À la fin de l'année dernière, YouTube lançait officiellement son offre d'abonnement payant Music Key qui permet d'accéder à des clips musicaux sans publicité. Mais la plateforme de streaming ne souhaite visiblement pas en rester là et prépare le terrain pour l'arrivée d'une offre d'abonnement plus générale.
YouTube informe ses partenaires de l'arrivée d'une offre payante pour enlever la publicité
Alors que le modèle économique de YouTube reposait exclusivement sur la publicité, la plateforme de streaming propose depuis la fin de l'année dernière une première alternative : Music Key, uniquement disponible sur invitation pour le moment, qui ne concerne que les clips musicaux. Mais Google ne devrait pas en rester là et le géant du Net commence à évoquer une nouvelle offre d'abonnement.
Dans un mail envoyé à certains de ses partenaires, dont Business Insider et qu'un lecteur nous a également transmis, YouTube explique qu'il souhaite propose « une nouvelle expérience aux fans: une version de YouTube sans annonces, disponible contre un abonnement mensuel ». La société ajoute que cela permettra de créer « une nouvelle source de revenus pour compléter les recettes générées par vos annonces ».
Interrogé par The Verge, un porte-parole de la société précise que « bien que nous ne pouvons pas commenter les discussions en cours, donner aux fans plus de choix pour profiter du contenu qu'ils aiment et aux créateurs plus de possibilités de gagner de l'argent fait toujours partie de nos priorités ». Toujours selon nos confrères qui citent des sources internes, les chaines qui souhaitent monétiser leur contenu n'auraient pas trop le choix : soient elles acceptent les nouvelles conditions (abonnement et publicité), soit les vidéos seront en mode privé et donc visible uniquement par la chaine.
Les revenus liés aux abonnements débarquent dans les conditions de YouTube
Mais ce n'est pas tout puisque la plateforme de streaming prévient ses partenaires que les « conditions d'utilisation de la monétisation sur YouTube ont été modifiées pour vous permettre de bénéficier de nouvelles opportunités de revenus. Ces changements prennent effet le 15 juin 2015 ».
Dans les nouvelles conditions, on retrouve bien évidemment les revenus liés à la publicité, mais également, et c'est nouveau, ceux liés aux abonnements : « YouTube vous versera 55 % des revenus nets totaux reconnus par YouTube à partir des frais d’abonnement attribuables aux vues mensuelles ou au temps de visionnement de votre Contenu en tant que pourcentage des vues mensuelles ou du temps de visionnement de la totalité ou d’un élément du Contenu inclus au sein d’une offre par abonnement pertinente (telle que déterminé par YouTube) ». Pour rappel, la règle des 55 % est déjà de mise pour les revenus de la publicité.
La plateforme précise que « si vous ne comprenez pas ou n’acceptez pas toute ou partie de ces Conditions, vous ne devez pas télécharger du Contenu à des fins de monétisation sur YouTube ». Cela rejoint donc ce qu'annoncent nos confrères de The Verge : à partir du 15 juin 2015, la monétisation d'une vidéo se fera avec la publicité et les abonnements, ou ne se fera pas.
Aucune annonce n'a par contre été faite officiellement concernant les tenants et les aboutissants de son offre d'abonnement. Rien ne dit non plus qu'elles seront disponibles dès le 15 juin de cette année.
Commentaires (213)
#1
55% de reversements, ça donne 45% pour youtube.
Ca inclus bien sûr les frais technique (surtout s’il y a un reversement pour les FAI ?)
#2
Il faut voir les prix surtout, et pourquoi pas une offre commune avec Google musique.
#3
Trop utile de proposer de payer pour ce qu’adblock+ fait gratuitement.
Business model d’avenir !
#4
Donc tu dis m.rde à ceux qui vivent de ca ? Tu ne souhaites ni payer ni permettre aux personnes d’être rémunéré ? Le Web ne doit donc être qu’un passe-temps amateur dont on ne peut pas vivre ?
#5
Vivre de la publicité est une connerie, il ne faut pas l’encourager.La pub peut t’aider à gagner quelques sous en plus, c’est tout. Sinon on aura des pubs de cranes de bébé :http://cereales.lapin.org/index.php?comms=yes&number=2336
#6
Et pour les autres, y’a AdblockPlus.
#7
Donc tu prônes un internet totalement payant ? On supprime la pub de partout et tout le monde vivra mieux ? :)
#8
Moi aussi j’ai adblock+ et bloque presque absolument tout. je suis parfaitement d’accord avec lui, quand tu fais quelque chose sur internet, tu ne dois pas voir une rente d’argent grâce à la publicité.
J’ai trois sites, un perso, un pro et un d’asso, et j’en assume pleinement la responsabilité financière.
Je ne dis pas que tout le monde devraient en faire de même, mais presque tout le monde.
Trop de personnes aujourd’hui créer/héberge du contenu sur internet et le monétise avec de la publicité … C’est du grand n’importe quoi …
Si le contenu était bien, il pourrait simplement le vendre, et si ça ce vend pas, c’est que c’est simplement de la merde.
#9
Internet est payant depuis toujours…
EDIT (tab+entrée me perdra toujours)
Pour faire court, les revenus de tes produits ou services doivent toujours supplanter les revenus de la pub sur tes produits ou services. Sinon autant vendre de la pub (comme le clickbait…)
#10
OK, mais donc on ne doit accepter que ce que toi, Dams20 juge bien comme contenu? Sur les 7 milliards d’humains, le contenu que tu trouves pourri, tout le monde va le trouver pourri ?
Qui peut se permettre de juger ce qui est “bien” ou pas ? On créé une “haute autorité”?
#11
#12
Quand on suit la logique de certains membres ici, il faudrait interdire la pub et supprimer tout service marketing/communication…
#13
1 compte pour les lier, 1 compte pour les gouverner tous
J’espère juste que BugMeNot va être mis à jour <3
#14
#15
Moi ça ne me dérange pas les publicités raisonnables. (edit : raisonnables = que je peux ignorer comme les bandeaux passifs sur les côtés des sites ou que l’on peut passer comme certaines pubs vidéos… comme vous verrez plus tard je ne peux pas m’infliger volontairement/sans réagir des pubs envahissantes).
Par contre quand je vais sur canal, je vois 30 secondes de pub qu’on ne peut pas passer… je ferme le site et je décide de me passer de la vidéo.
Est-ce vraiment ce que Canal souhaite ?
Heureusement pour eux je ne représente pas la majorité, sinon le système publicitaire aurait dû changer il y a longtemps !!!
Plus je m’écarte de la pub, sous toutes ses formes, plus je me rend compte à quel point, quand j’y suis exposé, elle est faite pour pénétrer nos cerveaux à notre insu.
Quand je baignais dedans, je ne m’en rendais pas compte, mais à présent c’est vraiment flagrant, au point que je me demande comment font les gens qui se l’infligent à longueur de journée comment ils font pour la supporter. (je connais la réponse bien entendu, pour avoir été dans la même situation… c’est plus une question rhétorique)
#16
Mais si ces contenus sont inintéressants, pourquoi tu as besoin d’adblock?
J’aime cette position des gens qui critiquent la pub sur Internet et sont des fondamentalistes du net non monétisé, mais en même temps se gavent de tout le contenu qui a été créé en partie grâce à la pub, mais sans payer leur part. Belle cohérence. :)
#17
Je suis devenu un zappeur fou avec la télé et la radio… il n’y a bien que les pub sur la route que je ne peux pas filtrer… vivement les lunettes filtrantes commercialisées :p
Et sur le net, adblockedge + disconnect partout, tout le temps, 0 liste blanche.
#18
Moi je veux bien, mais dans ce cas là, ceux qui bossent pour le web, vous acceptez de faire vos missions gratos alors?
Internet est par essence collaboratif, mais beaucoup de choses, de services que tu utilises ne seraient pas existant si l’aspect financier n’était pas entré en jeu. Si des entreprises n’avaient pas commencé à placer leurs investissements là dessus.
#19
Le site web propose, le navigateur dispose, c’est une des règles de base du développement web… A partir de là, les outils pour améliorer le confort des internautes se développent…
Si après les pubeux veulent tenter d’inverser la règle, grand bien leur fasse, ils ne gagneront pas… sur le fond après, on peut relire le billet de PCI il y a quelques semaines/mois au sujet d’Adblock & co…
Personnellement je me contrefou de “l’appauvrissement” potentiel qu’une guerre sans fin entre pubeux et internaute peut déclencher…
#20
J’attend avec impatience de connaître l’offre proposée par Youtube aux viewers. J’ai toujours voulu soutenir les chaines que j’apprécie, mais la pub de 30 secondes est insupportable (et je ne peux pas bloquer que celle la et laisser le petit encart, c’est tout ou rien).
J’espère par contre que les chaines resteront accessibles sans abonnement : un des principaux avantages de Youtube aujourd’hui, c’est de découvrir facilement de nouveaux talents.
#21
Une question innocente à nos amateurs du payant au détriment de la publicité (chose à laquelle je ne suis pas opposé dans l’absolu, mais je suis curieux) : combien d’entre-vous pour accepter de payer l’accès à une vidéo du Joueur du Grenier par exemple ?
Leynas.
#22
Moi aussi, je dis juste que dans ce cas là, il faut qu’on accepte que dans 5-10 ans, la majorité des sites que l’on visitera proposera du premium et un abonnement payant pour payer leurs équipes.
-Oui après, si vous voulez on a qu’a foutre au chômage tous les c.ns de communiquant et de marketeux qui servent à rien- :)
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Pas forcément un montant fixe, mais du participatif comme Tipeee je trouve ça adapté. Première vidéo du mois tu donnes tant et voilà.
Le souci du tout payant pour moi c’est avant tout la visibilité : qui voudrait payer pour voir un truc dont il ne sait pas quoi attendre ?
#25
Aucun soucis pour ce modèle économique dans 10-15 ans ou même aujourd’hui.
Tant que je peux accéder au contenu avec ABE tant mieux, si demain ça passe en premium je passe mon chemin, c’est tout, si réellement le contenu m’intéresse je paie… C’est pas un soucis.
Ca permettra de voir les sites qui ont réellement une communauté solide, ou juste des gens de passage…
Un site pour lequel je ne suis pas près à payer pour y accéder, c’est donc que je me fiche qu’il ferme demain. C’est aussi simple que ça.
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Une position que j’approuve. Dire non à la pub OK, mais accepter de payer pour le contenu qui t’intéresse, là ca me va.
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Je combat juste le discours “Je le veux gratuit et sans pub mon contenu”.
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@NXI Je peux vous envoyer la version Française du mail envoyé par Youtube pour informer du changement si vous le souhaitez.
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Ce sera vraiment sans pub ?
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Ils vont interdire les placements produits, les tests sponsorisés, etc… dans les vidéos ?
#34
C’est une règle technique, oui, parfaitement valable et justifiée.
Est-ce que ça veut pour autant dire que toute manière de disposer de ce que le site web propose est justifiée? Je ne crois pas, non.
Ce ne sont pas les règles techniques qui dictent une éthique ou une conduite à tenir.
Tu as d’un côté un service qu’on te propose. On te le propose en échange d’un paiement. Ce paiement, c’est (trop souvent..) de la pub. La pub, c’est moche. La pub, c’est chiant.
Quand on te propose un service contre un paiement, et que le paiement ne te convient pas, qu’est-ce que tu fais? Tu prends le service quand même, mais sans paiement?
Quand je vais au boulot, on me propose une paye, contre un paiement sous la forme d’un travail. Mais personne dans mon entreprise ne peut me forcer à travailler contre mon gré. Parce que c’est une règle de base des relations humaines que tu ne peux pas utiliser de moyens violents pour forcer quelqu’un à faire son travail.
Est-ce que ça veut dire que je vais attendre le virement tous les mois sans rien glander et être dans mon bon droit?
Non. Parce que je vais me faire virer.
Tout ce que font les gens qui utilisent les bloqueurs de publicité pour leur “confort”, c’est abuser d’une vulnérabilité intrinsèque des sites qui reposent sur ce modèle. Et les sites internet sont malheureusement trop gentils et ont trop peur pour leur image pour bloquer les utilisateurs qui bloquent le “paiement”. Parce que la publicité est tellement répandue et tellement haïe que les mauvais payeurs ont une forme de légitimité vu que tout le monde déteste la pub.
Je n’aime pas la pub. Je n’aime pas les sites qui sont pourris de pub. Quand j’en vois un, je fais quoi? Je n’y vais pas, point. C’est la seule position un minimum responsable.
#35
Sauf que ton AdBlock fonctionne sur youtube parce que Google le veut bien. Il y a des moyens très simple de faire passer la pub video à travers AdBlock.
#36
Pour le joueur du grenier, oui
" /> C’est d’ailleurs le seul “youtuber” que je suis (et encore, vioa son site et non pas via YT)
#37
Etape 1 : faire un service gratuit
Etape 2 : mettre un peu de pub
Etape 3 : mettre beaucoup beaucoup de pub
Etape 4 : passer au payant maintenant qu’on a rendu la pub insupportable
#38
Il n’y a pas de “minimum responsable”, tu t’adaptes ou tu crèves, point barre.
Tu ne veux pas que des “parasites” consomment ton contenu, tu les bloques.
Tu ne veux pas les bloquer, c’est donc que ça te va bien comme ça.
On est pas à Bisounours land… Quand un contenu me plait vraiment, je n’ai aucun soucis pour le payer (web, jeu, film, même après l’avoir piraté je l’achète si je considère qu’il le mérite).
Pour le reste, je bloque les pubs, je DL, etc… Et non, aucun état d’âme à ce sujet… Et non, ce n’est pas un manque à gagner (sauf en bande passante à la limite pour les sites web o_O) car consommé ou non, je n’aurai pas payé pour ce contenu.
Je ne dis pas qu’il faut faire comme ça, j’expose juste mon point de vue… Chacun est à peu près libre de faire ce qui lui plait sur internet, espérons que ça dure :)
#39
Ça me semble assez mal adapté aux usages et à l’esprit YouTube dans l’ensemble. Je verrais plus un dispositif simple qui permette de donner une somme pour les vidéos qu’on choisit d’aider, quelque chose comme ça.
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Quand un contenu me plait, je paie.
http://img11.hostingpics.net/pics/209599PCI.png
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D’ailleurs certains vidéastes se sont fait une renommée sur YT puis en sont partis et ont monté leur propre site adossé à un compte Tipeee.
A la limite, ils ont raison…je pense aux “reviewers” qui se font pompés leur revenus par les ayants droits car ils ont mis plus de X secondes d’extraits.
Pour prendre l’exemple du JDG, les jeux sont un support mais l’acting tout autour est ce qui nous fait rester ; il pourrait tout aussi bien faire des vidéos qui ne parlent pas de vieux jeux. Est ce parce qu’il passe des images de vieux jeux que Nintendo, Sega devraient récupérer les droits?
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Adblock Edge, pas adblock plus, faut pas les mettre dans le même panier.
#47
Safari, avec flash block = jamais de pub…
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#49
Tu pense qu’être adossé à un site comme tipeee, empêchera les ayants droit de demander un retour ?
Ta peut être raison pour la seule et bonne raison que le revenu qu’il aura arrivera même pas à la cheville de ce qu’il faisait avec ou grâce à youtube dans 90% des cas.
Quand sa marche pas personne t’embête. Quand sa marche tout le monde veut sa part.
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Je veux bien, merci :)
(Sebastien @t nextinpact.com)
#51
Dans le DL, même à grande échelle, le préjudice direct est très discutable, en effet.
Par contre, pour un site internet, et encore pire pour un site qui fait du streaming lourd comme de la vidéo, oui, tu as une consommation de ressources serveur et de bande passante qui compte. Et qui coûte. Le préjudice direct est réel.
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Le problème de la rémunération sur le net est un sujet qui va prendre de plus en plus d’importance, vu que Google a changer la donne en apportant beaucoup de services “gratuits” en ciblant le service publicitaires comme source de revenus.
En tant que quelqu’un qui apprécie les services mais qui ne veut pas que le produit ce soit “moi” (profilage pour pub, données perso, etc.), je prefere largement payer pour l’utilisation des outils. Je suis ravie que Google permette ce business model alternatif.
On peut le tourner dans tous les sens, ceux qui utilisent Adblock sont justes hypocrites quand ils essaient de se justifier: si tu n’acceptes pas le business model de ce qu’on te vend et que tu estimes que ça ne vaut pas le coup, tu t’en détournes, point barre (Ou alors, je deteste le business model de la Fnac, je n’ai qu a rentrer par infraction et me servir dans leur rayons). Je ne condamne pas ceux qui l’utilisent, vu qu’effectivement au jour le jour, les publicités intrusives sont légions et que ça demande beaucoup de rigueur de suivre les regles et dire “Ok, ce site dépasse les limites j’arrete de le consulter”.
Tant que c’est assumé ça me va, mais le mettre en avant comme si on était super malins, je trouve ça assez stupide.
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Autant je pense que le payant seul ne marcherait pas vraiment, autant tu serais surpris de voir le nombre de gens qui font des souscriptions payantes sur Twitch par exemple. ;)
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Donc pour les Youtuber sa se traduit par quoi?
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Est-ce pour autant que l’on doit prendre la pub pour acquise ? Ne pas broncher par son envahissement / omniprésence ?
Alors certes, elle arrange les acteurs du web pour les aider financièrement, tout en étant totalement transparent pour les visiteurs, et tant mieux si les choses fonctionnent ainsi (bien que je trouve assez malsain que les publicitaires puissent brasser autant de pognon).
Mais quand elle s’interpose devant le contenu que tu es venu voir, j’appelle ça de la nuisance et c’est d’autant plus vrai sur Youtube (tout comme ça l’est dans ce média préhistorique qu’est la TV).
Autant sur certains sites, ça ne me dérange pas de laisser la pub s’afficher tant qu’elle ne dérange pas, pour les autres c’est adblock et autres bloqueurs de pub.
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Exactement ;)
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Ah bin tiens je cherchais un adblock en mode balcklist, c’est ce que tu proposes ?
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Je me doutais que tu laisserais un avis, ça fait plaisir cette loyauté envers NXI ;) (eh les gars il a 1 000 000 d’abonnés Aypierre hein !)
Par contre on a pas eu ton avis sur le concept d’abonnements premium à Youtube.
Tu les considères comme envisageables ? viables ? obligatoires ? pour toi et tes abonnés.
Étant donné que ton public est plutôt jeune (sans offense) et a priori avec un pouvoir d’achat faible voire nul, la question se pose peut-être différemment pour toi…
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Ah oui oui c’est même LE aypierre qui m’a fait découvrir NXi ;)
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Fansub c’est pas le meilleur exemple. Sans pub ok mais combien t’as mis de ta poche alors et combien t’as mis de ta personne ! ?
Parce que oui il y a aussi les dons, le soutien moral de la communauté mais toi mieux que personne sait que ça ne suffit pas.
Les fansub c’est un genre en voie de disparition. On est plein de bonne volonté au début, mais elle s’effrite. On devient pas et on se dit pas qu’on sera riche en le faisant, mais si ceux qui nous regarde ne peuvent pas financer un minimum via la pub ou les dons le travail fournit, le moral prend un coup.
Les sites c’est pareil et carrément ils vivent de ça contrairement à un fansub ou “généralement” c’est sur le temps libre.
La pub ce n’est pas LE MAL. Si ton appli à un bandeau de pub, je vais pas la désinstaller pour cette raison unique !
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Faudrait déjà que certains, ici et ailleurs, comprennent que faire des vidéos sur Youtube ça n’est plus juste un passe temps ou un loisir.
Beaucoup se demandent pourquoi Norman et Cyprien vivraient tranquillement de la pub en faisant des vidéos chez eux, sans stress, alors que d’autres se cassent le cul chaque jour en allant au bureau ou sur les chantiers ?
C’est juste un nouveau métier. Si t’es pas content, change de boulot et fait des vidéos sur Youtube. Ça n’est pas interdit.
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wash, rinse, repeat.
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Oui pour moi il n’y a pas de vente sans pub : “il est frais mon poisson” Ordralfabétix, -50 av JC
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Je me permets de poursuivre : Comment sais-tu qu’ils sont bons ces croissants là ? Tu les as achetés.
J’ai besoin pour construire mon avis sur un produit de l’avis du producteur, aussi. Il n’est pas objectif, mais je le sais. Et ça je l’ai gratuitement, grâce à la pub.
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Si j’ai 3 boulangeries dans mon quartier je vais acheter des croissants dans chacune des 3 et je garde la meilleure. Pas besoin de pub.
Et, au cas où, le fait d’avoir écrit “Boulangerie” sur la façade, ce n’est pas de la pub mais de l’enseigne ; équivalent d’avoir le nom de son propre site en en-tête de son propre site.
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Ok j’entends bien ton point de vue. Perso j’étendrais le concept de pub jusqu’à l’enseigne, la façon dont elle est travaillée, l’argent apporté à sa rénovation, etc. Mais pour les pains aux chocolats je vois :)
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Ah bon la pub ment ?
Nan mais d’accord, dans l’autre extrême on est naïf aussi. En fait je considère la pub beaucoup plus largement que toi apparement : le nom d’un produit, ça fait partie de son identité, et pour un produit destiné à être vendu, ça fait partie d’une stratégie. Le nom d’un produit, c’est de la pub. Le choix éditorial de NXi, c’est de la pub. C’est une stratégie, l’écoute d’une attente qu’on essaye de combler, etc.
Mais voila j’ai une conception très large de la pub donc nos avis ne sont peut-être pas si différents si on parle de la même chose.
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Le probleme, c’est que tu mélanges publicité et réputation.
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Il a pas fallu longtemps pour qu’elle s’y mette la nouvelle recrue de jpmorgan!
Meme pas 2 semaines, et ça y est: un service gratuit qui devient en partie payant.
bien sûr les non-abonnés auront le droit à bcp + de pubs, puisqu’il y a maintenant l’excuse : suffit de payer si les pubs vous dérangent.
avec elle google n’est dejà plus comme avant. c’etait une machine à fric mais aussi des créateurs. maintenant ce ne sera plus qu’une machine à fric.
au fait: faudrait penser aux alternatives, dailymotion, vimeo,..etc pour en finir avec le quasi monopole.
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Si les produits sont suffisamment acheter pour financer le tout, je vois pas où est le problème, et ça que Pierre, Paul, Jaque et même n’aimions pas.
Elle con est pas réfléchi ta réflexion …
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Tu as du mal à comprendre mon message et NextInpact est un créateur de contenu, je ne bloque pas les pubs ici justement pour ça.
Je vais prendre l’exemple du forum que tu donne.
Et bien c’est ni toi, ni la pub qui doit le financer, de mon point de vue. (1unité/7milliard)
Le/les personnes qui créé et gère un forum, doivent de mon point de vue, en assumant pleinement la responsabilité financière. Pourquoi ? Parce qu’ils n’ont absolument rien créé.
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Désolé, mais moi, la pub, ça me gave. Y’en a partout, constamment: tu veux jouer à un jeu “gratuit” sur ton android? Tiens, mange ta pub avant de commencer ta partie ou de la finir, ou même pendant. Tu veux regarder un film à la TV? Tiens, mange ta pub 3 fois par film pendant 5 minutes. Tu veux regarder une vidéo sur Youtube? Tiens, mange ta pub de m.rde avant le début de la vidéo et même pendant la vidéo. L’internet est une immense poubelle de publicité généralisée ou chacun veut sa part du gâteau.
Si je conçoit que faire du contenu et en proposer sur internet (que ce soit sous forme de vidéo ou de site internet) coûte de l’argent et qu’il est normal d’espérer en gagner en retour, perso j’en peux plus de ce gavage de publicité.
On en arrive au point aujourd’hui ou à force d’imposer de la pub partout, les gens sont prêts à payer (comme dans ce cas ci) pour l’éviter. C’est le chien qui se mord la queue! On a réussi à rendre la pub tellement chiante et inutile qu’on arrive à monétiser le fait de l’éviter! Honnêtement y a-t-il quelqu’un ici qui regarde des publicité avec intérêt sur Youtube? Personne, parce que ce qu’on veut, c’est voir le contenu sur lequel on a cliquer.
Business model de crotte de Babar.
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Je ne comprends vraiment pas la difficulté que représente ma phrase. Lorsque je dis aujourd’hui, cela ne signifie pas qu’avant la pub servait de bulletin d’information… La phrase doit être lu en entier :
“La publicité n’a qu’un seul but aujourd’hui, te faire acheter le produit en utilisant des mécanismes compulsifs.”
A la différence d’hier, la publicité utilise la science et notamment la psychologie pour faire acheter. Le mécanisme simpliste que j’ai donné avec mac do, va beaucoup plus loin que ça.
Avec le BIG DATA, on sait quels sont les commerces autour de vous, l’heure où vous sortez du boulot, si vous êtes végétariens ou pas, etc.
Tout ceci outrepasse largement ce qui se faisait hier, et est totalement intolérable du point de vue de la vie privée.
#125
#126
Pour ça, ya les legs, si le service correspond aux différentes attentes, les dons affluerons. Une fois encore, je ne vois où est le problème.
Des solutions existes; mais tout le monde veut quand même mettre de la publicité partout.
Le problème il est là.
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#128
Ouais enfin là c’est assez radicale comme propos. Pour éviter ça il faudrait simplement interdire la pub sous toute forme. Parce que l’affiche pour la bouteille de heineken à dublin tu vas aussi la retrouver dans le prix de ta bière alors que le français il va pas aller regarder cette affiche là.
Bref je vois pas trop où tu veux en venir puisque ça n’arrivera jamais. A mois que tu souhaites avoir uniquement des pubs ultra ciblées qui t’intéresseront “forcément” ? T’en fais pas, tout les acteurs de la pub travaillent là dessus ;)
#129
#130
J’ai besoin de répéter ?
Licencié ou non en France, les oeuvres sont protégées, et le fansub est dès lors illégal.
Sinon le fait que tu aies découvert Gantz gràce au fansub, tu veux que je te dise quoi à part que perso j’ai pas eu besoin du fansub pour ça et que du coup on s’en fiche un peu de comment un tel a vraiment découvert telle série dans la mesure où ce n’est pas forcément pertinent quant à son évolution commerciale ?
Au passage pour Dr. Who, au hasard, tu connais France 4 ?
Leynas.
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Je valide!
Je suis l’activité fansub depuis plus de 10ans et concrètement sur les sites de teams de fansub, et même sur certains gros sites, on ne trouve que des séries non-licenciées. Et les séries dont la licence est acquise ne sont pas fansubbées et introuvables sur le net (ah…la dernière saison de Shakugan no shana jamais sortie en DVD malgré la licence)
En ce qui concerne des séries licenciées, pour sûr on en trouve, mais uniquement sur des sites de torrents ou DDL on trouve des films, des jeux et des mp3.
Après, le fansub reste illégal mais il y a toujours eu tolérance et les teams de fansub sont réglos en retirant leurs releases sitôt la licence acquise.
Je pense et constate que le fansub a incité les éditeurs à sortir des animes inespérés et voir plus loin que les DBZ, Bleach et Naruto.
Et en ce qui me concerne si la série existe en DVD je l’achète…là encore c’est plus le message incitatif des teams de fansub qui me convainc que le message repressif sur le piratage. Par contre j’ai du mal avec le démat en mode Pay to Watch sans DL possible (dans ce cas, tant pis je fais sans)
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Si t’en es à changer la signification de ma phrase pour pouvoir me contredire, je ne peux pas grand chose.
J’ai jamais dit que les maisons d’éditions ne regardaient jamais le succès d’un anime en fansub ou d’un manga en scantrad.
Leynas.
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je ne sais pas, oui et non. J’ai aussi un Site/Forum d’une communauté, et il est 100% financer par les legs.
Encore faut-il faire des campagnes accrocheuses, et se justifié un peut mine de rien, c’est leurs argent, pas le notre.
Pour donner un autre exemple, prenons NextInpact, c’est l’un des rares sites ou je ne bloque pas la pub, et pourtant, j’ai bien failli le faire. Le problème, comme pour YouTube prochainement, c’est l’abonnement.
La encore pour les deux, le problème est différent.
Restons alors sur NextInpact.
Je n’accepte pas du tout le fait qu’un contenu soit bloqué pour le non abonné, c’est pas normal, l’accès à l’information, la connaissance et la culture général devrait être gratuite. (culture populaire, rien a faire, si tu l’écris pas dans un livre d’histoire un jour, c’est que c’est pas de la culture général)
Concrètement, je m’abonnerais jamais sur NextInpact, par contre, il nous auraient fait un bouton faire un don, avec une belle explication du pourquoi, justifiant les besoins et les dépenses, et j’aurais depuis fait très certainement plusieurs dons.
L’un des gros soucis qui est un des facteurs de la subvention/financement de site, c’est le manque d’information, et le manque de transparence. Perso, j’ai toujours été transparent, j’ai même toujours communiqué par mail toutes les entrées et sorties d’argent des legs pour les financements.
C’est peut être pour ça aussi que moi, j’arrive toujours a boucler les budgets.
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J’ai dit que la manière dont une personne avait découvert une série n’a pas d’influence sur son évolution commerciale. Je ne suis pas responsable des implications inexistantes que tu voudrais donner à mes propos.
T’as du mal avec les dates, mais ce serait bien si tu n’en avais qu’avec ça.
#151
Non, j’étais pas au courant.
Mais nous pouvons parler des Restaus du cœur, donc deux responsables on été arrêté au volant de Ferrari enregistrer sur les cartes grises au nom des Restaus du coeur …
La transparence, c’est ça.
Tout, absolument tout, du moment qu’il y a un legs, devrait être publique.
Et ça, c’est une concession que personne veut faire, trop heureux de pouvoir se faire refaire un bureau flambant neuf et d’avoir une belle grosse voiture de fonction.
#152
#153
#154
Je suis assez d’accord avec ce que tu dis, mais c’est pas évident pour n’importe qui. Je pense que ça dépend vachement du public d’une part mais aussi des responsabilités qu’on a. NXi est un société qui a besoin de payer ses employés tous les mois, on ne parle pas juste d’un serveur qui pourrait fermer temporairement. En plus de cela une société ne peut recevoir de dons, il faut lui acheter quelque chose. Bref, ça me paraît hyper risqué de se faire financer de cette manière pour un site professionel.
J’ai eu une expérience personnelle en créant une team de fansub il y a une dizaine d’années, j’étais fauché mais passionné et avec une seconde personne on se répartissait les coûts qui était assez important quand on est lycéen surtout que les prix des serveurs n’étaient pas aussi bas qu’aujourd’hui. On avait beau être transparents et proches de nos adeptes, c’était pas simple d’avoir un peu d’aide de nos adeptes simplement parce qu’ils étaient autant fauchés autant que nous, pour certains n’avaient même pas encore de moyens de paiement à leur age, etc… Je suis pas sûr qu’il y ait une solution idéale qui marche dans tous les cas de figure. Par exemple toi c’est ta démarche, mais il y en a aussi qui préfèrent de loin ne pas avoir adblock et suporter les pubs pour faire vivre un site et ne jamais avoir à payer directement de leur poche.
#155
C’est clair, pour la nourriture le strict besoin c’est de manger. Après la pub oriente vers un produit mais si j’ai envie de manger c’est juste par besoin pas parce qu’on m’en a fait la pub.
Mon boucher et mon maraîcher ne me font pas de pub et j’y retourne pour la qualité des produits et parce que j’ai souvent faim.
#156
NextInpact étant une société, Ils ne peuvent pas recevoir de dons.
#157
#158
le pire c’est que même quand on click sur leur pub la video ne s’affiche pas
du fric pour pouvoir acheter des applications à 1 millards de dollars comme snapchat
qu’ils aillent se faire foutre
#159
Rien n’est jamais facile, c’est pourquoi j’ai eu des sites ou les serveurs on été fermé, faute de renouvellement de service par manque de financement.
Si ça ferme, c’est que le contenu proposé n’est pas assez convaincant, personnellement j’ai toujours vue les choses ainsi, ce qui m’a permis/poussé à me remettre sans cesse en question, et de produire quel que chose de différent qui aujourd’hui fonctionne.
J’ai toujours eu une tolérance zéro pour la publicité et j’ai mis plus de 15 ans a comprendre/trouvé des solutions/financement.
J’ai pas eu mes acquis dans se domaine d’un claquement de doigts, loin de là. Et une fois encore, j’ai jamais dit que c’était facile; bien au contraire.
#160
#161
#162
#163
Les interdictions liées à la profession sont :
Médecins et professions médicales
Maisons de retraite
Accueil familial
Tutelle et curatelle
Prêtres
En revanche, la loi n’interdit pas les testaments effectués en faveur d’une aide ménagère. La Cour de Cassation a ainsi reconnu la validité du testament d’une personne âgée en faveur de son aide ménagère (arrêt n°12-25160 de la 1ere chambre civile du 25 septembre 2013).
NextInpact peut très bien recevoir des legs, il seront juste taxer dessus à hauteur de 35% …
#164
Bah c’est une démarche que je partage dans l’idéal. Je trouve ça louable de vouloir respecter ses convictions. Après personnellement je trouve que c’est justement trop idéaliste et que ça ne peut résoudre tous les cas possibles. Pour moi c’est seulement une solution parmi tant d’autres qui peut tout à fait convenir et être suffisante pour certains.
#165
C’est sur, tout n’est pas viable.
Il faut des financements par la publicité, mais elle reste une solution ultra minoritaire. Avoir de la publicité “intelligente” sur Wikipédia ne me dérangerais pas outre mesure.
Pour en revenir à Youtube, ce qui est pas acceptable, c’est le fait de garder 45% de marge. L’utilisateur devrait pouvoir choisir quoi redistribuer en % de son abonnement par vidéo vue ou à qui se fait la redistribution !
Et je reviens sur la marge, 45% … C’est tout bonnement dégueulasse …
#166
#167
Je vois ce que tu veux dire, mais ça me parait naturel d’essayer de faire parler de soi quand on est face à des concurrents sauf quand on s’adresse à une niche où l’on est seul acteur auquel cas les clients n’auront de toute manière pas d’autre choix que de passer par toi.
J’ai du mal à concevoir qu’on puisse supprimer ça. Ça se passerait comment du coup? Comment tu implantes ton produit? Comment tu le lance? Tu le mets en rayon et t’attends de voir ce qui se passe? Tu comptes sur les quelques acheteurs un peu curieux qui feront les cobayes et en parleront aux autres?
L’idée de plus avoir de pubs est séduisante, mais j’arrive vraiment pas à visualiser comment ça se passerait.
Edit : et pour les marques “enseignes” elles font aussi de la pub à la TV et dans leurs propres magasins donc elles ont aussi un coup d’avance sur le mec qui voudrait lancer son produit.
#168
On est d’accord YouTube fait de la merde sur ce coup ^^
#169
je te reprends juste sur un petit truc mais si il y a bien quelqu’un qui fait de la pub, c’est carrefour ! allo quoi !
#170
A propos de web payant je cherche des beta testeurs pour SQweb qui permet de payer un abonnement unique au montant libre pour tous les sites internet au lieu d’utiliser Adblock. J’avais fait un post sur le forum:)
#171
#172
C’est pas comme si NXi faisait des compte-rendus hyper réguliers pour expliquer la situation, leurs choix, les évolutions…
#173
Merci pour le lien!^^ Juste génial;)
#174
Tu fais quand même plusieurs raccourcis foireux.
Donc on arrête la ganja deux minutes, comme je le disais tu peux aller demander au directeur de publication de chez Glénat mais t’auras la même chose chez Ki-Oon qui se battait avec Taifu pour avoir Ubel Blatt avant le moindre succès en scantrad (je comprends, ça a moins de 13 ans donc tu pouvais pas savoir) : même s’il arrive aux éditeurs d’observer le phénomène des contrefaçons pour se faire un avis, celui-ci n’est pas nécessairement déterminant. Le principal c’est le succès au Japon, ou le fait que l’auteur ou dessinateur soit connu. Y a pas besoin de scantrad pour qu’une série au dessin de Takeshi Obata soit publiée en France ou encore un manga d’Urasawa.
Concrètement s’ils se basaient systématiquement sur les contrefaçons et celles qui ont du succès t’aurais nettement moins de séries licenciées.
Au passage, pour parler de l’essor d’un manga en France, c’est bien aussi de parler de sa version papier quand il y en a une et surtout quand elle arrive environ 3 ans avant l’anime (coucou One Piece).
Leynas.
#175
#176
le Big Data va même parfois plus loin que la simple publicité ciblée : les fournisseurs/distributeurs sont capables (quand ça fonctionne correctement) de proposer en temps réel des offres commerciales dimensionnées à chaque client connu.
Par ailleurs la publicité (qu’elle soit ciblée ou non) a souvent un objectif prioritaire : matraquer l’esprit afin de faire consentir le consommateur potentiel que le produit/le service proposé est la meilleur solution pour lui (désir/frustration = pulsion d’achat).
#177
Tu veux pas prendre ta Delorean pour nous rejoindre en 2015 ? Faut avoir plus de dix ans de retard pour penser que le fansub est une pratique encore trop méconnue.
Sinon, je ne doute pas que les fansubbers soient des passionnés. Tout comme ceux qui téléchargent illégalement et là n’est pas le sujet.
Ceci dit pour venir me parler des aspects positifs qui entourent cette démarche il va falloir se lever tôt.
Leynas.
#178
merci qui, merci adblock edge
#179
c’est marrant, a entendre certains on a l’impression que sans publicité le monde va arrêté de tourner.
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Si ce n’est pas triste de voire des gents défendre la chaine qu’ils ont autours du cou.
#180
Selon un sondage, les publicitaires, une des trois professions les plus malhonnêtes devant politiciens et agents d’assurance.
Mais c’est pas grave, c’est comme le nutella au carbamide, c’est de la merde mais vous en boufferer quand même., enfin vos enfants, les notres non merci.
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#183
#184
Sans le contenu initial de mon message, je vais avoir du mal à te répondre, auquel de mes messages fais tu référence ?
#185
Oui, JDG et Cie sont plus des (très) grosses PME qui sont quand même restées dans l’authenticité alors que, amha, Cyprien et Norman sont plus dans le calculé.
Après il est clair que pour tous ceux qui ont été cités vivent de leur activité sur YT, donc…
Mais sinon il est clair qu’on trouve du très bon contenu (perso, j’aime bien les chaines à vocation pédagogique, e-penser, axolot, mickael launay, revues du monde,…) sur des plus petites chaines
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Youtube de vaseline
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#191
#192
C’est surtout une question con de sa part, ça n’existait pas avant que quelqu’un ne le créer…
Et si ce quelqu’un l’a fait, c’est qu’il en avait besoin/envie… Et vu l’engouement pour cet outils, il faut croire que beaucoup, beaucoup, vraiment beaucoup de gens trouvent ça très pratique, voir indispensable…
Et le fichier “hosts” ça fonctionne aussi… donc bon…
#193
Merci d’abord pour ton article wikipedia et ton site qui ne m’apprennent pas grand chose. Sauf le commentaire magnifique effectivement sur l’étonnement des auteurs japonais. Euh, genre t’as l’impression que l’auteur de Ken le Survivant ou même celui de Manhole c’est des gens connus gràce au scantrad et pas du tout gràce au fait qu’ils ont des oeuvres licenciées en France ?
Faut vraiment avoir fumé un gros pet pour croire que les mangakas invités à Japan Expo sont inconnus du monde de l’édition française.
Quant à ton histoire sur les fansubbers qui se sont appropriés la satisfaction d’une demande existante via Internet, surprise, je suis tout à fait d’accord avec toi. Le fait que les producteurs ne s’adaptent pas ou aient mis beaucoup de temps à le faire, qu’ils aient pris une position archaïque, c’est évident.
Mais ça ne change pas ce que je dis sur le fond. Y a des démarches que je trouve honnêtes, voire géniale comme celle de wakanim qui va dans le bon sens, comme celle des organisateurs de convention (hors machine japan expo) et dont je fais accessoirement partie (merci pour ta superbe analyse du public qu’on y retrouve hein), et à côte une démarche qui est peut-être tout aussi passionnée mais qui n’a même pas la démarche de demander l’accord à un auteur pour distribuer son oeuvre.
Au bout d’un moment faudrait aussi comprendre qu’un certain nombre d’éditeurs, et pas que wakanim, mais aussi imho, taifu, ou des grosses maisons comme Glénat c’est aussi une bonne paire de passionnés qui cherchent à partager des oeuvres tout autant que tes fansubbers. Sauf que eux ils ne trichent pas.
#194
Oui, tout à fait.
Sauf que ça a explosé après avec les blockbusters shonen Naruto, Bleach et One Piece (c’est marrant comme d’un seul coup tu oublies ton matraquage de 2004).
Y avait assez peu de monde pour lire du scantrad et regarder du fansub à cette époque-là. Déjà y a un truc simple, c’est qu’en 2003 les gens en France tournaient le plus souvent au 56k, quand ils avaient Internet puisqu’en 2003 t’avais même pas 40% des foyers avec une connexion. Dans le staff de l’époque, leur connaissance de la culture manga et japanimation ne venait d’ailleurs pas franchement de là.
J’aime bien ta volonté de réécrire les années 2000 mais c’est un peu voyant quand même.
Leynas.
#195
#196
Au fait je veux bien que tu contredises mon argumentaire, mais si c’est pour dire que Wakanim a rendu légal le fansub, je pense que tu peux passer ton chemin. Ça n’a tout simplement pas de sens. Genre Netflix c’est du fandoublage légal pour Better Call Saul tant qu’on y est ?
Et sinon il va falloir m’expliquer où j’ai parlé spécifiquement de qualité concernant Wakanim.
Leynas.
#197
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#200
Pour le 1er avril, NXi aurait dû annoncer la sortie du smiley :popcorn: , ca aurait mais fait un super vrai-faux poisson…j’dis ça je dis rien.
En vous lisant, je pense aux adaptations des visuals novels de Key : Clannad, Air ou Kanon.
Ce sont des séries qui ont rencontré un vif succès auprès de ceux qui les ont vu, exemple (<=lien Animeka, les notes sont peu significatives car binaires 0/10 mais le nombre de votants est un bon indice)
Eh bien, il faut remercier la scène fansub d’avoir permis d’accéder à ces bijoux car on peut toujours se brosser pour espérer voir un jour un éditeur les sortir (avec un risque de VF pourrave only)
PS : si vous n’aimez pas ce style de série, il y a un paquet de séries géniales de tous genres qui ne parviendront jamais chez nous officiellement…et je ne parle même pas des dramas
#201