C’est désormais officiel, Windows 10 sera disponible sur les ordinateurs le 29 juillet. La multiplication des rumeurs ne devait ainsi rien au hasard, et les utilisateurs de Windows 7et 8 peuvent même dans la majorité des cas le réserver dès maintenant.
Il y a quelques jours, plusieurs sites avaient prophétisé une arrivée de Windows 10 en juillet, Ars Technica évoquant même le 29. Certains employés de Microsoft avaient manifestement parlé puisque la date était la bonne : le 29 juillet, les ordinateurs pourront commencer à migrer vers le nouveau système.
Cette disponibilité ne concerne en fait dans un premier temps que les seuls PC déjà équipés d’une licence Windows 7 ou Windows 8/8.1. Si les mises à jour automatiques sont activées, vous avez déjà sans doute une notification à droite de la barre des tâches, via une icône présentant un symbole Windows. Microsoft invite en effet déjà les utilisateurs à réserver leur licence, ce qui se fait assez facilement via un assistant en trois étapes seulement.
Aucune clé n’est demandée, le petit programme déterminant si le système présente toutes les caractéristiques nécessaires à la migration. Elles ne sont d’ailleurs pas nombreuses : avoir une édition classique ou professionnelle de Windows 7 ou 8 avec une licence valide et une connexion Internet. Une fois l’assistant finalisé, Windows 10 sera rapatrié via Windows Update. Attention cependant : cette mise à jour directe ne pourra se faire que depuis la dernière version de chaque système, à savoir le Service Pack 1 pour Windows 7, et l’Update 1 pour Windows 8.1. Sans ces mises à jour, seule la récupération des images ISO sera disponible.
Microsoft a d’ailleurs publié un tableau récapitulatif complet, indiquant notamment la situation de l’édition Intégrale de Windows 7, qui sera mise à jour vers Windows 10 Professionnel, comme nous l’avions indiqué récemment. Notez que la manipulation devra dans tous les cas se faire sur chaque machine, ordinateur ou tablette. La licence est affectée à un seul appareil, mais l’assistant fait son travail en quelques clics.
Notez que la réservation sera valable finalement plus d’un an, puisque le compte à rebours commencera officiellement le 29 juillet, avec la disponibilité de Windows 10. Rappelons que cette promotion permet justement de recevoir la licence gratuitement, en échange de celle de Windows 7 ou 8. Passé ce délai, il faudra obligatoirement ouvrir le portefeuille, sachant que l’éditeur n’a toujours pas donné les prix ou même confirmé la disponibilité des versions boîtes. Un point sur lequel nous nous renseignons actuellement.
Enfin, cette disponibilité ne concerne que Windows 10 pour les ordinateurs et tablettes. La version Mobile arrivera plus tard et sera déployée sur les smartphones ayant déjà Windows Phone 8.1.
Commentaires (349)
#1
“Aucune clé n’est demandée, le petit programme déterminant si le système présente toutes les caractéristiques nécessaires à la migration.”
vous etes sûr qu’il y a une vérification de validité ? car ma licence est alors passé valide … :)
#2
C’est seulement il y a aucun problème pour la migration (compatibilité logiciel etc….), pour l’instant c’est pas une histoire de clé valide.
Sinon vivement \o/
#3
J’ai du passé sur une version pirate de Windows 8.1 suite à la complexité de réinstaller Windows 8.1 with bing.
J’espère que win 10 regardera dans le UEFI automatiquement pour vérifier la présence d’une clé valide, pas le gout de réinstaller win 8.1 with bing.
#4
Écoutez je suis franc j’ai activé mon iso de win 7 SP1 avec un loader bien connu.
Vous pensez que ça va être vu comme légitime ? Car depuis ce jour tout les patchs s’installent sans problèmes.
#5
Non, ça as déjà été dit : Tu peu migrer d’un 7/ 8.x non valide vers w10, tu aurra pas un 10 valide pour autant.
Le petit programme vérifie juste les caractéristiques hardware pour la migration :)
#6
QUID de la clef de licence si on doit réinstaller à partir d’un HDD vierge ?
#7
Perso j’ai une license à 30 euros pour un win 8 pro achetée à sa sortie et une license pour win 8 lors d’un achat d’une nouvelle machine portable.
Le problème c’est que j’ai rapatrié la license pro sur cette machine. Je me demande si je pourrai avoir 2 licenses win 10 valides malgré tout…
#8
oui pour les version OEM il va chercher dans l’UEFI directement la clef, donc tu devrais pas avoir de soucis ( même si tu est sur une version pas valide aujourd’hui )
#9
Merci
#10
Et si nous souhaitons l’ISO pour partir de 0 ?
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Il faut réinstallé un win7 sans le mettre à jour ?
(ps: je n’ai pas non plus chercher, je le ferais après manger :p)
#11
Je sais pas si ca vaut le coup que je refasse ma machine perso proprement avant ce tte màj ou si j’attends d’avoir l’iso téléchargeable… Dans le second cas le passage de licence se ferait comment ? On le sait ça ?
#12
Quel est l’avantage de windows 10 par rapport à windows 7 ?
Un cloud direct sur les serveurs de la NSA ?
Plus sérieusement, win10 est-il vraiment plus léger ? l’interface n’est-elle pas trop restrictive (genre gros boutons speed dial, suppression du menu contextuel, accessibilité réduite aux fichiers système, profusion de logiciels gadgets pour se synchroniser, etc.) ? Problèmes éventuels avec les drivers, pilotes et logiciels internes HP ?
#13
mouais, ben j’ai rien dans la barre des tâches personnellement.
#14
J’avais lu quelque part, ici ou ailleurs, que ceux qui ont un smartphone sous Windows Phone dernière version pourrons bénéficier d’une license Windows 10 desktop gratuitement.
Quelqu’un pour confirmer/infirmer ?
#15
Merci pour la news, j’avais même pas remarqué le petit logo
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#16
Perso, a part DX12, rien ne m’intéresse vraiment. Mon Win 7 ronronne depuis bientôt 5 ans …
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#17
DX 12 ! :)
#18
2) une license win7 boite se transformera t-elle en win10 boite ?
3) rapport à la question 2 : pourra t-on téléchargement l’iso win 10 et l’installer avec sa lisence issue de win7 sans devoir se retaper une MAJ complete si changement de carte mère ou pc ?
bref…. tout ca est pas encore très clair.
#19
Ca se rapproche finalement, finalement, à part le nouveau menu et cortana, j’ai pas trouvé de grosse difference sur mon utilisation perso.
Mais j’aime bien le nouveau menu demarrer, c’est pratique et plutot joli.
Avec les apps moderne ui, quelqu’un a test si c’est plus pratique app/programme/version web ?
Perso je prefere la version web netflix a l’appli, skype programme plutot que l’appli, et pour mes mails c’est pareil je suis sur la version web.
Ya des gens ici qui preferent les apps ? (je parle pour pc fix et portable sans tactile). Parce que je trouve l’app pratique uniquement pour du tactile, mais ça aurait été sympa de trouver ce system d’app plutot que de programme sur pc.
#20
Les noms sont enfin compréhensible !!
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Quand même mieux pour choisir son Windows sur nos sites “légaux”
#21
#22
#23
j’ai une licence de windows 7 mais actuellement w8.1 installé…
il faut impérativement installer l’ancien OS pour migrer vers W10 ? où il demande la clé de l’ancienne version sans avoir à l’installé ?
merci
#24
C’est fou ce que les gens posent de questions alors que pour le moment, il n’y a STRICTEMENT aucune précision, aucune information sur RIEN.
#25
C’est p’être pour ça qu’on pose des questions, va savoir…
#26
#27
J’aimerais bien le savoir aussi. Si tu trouves, n’hésite pas à partager
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#28
Je crois que t’as pas compris le principe d’une question en fait
#29
pour ma part j’ai aucune notif (j’ai un w7 MSDNA)
Peut être parce que j’avais deja utilisé la version test de windows 10.
#30
Ah ça on le sait !
Les Service Pack n’existent plus… Donc il n’y aura jamais de Service Pack !
#31
#32
#33
#34
Des trucs gratuits qu’il faut payer… Bof.
#35
Rappelons que cette promotion permet justement de recevoir la licence
gratuitement, en échange de celle de Windows 7 ou 8. Passé ce délai, il
faudra obligatoirement ouvrir le portefeuille, sachant que l’éditeur n’a
toujours pas donné les prix ou même confirmé la disponibilité des
versions boîtes. Un point sur lequel nous nous renseignons actuellement.
Faire cette MàJ W7 > W10 entraine la destruction de la licence W7 ?
Donc, on ne pourra plus utiliser W7 si on se sert pas de W10 ?
#36
+1 et les mêmes reviennent à chaque actu sur Win10
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le jour ou elle sort l’actu ils vont plus savoir quoi dire demander
#37
Après les bloqueurs de pub pour les navigateurs, voila qu’il va en falloir pour Windows lui-même.
Pour ma part, j’ai dû faire la chasse aux “GWX” dans le répertoire de Windows, en les supprimant sauvagement, pour venir à bout de cette pub dont je n’ai que faire.
#38
si, certaines se mettent à planter sans raison, ou ne s’installent plus, bref pas toujours au point. Enfin, il faut relativiser, ce n’est pas toujours la faute de MS.
Par contre, Photos ne fonctionne plus sous 10 actuellement et ça, c’est de leur faute.
#39
Attendre actu du jj/dd/2015 quand Microsoft dira ce qui en est
#40
#41
#42
La première grosse MàJ qui ne sera pas un SP s’appelra “saber-toothed tiger”
" /> et elle sera distribuée lors du developper day en hommage à Steve Ballmer
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#43
#44
#45
Breaking news !
#46
#47
Comment savoir si ma liste de + 50 jeux en attente compatibles W7 seront aussi compatibles W9?
#48
#49
#50
Bonjour, petite question, on est sûr à 100% que ce qui marchait sous windows 8.1 marchera sous windows 10?
Non parce que j’aimerais bien convertir ma licence windows 8.1 en 10, mais j’aimerais bien avant voir ce que ça donne et être sûr de ne pas avoir de mauvaise surprise sur mon pc portable MSI qui à la base tournait sous windows 7 (acheté une licence windows 8.1 ça marche sans soucis) donc trouver des pilotes à jour pour windows 10 je n’en suis pas sûr….
IL n’y a pas moyen d’obtenir la licence sans faire la maj? :/
#51
#52
#53
bon sinon niveau communication, c’est pas encore vraiment ça chez MS …
bon faut donc que je me trouve une clef valide pour mon W7 ^^, car en fait comme pour beaucoup, le seul avantage de se W10 est DX12 et c’est tout …
#54
Dans les options, tu peux désactiver l’affichage de tes photos venant de OneDrive.
#55
#56
Il y a toujours la possibilité d’installer la Beta actuelle, pour te donner une “idée solide” 
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#57
Ca veut dire je suppose qu’ils nous filent du coup une clef valide W10? Car je suis partant pour l’installe ISO
#58
Je pense que oui, puisqu’il est considéré valide. (Je suis dans le même cas.
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À moins que MS garde la surprise à la migration, dans ce cas on aura 50% des propriétaires de win7 qui l’auront profond.
(Moi y compris…)
#59
surprisse comme : “veuillez saisir un numéro de carte de paiement valide ”
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#60
#61
#62
Je n’ai malheureusement plus de place sur le SSD pour le faire. (seul disque principal sur le pc portable avec windows 8.1 et Linux à côté… )
#63
très bien cette simplification des licences, ça va dans le bon sens.
#64
Tu as déjà essayé et reçu une réponse de leur part ? 
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Perso, j’ai de gros doutes qu’ils répondent avec une réponse “autre que commerciale” : bien entendu, tous nos produits sont parfait et marcheront dans toutes les configurations !
#65
A mon avis ta clef restera la même. (càd celle de Windows 7/8/8.1) Mais du coté de chez MS sera reconnue comme une clef Windows 10.
#66
#67
#68
#69
Ben tu n’es pas plus censé laisser en libre accès tes fichiers du cloud que ceux qui sont sur ton PC
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#70
#71
#72
#73
Dites, Il télecharge la mise à jour dès maintenant et la met de côté ou il attend le 29?
#74
Moi ce qui m’étonne c’est que Microsoft puisse faire apparaître ce genre de choses dans la barre des taches sans demander aucunes confirmation de l’admin… Pas de MaJ rien… Ils ont donc un accès admin a tout les PC. étrange et inquiétant.
#75
il téléchargera peu être la RTM quand elle sera dispo mais c’est pas tout de suite ça c’est sur ! :)
Il y as de forte chance qu’il attende le 29 avant de télécharger quoi que ce soit
#76
#77
#78
Ah j’ai eu peur. Mon SSD n’utilise pas encore la technologie du sac de Marie Poppins, et comme il me reste 40Go, je me suis dit que cette maj allait me remplir mon SSD pendant 2 mois pour rien ahah
#79
Ils se donnent deux mois pour éradiquer les bugs les plus visibles, j’aimerai pas être dév’ chez Microsoft tiens
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#80
Je me demande bien comment WU update marcherais si il avait pas les droits d’admin … ( ça enlève pas la question de si ils ont éthiquement le droit de le faire )
#81
Parce que tu as confiance qu’ils sortiront un produit correctement testé? Je pense qu’ils vont respecter la date, sortir une version en l’état (donc bourré de bugs), et faire des tas d’updates dans les mois qui suivent.
#82
Il n’y a pas de questions betes, il y a juste des gens assez betes pour les poser.
#83
Voila ce qu’il se passe quand la modération passe des vacances en Asie…
#84
Le dernier point sur les MàJ via WU me parait tout pourri
#85
J’y pense, pour ceux qui comme moi ont pas leur notification à propos de l’upgrade à Windows 10 vous avez réglé les paramètres de mises à jour de Windows Update comment ?
Peut-être qu’elle s’affiche uniquement aux utilisateurs qui laissent windows update télécharger et installer les mises à jours automatiquement sans te demander ton avis ?
#86
#87
C’est bien beau de pouvoir débloquer une licence windows 10 gratuite depuis un windows plus ancien, non vraiment je trouve ça super cool mais la question reste de savoir ce que deviendra la licence du windows précédent ?
Car bon si c’est pour devoir racheter windows 10 car je formate mon pc une fois la periode de gratuité dépassé c’est pas la peine. Idem si ça me flingue ma licence windows 7…
Va falloir que MS nous file plus d’info la dessus avant que je me laisse tenter.
#88
Il n’y a pas de “période de gratuité”, tu demandes la licence => elle t’es attribuée A VIE.
Faut juste la demander sous 12 mois … sinon c’est payant.
#89
ta dernière phrase démonte totalement la critique qui la précède…
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On n’en sait à priori rien, dans un sens comme dans l’autre
Tu (on) as un an pour récupérer l’info et ce n’est donc pas obligatoire de faire la MàJ day one (d’autant qu’on ne sait pas non plus si les serveurs tiendront la charge ;) )
#90
Et maintenant qu’il ont mis le pied dans la porte du coup, on peut s’attendre à des mises à jour “Coca cola”, “La pizzeria du coin”, ou “Optimisez votre windows gratuitement” ? Parce que ça risque d’être tentant pour eux de se financer comme ça si tout le monde trouve ça normal croyez pas ?
#91
#92
Bon allez les enfants la recrée est finie … me forcez pas à sworder tous vos messages 
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#93
Entre donner de la visibilité à une version de windows dont les gens peuvent bénéficier gratuitement et la promo Pizza Hut, tu ne vois pas une différence notable?
#94
J’y vois aussi quelques points communs
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#95
De toute façon il y aura un moyen de réinstaller sa licence Win10 .. le contraire serait plus que ridicule.
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Et encore une fois rien n’indique que ta licence Win7 sera “détruite”, de toute façon elle est liée à ton PC donc tu ne pourras pas la refiler ou l’installer autre part, et elle sera liée à ta licence Win10, donc si tu l’installes autre part, tu cassera ta licence Win10 …
Serieusement, je me demande comment on peut se dire que Microsoft a juste oublié qu’on peut réinstaller Windows
#96
Bah suffira de passer par le même numéro d’appel d’activation de licence qui existe depuis win xp ^^‘.
#97
Reste qu’il est vrai que c’est une mauvaise pratique de la part de MS, qui risque fort d’être interprété par beaucoup comme “un virus dans mon PC”
Ils auraient du commencer à en faire de la pub, pousser le buzz et après envoyer les notif.
#98
#99
Ce cheminement aurait été plus acceptable en effet! Et surtout d’expliciter plus clairement le principe de l’activation avant de faire ça.
#100
Comme ? 
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#101
#102
#103
#104
Pas faux. Maintenant, créer du buzz c’est vite donné le bâton pour se faire battre si tout le monde n’a pas l’invitation à temps ^^’
#105
Le bon goût et l’esthétique ?
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#106
En parlant de ça j’attends toujours ma notification, donc même ça ils ont pas dû le faire correctement
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#107
Oui justement, j’aimerais bien savoir pourquoi tu sabres un de mes messages comme étant hors sujet, alors qu’il y en a environ 30 qui le sont tout autant, sinon plus, et qui ne le sont pas, et de tout le monde.
#108
#109
C’est bien en plein été donc. Mais comme dit sur l’autre news, on a le temps d’attendre que ça se bonifie.
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#110
#111
#112
Ben là c’est quand même bien d’une pub pour windows qu’il s’agit, quoi qu’on en dise. Les termes choisis ne trompent pas : rien que “reserver” la nouvelle version, comme s’il pouvait y avoir pénurie. C’est flagrant qu’il il y a là une volonté de créer une impulsion. Que le produit soit “gratuit” ou pas n’y change rien. Donc si ça, ça passe tout seul, petit à petit, je ne vois pas ce qui pourrait les empêcher d’aller plus loin. Et leur interêt pas besoin d’aller le chercher très loin ($).
#113
On est déjà vendredi? La semaine est passée vite ^^
#114
Heureux ? 
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#115
#116
#117
Je serai presque curieux de revenir en arrière pour voir la possible hécatombe… Mais pour rester dans le sujet, ça risque d’etre un peu trop tot comme sortie, sauf si ils font de gros effort dans le peu de temps qu’il leur reste!
#118
#119
Bah c’est pas pire que les versions majeures d’OSX qui se retrouvent sur l’accueil du mac app store dans une gros encart relayant les autres applications à une visibilité moindre, en plus de t’indiquer en permanence que tu as une MAJ à faire (on peut la masquer, mais il faut le savoir).
Après on est d’accord que c’est pas parce que c’est pas pire que c’est bien. Perso je n’aime pas non plus qu’on incite les gens comme ça. Un site web pour faire une demande aurait été bien mieux pour moi.
#120
Y’a une maj qui est mis par défaut en importante KB3035583 si je me suis pas gourrer à supprimer si on veux pas avoir ce pop up.
#121
Du coup je n’ai pas tout compris…
J’ai une licence de Windows 7 Pro oem sur un ordi portable dont je ne me sers plus, puis-je utiliser cette licence pour mon ordi fixe ? Je suis un peu perdu…
#122
ah, c’est lui qui a demandé.
#123
Faut pas accéder aux désirs de tout le monde, sinon tu vas te faire bouffer
#124
La licence de ton ordi portable est une OEM => lié au hardware, donc non transferable.
#125
oh ne t’inquiete pas, je ne fait ça que quand je trouve ça drole 
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En plus j’ai bloqué sur la news, donc ça fait double effet sympa
(bon ça marche bien pas récemment, mais c’est l’esprit qui compte)
#126
#127
Ah mince… J’espère que cela sera simplifié à l’avenir. Merci pour ta réponse
#128
#129
Perso, je vais sagement attendre les premiers retours, histoire de ne pas avoir à essuyer les plâtres.
Pas envie de me retrouver dans la bouse à cause d’un truc pas fini, ou d’un driver incompatible.
#130
Plus maintenant, depuis Windows 8 les licences “dites” OEM peuvent changer de machine apparemment…
#131
C’est le principe qui ne me plait pas. (et que je trouve absurde au niveau du droit de la propriété).
Si je change de pc tous les ans, j’achète une nouvelle licence à chaque fois ? (même moins chère). Non, je m’excuse mais je ne trouve pas cela normal.
Si ça fonctionne sans gueuler pour windows, faisons le pour les jeux aussi, à y être ! J’ai d’ailleurs souvenir qu’il y a un studio qui a tenté de limiter le nombre d’installations de son jeu à 3, y’a pas si longtemps que ça. Or, personne n’a trouvé cela correct, et ça a été annulé par le studio.
#132
Ben en fait, pour les jeux, c’est un peu déjà le cas (quoi? t’as acheté FFX et X-2 sur PS2? ah oui mais non, pour la version PS3 faudra payer. Oh tu te l’ai prise sur PS3 aussi? Bah la version PS4 tu racke de nouveau hein.)
#133
#134
#135
#136
Flemme de lire les 13 pages de commentaires…
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au cas ou, à la fin de la réservation il y a un lien sur un FAQ pour la migration windows 10, avec pas mal de réponses aux diverses questions que j’ai pu voir dans les commentaires :
 http://www.microsoft.com/fr-fr/windows/windows-10-faq?ocid=win10_auxapp_ReserveC…
(désolé si doublon)
#137
Exactement
#138
mais la licence est établie pour un support précis, sont pas fous
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#139
#140
Ça a l’air sympa comme système d’update, mais ça laisse supposer que le matériel du PC en question soit compatible en totalité avec Windows 10.
J’avais dans l’idée que Windows 10 nécessitait un driver adapté pour chaque matériel pour cette version. Et d’expérience avec les anciens Windows, tous les anciens matos ne bénéficiaient pas forcement de drivers adapté et je doute que Windows 10 possède une base de drivers couvrant tous les matériels datant d’au moins 5 à 10 ans.
A moins que je me sois tromper et que les drivers Windows 7 soit en partie compatible ?
#141
Comment est venue se loger cette îcone dans nos maisons dites-moi ?….
#142
Après faut voir ou débute et ou fini le remake, car techniquement mon exemple la version PS3 apportait un plus en rajoutant du contenu et un relifting, mais la version PS4 n’est qu’un relifting de la PS3. Mais toujours est il que pour le coup, je préférerai payer moins pour compenser que j’ai déjà la license.
Mais sur le plan architecture, oui c’est stupide, mais derrière Microsoft n’est souvent pas TROP regardant sur les OEM et un coup de fil suffit souvent pour pouvoir tranférer la license.
#143
Une des updates WinUpdate récente l’a ajouté.
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Quoi tu as pas lu les release notes ??
#144
Kévin a dut laisser la fenetre ouverte ce matin en partant à l’école.
#145
#146
Je pensais plus à un épisode de South Park avec le “HumanCentIpad” mais bon 
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#147
Ce qui veut dire que si je raye mon CD avec un tournevis, je peux le renvoyer avec 2€ et ils m’ent renvoient un neuf?
#148
#149
Et par quel moyen pourra-t-on récupérer l’ISO de Windows 10 ? Parce que, lorsque Windows 10 sera disponible, je préfèrerais largement repartir sur une base vierge, puis tout réinstaller mes logiciels proprement dessus.
#150
Personne ne t’as obligé à acheter une machine avec licence OEM …
Pour un jeux c’est différent. Déja parce qu’il s’agit dans ce cas de l’unique licence disponible à l’achat. Pour Windows tu peux acheter une version complète qui n’est pas concernée par ces restrictions.
Après si personne ne veux de licence OEM: très bien, mais attendez vous à payer vos machines bien plus chères, le prix de la licence n’étant plus le même…
Et puis dans la pratique les éditeurs de jeux limitant le nombre d’activations permettent, soit de remettre le compteur à zéro en désactivant l’installation sur une machine, soit de rajouter des activations après simple contact…
Par exemple, si je prend les sims de ma frangine, un simple appel et ils m’ont rajouté 10 activations…
#151
j’abandonne
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#152
Le pire est que je sois sérieux.
#153
#154
j’en doute pas, juste pas le temps de débattre
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#155
Oui enfin tu sais très bien qu’il a fallu attendre des arrêts de Cour d’Appel et autres joyeusetés afin de se voir proposer des ordinateurs “nus”. Sauf erreur de ma part, pouvoir trouver des ordis sans windows, c’est assez récent. Et ça reste assez rare aussi. Pointe toi au carrefour/intermarché/auchan du coin, et dis au vendeur que tu veux ce bel ordi portable en vitrine, mais sans windows => bon courage !
#156
Tout ça pour gagner 20€
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#157
#158
Comme tu le dis, c’est dans ton cas.
Malheureusement, d’autres personnes ont d’autres besoins.
PS : je n’ai jamais acheté d’ordi à carrefour ;)
#159
Et pour les décisions de justice, c’est un argument qui ne tient pas pour la simple raison que le fait de pouvoir se faire rembouser la licence (oem, pour mieux se racheter une licence complète): c’était faisable avant la sortie de Windows 7 et 8 les deux seuls OS concernés par cette migration gratuit. Donc tu aurais pu le faire.
#160
Et achètent en connaissance de cause.
" /> Juste un fait.
C’est pas une attaque hein
Les solutions existent. Après chacun est libre de ne pas en tenir compte mais faut pas venir gueuler après coup.
#161
même pas drôle
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#162
Vais pas faire de pub pour un magasin en particulier mais pour machine de bureau: j’ai toujours assemblé moi même (et beaucoup de revendeurs proposent le montage).
Autrement, même si c’est plus chiant ya toujours le remboursement de licence possible: pour racheter une version complète.
Et finalement tu peux aussi considérer que les 50 euros ou moins de la licence (celle fournie par le constructeur: bien moins chère que la licence vendue seule) valent bien la restriction à une machine…
#163
J’ai pas dit que c’était impossible. C’est juste le parcours du combattant.
Tiens, un petit lien qui montre que ça n’a pas forcément évolué…
 http://www.nextinpact.com/news/88000-vente-liee-pc-os-l-ufc-que-choisir-perd-sa-…
#164
Même si on me paye, je n’installe pas sur un PC home/pro une version de windows sortie il y a moins d’un an.
Il faut bien une année pour avoir quelque chose de stable dans le cadre d’une utilisation quotidienne: j’inclus dans cette définition autant les modifications/corrections des bugs par l’éditeur, que les mises à jour des logiciels usuels par les développeurs, et que les astuces/tweaks de la communauté des internautes.
#165
On peut pourtant utiliser la clé Windows 7 OEM qui permanentait d’acheter la mise à jours vers Windows 8.
J’ai même installé la clé Windows 8 (licence maj) sur un autre PC.
Je ne vois pas sur quoi tu te base pour donner ta “leçon de bon sens”.
#166
Ya suffisamment de choix aujourd’hui pour l’achat d’un portable ou PC nu pour ne pas aller s’emmerder avec ceux qui sont dures de la feuille…
#167
Et aucune promo pour ceux qui ont gardé XP ?
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Rôôôôôh !!!
#168
j’aurais été tenté mais la perte de windows média center est trop importante pour moi => sans moi.
#169
En faite ce n’est pas dans l’UEFI mais d’une table de l’ACPI.
Il y a des outils pour la récupérer sous Windows.
Sous Linux on peut regarder dans /sys/firmware/acpi/tables/MSDM
#170
De toutes façons on discute pour rien, je viens de vérifier ma facture et mon étiquette, y’a marqué OEM nullepart 
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#171
Je n’ai pas bien saisi la politique de Microsoft à propos des pirates.
Que se passe-t-il dans le cas des pirates avec des fausses licences OEM ? Windows10 ne bronchera pas un poil ?
Le texte de l’article est un peu ambigu : La migration est gratuite pendant un an, c’est-à-dire qu’un propriétaire de licence Win7 légale va donc obtenir une licence permanente valide Win10 sans rien débourser, même passé 1 an ?
#172
Et si on n’a pas d’icone qui s’affiche ? je suis sous windows 7 SP1 et ai fait toutes les mises à jour ainsi que les facultatives. Ma config est pourtant suffisante mais pas d’icone ^^
Une idée ?
#173
Day one sur mon fixe et portable, day 365 sur ma surface pro 5 (rip Windows RT sniff)
" /> et mon téléphone on verra ce qu’il en pense mais à mon avis il aura eu mal ;)
#174
Pour les licences légales: migration gratuite durant la première année. Une fois la migration effectuée la licence est définitive (elle ne se désactivera pas au bout d’un an) et peut être utilisée pour réinstaller plus tard.
Pour les licences pirates c’est un peu plus ambigu. Je crois que ça s’installera mais Windows n’aura pas de licence légale au mêm titre que pour les autres licences.
#175
Sauf erreur de ma part, c’est la mise à jour KB3035583 qui est responsable de l’affichage cette icône de promotion de Win 10 dans le systray.
Il faudrait donc commencer par vérifier que cette mise à jour est bien listée parmi celles que tu as effectuées.
#176
de ce que j’ai compris, il acceptera l’installation, et fera tourner le même genre de vérification de “validation” de windows, et si il n’est pas valide => même type de comportement (reboot toutes les heures, fonctionnalités figés & co).
#177
Merci pour ta réponse mais cette mise a jour Recommandée est bien installée : Etat réussite
#178
Pareil, j’ai cherché et rien trouvé. Sur le site de MS ils écrivent qu’une des possibilité est que: “Votre appareil est éligible, mais nous nous penchons actuellement sur l’élaboration de mises à jour susceptibles d’améliorer votre expérience d’utilisation de l’appareil, notamment la conception d’un nouveau pilote.”
Ce qui est très vague…
#179
Merci, j’avais vu ça aussi je pense attendre on verra bien aux prochaines mises à jour …
#180
#181
Fût un temps les utilisateurs ayant migré leur windows 7 vers une des technical preview de windows 10 devaient être migrés automatiquement vers la version finale…
" />
C’est toujours le cas ? Parce que je vois rien du tout de mon côté.
#182
#183
Au fait la FAQ de MS pourrait répondre à pas mal d equestions posées ici :
=>lien
#184
Sur les 3 machines que j’utilise quotidiennement, aucune icône n’est apparue dans la barre des tâches…j’attends toujours.
#185
ah tiens j’ai l’icône ce soir chez moi
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je doute que ça se lance en entreprise par contre.. quoique vu les notes de version à l’époque de la màj qui rajoute ça..
#186
Une version complète W7 integrale passera t elle en version W10 pro oem ?
" />je suis au format MBR, pas facile la transition au GPT
#187
si
#188
Perso toujours rien, et j’ai même un petit bonus sur Windows Update, il m’affiche plus rien dans mon historique de mises à jour et refuse de lancer une requête de mise à jour. Bon je laisse reposer le bousin mais je suis un peu paumé là.
Pourtant j’ai le 7 SP1 :/
#189
Cool c’est le jour de mon anniversaire.
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#190
mais pourquoi le lancer si tôt? Qui achète des pc en Juillet sérieux?
#191
J’ai une question, j’espère qu’on pourra me répondre.
" />). A priori, je ne suis pas concerné par cette “réservation”.
J’ai 2 licences windows 8 que j’avais payé 15€ chacune à l’époque de sa sortie (30€ + réduc 50% si nouveau pc). Je me suis jamais servis de la 2e, et la 1ere est installée sur mon ordinateur portable qui ne me sert plus trop (donc sous windows 8.1). Mon pc de bureau est toujours sur windows 7 avec une clé du msdn lorsque j’étais étudiant (je formate pas souvent
Ma question est : comment puis-je bénéficier de windows 10 à bas prix pour remplacer ce bon vieux 7 ?
Merci :)
#192
J’ai fais ma réservation mais je n’ai toujours pas reçu Windows 10
#193
#194
Il y a quand même quelque chose qui me barbouille dans les déclaration qui ont accompagné le lancement de la campagne pour Windows 10.
Il a été beaucoup question des titulaires de licences Windows 7 non-licites et des conditions attractives dans lesquels ils pourrait passer à un Windows 10 qui serait licite.
Par contre, il n’a pas été question des utilisateurs de versions complètement licites de Windows XP ou de Vista.
De mon point de vue, un minimum de respect pour les consommateurs dans ce cas, serait de les informer de ce qui est envisagé.
J’ai moi-même désinstallé XP sur un de mes PC pour charger l’ISO de la Technical Preview, ce qui veut dire qu’à la fin de l’exercice, soit je repasse sous XP, soit je dois payer plein pot une licence Windows 10.
Les utilisateurs en question devront-ils passer par un Windows 7⁄8 “non-Genuine ” pour pouvoir bénéficier de ces conditions attractives, ce serait pour le moins … paradoxal.
#195
Août
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Une catégorie de la population appelée “étudiants”
#196
Pour le passage w7 cracké vers w10 legit, ça a été vite balayé. Tu passes à un w10 non legit avec fonctionnalités limitées et reboot toutes les heures.
La maj depuis xp ou vista n’est pas prévue. Il ne te reste que tes yeux pour pleurer, dsl
PS: ca a tjs été clair, ce n’est pas un manque de respect de MS si tu n’a pas tout suivi. Certes t’es pas obligé mais tes questions ont des réponses depuis un bon moment
#197
J’aimerais avoir l’avis d’un testeur :
Les mises à jour sont-elles encore accessibles ?
Selon une rumeur, on ne peut plus choisir de les désactiver, elles sont imposées.
Est-ce vrai ?
#198
bah avant windows était lancé en automne, voire meme janvier pour Vista
#199
D’après mon expérience concernant cette maudite mise à jour KB3035583, on peut les désactiver, mais seulement ponctuellement.
Il faut penser à le refaire chaque fois qu’elles sont de nouveau proposées, à savoir à chaque nouvelle vague de mises à jour, sans quoi elles seront installées dès qu’on oubliera de les (re)désactiver.
En pratique, on peut considérer qu’elles sont imposées à l’usure.
#200
@ ludo0851 : Je crois que tu as mal compris. Pour moi, il est assez surprenant de la part de Microsoft qui a un intérêt stratégique à rendre homogène la base Windows installée de ne pas informer des conditions de passage à Windows 10 pour les titulaires de versions licites de Windows XP et de Vista alors que dans le même temps, il y a toute une com. autour des versions piratées de Windows 7.
Pour ce qui me concerne, j’ai toujours la possibilité de réinstaller Windows 2000 avec de pouvoir rejouer enfin à Crimsom Skies !
#201
J’ai cliqué sur oui
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Snifff !!!
On verra bien
#202
Pensez vous que le bouton “Get Windows 10” apparaîtra également pour ceux qui ont installé Windows 10 Insider à la place de leur Windows d’origine ? ou faudra-t-il réinstaller le Windows d’origine du PC portable pour profiter de ce bouton ? (sacré perte de temps !)
#203
je me demande si W10 proposera une période d’essai de 30 jours comme sur W7 , d’ailleurs est ce le cas sur W8.1 ?
en tous cas , W7 reste largement plus rapide a installer, seulement 2 ou 3 questions et tu es sur le bureau, W8 te fait patienter longtemps ….
#204
Pour avoir trainé sur le forum officiel de discussion de win10, c’est panique à bord et même les MVP de crosoft n’ont aucune réponse à donner aux gens… GG la comm de la maison mère.
Voir ce board : http://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/windows_10-win_upgrade/une-fois-migr%c3%a9-sur-windows-10/276b884a-460e-44a3-ba3c-2c6f74e7ef7d
Moi ce qui me chagrine, c’est que c’est une migration avec clef rattachée au matos, je préfèrerais repartir de 0 avec un bon formatage et install propre de win10.
#205
Si tes PC sont mis à jour régulièrement, normalement tu à la notification.
#206
Oui, mais là je parles du sprout
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#207
Non merci, je conserverai mon Windows 7 le plus longtemps possible !
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L’esthétique de ce Windows 10 est vraiment rédhibitoire…
Plus je la regarde et plus elle me
#208
#209
Je trouve ça franchement extra leur changement de politique commerciale. Je suis ravi d’apprendre que je vais pouvoir gratuitement migrer de Win7 vers Win10.
Après le look c’est une autre histoire, je n’ai jamais réussi à passer le cap de Win8. Et le flat design, mon dieu que c’est moche (selon moi). Ce flat design qui apparaît partout, ça me tue. Tout est moche, plus de bordures, je ne sait plus déterminer les limites des objets graphiques, je ne sait plus où cliquer.. Mais bon, s’il faut passer par là… Certainement qu’un jour la mode changera à nouveau !
#210
Pourquoi, le mois de Juillet c’est pas la saison des PC, l’arbre Pécéier n’en produit pas ce mois là ?
#211
Super je n’ai toujours pas l’icone pour réservé la transition …
#212
#213
Non mais c’est Microsoft qui parle d’outils de réservation. C’est juste que je ne comprend pas pourquoi je n’y ai pas le droit :(
#214
La seule utilité à ça, ce serait d’avoir un téléchargement qui commence en différé pour amoindrir la surcharge serveur le jour J.
Maintenant, est-ce que ce sera ça? Buuuuuuh ^^’
#215
Petite question, la derniere maj de w10 reste bloqué a 50% sur le telechargement, je suis le seul ? Je suis en build 10122
#216
#217
Ah oui c’est juste que ça se passe en torrent actuellement…
Peut-être pour permettre d’avoir plus de seeders le jour J? ^^’
#218
J’ai Windows 7 SP1 (comme marqué dans le panneau d’info) installé depuis 2011 et pourtant je n’ai pas reçu la dite application et aucun lien pour la télécharger non plus.
Dommage.
#219
Ils ne déploient pas l’outil à tous les PC en même temps.
On a 1 an pour le chopper.
Si maintenant on doit aussi être en mode Day1 pour les os, on n’est pas rendu
#220
#221
D’après ce site si tu as la version Home les MAJ te seront imposées.
“In previous Windows versions, you could control how updates were
installed. But those with Windows 10 Home will have updates from Windows
Update made available automatically. Only Windows 10 Pro and Windows 10
Enterprise users will be able to defer updates.”
#222
#223
Le support étendu de Windows XP a été officiellement arrêté par Microsoft, c’est donc normal que la réservation ne s’adresse pas à ses utilisateurs.
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Pour les utilisateurs de Vista, ils doivent avoir déjà suffisamment de problèmes comme ça pour qu’on leur parle de Windows 10
Moi d’ailleurs j’aimerai bien savoir comment Microsoft compte aider le passage des utilisateurs de Windows Millenium/2000 à passer à Windows 10, y aura-t-il une réservation ou devrais-je acheter une version plus récente et ensuite faire l’upgrade ?
A propos de ça, pour l’instant des rumeurs veulent que Microsoft veuille vendre Win 10 plus cher que les précédentes versions, mais si c’était le cas il suffirait aux radins économes d’acheter une license 7 ou 8 puis de passer à 10 gratuitement non ?
#224
En la matière, il faut se méfier des déclarations “non officielles”, surtout quand elles sont un peu datées (janvier pour 1 de tes 2 liens).
A la lecture des 2 articles que tu donnes, on sait que les maj seront dispo pour toute la durée de vie de l’appareil sur lequel W7/W8 a été maj en W10. Ca c’est surtout pour rassurer par rapport au terme “maj gratuite pendant 1an”.
Rien n’est dit sur ce qu’il arrive à la licence une fois le PC modifié/changé.
Sur la FAQ il est dit que la réservation est liée au PC mais rien n’est dit sur la future licence.
Effectivement c’est flou et quand c’est flou y’a un loup
En même temps ce serait se tirer une balle dans le pied que de forcer l’utilisateur à racheter une maj gratuite après un changement de DD ou de Ram
#225
Non, non, l’annonce est officielle, c’était les propos de Myerson ou Belfiore lors de la présentation de janvier.
Ensuite, ce que tu dis reste dans les mêmes critères d’appréciation que lorsque avec une licence OEM on était amené à changer des éléments. Parfois ça passait sans problème, parfois moins, mais généralement lorsque c’était le cas, un coup de téléphone permettait d’activer.
Généralement, c’est la carte mère le plus délicat à changer car pour eux, c’est vraiment un nouveau PC si elle est modifiée. Ils sont coulant pour le reste.
#226
#227
L’OEM n’existe plus pour l’utilisateur final depuis Windows 8. C’est réservé aux fabriquants. Pour l’utilisateur final c’est la PUL qui prend le relai et la PUL n’est pas limitée à un appareil.
#228
Mais ce n’est pas ça que j’ai dit…
J’ai dit que la mise à jour d’un PC de 8 vers 10 le mettait de fait dans la situation d’un PC OEM puisque cette licence sera liée à l’appareil.
#229
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#236
Arretez de vous battre et lisez la dernière news ^^
#237
#238
Avec Windows 8.1 la clef n’a pas changé je vois pas pourquoi ici ça serait le cas.
#239
#240
Je suis peut-être parano mais à mon avis ça sent bien le cheval de Troie.
On te fait lorgner une licence gratuite mais peut-être à usage unique et très certainement sans retour arrière possible. Et c’est là que le piège se ferme avec des MAJ payantes qui se profilent ou un abonnement…
#241
#242
[quote:5393830:Nerdebeu]
Ils ne t’imposent rien puisque tu as ces 3 choix./quote]Si on y réfléchit bien, laisser le choix c’est limiter la liberté. La vraie liberté c’est de pouvoir faire à sa guise.
#243
la version “grand public” sera dispo le 29 juillet, mais la RTM sortira t’elle quand même un peu avant sur le msdn ?
#244
#245
J’ai eut faim … du coup je suis partit manger quelque chose 
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#246
#247
#248
#249
Ils ne pourront pas imposer des mises à jour payantes ou abonnement.
Et même s’ils le font, ça reviendra exactement au même que le système actuel : tu as windows 7, tu peux l’utiliser, et si t’as envie du 8 tu payes. Je ne vois pas en quoi ils pourraient te piéger, au pire tu te retrouves dans la même situation qu’aujourd’hui.
En plus, je pense que tu vas chercher bien loin. L’explication la plus logique de ces licences gratuites est celle avancée par MS, ils uniformisent le parc actuel. L’économie faite sur ce seul point compense probablement sur le long terme les licences qu’ils offrent. Je ne pense pas que le gros de leurs ventes viennent des upgrades à chaque sortie de Windows. A mon avis c’est plutôt sur les ventes de PC neufs qu’ils se font de la thune, et rien ne changera sur ce point.
#250
Et pour les version “8 with bing” ?
#251
#252
#253
#254
#255
Puisque je ne peux plus m’éditer, je poursuis ici. Ce que dit Gab Aul confirme bien ce que je dis:
https://twitter.com/GabeAul/status/605927500649107457
Il dit bien “that device”.
#256
#257
#258
Parce que aujourd’hui, la mise à niveau concerne bien CET appareil sous W7/8.1 que tu possèdes et qui, lui, CET appareil, va être mis à jour sous W10.
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Càd qu’on ne peut pas utiliser à la fois sa licence Windows 7 ou 8.1 sur un PC et sa version “mise à niveau” sur un autre appareil.
Tu as lu mon lien? ça ne te fait pas douter? c’est de la com’ bien encadrée de MS aussi!
Tu sais quoi?! Tu ne me convaincs pas avec tes liens. Attendons que l’info officielle (!=Twitter/forum) sorte
Je ne dis pas que tu n’auras pas raison au final, même si je ne le souhaite pas (non pas pour t’emmerder mais juste car je veux pouvoir changer de PC ds qq mois/années sans devoir racheter W10 ou retourner sous W7*), mais que l’exemple que tu donnes ne réponds pas, pour moi, à la question du changement de matériel.
Ce serait inutile de s’enfermer à deux dans un débat stérile.
Je reste sur mon “wait & See”
* en l’écrivant comme ça, je me dis que ce serait vraiment “dommage” que MS procède comme tu le dis
#259
#260
Est ce que quelqu’un sait comment via une clé de registre ou une GPO bloquer la possibilité de cette chose ? J’ai peur pour mes utilisateurs ayant des droits d’administrateurs -mais pas de connaissances techniques- qui vont me migrer des postes de société dès le 1er août “parce que c’est trop joli”.
(Pas de WSUS installé sur le parc et certains pc hors domaine)
#261
Pour les soucis d’activation en OEM (j’en ai vu un avec Win 8 il y a 2 ou 3 pages), l’activation par téléphone résout pas mal de problèmes.
Je pense que même avec Windows 10, si jamais Nerdebeu a raison, on pourra sans doute contourner le problème en activant la licence par téléphone sur un nouveau PC.
Sinon je n’arrive pas à trouver l’info clairement : La mise à jour gratuite vers Windows 10 concerne aussi les licences 7 / 8 OEM ?
Je pense que oui, mais j’ai plusieurs amis avec des PC de marque livrés avec leur licence OEM qui n’ont pas la demande de réservation. Ils sont peut-être dans cette catégorie :
Votre appareil est éligible, mais nous nous penchons actuellement sur l’élaboration de mises à jour susceptibles d’améliorer votre expérience d’utilisation de l’appareil, notamment la conception d’un nouveau pilote.
#262
#263
Ok, merci de la réponse.
Je prendrai donc la version Pro (en version schtroumpfée, pas assez de thune sinon).
#264
#265
#266
#267
Ha oui mince, pas vu le message entre temps, j’avais déjà écrit le mien
#268
#269
#270
#271
Ceux qui pensent qu’en obtenant la mise à jour à gratuite vers Win 10 ils auront windows gratuit à vie sont des doux rêveur. Déjà il n’y a eu aucune annonce officielle comme quoi il s’agirait de la dernière mouture et qu’il n’y aurait plus que des mises à jours régulières….
D’ici 2, 3 ou 4 ans Microsoft trouvera bien un moyen de faire passer à la caisse les possesseurs de win 10 vers une évolution majeure ou Windows 11.
Le but de M$ c’est justement d’attirer tout le monde dans le guet-apens Win 10 gratuit pour ensuite annoncer l’abonnement des licences une fois le support de Win 7 terminé et celui-çi devenu obsolète.
#272
#273
#274
#275
#276
Soit.
y’aura quand même des “dérogations” pour certaines modifs mineures, RAM, etc.
J’imagine que ce qui va être le plus bloquant sera le HDD system et/ou le proc
#277
#278
Dites, réfléchissez 2 secondes et donnez-moi quelle est la licence la plus installée de Windows…
L’OEM à 99,9% ! Donc quand ils parlent de durée de vie de l’appareil, c’est logique, car pour eux, licence Windows = licence OEM !
Par contre, personne n’a parlé des PUL ou des versions complètes. Il n’y a aucune raison que ça change par rapport à maintenant ! Une PUL restera transférable, tout comme une licence complète. Ca parait parfaitement logique !
Evidemment, si 100% des gens prenaient aujourd’hui une version PUL/complète, Microsoft crèverait en offrant la maj. à tout le monde. Mais ça n’arrivera JAMAIS ! 99,9% des gens rachèteront une machine préinstallée (OEM donc), Microsoft conserve 99,9% de ses revenus de licence !
C’est pourtant simple, non ?
#279
Dis ça à Nerdebeu.
Ça fait des années que je transfère ma licence W7 à 49€ vers des machines différentes (toujours les miennes, l’ancienne étant désassemblée).
J’ai bien l’intention de continuer avec W10
#280
Et bien pas forcement, le deal c’est on vous offre en échange de votre Win 7 un Win 10 gratuit pour la durée de votre appareil. Seul les versions “mise à jour” sont gratuites (vous perdrez en plus votre ancienne licence). Il n’a jamais été question de versions “full retail” gratuites.
#281
#282
#283
#284
Q : La licence Windows 7 ou 8 sera-t-elle transformée en licence Windows 10 ?
R : Oui.
source : ici
A priori c’est pas “juste” la MAJ, d’autant qu’on pourra installer de 0, ou “clean install” comme on dit aux States, à partir de l’iso qu’on pourra télécharger.
Bon faut que j’arrête de poster ici quand même, ça va finir par tourner en mauvaise foi ; je dois bien dire que vos arguments mettent le doute
#285
https://www.youtube.com/watch?v=En9XVbn74L4
#286
En lisant ce commentaire, je me suis dis “je ne suis pas seul” et en lisant la FAQ dont il donne le lien j’ai trouvé ce Q/R :
What happens if I change my motherboard?
As it pertains to the OEM licenses this will invalidate the Windows 10 upgrade license because it will no longer have a previous base qualifying license which is required for the free upgrade. You will then have to purchase a full retail Windows 10 license. If the base qualifying license (Windows 7 or Windows 8.1) was a full retail version, then yes, you can transfer it.
From the end user license agreement:
Complété avec la question juste au dessus dans la FAQ, j’ai l’impression que migrer depuis une version retail de W7 donne une version retail de W10 qu’on peut passer de PC en PC.
Non?
Et par rapport à ton com #339, il est bien dit que la version Upgrade autorise le tranfert vers un autre PC
Donc si on part d’une version de W7 ou 8 retail, que la migration soir considérée comme Retail ou Upgrade, on devrait pouvoir transferer la licence au changement de PC
PS : quote de jphillip pour info
#287
#288
Et si quelqu’un chez NextInpact incluait ce point de détail dans les questions posées à Microsoft directement ? …
#289
C’est pourtant clair ce qui est indiqué sur la page officielle microsoft à propos de l’upgrade vers win 10 : Once you upgrade, you have Windows 10 for free on that device.
#290
Je n’arrive pas à éditer correctement mon précédent message. Je voulais ajouter ceci :
Ou encore : Windows 10 Upgrade Offer is valid for qualified Windows 7 and Windows 8.1 devices
Là
encore, Microsoft parle uniquement de machine (device) et non pas de la
licence en elle-même sinon il aurait plutôt été écrit un truc du genre licence owners à la place de device.
#291
#292
Effectivement, puisque le programme d’éligibilité teste des choses comme :
Et d’ailleurs si quelqu’un a réussi à le faire fonctionner sur une VM (VirtualBox), je suis preneur de toutes informations utiles. J’ai fait en sorte que ma VM respecte les pré-requis ci-dessus, mais rien n’y fait.