La France refuse l'asile politique à Julian Assange... qui ne l'aurait pas demandé

La France refuse l’asile politique à Julian Assange… qui ne l’aurait pas demandé

Une question de formes ?

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Vincent Hermann

Publié dans

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03/07/2015 6 minutes
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La France refuse l'asile politique à Julian Assange... qui ne l'aurait pas demandé

Julian Assange a demandé officiellement au président François Hollande de l’accueillir en France. Mais la demande d’asile politique a été refusée, au motif essentiellement que le fondateur de WikiLeaks n’encourt aucun danger immédiat.

Julian Assange est particulièrement connu depuis que WikiLeaks a commencé à dévoiler des dizaines de milliers de documents que beaucoup auraient aimé voir tenus secrets ad vitam aeternam. Le site possède une réputation sulfureuse, et ce ne sont pas les dernières révélations sur l’espionnage de la France par la NSA qui calmera le feu des réactions.

Une préparation du terrain

Depuis une semaine en effet, WikiLeaks déverse de nouveaux documents montrant comment la NSA a d’une part espionné d’importantes personnalités politiques (dont les trois derniers présidents de la République, François Hollande, Nicolas Sarkozy et Jacques Chirac), et d’autre part prouvant qu’elle s’était livrée à un espionnage commercial et industriel massif. Assange, interviewé en duplex sur TF1 la semaine dernière, avait alors averti : « Je voudrais préciser qu’en France le chômage est particulièrement élevé, et il y a des raisons à cela. L’une d’entre elles est que les États-Unis jouent un sale jeu ».

Le fondateur de WikiLeaks avait opté pour une communication particulière, souhaitant lui-même préparer le terrain pour les informations qui allaient arriver, tout en essayant d’activer la fierté française : « Les intérêts politiques et économiques de la France sont en jeu, l'intégrité de la France est en jeu. On ne peut pas les piétiner, on ne peut pas piétiner sa souveraineté, ce serait vraiment une honte ». Expliquant également que les services de WikiLeaks étaient hébergés dans l’Hexagone, il avait insisté : « Wikileaks compte sur la France ».

Une lettre ouverte pour demander l'asile politique à la France

On peut se demander aujourd’hui si Julian Assange ne préparait pas la demande d’asile politique intervenue ce matin dans une lettre, publiée par Le Monde. Il y rappelle les temps forts de sa vie et surtout comment la publication de la vidéo « Collateral murder » a brusquement bousculé son existence et celles d’autres employés de WikiLeaks. Il rappelle comment les nombreuses accusations et menaces qui pèsent contre lui l’ont obligé à demander l’asile politique à l’Équateur en juin 2012. Il réside depuis dans l’ambassade du pays à Londres : « Après deux mois d’étude approfondie, le ministère des Affaires étrangères de l’Équateur a considéré que la persécution qui était menée à mon encontre du fait de mes croyances et de mes activités politiques était réelle, et que les risques d’extradition vers les États-Unis ainsi que les mauvais traitements qui s’en suivraient étaient majeurs ».

Assange insiste en particulier sur un point : il ne fait l’objet d’aucune accusation précise de crime ou de délit dans aucun pays, même en Suède ou aux États-Unis. Ce qui n’empêche pas le Royaume-Uni de lui avoir indiqué à plusieurs reprises que s’il devait sortir de l’ambassade équatorienne, il serait probablement extradé vers les États-Unis ou la Suède. Pour Assange, la France « accomplirait un geste humanitaire mais aussi probablement symbolique, envoyant un encouragement à tous les journalistes et lanceurs d’alerte qui, de par le monde, risquent leur vie au quotidien pour permettre à leurs concitoyens de faire un pas de plus vers la vérité ». En définitive, seule « la France se trouve aujourd’hui en mesure de m’offrir la protection nécessaire contre, et exclusivement contre, les persécutions politiques dont je fais aujourd’hui l’objet ».

Sans surprise, l'Élysée refuse, mais...

La réponse de l’Élysée est intervenue une heure après. La situation du fondateur de WikiLeaks avait probablement été analysée en amont au cas où la demande serait faite, d’autant que Christiane Taubira, garde des Sceaux, s’y était montrée favorable. Mais le couperet est tombé : « La France a bien reçu la lettre de M. Assange. Un examen approfondi fait apparaître que compte-tenu des éléments juridiques et de la situation matérielle de M. Assange, la France ne peut pas donner suite à sa demande. La situation de M. Assange ne présente pas de danger immédiat. Il fait en outre l’objet d’un mandat d’arrêt européen. »

Une réponse qui n’est pas une surprise. Invité sur France Inter, Jean-Jacques Urvoas, rapporteur de la nouvelle loi sur le renseignement, s’était en effet montré extrêmement clair sur ce sujet : « L’asile en France, c’est un statut particulièrement organisé. Pour demander l’asile, il faut d’abord faire l’objet de persécutions, il faut être sur le territoire national, et dans ce cas on regarde si on ne vient pas d’une démocratie où la justice est indépendante. Je ne pense pas que ces conditions s’appliquent à Julian Assange ». Il avait également rappelé que la France disposait d’un accord d’extradition avec les États-Unis et qu’accueillir le fondateur de WikiLeaks ne servirait donc à rien. Les mêmes États-Unis dont on venait d’apprendre qu’ils avaient espionné les trois derniers présidents français.

... Assange n'aurait en fait déposé aucune demande

Et pourtant, l’histoire n’est pas tout à fait terminée. Dans un tweet, le journaliste Mathieu Magnaudeix (Mediapart) indique avoir reçu de nouvelles informations de l’Élysée, qui lui aurait expliqué : « M. Assange n’a pas fait de demande d’asile, donc l’Ofpra n’est pas concerné. Nous avons fait une lecture attentive, une appréciation politique, juridique, technique de sa situation. La réponse était évidente, et par ailleurs il fallait aller vite car on connaît le système médiatique », le tout ponctué d’un « Qu’il fasse une demande d’asile ! ».

Nous avons contacté l’Élysée, qui semblait ignorer qu’une telle réponse avait été donnée, nous renvoyant simplement vers le communiqué publié vers midi. Nous avons tenté également de joindre l’OFPRA (Office français de protection des réfugiés et apatrides), sans succès.

La situation rappelle celle d'Edward Snowden, quand la question de son asile se posait en France. Nous avions alors interviewé la professeure de droit Roseline Letteron, qui avait rappelé les différents types d'asile existant dans le pays.

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Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une préparation du terrain

Une lettre ouverte pour demander l'asile politique à la France

Sans surprise, l'Élysée refuse, mais...

... Assange n'aurait en fait déposé aucune demande

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (117)


Hollande était contraint de réagir face aux affirmations selon lesquelles les USA nous feraient perdre plein de pognon. Voilà donc qui est fait : si Hollande en a l’occasion, il abattra personnellement Assange.



Cocorico.


Comme ça au moins c’est clair.


Lol il comptait vraiment sur Flamby-le-mou pour obtenir l’asile ?


Bof pour l’instant Mr assange n’a dévoilé que des affaires contre les américains or on ne vit pas chez les bisounours, si ce personnage n’a pas une dent contre ce pays il faudra me dire ce que c’est.

 




La situation de M. Assange ne présente pas de danger immédiat.





Apparemment, cela fait plusieurs années que l’Elysée a arrêté de s’intéresser à la politique internationale, autrement il n’aurait pas pu répondre cela.








metaphore54 a écrit :



Bof pour l’instant Mr assange n’a dévoilé que des affaires contre les américains or on ne vit pas chez les bisounours, si ce personnage n’a pas une dent contre ce pays il faudra me dire ce que c’est.







Les œillères c’est cool. Tu peux m’en filer ? Merci d’avance



Si Assange était un ancien membre des brigades rouges ou de l’ETA, Hollande lui aurait donné l’asile sans problème … <img data-src=" />








jethro a écrit :



Si Assange était un ancien des brigades rouges ou de l’ETA, Hollande lui aurait donné l’asile sans problème … <img data-src=" />







Mais il ne faut surtout pas contrarier nos maitres, donc flamby écarte les fesses et obéit.









metaphore54 a écrit :



Bof pour l’instant Mr assange n’a dévoilé que des affaires contre les américains or on ne vit pas chez les bisounours, si ce personnage n’a pas une dent contre ce pays il faudra me dire ce que c’est.





Quoi ? Vas faire un tour sur wikileaks un peu avant de raconter n’importe quoi et renseigne toi sur son histoire pour comprendre pourquoi effectivement il possède beaucoup de docs US.









eliumnick a écrit :



Apparemment, cela fait plusieurs années que l’Elysée a arrêté de s’intéresser à la politique internationale, autrement il n’aurait pas pu répondre cela.





En fait çà fait surtout des années que l’Élysée est habité par des “young leaders” : des gens qui aurait été considéré comme traître à la nation il n’y a pas tant de temps que ça…









jethro a écrit :



Si Assange était un ancien membre des brigades rouges ou de l’ETA, Hollande lui aurait donné l’asile sans problème … <img data-src=" />





Pff même pas un peu de sang sur les mains, ça compte pas…

&nbsp;









marba a écrit :



Quoi ? Vas faire un tour sur wikileaks un peu avant de raconter n’importe quoi et renseigne toi sur son histoire pour comprendre pourquoi effectivement il possède beaucoup de docs US.





Son histoire ne m’intéresse pas, je constate juste que tout ce qui est diffusé par les médias se rapporte que sur un seul pays.



« Les intérêts politiques et économiques de la France sont en jeu,

l’intégrité de la France est en jeu. On ne peut pas les piétiner, on ne

peut pas piétiner sa souveraineté, ce serait vraiment une honte »

&nbsp;

&nbsp;Hahahha la blague :p

&nbsp;Il connait notre “président” lui ?

&nbsp;Il devrait se rappeler de l’affaire du Mistral !&nbsp;



&nbsp;<img data-src=" />








metaphore54 a écrit :



Son histoire ne m’intéresse pas, je constate juste que tout ce qui est diffusé par les médias se rapporte que sur un seul pays.







Bah avec un pays qui a un budget militaire et espionnage plus important que la somme de tous les autres <img data-src=" />



Rien d’etonnant la France a perdu toute souverrainté depuis 10 ans.



Mais admettons que la France dise oui un jour, comment on emmène snowden en France sans qu’il se fasse interpeller ?


Entre des djihadistes qui reviennent tranquillou de Syrie les mains dans les poches et un type qui divulgue des informations secrétes,le choix est vite fait. <img data-src=" />








metaphore54 a écrit :



Son histoire ne m’intéresse pas, je constate juste que tout ce qui est diffusé par les médias se rapporte que sur un seul pays.





Ce que les médias mettent en avant parmi tout ce qui est diffusé sur WL n’est pas le pb d’Assange.

Faudrait pas se tromper de procès ;)









coolraoul a écrit :



Rien d’etonnant la France a perdu toute souverrainté depuis 10 ans.



Mais admettons que la France dise oui un jour, comment on emmène snowden en France sans qu’il se fasse interpeller ?





En faisant une demande de laissez-passer au Royaume-Uni.



Des fois qu’il détiendrait également des infos confidentielles sur nos “élites” … (genre la consommation mensuelle de Pépito de Flamby <img data-src=" />)








the true mask a écrit :



Lol il comptait vraiment sur Flamby-le-mou pour obtenir l’asile ?





Ça aurait été bien mieux avec Paul Bismuth <img data-src=" />



Les socialistes français, caniches fidèles des Américains: lien <img data-src=" />


C’est exactement ce que j’avais en tête… d’un coté le type qui amène du savoir et des moyens de gagner plus d’argent pour l’industrie, on lui crache dessus. Par contre pour acceullir bras ouvert du potentiel terroriste sans le sous, là y a du monde…


Il n’y a pas une histoire qu’un véhicule de l’ambassade c’est considéré comme territoire français?








Guinnness a écrit :



Des



fois qu'il détiendrait également des infos confidentielles sur nos      



“élites” … (genre la consommation mensuelle de Pépito de Flamby <img data-src=" />)





D’après les révélations de wikileaks,les agents de la NSA ont surtout découvert une arme redoutable,probablement dans un objectif de neutralisation massif de troupes ennemies, capable de faire dormir spontanément leurs agents uniquement en l’écoutant parler :Jean-Marc Ayrault



La France a de moins en moins à envier à certaines dictatures sur certains points vue les lois qui sont en train d’être votées à tour de bras…



Franchement pas étonnant que les français fassent du French bashing quand on voit comment nos politiques baissent leurs frocs en permanence.



On est vraiment les vasseaux des EU…


Pourquoi, il faut obligatoirement passer par le Royaume Uni pour aller en France depuis la Russie ?


Pas près d’être accordée.


Il est à Londres








john san a écrit :



on voit comment nos politiques baissent leurs frocs en permanence.





Se rappeler la réputation international de séduction des français/françaises&nbsp;









fred42 a écrit :



Pourquoi, il faut obligatoirement passer par le Royaume Uni pour aller en France depuis la Russie ?






Russie ? On parle d'Assange là !!!   



&nbsp;

&nbsp;





jb07 a écrit :



Pas près d’être accordée.





J’suis tomber là-dessus et c’est beaucoup plus subtile qu’il n’y parait <img data-src=" />











Bio Teckna a écrit :



Il est à Londres





Snowden à Londres ? Il a dû être pris d’une crise de folie pour y aller.





DarKCallistO a écrit :



Russie ? On parle d’Assange là !!!





Non, tu répondais à celà :





coolraoul a écrit :



Rien d’etonnant la France a perdu toute souverrainté depuis 10 ans.



Mais admettons que la France dise oui un jour, comment on emmène snowden en France sans qu’il se fasse interpeller ?




C’était pourtant l’occasion pour Flamby de sortir les mumuscles devant les USA et de les envoyer chier mais bon…



Ça ne m’étonne vraiment pas que l’Elysée ait réussi à examiner une demande en 45 minutes avec un président en réunion à l’étranger…



Vive la France !!








fred42 a écrit :



Non, tu répondais à celà :





J’ai lu de travers apparemment…









durthu a écrit :



Ça ne m’étonne vraiment pas que l’Elysée ait réussi à examiner une demande en 45 minutes avec un président en réunion à l’étranger…





En même temps la NSA doit avoir accès en temps réel au PC d’Assange, donc la NSA a pu préparer la réponse officielle française bien avant que l’info arrive dans la presse <img data-src=" />









fred42 a écrit :



Pourquoi, il faut obligatoirement passer par le Royaume Uni pour aller en France depuis la Russie ?





Tous les vols lowcost entre la france et la russie ont une escale à Heathrow.









Cartmaninpact a écrit :



En même temps la NSA doit avoir accès en temps réel au PC d’Assange, donc la NSA a pu préparer la réponse officielle française bien avant que l’info arrive dans la presse <img data-src=" />





&nbsp;N’empêche que si Assange aurait rajouter dans sa lettre ouverte “J’ai une délicieuse boite de cookie au chocolat fondant”,il serait déjà reçu a l’Élysée en grande pompe. <img data-src=" />



Qu’est ce que l’Elysée vient de se mêler de ce genre de question.



Ce n’est (heureusement) pas le pouvoir politique qui accorde le droit d’asile


En même temps, s’il devait accorder l’asile politique, il ne devrait pas l’annoncer officiellement tant qu’Assange n’est pas sur le territoire, car sinon il y a de grandes chances qu’il ne l’atteigne jamais.

&nbsp;Mais bon de toutes façons Hollande n’aura pas les c pour dire oui.


Comment une personne qui divulgue des secret d’état aurai été motivé par notre pays et sa récente scandaleuse loi sur le renseignement, moi même j’ai de plus en plus de mal à supporter ma nationalité et surtout nos aristocrate, pas que ce serai nécessairement mieux ailleurs (j’en sais rien) mais je n’ai de cesse de voir nos liberté disparaitre devant l’incroyable incompréhension de nos élus qui une fois de plus je le rappel n’ont été qu’une alternative à Sarkozy espéré plus douce.


Par contre la femen hystérique dont le nom m’échappe, tant cette personne est insignifiante à mes yeux,&nbsp; et bien ce gouvernement d’imposteurs et de traitres s’est empressé de l’accueillir sans mégoter.

&nbsp;

Encore une fois je prends acte des valeurs et des priorités de cette caste méprisable, de copains et de coquins, à la tête de ce pays , mais ils pourraient au moins avoir la correction d’assumer leurs actes jusqu’au bout, et non de faire insulte à mon intelligence avec cette argutie technique qui confine à l’insupportable en ce qui me concerne.

&nbsp;








DarKCallistO a écrit :



En faisant une demande de laissez-passer au Royaume-Uni.





Qui ne l’accordera jamais. Assange est sous le coup d’un mandat d’arrêt européen de toutes façons.



Equateur :

&nbsp;



Après deux mois d’étude approfondie, le ministère des Affaires

étrangères de l’Équateur a considéré que la persécution qui était menée à

mon encontre du fait de mes croyances et de mes activités politiques

était réelle



&nbsp;



&nbsp;France :

&nbsp;



La réponse de l’Élysée est intervenue une heure après. […] «&nbsp;La France a bien reçu la lettre de M. Assange. Un

examen approfondi fait apparaître que compte-tenu des éléments

juridiques et de la situation matérielle de M. Assange, la France ne

peut pas donner suite à sa demande.



&nbsp;

&nbsp;Deux examens approfondis. Lequel est à classer dans celui du foutage de gueule et de la pure communication ?

&nbsp;

&nbsp;Un indice caché ici :

&nbsp;



L’Elysée sur Assange:« Il n’a pas fait de demande d’asile (…) Qu’il fasse une demande! »



&nbsp;

Autrement dit : qu’il fasse une demande, on pourra la refuser une nouvelle fois !

&nbsp;

Ceci dit, l’argument de l’extradition vers la Suède voire les Stazunis est quand même bien réel : il y a des accords entre pays à respecter, c’est bien de vouloir placer le débat sur les principes et la beauté du geste, mais ensuite il faut assumer le fait qu’il soit extradé. Est-ce vraiment ce que veut Assange ?








OlivierJ a écrit :



Qui ne l’accordera jamais. Assange est sous le coup d’un mandat d’arrêt européen de toutes façons.





Dont les chefs d’accusations vont expirer.









John Shaft a écrit :



Qu’est ce que l’Elysée vient de se mêler de ce genre de question.



Ce n’est (heureusement) pas le pouvoir politique qui accorde le droit d’asile





En effet. Tu as peut-être vu qu’il l’a rappelé sur Twitter tout à l’heure.

&nbsp;

NB : Dans les commentaire sur ce genre de nouvelles, il faut repérer ceux qui sont intéressants (comme le tien) parmi une majorité de bêtises (nia nia nia vassaux des américains).









OlivierJ a écrit :



En effet. Tu as peut-être vu qu’il l’a rappelé sur Twitter tout à l’heure.





Ce qui est surprenant c’est :




  • qu’aussi peu de gens le sachent

  • que le gouvernement, le sachant (parce que ce sont tout sauf des idiots), se donne le droit de lâcher une sortie de la sorte.



    Le deuxième point est sûrement le plus problématique.









OlivierJ a écrit :



En effet. Tu as peut-être vu qu’il l’a rappelé sur Twitter tout à l’heure.







Exact, puis je me suis rappelé de ce billet <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Dont les chefs d’accusations vont expirer.





A ce moment-là, il pourra ressortir libre de l’ambassade, avec un manda d’arrêt caduc ? Je me demande comment ça se fait que l’action publique soit éteinte, alors que les demandes ont dû être réitérées (lui-même à propos de son extradition demandée).



La France, le pays des droits d’une bande de collabos eunuque.








OlivierJ a écrit :



A ce moment-là, il pourra ressortir libre de l’ambassade, avec un manda d’arrêt caduc ? Je me demande comment ça se fait que l’action publique soit éteinte, alors que les demandes ont dû être réitérées (lui-même à propos de son extradition demandée).





Si le mandat d’arrêt ne repose sur rien,il est effectivement caduc,le calendrier des révélations et sa lettre ouverte à Hollande sont savamment orchestrer,le temps joue pour Julian Assange,c’est un fait.



J’étais en train de me dire aussi que les US (accusés par certains ici de tous les maux, dont de commander à la France), malgré leur puissance et les pressions qui ont dû être exercées sur l’Équateur (pays autrement moins puissant et riche que la France), n’ont pas réussi en 3 ans à influer sur son asile.


Demander l’asile politique dans un pays qui vote une loi pour espionner en masse sa population ? il est fou








nirgal76 a écrit :



Demander l’asile politique dans un pays qui vote une loi pour espionner en masse sa population ? il est fou





“La France refuse l’asile politique à Julian Assange… qui ne l’aurait pas demandé”









jinge a écrit :



Mais bon de toutes façons Hollande n’aura pas les c pour dire oui.





J’aimerais croire que c’est un défaut de courage mais j’ai fini par y voir un défaut de volonté.









OlivierJ a écrit :



J’étais en train de me dire aussi que les US (accusés par certains ici de tous les maux, dont de commander à la France), malgré leur puissance et les pressions qui ont dû être exercées sur l’Équateur (pays autrement moins puissant et riche que la France), n’ont pas réussi en 3 ans à influer sur son asile.





En même temps,vu les séquelles de l’influence américaine dans les pays d’Amérique du Sud sous l’administration Nixon,ça serait étonnant que l’équateur se laisse marcher sur les pieds,les américains peuvent se gargarisé d’être une grande puissance mondiale,sur le plan diplomatique c’est un fiasco totale et pas seulement en Amérique du Sud,en ce moment les pays du Golfe commence a admettre que la guerre en Irak n’a était profitable pour personne,même les Saoudiens leurs tourne le dos,ils ont décider de choisir un pays plus constant et fidèle dans ses relations : La France (il y a des tas d’articles qui le démontre très clairement l’intérêt de la diplomatie Française en Arabie Saoudite)

&nbsp;

&nbsp;Et je parle même pas des bonnes relations que l’on entretien avec la Jordanie,les Émirats Arabe Unis (on va participer à leurs programme de sonde d’exploration Martienne prévu pour 2020 <img data-src=" />) et la plupart des pays du Golfe,d’ailleurs des documents déclassifié Américains démontrent que Ben Laden ne souhaitait pas seulement s’attaquer aux USA,la France était aussi dans ses priorités,a cause justement de nos relations avec les Saoudiens (sous l’impulsion du générale De Gaule au détriment d’Israël dans les année 60)









DarKCallistO a écrit :



En même temps,vu les séquelles de l’influence américaine dans les pays d’Amérique du Sud sous l’administration Nixon,ça serait étonnant que l’équateur se laisse marcher sur les pieds,les américains peuvent se gargarisé d’être une grande puissance mondiale,sur le plan diplomatique c’est un fiasco totale





Je ne serais pas aussi affirmatif que toi pour la fin de ta phrase ; pour “se laisser marcher sur les pieds”, je parle quand même de fortes pressions dont économiques (je suppose, mais je n’en sais rien à vrai dire), à un moment le réalisme l’emporte, et c’est plutôt éviter d’avoir trop de répercussions.







DarKCallistO a écrit :



en ce moment les pays du Golfe commence a admettre que la guerre en Irak n’a était profitable pour personne,même les Saoudiens leurs tourne le dos,ils ont décider de choisir un pays plus constant et fidèle dans ses relations : La France (il y a des tas d’articles qui le démontre très clairement l’intérêt de la diplomatie Française en Arabie Saoudite)





La France serait plus constante que les US dans leur diplomatie, voilà qui m’étonne. J’ai tendance à penser que les US sont plus prévisibles et qu’on connaît plus facilement leurs intentions que la diplomatie française, plus discrète. Et la France ménage la chèvre et le chou au Moyen Orient. Que veux-tu dire par “l’intérêt de la diplomatie Française en Arabie Saoudite” ? Je suis preneur d’un article ou 2 si tu as les liens sous la main. Mon avis perso (mais peu imporant) : le régime est peu sympathique.







DarKCallistO a écrit :



Et je parle même pas des bonnes relations que l’on entretien avec la Jordanie,les Émirats Arabe Unis (on va participer à leurs programme de sonde d’exploration Martienne prévu pour 2020 <img data-src=" />) et la plupart des pays du Golfe,d’ailleurs des documents déclassifié Américains démontrent que Ben Laden ne souhaitait pas seulement s’attaquer aux USA,la France était aussi dans ses priorités,a cause justement de nos relations avec les Saoudiens (sous l’impulsion du générale De Gaule au détriment d’Israël dans les année 60)







Les bonnes relations, je crains qu’elles ne soient dues aux dollars que ces états pétroliers sont prêts à investir chez nous (cas du Qatar emblématique), qu’en dis-tu ?

(pour de Gaulle, en même temps la France a très probablement aidé Israël à avoir la bombe, donc c’est plus subtil, enfin tu le sais sans doute)



On voit bien qu’il ne connait pas la France et le système mafieux qui la dirige. La France, patrie des droit de l’homme est un mythe entretenue pour faire bonne figure et se draper du manteau de la bonne conscience mais en fait ce pays est l’un des plus liberticide au monde, l’a toujours été et le sera encore pour longtemps. ça n’est pas un hasard si il n’y a jamais eu de lanceur d’alerte en France et les secrets les plus inavouables des politiques ont toujours été soigneusement gardés.


<img data-src=" />

Oui oui, c’est pour ça que les journaux comme MediaPart, Le Canard Enchaîné, et d’autres (Point, Obs, Express) publient régulièrement des articles sur les hommes politiques qui ont fait choses illégales.

Et la Fance est tellement liberticide que la police va bientôt frapper à ta porte pour outrage.

Va dire ça à des gens qui vivent vraiment sous une dictature, ils vont pleurer devant tant de bêtises.








OlivierJ a écrit :



Je ne serais pas aussi affirmatif que toi pour la fin de ta phrase ;



pour "se laisser marcher sur les pieds", je parle quand même de fortes       

pressions dont économiques (je suppose, mais je n'en sais rien à vrai

dire), à un moment le réalisme l'emporte, et c'est plutôt éviter d'avoir

trop de répercussions








 C'est ancré dans la culture Américaine,dés qu'ils voyaient un pays un peu  trop communiste sur les bords,ils envoyaient la CIA ou leurs armées  faire les cowboys (avec le pitoyable résultat que l'on connait a       

Cuba !),ça a provoquer une levée de bouclier de pas mal de pays d’Amérique du sud et surtout une méfiance,voir une défiance vis a vis des USA,j'peux encore te citer le Brésil récemment







La France serait plus constante que les US dans leur diplomatie,



voilà qui m'étonne. J'ai tendance à penser que les US sont plus       

prévisibles et qu'on connaît plus facilement leurs intentions que la

diplomatie française, plus discrète. Et la France ménage la chèvre et le

chou au Moyen Orient. Que veux-tu dire par "l'intérêt de la diplomatie

Française en Arabie Saoudite" ? Je suis preneur d'un article ou 2 si tu

as les liens sous la main. Mon avis perso (mais peu imporant) : le

régime est peu sympathique.

&nbsp;






Simple : La réunion du Conseil de coopération des Pays du Golfe avec Hollande comme invité d'honneur  






Aucuns pays occidentale n'a jamais invité a ce genre de réunion relativement  discrète,même les USA ont porte close,alors pourquoi spécifiquement la France ? Hé bien,pourquoi pas ? Le changement de monarchie en Arabie Saoudite y est pour quelques  choses (c'est même évident),mais c'est vraiment pas dans leurs habitude&nbsp;  d'invité un pays occidentale dans ce genre de réunion et pourquoi  justement la France plutôt que les USA ? Il y a forcement pavée sous  gravillon,on me m’enlèvera pas l'idée qu'il y a un changement de ton  concernant la diplomatie des pays du moyen-orient vis a vis de la France.      







Les bonnes relations, je crains qu’elles ne soient dues aux

dollars que ces états pétroliers sont prêts à investir chez nous (cas du



Qatar emblématique), qu'en dis-tu ?       

(pour de Gaulle, en même



temps la France a très probablement aidé Israël à avoir la bombe, donc

c’est plus subtil, enfin tu le sais sans doute)




 Si ce n'était qu'une question de pognon,concernant l'Arabie Saoudite,ça serait facile,mais pas seulement,l'influence de la monarchie Saoudienne est en déclin,elle s'enfonce de plus en plus dans une paranoïa militaire et le conflit au Yemen n'arrangera surement pas les choses,elle a cruellement besoin d'un tissu relationnel solide,de jeux des influences au niveau régionale et internationale,elle s'appuie sur les USA,mais aussi la France concernant ce genre de chose,vu qu'elle a de bien meilleurs relation avec d'autres puissances économique que les USA,avec la Chine notamment,mais aussi la Russie.(car malgré les sanction économique,la France a de bonne relation avec la Russie,a défaut d'être excellente...)


Si ils continuent ils vont réussir a tuer ma fierté d’être Français.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Un peu de courage pour une fois ça ferait pas de mal, on ne peut pas compter que sur le mondial de Football pour remonter l’estime Française.


Pour avoir pas mal parcouru la planète, entre @MisesBoy et @OlivierJ, force est de constater que @MisesBoy est au plus proche de la réalite. Mais vous pouvez encore croire que vous êtes le flambeau de la liberté, de l’égalité et de la fraternité malgré les faits et les évidences, ça aide à vivre en effet.


Chef chef il faut absolument empêcher Assange et Snowden de se rencontrer, imaginez qu’ils se reproduisent !!!

&nbsp;


Le gouvernement français est plus occupé à rendre hommage à des Pasqua, condamné à plus de 4ans de prison (avec sursis comme toujours pour les politiques) et mouillé dans une dizaine d’autres. Ils ne se cachent même plus d’être des escrocs, ils en sont fiers<img data-src=" />








Cartmaninpact a écrit :



Le gouvernement français est plus occupé à rendre hommage à des Pasqua, condamné à plus de 4ans de prison (avec sursis comme toujours pour les politiques) et mouillé dans une dizaine d’autres. Ils ne se cachent même plus d’être des escrocs, ils en sont fiers<img data-src=" />





Oublie pas non plus qu’il a était également résistant dans le club des 22,qu’il a fait la chasse aux terroristes de l’OAS,qu’il a mis fin aux trouble d’ Action directe,qu’il a planifié l’arrestation du terroriste Carlos, il a révéler publiquement les opérations d’espionnage économique menées en France par la CIA, et fait expulser le chef de station de la CIA, Richard L. Holm, ainsi que plusieurs autres agents sous couverture diplomatique.

&nbsp;

S’il y a bien quelqu’un qui nous faut actuellement,c’est bien quelqu’un avec les couilles de Charles Pasqua, justement…

&nbsp;

Après ses dérapages judiciaires,on mettra ça sur le compte de la disgrâce et de l’isolement orchestrer par un certain Nicolas S <img data-src=" />



MOI-PRESIDENT laissera ses traces dans l’histoire : le pire président de la 5éme république ….&nbsp;


T’as oublié l’affaire HB ds le CV de Pasqua. <img data-src=" />

Mais je note que le Nicolas S est un ingrat vu que l’affaire se passait ds sa ville alors qu’il en était le maire.<img data-src=" />








Alkore a écrit :



T’as oublié l’affaire HB ds le CV de Pasqua. <img data-src=" />

Mais je note que le Nicolas S est un ingrat vu que l’affaire se passait ds sa ville alors qu’il en était le maire.<img data-src=" />





Yep,mais au delà de ses magouilles,le 1er flic de France,ça restera pour longtemps Pasqua sur le haut du podium,même Sarko était d’une mollesse Balladurienne (normal remarque) a côté de lui…









OlivierJ a écrit :



J’étais en train de me dire aussi que les US (accusés par certains ici de tous les maux, dont de commander à la France), malgré leur puissance et les pressions qui ont dû être exercées sur l’Équateur (pays autrement moins puissant et riche que la France), n’ont pas réussi en 3 ans à influer sur son asile.







Si les gouvernements de nations telles l’Équateur ne peuvent se parer de toutes les vertus, elles ont au moins celle de n’avoir ni hypothéqué leur souveraineté, ni abdiqué leur volonté devant un maître du monde autoproclamé.

Cela les rends plus fortes que de soi-disant puissances vassalisées.

Les USA et leurs pays liges n’ont probablement pas tous les torts mais sont les vecteurs d’une idéologie putride, nauséabonde, autophagique et destructrice.

Pompeuse fatuité de ces tyrans aveugles qui, au nom de lumières révolues, voudraient voir leurs obscures valeurs érigées en principes universels ; ils ne propagent que détresse et désolation, et sont le véritable obstacle en l’espérance d’une humanité bonne.









OlivierJ a écrit :



<img data-src=" />

Oui oui, c’est pour ça que les journaux comme MediaPart, Le Canard Enchaîné, et d’autres (Point, Obs, Express) publient régulièrement des articles sur les hommes politiques qui ont fait choses illégales.

Et la Fance est tellement liberticide que la police va bientôt frapper à ta porte pour outrage.

Va dire ça à des gens qui vivent vraiment sous une dictature, ils vont pleurer devant tant de bêtises.







C’est la rhétorique traditionnelle des chiens de garde du système qui, outre le contres-sens dans l’utilisation du mot “dictature”, font semblant d’ignorer que les classes dominantes font (déjà) donner la force contre leurs contradicteurs et n’hésiteront pas à faire mater les futures manifestations d’ampleur.









DarKCallistO a écrit :



C’est ancré dans la culture Américaine,dés qu’ils voyaient un pays un peu trop communiste sur les bords,ils envoyaient la CIA ou leurs armées faire les cowboys





On a oublié la puissance de l’empire soviétique à l’époque et la crainte que beaucoup d’état basculent dans son giron, déjà qu’avec Cuba on a frôlé la 3e guerre mondiale. J’ai plus de 40 ans et j’ai bien connu l’époque de la guerre froide, du pacte de Varsovie et du rideau de fer, l’Europe était sous la menace des chars soviétiques (ce n’est pas un fantasme, c’est même un miracle qu’on n’ait pas été envahis à certains moments), et je comprends assez bien les américains, même si ça a donné lieux évidemment à de regrettables excès.







DarKCallistO a écrit :



Simple : La réunion du Conseil de coopération des Pays du Golfe avec Hollande comme invité d’honneur





J’ai lu mais ne sais que conclure. Tu as peut-être raison mais je serais moins affirmatif que toi, il est question d’équilibre entre la France et les US (cf l’invitation d’Obama).

&nbsp;







DarKCallistO a écrit :



Si ce n’était qu’une question de pognon,concernant l’Arabie

Saoudite,ça serait facile,mais pas seulement,l’influence de la monarchie

Saoudienne est en déclin,elle s’enfonce de plus en plus dans une

paranoïa militaire et le conflit au Yemen n’arrangera surement pas les

choses,elle a cruellement besoin d’un tissu relationnel solide,de jeux

des influences au niveau régionale et internationale,elle s’appuie sur

les USA,mais aussi la France concernant ce genre de chose,vu qu’elle a

de bien meilleurs relation avec d’autres puissances économique que les

USA,avec la Chine notamment,mais aussi la Russie.(car malgré les

sanction économique,la France a de bonne relation avec la Russie,a

défaut d’être excellente…)





&nbsp;J’aimerais être aussi optimiste que toi, qui voit la France jouer à part égale avec les US sur cette question.

&nbsp;



Les gens qui réduisent toute une longue carrière à des épisodes certes condamnables, mais quand même… (je ne parle pas de toi évidemment mais de l’autre à courte vue).

&nbsp;

&nbsp;Un beau billet hommage à Pasqua par Authueil (tu connais probablement) :http://authueil.org/?2015/06/29/2300-la-disparition-de-charles-pasqua .


Ton commentaire en est comique à force de clichés et formules creuses.

Un jour tu le réaliseras.








jenkins1963 a écrit :



C’est la rhétorique traditionnelle des chiens de garde du système qui, outre le contres-sens dans l’utilisation du mot “dictature”, font semblant d’ignorer que les classes dominantes font (déjà) donner la force contre leurs contradicteurs et n’hésiteront pas à faire mater les futures manifestations d’ampleur.





T’es un vrai comique, toi.

&nbsp;Je pense que ça ne sert à rien de faire une réponse plus sensée et argumentée.



Vous semblez tous reprocher à la France de ne pas offrir l’asile politique à Julian Essange, mais vous oubliez qu’il a tout fait pour ne pas être extradé en Suède, le pays le plus démocratique du monde. S’il est innocent, il ne devrait pas avoir peur de se présenter devant la justice Suédoise.








metaphore54 a écrit :



Bof pour l’instant Mr assange n’a dévoilé que des affaires contre les américains or on ne vit pas chez les bisounours, si ce personnage n’a pas une dent contre ce pays il faudra me dire ce que c’est.

&nbsp;





c’est vrais mieux vaut se tartiner de vaseline et apprécier la sodomie …. oO&nbsp;









otto a écrit :



En fait çà fait surtout des années que l’Élysée est habité par des “young leaders” : des gens qui aurait été considéré comme traître à la nation il n’y a pas tant de temps que ça…





A merci c’est exactement ce que j’avais en tête sans jamais arriver à le formuler de manière concise



C’est pas de la justice suédoise dont il a peur, mais de l’américaine.

Et s’il va en Suède il sera extradé aux US sans même passer devant la justice suédoise.


La france étant le caniche des usa, qui peut être étonné par cette déclaration?


“La France refuse l’asile politique à Julian Assange… qui ne l’aurait pas demandé”.&nbsp;

De doute façon, il n’est pas assez idiot pour demander ledit asile avec un pays aussi assujetti, pour ne pas dire le froc baissé, aux USA.

&nbsp;

Nos chers “démocrates” le livrerait vite à qui veut lui faire la peau.

&nbsp;

L”affaire du soldat Manning et le comportement, des plus ignobles et des plus lâches, devant un média français de je ne sais plus (de toute façon, autant ignorer le nom d’une telle ordure) quel député FRANÇAIS (la honte), me laisse penser que nos élites ne sont plus à une trahison près de notre pays pour le compte (en banque ?) de certains pays “amis” (amis pour eux mais pas pour nous”.


Jacques Essange ? le oiffeur ? <img data-src=" />


Certains, ici, font honte à la France. Se sont des gugusses comme ça qui se croient réellement informé et qui font de l’humour noir en mélangeant tout et n’importe quoi sur des sujets comme celui ci. Je plains ces gens là. Le pire, c’est que se sont des pro-USA aveuglent croyant que ce pays est un pays ami alors qu’ils commettent des crimes contre l’humanité avec leurs amis d’Israël dans les pays musulmans et vous vous étonnez qu’il y a de + en + de migrants qui rejoignent l’Europe. Quant à mes commentaires qui ont été effacés, hé bien je m’en fou réellement.


La France n’a pas de couille face à un pays comme les USA ou Israël, 2 pays, depuis leur création qui commettent génocides et crimes contre l’humanité.








Buok a écrit :



Quant à mes commentaires qui ont été effacés, hé bien je m’en fou réellement.





Si tu t’en foutais réellement, t’en parlerais tout simplement pas.

Guignolo.









Buok a écrit :



Certains, ici, font honte à la France. Se sont des gugusses comme ça qui se croient réellement informé et qui font de l’humour noir en mélangeant tout et n’importe quoi sur des sujets comme celui ci. Je plains ces gens là. Le pire, c’est que se sont des pro-USA aveuglent croyant que ce pays est un pays ami alors qu’ils commettent des crimes contre l’humanité avec leurs amis d’Israël dans les pays musulmans et vous vous étonnez qu’il y a de + en + de migrants qui rejoignent l’Europe. Quant à mes commentaires qui ont été effacés, hé bien je m’en fou réellement.



Tout à fait ! Il suffit d’entendre le débat qui a eu lieu. il y a quelques instants sur la 13 sur Daech. Le sénateur a changé très vite de discours quand, alors qu’il était pour des&nbsp; frappes avec drones sur les camions transportant du pétrole on lui a fait remarquer que ce serait les civils qui en seraient les premières victimes !

&nbsp;

Pétrole qui, après des détours et vendu seulement vers les 32 $ le baril, arrive au prix fort à nos pompes ? Oui en France aussi ! Et avec les complicité et au profit de qui ? Je vous laisse le deviner…

&nbsp;

Dire que nombre de gens croient que les études rendent plus intelligent que la moyenne.

Plus manipulateur des masses, c’est certain… On voit aussi comment des gens qui se disent “au courant” sont soit des ignares, soit des complices d’états encore plus voyous que ceux qu’ils montrent et sont doublés soit de complices d’assassins, soit de corrompus. Voire les deux !

&nbsp;

La démocratie à l’américaine/occidentale est aussi peu crédible que les discours de démocratie du gouvernement français actuel. Et des précédents…

&nbsp;

On parle de l’horreur de gens décapités par des intégristes, mais que ferions-nous, nous à leur place, si des drones, des “frappes chirurgicales” (qui frappent plus souvent les civils que les casernes) tuaient continuellement des populations de gens paisibles sous le simple prétexte que quelques-uns d’entre eux pourraient avoir des pensées intégristes ?



Ou, plutôt pour s’accaparer des richesses desdits pays rasés par ces fils de putes de politiciens pour le compte d”industriels et autres financiers ?



On a pendu Saddam Hussein mais qu’attend-ton avec bon nombre de dirigeants occidentaux pour leurs crimes contre l”humanité ? QUE CE SOIT NOTRE TOUR ?



Pendant qu’on y est, quelle était l’origine religieuse/ethnique de ceux qui on organisé le génocide le plus rapide et le plus lourd en pertes humaines de l’histoire, celui de l’Ukraine ? Cela se dit comment, en ukrainien, le mot shoha ?









panda09 a écrit :



…Dire que nombre de gens croient que les études rendent plus intelligent que la moyenne…





Je plussoie ce passage.









Winderly a écrit :



Je plussoie ce passage.



Merci !



Faux !! Il y a eu les SyriaLeaks, SaudiLeaks etc…

&nbsp;

Il faut aussi noter que son principal fournisseur (Manning) est Américain pas Chinois ou Russe, ce qui explique en partie pourquoi les USA sont plus touchés par les leaks que les autres.



&nbsp;


En même temps Vichy c’est fini y a plus d’emploi dans la délation donc aucun poste a&nbsp; pourvoir dons pas d’asile…<img data-src=" />

Sinon reste a essayer un travail de pigiste au canard enchaine ou media-part… <img data-src=" />



&nbsp;<img data-src=" />








panda09 a écrit :



On a pendu Saddam Hussein mais qu’attend-ton avec bon nombre de dirigeants occidentaux pour leurs crimes contre l”humanité ? QUE CE SOIT NOTRE TOUR ?





C’est une manie sur NXi l’appel au meurtre, ou bien ?? Vous réfléchissez avant d’écrire ?

D’“ailleurs, réfléchissez-vous, tout court ?



Il demande la justice, et pas la version occidentale qu’on modifie quant ça nous arrange:



“La peine de mort avait été abolie en Irak par l’administrateur civil de l’Irak, elle semble y avoir été réintroduite à la suite de l’arrestation de Saddam Hussein.” <img data-src=" />

&nbsp;








Mihashi a écrit :



C’est pas de la justice suédoise dont il a peur, mais de l’américaine.

Et s’il va en Suède il sera extradé aux US sans même passer devant la justice suédoise.







La Suède est une démocratie et si Julian Assange devait être jugé dans ce pays, il ne fait aucun doute qu’il aurait droit à un procès équitable. De plus c’est aussi une nation souveraine et non une république de banane et je ne vois pas la Suède livrer Julian Assange pieds et poings liés aux États-Unis, sans que cela se fasse dans le cadre d’une procédure légale.









7BG a écrit :



La Suède est une démocratie et si Julian Assange devait être jugé dans ce pays, il ne fait aucun doute qu’il aurait droit à un procès équitable. De plus c’est aussi une nation souveraine et non une république de banane et je ne vois pas la Suède livrer Julian Assange pieds et poings liés aux États-Unis, sans que cela se fasse dans le cadre d’une procédure légale.





&nbsp; La Suède a un accord d’extradition avec les USA…



Exactement, et une fois la-bas il risque la peine de mort…








Mihashi a écrit :



Exactement, et une fois la-bas il risque la peine de mort…







Convention européenne d’extradition

&nbsp;

Article 11 – Peine capitale

Si le fait à raison duquel l’extradition est demandée, est puni de la peine capitale par la loi de la Partie requérante et que, dans ce cas, cette peine n’est pas prévue par la législation de la Partie requise, ou n’y est généralement pas exécutée, l’extradition pourra n’être accordée qu’à la condition que la Partie requérante donne des assurances jugées suffisantes par la Partie requise, que la peine capitale ne sera pas exécutée.



Bon, alors ça va, ça sera juste 333ans de guantanamo pour lui.

&nbsp;

<img data-src=" />








7BG a écrit :



Convention européenne d’extradition

&nbsp;



Article 11 – Peine capitale      

Si le fait à raison duquel l'extradition est demandée, est puni de la peine capitale par la loi de la Partie requérante et que, dans ce cas, cette peine n'est pas prévue par la législation de la Partie requise, ou n'y est généralement pas exécutée, l'extradition pourra n'être accordée qu'à la condition que la Partie requérante donne des assurances jugées suffisantes par la Partie requise, que la peine capitale ne sera pas exécutée.







Soi comme Snowden au niveau de la peine requise : 30 ans ferme

&nbsp;

Remarque,après avoir passer 5 ans dans 5m²,ça sera comme des vacances à la plage…









Buok a écrit :



Certains, ici, font honte à la France. Se sont des gugusses comme ça qui se croient réellement informé et qui font de l’humour noir en mélangeant tout et n’importe quoi sur des sujets comme celui ci. Je plains ces gens là. Le pire, c’est que se sont des pro-USA aveuglent croyant que ce pays est un pays ami alors qu’ils commettent des crimes contre l’humanité avec leurs amis d’Israël dans les pays musulmans et vous vous étonnez qu’il y a de + en + de migrants qui rejoignent l’Europe. Quant à mes commentaires qui ont été effacés, hé bien je m’en fou réellement.





<img data-src=" />



Mmmh bah je pense pas sinon ça fonctionnerai aussi pour l’equateur et il serait déjà parti



PS : J’ai dis Snowden mais je voulais dire Assange.


« Qu’il fasse une demande d’asile ! »

:facepalm:



Ils vont me faire aimer la guillotine. Et vouloir me transformer en exécuteur pour être aux premières loges.








Drepanocytose a écrit :



C’est une manie sur NXi l’appel au meurtre, ou bien ?? Vous réfléchissez avant d’écrire ?

D’“ailleurs, réfléchissez-vous, tout court ?





J’adore les donneurs de leçons. Surtout les comme toi, bien planqués à l’abri des atrocités faites par ceux déjà cités.

&nbsp;

Donc, des politiciens/financiers/etc véreux ont le droit de faire assassiner des populations innocentes pour se faire du fric et mettre leurs propres peuples dans la merde - et toi tu ne vas pas lever le petit doigt voire trouver cela “bien” - et nous seulement le devoir de la boucler ?

&nbsp;

Tu devrais dire cela à ceux qui tuent “légalement” à tour de bras et te demander, à toi-même, si tu réfléchis tout court…&nbsp;&nbsp;



Courage, on attend les résultats.









Cartmaninpact a écrit :



Il demande la justice, et pas la version occidentale qu’on modifie quant ça nous arrange:



“La peine de mort avait été abolie en Irak par l’administrateur civil de l’Irak, elle semble y avoir été réintroduite à la suite de l’arrestation de Saddam Hussein.” <img data-src=" />

&nbsp;



Le procès bidon de Saddam Hussein fut diffusé en différé. Sans doute afin qu’on puisse couper tout propos dérangeant les USA et les sinistres “alliés” ?