lois qui s’appliquent au parachutisme amateur. Que donc cette liste contient l’ensemble des lois que auxquelles tu fais référence.

Après, la FFP n’a pas force de loi, et elle n’est peut-être pas aussi fiable que je le crois, mais si je suis déjà toutes ses consignes, il y a peu de chances que je fasse une grosse grosse connerie.

Et même si ça ne l’excuse pas non plus au regard de la loi, j’aurai largement plus de sympathie pour le type qui a fait une petite entorse parce qu’il s’est trompé en lisant les règles que pour celui qui se fiche des règles.







Guinnness a écrit :



Je pense que “la réalité du terrain” a obligé la DGAC à être un peu plus pragmatique.





J’aurais préféré qu’ils amendent leur arrêté, plutôt que faire un guide n’ayant pas de valeur légale… (ou putôt en plus de faire le guide). On peut espérer que la prochaine version de l’arrêté prendra ça en compte, reste à savoir quand.



Je ne suis pas sur que le parallèle avec le parachutisme soit le mieux trouvé : autant n’importe quel quidam lambda peut aller s’acheter un drone au premier magasin du coin venu et aller faire le con avec n’importe où autant le parachutisme ça réclame quand même une logistique “un poil” plus importante et du coup il y aura toujours une structure autour pour encadrer la pratique et donc faire respecter la législation.








Niktareum a écrit :



Ok, je te laisse te mettre au courant de TOUTES les lois, pour être en mesure de ne pas pouvoir les ignorer !

Bon courage et surtout prévois une bonne paire de baskets… La route va être longue…



Connaitre les lois est un métier, un métier tellement compliqué qu’il y a que des spécialisés/spécialités !







Cet adage ne signifie pas que tu dois connaître tous les livres de droit de la couverture à la couverture, mais que tu ne dois pas ignorer l’existence de la loi.



C’est une façon d’inviter à se renseigner du cadre légal d’une activité par une interpellation forte.



Un peu comme à l’époque le zigoto qui avait fait sa propre boîte de vidéo en drone sur Nancy (me semble-t-il) et qui derrière a plaidé le “je savais pas”. Dès lors que tu montes une entreprise, il est de ton devoir de t’assurer du cadre légal dans lequel tu vas exercer, et les assistances juridiques existent pour ça.



Traduction en langage moderne : tape “réglementation vol de drone” dans un moteur de recherche et informe toi avant de faire quelque chose dans un espace public.



J’ai déjà explique plusieurs fois dans les pages précédentes ce que veux exactement dire cet adage, et tu te trompes tellement bien que tu crois l’inverse de ce qu’il veut dire ;)



Marre de réexpliquer, tu lis, y a que 8 pages.








MuadJC a écrit :



… tu cherches à les enrichier!





s’enrichier c’est quand tu gagnes du fric en faisant de la merde ?



Le problème est que tout les intervenants ici en viennent de leur explication de cet adage.



Je n’y lis qu’une opposition de points de vues et des arguments d’autorité (“la vérité = ça, c’est moi qui vous le dit”). Si à minima tu peux référer à différents écrits fiables qui permettent d’aller dans ton sens, je suis preneur histoire de dormir moins con ce soir (même si y’a encore beaucoup de taff là dessus).








picatrix a écrit :



s’enrichier c’est quand tu gagnes du fric en faisant de la merde ?



C’est le principe même de NC ca non?



Il suffit deja de reflechir 2 secondes en se disant que dans le sens que tu le penses, c’est juste absurde, on ne peut pas connaitre toutes les lois.



Apres, dsl, j’ai pas de le podcast de je ne sais plus quelle émission sur je ne sais plus quelles radios je l’ai entendu lors de ces dernières années… (et c’est pas les Grosses Têtes ni Hanouna <img data-src=" />)

De toute façon un coup de google et c’est torché en 30 sec, je n’ai pas forcement a t’apprendre qqchose en te le servant sur un plateau d’argent, tu peux quand même chercher par tes propres moyens :

Que signifie nul n’est ce…

Google te le proposera sans écrire jusqu’au bout, c’est dingue.