Dark Souls II : de 10 à 30 euros de surcoût pour profiter de DirectX 11

Dark Souls II : de 10 à 30 euros de surcoût pour profiter de DirectX 11

Bonjour Bandai Namco, quelle couleur préférez-vous pour le mur ?

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Kevin Hottot

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Société numérique

30/03/2015 3 minutes
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Dark Souls II : de 10 à 30 euros de surcoût pour profiter de DirectX 11

Les grands éditeurs de jeux sont toujours à la pointe de l'innovation quand il s'agit de trouver de nouveaux modèles économiques. Bandai Namco vient de franchir un nouveau palier dans le domaine, en proposant des tarifs différents pour Dark Souls II en fonction de la version de DirectX exploitée par le moteur de jeu.

Dark Souls II - Director's Cut

Il y a un peu moins de deux semaines, nous faisions un point sur les différentes innovations qu'ont proposé les grands éditeurs ces dernières années. Si certains ont su apporter de nouvelles expériences de jeu, avec plus ou moins de succès, tous ont surtout cherché à trouver de nouvelles façons de monétiser leurs titres. 

Bandai Namco, l'éditeur de Dark Souls II, vient d'ailleurs de trouver une nouvelle idée qu'il va mettre en application avec Dark Souls II : Scholar of the First Sin, une sorte d'édition ultime de son titre phare. Cette nouvelle version, disponible à partir du 1er avril (sic) sur Steam et du 7 avril sur PS4 et Xbox One, comprendra l'ensemble des DLC lancés jusqu'ici, ainsi que quelques améliorations. Les ennemis seront placés différemment, de nouvelles armes et armures seront ajoutées, le mode multijoueur passera de 4 à 6 joueurs et quelques nouveaux monstres seront de la partie.

Une mise à jour gratuite sur PS3 et Xbox 360. Sur PC c'est plus compliqué

Les personnes ayant déjà acheté Dark Souls II sur PC, PS3 et Xbox 360 ont pu profiter d'une mise à jour gratuite en février apportant les améliorations présentes (hors DLC) dans la nouvelle édition du jeu. Sur PS4 et Xbox One, pas de surprises non plus. Le jeu original n'est jamais sorti sur ces consoles, l'arrivée d'une version remastérisée et complète est donc plutôt une bonne nouvelle. 

Par contre, dans le cas de la version sur PC, les choses se gâtent, Bandai Namco faisant preuve d'une créativité sans bornes pour le modèle économique de leur jeu. Sur Steam, deux versions différentes de Dark Souls II : Scholar of the First Sin seront proposées : l'une sous DirectX 9, l'autre avec des graphismes améliorés et faisant appel aux fonctionnalités de DirectX 11. Ces deux moutures ne seront pas proposées au même tarif. La version DriectX 9 sera facturée 39,99 dollars, la version DirectX 11 sera quant à elle affichée à 49,99 dollars.

Vous avez déjà dépensé 40 dollars pour acheter le jeu de base et 25 dollars de plus pour son « Season pass » ? Pas de soucis, l'éditeur vous fera une fleur en vous proposant de profiter de DirectX 11 pour 20 dollars. Si vous n'aviez pas acheté les DLC, cette mise à jour des graphismes vous coûtera alors 30 dollars. Non, le premier avril n'est pas arrivé en avance cette année. Nous avons contacté l'éditeur afin d'avoir plus d'informations sur les facteurs qui l'ont poussé à opter pour un tel modèle économique, et de savoir s'il compte étendre ce principe sur d'autres jeux. Nous mettrons cette actualité à jour dès que nous aurons obtenu une réponse.

Il faudra enfin faire attention à un dernier détail avant de craquer pour cette mise à jour. Bandai Namco précise en effet que le mode multijoueur du jeu ne permet pas de mélanger les joueurs de la version DirectX 11 avec ceux de la mouture DirectX 9. 

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Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

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Introduction

Dark Souls II - Director's Cut

Une mise à jour gratuite sur PS3 et Xbox 360. Sur PC c'est plus compliqué

Commentaires (104)


C’te blague


Ils sont en avance de deux jours <img data-src=" />.



Des petits sous des petits sous toujours des petits sous <img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Level dans le pigeonnage battu d’un cran. <img data-src=" /><img data-src=" />


C’est donné, vivement DirectX 12 qu’on est du vrai premium.


Wahou&nbsp;<img data-src=" />


L’imagination est sans limite&nbsp;<img data-src=" />


Et quelle que soit la version on attendra un an ou deux qu’elle soit à 3,99€ en solde Steam <img data-src=" />


Après les DLC, modèle économique qui a fait ses preuves d’ailleurs, voilà maintenant le Director’s Cut des jeux vidéos.



Non mais attendez : ca va marcher, j’vous l’assure ! Les gamers sont connus pour ne pas avoir de… non, je vais m’arrêter là.<img data-src=" />


C’est comment dire… très nul de leurs part. Ils y en a qui aiment avoir les joueurs à dos.


Et pourquoi pas ?

S’il y a des clients pourquoi se priver ?



Moi quand je trouve qqch scandaleux, je ne passe pas mon temps à gémir sur les forums. Je me contente juste de ne pas acheter.

Par contre dans la culture geek, ça chouine, ça chouine, ça chouine, et puis hop ça passe à la caisse.&nbsp;&nbsp;&nbsp;


C’est vrai. Comme ça l’année prochaine un éditeur sortir un jeu en noir et blanc tu payera pour la couleur!



Après c’est sur pour leur faire comprendre raison il suffi de ne pas acheter.


Pour une fois que c’est pas les consoleux qui se font pigeonner&nbsp;<img data-src=" />


Alors là je ne peux que <img data-src=" /> <img data-src=" />


Les trolls de ce genre ne sont autorisés que le vendredi.



Sinon, on vient d’atteindre clairement le niveau le plus bas de la bêtise. Encore que, non… Prochaine étape, on vend le jeu sans armement et il faut paier un supplément pour avoir des armes ?



Peut-être que le jeu “DLC Quest” était visionnaire en fait.


Je suis sur que c’est un poisson ^^’








Oryzon a écrit :



Et pourquoi pas ?

S’il y a des clients pourquoi se priver ?



Moi quand je trouve qqch scandaleux, je ne passe pas mon temps à gémir sur les forums. Je me contente juste de ne pas acheter.

Par contre dans la culture geek, ça chouine, ça chouine, ça chouine, et puis hop ça passe à la caisse.&nbsp;&nbsp;&nbsp;





Exactement, ça coute pas rien de tester une nouvelle API, et au vu du peu de gens sur PC qui achètent vraiment le jeu, ça doit être à peine rentable pour eux leur DLC Dx11









Ami-Kuns a écrit :



Level dans le pigeonnage battu d’un cran. <img data-src=" /><img data-src=" />





J’avoue que c’est un nouveau palier dans l’entubage du consommateur.

Déjà qu’entre les DLC, les DLC annoncé avant la sortie du jeu, les DLC payé en précommande du jeux (les passes saison) les DLC de corrections du jeu…. les éditeurs crachent bien à la tronche de leur clients, la je crois qu’ils se sont mis en plus à nous pisser dessus.



bahahahaha c’est la meilleur celle la&nbsp;<img data-src=" />


Nan nan, le communiqué a été publié le 27 par Bandai-Namco <img data-src=" />


Je pense que j’aurais surement geulé, comme tout le monde.

&nbsp;

Mais là, je sais pas… Ils font un package Lifting + DLC, un GOTY un peu amélioré quoi. C’est normal q’ils le vendent. Et ils font meme un tarif préférentiel pour les fidèles de la première heure, et qui sont prêts à retenter l’aventure.



Non, je sais pas, j’arrive pas à trouver ça malhonnête.



Personnellement, je suis en train de finir le 1er, et je vois que quand je voudrais me faire le 2, j’aurais le choix entre 2 versions: une moins cher, et une plus jolie et un peu plus cher… que je prendrais en promo.



Pas de probleme.








Qruby a écrit :



Exactement, ça coute pas rien de tester une nouvelle API qui a à peine 6ans, et au vu du peu de gens sur PC qui achètent vraiment le jeu, ça doit être à peine rentable pour eux leur DLC Dx11





<img data-src=" />









Oryzon a écrit :



Et pourquoi pas ?

S’il y a des clients pourquoi se priver ?



Moi quand je trouve qqch scandaleux, je ne passe pas mon temps à gémir sur les forums. Je me contente juste de ne pas acheter.

Par contre dans la culture geek, ça chouine, ça chouine, ça chouine, et puis hop ça passe à la caisse.&nbsp;&nbsp;&nbsp;





Je plussoie. Quand les premiers DLC sont arrivés, j’ai pu lire sur les forums une majorité de joueurs qui pestaient contre ces contenus téléchargeables. Et les DLC continuent à faire polémique. Peu de joueurs les apprécient. Ils ont l’impression que les éditeurs leur vendent volontairement des jeux non finis.



Et pourtant, les DLC se vendent très bien. Ce modèle économique est une réussite, à tel point que la plupart des éditeurs s’y sont mis.



Pourquoi n’essayeraient-ils pas maintenant de vendre des jeux vidéos en deux versions ? L’une avec des graphismes de base et l’autre avec des graphismes améliorés ?



Les gamers sont une communauté qui râle beaucoup contre les éditeurs. Paradoxalement, ils adoptent ce qu’ils leurs proposent, même si cela doit les obliger à ouvrir plus grand leur porte-feuille. Je suis certain que le choix de Bandai Namco se révèlera payant (lol). De là à ce que d’autres éditeurs lui emboîtent le pas ? L’exemple des DLC permet d’avoir la réponse !









Romaindu83 a écrit :



Les gamers sont une communauté qui râle beaucoup contre les éditeurs. Paradoxalement, ils adoptent ce qu’ils leurs proposent, même si cela doit les obliger à ouvrir plus grand leur porte-feuille. Je suis certain que le choix de Bandai Namco se révèlera payant (lol). De là à ce que d’autres éditeurs lui emboîtent le pas ? L’exemple des DLC permet d’avoir la réponse !





T’as vraiment envie d’un modèle ou tu payes plus cher pour avoir le même jeu que ton pote, avec des graphismes différents ?



En fait c’est un poisson, il y aura qu’une version DX11 à 40 €, du coup les gens auront l’impression de faire une affaire. Belle stratégie marketing <img data-src=" />


Oula <img data-src=" /> .&nbsp; Comment salir une telle licence, qui a déjà été mise à mal sur PC à cause d’un portage pas très heureux.



Enfin, c’est peut être juste une méthode pour relancer les trolls Consoles vs PC . <img data-src=" />























<img data-src=" />








Romaindu83 a écrit :



Je plussoie. Quand les premiers DLC sont arrivés, j’ai pu lire sur les forums une majorité de joueurs qui pestaient contre ces contenus téléchargeables. Et les DLC continuent à faire polémique. Peu de joueurs les apprécient. Ils ont l’impression que les éditeurs leur vendent volontairement des jeux non finis.



Et pourtant, les DLC se vendent très bien. Ce modèle économique est une réussite, à tel point que la plupart des éditeurs s’y sont mis.



Pourquoi n’essayeraient-ils pas maintenant de vendre des jeux vidéos en deux versions ? L’une avec des graphismes de base et l’autre avec des graphismes améliorés ?



Les gamers sont une communauté qui râle beaucoup contre les éditeurs. Paradoxalement, ils adoptent ce qu’ils leurs proposent, même si cela doit les obliger à ouvrir plus grand leur porte-feuille. Je suis certain que le choix de Bandai Namco se révèlera payant (lol). De là à ce que d’autres éditeurs lui emboîtent le pas ? L’exemple des DLC permet d’avoir la réponse !





Je propose que la possibilité d’utiliser chacune des touches de sa manette soit mis en DLC. Par exemple, dans un VSfighter reculer, le saut, la garde et les combo soit en DLC.



Sponsorisé par le groupement de marques productrices de vaseline


Vivement qu’on est la même chose avec OpenGL et Vulkan.


Bandai Namco <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />


“le mode multijoueur du jeu ne permet pas de mélanger les joueurs de la version DirectX 11 avec ceux de la mouture DirectX 9”



Double LOL.


Pour être précis non je ne paierai pas, ni pour la couleur, ni pour la version directx11, ou 12 ou 13, ni même pour des DLC qui devraient être intégrés ou 5x moins cher, ni pour des suites qui elles ne devraient être que des DLC, ni pour des jeu de foot/basket/etc vendus tous les ans le prix fort alors que c’est le même que celui de l’année d’avant mais avec la “capacité de faire faire un jongle aérien entre deux roulettes, ça change tout”, etc…

Voilà moi je me contente de ne pas acheter.

Apple fait des téléphones que je trouve trop chers pour le service rendu, je n’achète pas.

Je ne trouve aucun intérêt aux montres connectées, je n’achète pas.

Et ainsi de suite.

Chez les gamers, on en lit des tartines et des tartines, et puis au final on apprend dans les communiqués financiers des grands éditeurs que les DLC font leur fortune et qu’une majorité de joueurs après avoir hurlé “NONNNNN” ont baissé leur froc et les ont écarté.

Donc bon, à ta place je déposerai un brevet à la con auprès de l’agence américaine sur ton procédé de couleur en DLC, parce que ça pourrait bien devenir le prochain eldorado du business.


Je propose les modèles économiques suivants dans l’espoir d’obtenir un bon poste en R&D marketing chez Bandai Namco (coucou aux recruteurs <img data-src=" /> ) :

* faire payer 10 € de plus les possesseurs de carte graphique Nvidia pour pouvoir profiter de CUDA,

* faire payer 20 € de plus la prochaine mise à jour pour les utilisateurs d’AMD Mantle (il faut payer la R&D sur les nouvelles technos namého),

* faire payer 5 € par écran utilisé pour jouer supplémentaire,

* faire payer 5 € par palier de 200 px de résolution supplémentaire (base 1024x768, voire 800x600 selon le taux d’acceptation des vaches à lait),

* pour les joueurs qui ont trouvé une utilité et utilisent encore Windows Sideshow, 5 € supplémentaire pour pouvoir voir en temps réel des stats sur les combats en cours,

* faire payer 20 € de plus les utilisateurs de Windows Vista (ils le méritent).




Dark Souls II : de 10 à 30 euros de surcoût pour profiter de DirectX 11





Ahahahahahahahaha <img data-src=" />





Vous avez déjà dépensé 40 dollars pour acheter le jeu de base et 25 dollars de plus pour son « Season pass » ?





Sérieusement les gens doivent arrêter de dépenser de l’argent dans les seasons pass !

En faisant ça ils indiquent clairement qu’ils sont des vaches prêtes à traire !!!


Vendre un passage de DX9 vers DX11 en tant que DLC, c’est déjà limite.



Mails alors là, empêcher les joueurs qui n’ont pas la même version de DX de joueur ensemble … c’est fort, très fort !



Que les PC et consoleux ne puissent pas jouer ensemble, je peux le comprendre.

Mais segmenter en fonction de DX … bravo








Ellierys a écrit :



T’as vraiment envie d’un modèle ou tu payes plus cher pour avoir le même jeu que ton pote, avec des graphismes différents ?





Tu connais la réponse. Je donnais simplement mon avis. Tu fais peut-être partis des joueurs qui savent ne pas acheter tout et n’importe quoi. Mais ces joueurs, à mon humble avis, sont une minorité.



Et la future version&nbsp; en promo sur steam sera avec DX 7 :)


le 2 avril on apprendra que c’était un poisson d’avril, le jeu sera à 40 euros.

et ceux qui auront payer 50 euros, ne seront pas remboursé d’après les CGV&nbsp; <img data-src=" />


En même temps si ils proposaient des démos de leurs jeux y’aurait peut-être moins de pirates.

Exemple: Imaginons que je veuille m’acheter Dragon ball Xenoverse, mais que j’ai un doute. Si y’avait eu une démo j’aurais pu tester puis me décider a l’acheter ou pas. Là ma seule solution est de trouver un crack et donc vu que j’aurai le jeu complet je n’aurai plus d’intérêt a l’acheter.Alors certes ça n’excuse pas et n’explique pas tout les cas de téléchargements illégaux mais ça aide pas.



D’ailleurs tu as les chiffres qui montrent le pourcentage de téléchargement illégal par rapport aux achats? Non? Alors ton argument est invalide.



Ah et pour la blague du “coût” du passage a DX11, ya Final Fantasy 14 qui le proposera bientôt(lors de la sortie de son extension je crois), et bah attention truc de fou: les gens qui choisirons de passer à DX11 payeront pas plus cher! Incroyable!








mancuso85 a écrit :



Je pense que j’aurais surement geulé, comme tout le monde.

Mais là, je sais pas… Ils font un package Lifting + DLC, un GOTY un peu amélioré quoi. C’est normal q’ils le vendent. Et ils font meme un tarif préférentiel pour les fidèles de la première heure, et qui sont prêts à retenter l’aventure.

Non, je sais pas, j’arrive pas à trouver ça malhonnête.

Personnellement, je suis en train de finir le 1er, et je vois que quand je voudrais me faire le 2, j’aurais le choix entre 2 versions: une moins cher, et une plus jolie et un peu plus cher… que je prendrais en promo.

Pas de probleme.







Et ca :

“Il faudra enfin faire attention à un dernier détail avant de craquer pour cette mise à jour. Bandai Namco précise en effet que le mode multijoueur du jeu ne permet pas de mélanger les joueurs de la version DirectX 11 avec ceux de la mouture DirectX 9. ”



C’est honnete aussi ? DX11 modifie le netcode aussi ???



A quand les tranches de prix par résolution ? Je vois deja venir le supplément 4K … .







Bill2 a écrit :



Vendre un passage de DX9 vers DX11 en tant que DLC, c’est déjà limite.

Mails alors là, empêcher les joueurs qui n’ont pas la même version de DX de joueur ensemble … c’est fort, très fort !

Que les PC et consoleux ne puissent pas jouer ensemble, je peux le comprendre.





Non pas de raisons techniques de limiter le multi.



Comment quel mur ? Le mur sur lequel votre mise à jour va se fracasser !








Qruby a écrit :



Exactement, ça coute pas rien de tester une nouvelle API, et au vu du peu de gens sur PC qui achètent vraiment le jeu, ça doit être à peine rentable pour eux leur DLC Dx11



&nbsp;

Avec ce genre de pratique, faudra pas s’étonner que les gens n’achètent plus leurs jeux.

Mais t’as des chiffres pour le “peu” de gens ? Je me souviens du dernier dossier de Ars Technica sur les jeux Steam de 2014 où l’on pouvait estimer ~ 700 000 ventes pour DS2. C’est loin d’être “rien” je pense.







mancuso85 a écrit :



Et ils font meme un tarif préférentiel pour les fidèles de la première heure, et qui sont prêts à retenter l’aventure.





Préférentiel, faut le dire vite et ne pas s’étouffer avec.

Le fan de la première heure 40€ + 25€ de Season Pass + 20 € pour DX11 = 85€. Le gars qui achète au premier avril prochain : 50€. Pire ceux qui avaient achetés le jeu mais pas le Season Pass auront payer 40€ + 30€ de Maj DX11+DLC. Soit 15€ de moins.



La confirmation que les Season Pass sont à éviter comme la peste.



ça va finir dans le panier Steam à 2,50€ de toutes les manières <img data-src=" />


Tant que les joueurs seront prêt à payer pour ces “nouveaux modèles économiques”, les éditeurs trouveront&nbsp; toujours de quoi leur faire ouvrir leur porte monnaie. Il n’y a donc qu’une seule solution: le boycott des titres concernés d’abord, et si ça ne marche pas, celui des éditeurs en question jusqu’à ce qu’ils reviennent avec les idées plus claires.








Ellierys a écrit :



Nan nan, le communiqué a été publié le 27 par Bandai-Namco <img data-src=" />





Je veux bien parier qu’ils l’annoncent poisson d’avril le 1er ^^‘. C’est complètement impossible.



Quelqu’un les a prévenus que le premier c’est Mercredi ? Parce que là, franchement, ça donne l’impression que c’est une grosse blague.



Déjà que le portage du premier est juste une catastrophe sur PC (heureusement, je l’ai pris en solde sur Steam), et pour le 2, comment dire… Je vais déjà essayer de commencer le premier. Je me fait poutrer dès le premier boss <img data-src=" />



PS: Faudrait que je m’y remette, mais j’ai une livraison de Cuir Alatarien à livrer à 180 années lumières…


un nouveau cap vient d’être franchi… dans la connerie!


Décidément, ce jeu est vraiment hardcore, y compris pour le porte-monnaie ^^


&nbsp; l’amélioration graphique a un coût non négligeable, y a des chances que ça se généralise


HAHAHA dlc direct x11 30€… Et le dlc vaseline c’est combien?


Ils ont oublié la version ultimate avec GeDoSaTo intégré à 54.99$ <img data-src=" />








Jaskier a écrit :



Déjà que le portage du premier est juste une catastrophe sur PC (heureusement, je l’ai pris en solde sur Steam), et pour le 2, comment dire… Je vais déjà essayer de commencer le premier. Je me fait poutrer dès le premier boss <img data-src=" />





Et le DSfix marche plus depuis la version steam (en tous cas pas chez moi <img data-src=" />)



PS : jouer au premier sans DSFix c’est du masochisme, passe directement au 2 ;)









DahoodG4 a écrit :



C’est honnete aussi ? DX11 modifie le netcode aussi ???





Pour le coup j’en sais rien, mais ça me paraitrait pas aberrant. C’est le cas ?



Cool continuer comme ça, &nbsp;c’est toujours bien de perde le capital sympathie que la plupart des gens avait pour vous. Apparement se foutre de la gueule des gens c’est une stratégique novatrice qui fonctionne dans le monde du jeux vidéo. EA, Ubisoft & Capcom sont en pleine forme.



Avec mes 800h passé sur les souls, grand fan que je suis, je ne vais pas raquer…. mais je testerais&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;d’une façon ou d’une autre.



En tout cas c’est ridicule, tout comme le “nouveau” pnj qui apparait en explosant quand on touche certain feu pour nous expliquer une histoire inutile et artificiellement compliqué.








mancuso85 a écrit :



Non, je sais pas, j’arrive pas à trouver ça malhonnête.





Ce n’est pas malhonnête, c’est juste prendre les joueurs pour des cons.



Maintenant, comme dit Oryzon, il suffit de ne pas acheter.



Ok, je l’achèterai pas. Je peux me passer d’eux.








fullsun a écrit :



l’amélioration graphique a un coût non négligeable, y a des chances que ça se généralise





Quelle amélioration ?

C’est du retard technique, pour rappel il est sorti l’année dernière, et dx11 faut il préciser quand ?



Et pendant ce temps the witcher 3 qui lui en met plein la vue livre ses dlc gratos.

Bon de toute façon je suis déjà pas près de finir le premier…



Question a deux cents, ceux qui vont prendre win 10, ils payent le prix premium pour du dx12 ?



Appelons les choses comme elle sont, n’ayons pas peur des mots, allez soyons fous,

et appelons ça une “arnaque” ! <img data-src=" />


en même temps j’avais acheté GTAV sur xbox 360 … je l’ai racheté sur One…

pour me faire l’avocat du diable : évolution = pognon c’est la dure réalité de la vie.. ils n’obligent personne et ça permet de trouver un second public


évolution = pognon … t’es gentil mais DX11 ça fait depuis 2009 que ça existe&nbsp; .. et DX9 depuis 2002 ( sans compter les mises à jours mineurs )&nbsp; , on parlera plus tard des CG qui acceptent DX11 , mais ça date pas d’hier.




Donc bon ton évolution elle a bon dos ..   





Sans oublier que la .. Les joueurs pourront même pas jouer ensemble sur la même plateforme entre DX11 et DX9 ..


si tu veux pas y jouer..&nbsp; n’y joue pas.. (moi je compte pas y jouer)



ils auraient juste dû faire un titre plus wahouuu pour que ça passe mieux



je trouve plus scandaleux qu’un titre PC coute 20 euros de moins minimum en étant mieux que l’équivalent console..


Et là ils coutent 20 € de plus pour la même plateforme , le même jeu , juste pour une bibliothèque différente ..&nbsp; ça va vite se savoir.


tu ne peux pas dire qu’il suffit de changer un paramètre pour passer de dx9 à dx11…&nbsp;&nbsp; donc le boulot peut justifier un réajustement de tarif.

je dis pas que je cautionne à mort, mais au total ça mérite pas d’être cloué au pilori tant on voit des trucs plus choquants


Ouah! Mais ils sont pas créatifs, faire payer en fonction de la version de windows, de l’utilisation d’une manette, du type de carte graphique et pourquoi pas de la taille de l’affichage?


À la limite, qu’ils fassent payer, passe encore… M’enfin on parle de DX11, on est en 2015… Et ils empêchent les joueur de continuer de jouer ensemble si ils achètent pas tous le DLC… C’est surtout ça qui me tue perso.




C’est honnete aussi ? DX11 modifie le netcode aussi ???





J’allais dire via DirectPlay, mais il n’est plus supporté depuis DX9 et il a dégagé des moutures de DX à partir de Vista (restant intégré à DX9 sous XP).



Donc non, à ma connaissance, DX ne s’occupe plus de communications réseaux








jeliel a écrit :



“le mode multijoueur du jeu ne permet pas de mélanger les joueurs de la version DirectX 11 avec ceux de la mouture DirectX 9”



Double LOL.









Bill2 a écrit :



Vendre un passage de DX9 vers DX11 en tant que DLC, c’est déjà limite.



Mails alors là, empêcher les joueurs qui n’ont pas la même version de DX de joueur ensemble … c’est fort, très fort !



Que les PC et consoleux ne puissent pas jouer ensemble, je peux le comprendre.

Mais segmenter en fonction de DX … bravo









DahoodG4 a écrit :



Et ca :

“Il faudra enfin faire attention à un dernier détail avant de craquer pour cette mise à jour. Bandai Namco précise en effet que le mode multijoueur du jeu ne permet pas de mélanger les joueurs de la version DirectX 11 avec ceux de la mouture DirectX 9. ”



C’est honnete aussi ? DX11 modifie le netcode aussi ???



A quand les tranches de prix par résolution ? Je vois deja venir le supplément 4K … .





Non pas de raisons techniques de limiter le multi.









Fuinril a écrit :



Pour le coup j’en sais rien, mais ça me paraitrait pas aberrant. C’est le cas ?









John Shaft a écrit :



J’allais dire via DirectPlay, mais il n’est plus supporté depuis DX9 et il a dégagé des moutures de DX à partir de Vista (restant intégré à DX9 sous XP).



Donc non, à ma connaissance, DX ne s’occupe plus de communications réseaux







Ce qu’il faut savoir c’est qu’il s’agit de serveurs différents entre les versions, les gens qui achètent la mise à jour devront reprendre le jeu depuis le début, pas de portabilité des anciens personnages.



J’arrive pas a retrouver sur le site officiel l’annonce mais ils l’ont annoncé au mois de janvier je crois.



C’est quoi les DLC ? Les jeux qu’on récupère sur pirate bay ?


D’ailleurs je l’ai acheté à la Fnac samedi dernier (je ne connaissais pas cette histoire !) et je ne peux pas encore y jouer car ils sont mis le DVD en vente mais Steam ne permet pas encore de l’installer… (j’ai payé 40€ la version DirectX11)


J’espère que mes collègues de jeu ne vont pas faire cette erreur de l’acheter. Car on se fait encore régulièrement des sessions multi de DarkSoul 1 et 2. :/


J’ai cru qu’on était demain.

Mais non en fait oO


combien pour la version 8bits ?


J’ai cru pendant quelques instants lire une nouvelle du Gorafi… Mon cerveau refusait d’associer cet article à un site sérieux…








Berri-UQAM a écrit :



Je propose les modèles économiques suivants dans l’espoir d’obtenir un bon poste en R&D marketing chez Bandai Namco (coucou aux recruteurs <img data-src=" /> ) :

* faire payer 10 € de plus les possesseurs de carte graphique Nvidia pour pouvoir profiter de CUDA,

* faire payer 20 € de plus la prochaine mise à jour pour les utilisateurs d’AMD Mantle (il faut payer la R&D sur les nouvelles technos namého),

* faire payer 5 € par écran utilisé pour jouer supplémentaire,

* faire payer 5 € par palier de 200 px de résolution supplémentaire (base 1024x768, voire 800x600 selon le taux d’acceptation des vaches à lait),

* pour les joueurs qui ont trouvé une utilité et utilisent encore Windows Sideshow, 5 € supplémentaire pour pouvoir voir en temps réel des stats sur les combats en cours,

* faire payer 20 € de plus les utilisateurs de Windows Vista (ils le méritent).







tu as oublie le supplément pour jouer en 15 / 30 / 60 fps



Même avec la preuve sous les yeux je ne le croirais pas. &nbsp;Magnifique, du grand art : “La version DriectX 9 sera facturée 39,99 dollars, la version DirectX 11 sera quant à elle affichée à 49,99 dollars.”



Et le coup de grâce à la fin : “le mode multijoueur du jeu ne permet pas de mélanger les joueurs de la version DirectX 11 avec ceux de la mouture DirectX 9. ” &nbsp;C’est fin, c’est très fin, ca se mange sans faim.


&nbsp;pas mal de jeux proposent de switch dx9/dx11 dans les options, refaire totalement le jeu pour dx11 (bon, et le faire payer en plus) est un peu hallucinant…



&nbsp;


C’est du poisson pas frais?








Oryzon a écrit :



Et pourquoi pas ?

S’il y a des clients pourquoi se priver ?



Moi quand je trouve qqch scandaleux, je ne passe pas mon temps à gémir sur les forums. Je me contente juste de ne pas acheter.

Par contre dans la culture geek, ça chouine, ça chouine, ça chouine, et puis hop ça passe à la caisse.&nbsp;&nbsp;&nbsp;









Qruby a écrit :



Exactement, ça coute pas rien de tester une nouvelle API, et au vu du peu de gens sur PC qui achètent vraiment le jeu, ça doit être à peine rentable pour eux leur DLC Dx11





C’est comme corriger des bugs dans un jeu ça demande du temps et de l’investissement, cela devrait être proposé en DLC et non gratuit.

&nbsp;



Oryzon a écrit :



Pour être précis non je ne paierai pas, ni pour la couleur, ni pour la version directx11, ou 12 ou 13, ni même pour des DLC qui devraient être intégrés ou 5x moins cher, ni pour des suites qui elles ne devraient être que des DLC, ni pour des jeu de foot/basket/etc vendus tous les ans le prix fort alors que c’est le même que celui de l’année d’avant mais avec la “capacité de faire faire un jongle aérien entre deux roulettes, ça change tout”, etc…

Voilà moi je me contente de ne pas acheter.

Apple fait des téléphones que je trouve trop chers pour le service rendu, je n’achète pas.

Je ne trouve aucun intérêt aux montres connectées, je n’achète pas.

Et ainsi de suite.

Chez les gamers, on en lit des tartines et des tartines, et puis au final on apprend dans les communiqués financiers des grands éditeurs que les DLC font leur fortune et qu’une majorité de joueurs après avoir hurlé “NONNNNN” ont baissé leur froc et les ont écarté. Donc bon, à ta place je déposerai un brevet à la con auprès de l’agence américaine sur ton procédé de couleur en DLC, parce que ça pourrait bien devenir le prochain eldorado du business.





Du coup si tu n’achètes rien, tu ne joues pas?









Gericoz a écrit :



Du coup si tu n’achètes rien, tu ne joues pas?





A un moment, il faut s’y résoudre hein… Et si vous pensez ne pas y arriver, c’est que c’est un problème d’addiction.&nbsp;



je savais que j’avais intérêt à ne pas acheter le jeu à sa sortie, j’ai bien fait d’attendre. J’attendrais encore 6 mois avant d’acheter le jeux histoire qu’il ai reçu les correctifs définitifs.








Rapi-shiny a écrit :



En même temps si ils proposaient des démos de leurs jeux y’aurait peut-être moins de pirates.

Exemple: Imaginons que je veuille m’acheter Dragon ball Xenoverse, mais que j’ai un doute. Si y’avait eu une démo j’aurais pu tester puis me décider a l’acheter ou pas. Là ma seule solution est de trouver un crack et donc vu que j’aurai le jeu complet je n’aurai plus d’intérêt a l’acheter.



La seule solution ?

Voyons :




  • ne pas se procurer le jeu, tout simplement : possible.

  • prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.

  • tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.

  • regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.

  • attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.



    Quand on veut rester dans la légalité, on en a largement les moyens (ne serait-ce que par l’option “ne pas acheter”). Si on pirate, c’est un choix délibéré. Il faut l’assumer.



    J’ajouterai, sur la mention “plus d’intérêt à acheter le jeu après le crack” : payer un jeu, c’est rentabiliser l’investissement d’un éditeur. Et donc participer au financement de leurs prochain jeux. Si le jeu a plu, c’est une motivation tout à fait valide, plutôt que de voir les boîtes crever la bouche ouverte parce qu’on est trop radin pour récompenser leur effort. Les développeurs, ce sont des humains, ils ont besoin de manger eux aussi.









V_E_B a écrit :



La seule solution ?

Voyons :




  • ne pas se procurer le jeu, tout simplement : possible.

  • prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.

  • tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.

  • regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.

  • attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.



    Quand on veut rester dans la légalité, on en a largement les moyens (ne serait-ce que par l’option “ne pas acheter”). Si on pirate, c’est un choix délibéré. Il faut l’assumer.



    J’ajouterai, sur la mention “plus d’intérêt à acheter le jeu après le crack” : payer un jeu, c’est rentabiliser l’investissement d’un éditeur. Et donc participer au financement de leurs prochain jeux. Si le jeu a plu, c’est une motivation tout à fait valide, plutôt que de voir les boîtes crever la bouche ouverte parce qu’on est trop radin pour récompenser leur effort. Les développeurs, ce sont des humains, ils ont besoin de manger eux aussi.





  • ne pas se procurer le jeu, tout simplement : possible.&nbsp; ok je suis d’accord



    • prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.&nbsp; Sérieusement ?

    • tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.&nbsp; Je te met au défi de tester un jeu PC en boutique

    • regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.&nbsp; Une vidéo, c’est une vidéo, tant que tu n’as pas le pad ou le clavier entre les mains, c’est pas la même chose

    • attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.&nbsp; ok, je suis d’accord mais c’est également un peu stupide.



      Autant que possible, je soutient les développeurs mais je comprend que tout le monde ne peut pas claquer 20€ par ci, 20€ par là juste pour ce donner bonne conscience.










Gericoz a écrit :



Du coup si tu n’achètes rien, tu ne joues pas?





Dieu merci, il existe encore des éditeurs respectueux de leur clientèle.









V_E_B a écrit :



La seule solution ?

Voyons :




  • ne pas se procurer le jeu, tout simplement : possible.

  • prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.

  • tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.

  • regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.

  • attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.





    Quand on veut rester dans la légalité, on en a largement les moyens (ne

    serait-ce que par l’option “ne pas acheter”). Si on pirate, c’est un

    choix délibéré. Il faut l’assumer.



    J’ajouterai, sur la

    mention “plus d’intérêt à acheter le jeu après le crack” : payer un jeu,

    c’est rentabiliser l’investissement d’un éditeur. Et donc participer au

    financement de leurs prochain jeux. Si le jeu a plu, c’est une

    motivation tout à fait valide, plutôt que de voir les boîtes crever la

    bouche ouverte parce qu’on est trop radin pour récompenser leur effort.

    Les développeurs, ce sont des humains, ils ont besoin de manger eux

    aussi.







    Avant de répondre je ciste ce message:

    &nbsp;





    alf.red a écrit :



  • ne pas se procurer le jeu, tout simplement : possible.&nbsp; ok je suis d’accord



    • prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.&nbsp; Sérieusement ?

    • tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.&nbsp; Je te met au défi de tester un jeu PC en boutique

    • regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.&nbsp; Une vidéo, c’est une vidéo, tant que tu n’as pas le pad ou le clavier entre les mains, c’est pas la même chose

    • attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.&nbsp; ok, je suis d’accord mais c’est également un peu stupide.



      Autant que possible, je soutient les développeurs mais je comprend que tout le monde ne peut pas claquer 20€ par ci, 20€ par là juste pour ce donner bonne conscience.





      Merci c’est quasiment ce que je voulais dire.



      Par contre l’argument de “ne pas se procurer le jeu” alors que je parlais de cracker le jeu dans l’optique de le tester pour éventuellement l’acheter c’est assez con. Si je veux le cracker pour le tester c’est que le jeu m’intéresse donc que je veux potentiellement l’acheter. Alors oui la solution de ne pas l’acheter est envisageable mais dans ce cas là ça n’aide pas plus les développeurs car de toute façon que je le crack ou pas je ne l’aurai pas acheté.

      &nbsp;

      Ca confirme donc ce que je dis: Rien ne vaut une bonne vieille démo pour se faire une idée du gameplay, voir la qualité graphique du jeu, tout ça sans rentrer dans l’illégalité et donner envie d’acheter le jeu!



      Et puis bon quand on voit que les devs(ou les éditeurs ça dépends de qui a fait le choix) nous prennent pour des vaches a lait ça donne pas envie d’acheter.



      Ah et je précise au cas où que acheter un jeu après l’avoir cracké ça m’est déjà arrivé^^.



      &nbsp;




Ouah, j’ai bien fait de pas acheter le jeu. Quand on a vu à quoi ressemblait le portage de DS 1 sur PC, et que quand j’ai testé DS 2 via le partage familial de Steam et que ce dernier ne reconnaissait pas ma manette (officielle xbox360 pour PC) à moins que je désactivais tous mes autres périphériques USB et que je débranche mon second écran, je me suis refusé à payer plein pot pour ce jeu. Depuis je l’ai oublié et vu cette news, je ne suis pas prêt de l’acheter.



Et ça m’a fait un peu rire quand j’ai lu dans les commentaires quelqu’un (je ne sais plus qui) qui disait que les versions PC étaient soit-disant “les meilleures versions et moins chères”.

Les portages foireux, c’est quand même assez fréquent…








bojack9512 a écrit :



Ce qu’il faut savoir c’est qu’il s’agit de serveurs différents entre les versions, les gens qui achètent la mise à jour devront reprendre le jeu depuis le début, pas de portabilité des anciens personnages.

J’arrive pas a retrouver sur le site officiel l’annonce mais ils l’ont annoncé au mois de janvier je crois.







Si ce sont des serveurs différents c’est purement volontaire, et non pas voulu par des limitations techniques.

C’est comme si tu me disais que parce que tu es en wifi, tu ne peux pas jouer avec moi qui suis en ethernet, ou plus dans le sujet, si on joue avec des reglages de textures ou de resolution différentes.

Tout ca c’est du flan, ils ont segmenté le jeu pour que si un gars achete la version dx11, ses potes/clan/guilde aussi.

Titanfall a bien compris le soucis de segmenter et pour ca a mis tous les dlc en dl gratuire.

Deja avant y avait pas foule pour du multi coop sur DS2, alors maintenant avec deux versions dans la nature, bravo.



Quand aux demo, trop risqué, le client pourrait voir de quoi il en est.



Un peu comme les cartes graphiques et le matos PC en général?


y’a déjà une “discrimination” par le matériel, pourquoi en rajouter une sur le logiciel ?


“Because we can”. Si ça marche, pourquoi s’en priver?



Je pense simplement que le studio essaie de rentabiliser le surcoût du développement en DX11. Certes il existe depuis longtemps, mais on peut mettre ça sur le compte de l’incompatibilité “Dev PC / Studios Jap”.



La manœuvre est très bancale d’un point de vue commercial, j’espère que c’est une erreur qu’ils ne reproduiront pas.








alf.red a écrit :





  • ne pas se procurer le jeu, tout simplement : possible.&nbsp; ok je suis d’accord



    • prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.&nbsp; Sérieusement ?

    • tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.&nbsp; Je te met au défi de tester un jeu PC en boutique

    • regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.&nbsp; Une vidéo, c’est une vidéo, tant que tu n’as pas le pad ou le clavier entre les mains, c’est pas la même chose

    • attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.&nbsp; ok, je suis d’accord mais c’est également un peu stupide.



      Autant que possible, je soutient les développeurs mais je comprend que tout le monde ne peut pas claquer 20€ par ci, 20€ par là juste pour ce donner bonne conscience.





    • prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.&nbsp; Sérieusement ? -&gt; Oui, sérieusement. C’est une alternative à “se placer dans l’illégalité”. Même si c’est une alternative peu attirante.

    • tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.&nbsp; Je te met au défi de tester un jeu PC en boutique -&gt; Et chez un ami ? Après, ça dépend beaucoup du jeu. Tout ce qui est jeu de baston ou de plateforme, ça se test facilement sur console en boutique, zéro différence avec le PC. Pour les (désormais rares) RTS, c’est vrai que c’est tendu <img data-src=" />

    • regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.&nbsp; Une vidéo, c’est une vidéo, tant que tu n’as pas le pad ou le clavier entre les mains, c’est pas la même chose -&gt; Ce n’est pas la même chose qu’une démo, certes, mais ça cadre bien le type de gameplay et limite les risques d’achat. A l’époque de la NES, ou les jeux étaient comparativement plus cher et sans démo, on n’avait pas Twitch ou Youtube non plus, et pourtant les gens achetaient quand même. Je ne peux pas croire que le piratage soit devenu obligatoire alors qu’on a plus d’options qu’avant.

    • attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.&nbsp; ok, je suis d’accord mais c’est également un peu stupide -&gt; ce n’est pas plus stupide que d’acheter des vêtements en solde.&nbsp;C’est le fonctionnement normal du marché. En fait, c’est même moins stupide que d’acheter plein pot à la sortie du jeu, démo ou pas.









      Rapi-shiny a écrit :



      “Par contre l’argument de “ne pas se procurer le jeu” alors que je

      parlais de cracker le jeu dans l’optique de le tester pour

      éventuellement l’acheter c’est assez con. Si je veux le cracker pour le

      tester c’est que le jeu m’intéresse donc que je veux potentiellement

      l’acheter.”

      Tu présentais le piratage comme “la seule option”. C’est à

      ça que je réagissais. Ne pas acheter un produit vendu dans des

      conditions qui ne te plaisent pas est toujours

      une option. C’est dommage de passer à côté d’un jeu potentiellement

      intéressant, mais si le choix est entre ça et l’illégalité, s’en passer

      semble une option très très valide.



      “Alors oui la solution de ne pas l’acheter est envisageable

      mais dans ce cas là ça n’aide pas plus les développeurs car de toute

      façon que je le crack ou pas je ne l’aurai pas acheté.”

      Mais dans un

      cas, tu agis légalement, alors que dans l’autre non. Et dans le premier

      cas, tu l’achèterais peut-être en solde plus tard.

      &nbsp;

      “Ca confirme donc ce que je dis: Rien ne vaut une bonne vieille démo pour se

      faire une idée du gameplay, voir la qualité graphique du jeu, tout ça

      sans rentrer dans l’illégalité et donner envie d’acheter le jeu! ”

      Amen <img data-src=" />

      Je suis on ne peut plus d’accord avec ça.





      “Et puis bon quand on voit que les devs(ou les éditeurs ça dépends de

      qui a fait le choix) nous prennent pour des vaches a lait ça donne pas

      envie d’acheter.”

      Du coup, n’achète pas. C’est aussi simple que ça, et c’est plus rapide et facile que de pirater : il n’y a strictement rien à faire !



      “Ah et je précise au cas où que acheter un jeu après l’avoir cracké ça m’est déjà arrivé^^”

      C’est déjà ça <img data-src=" />

      ___________________________________________

      &nbsp;

      TL;DR : une démo, c’est encore le mieux qu’on puisse avoir. C’est indiscutable. Mais l’absence de démo n’est pas une absence totale d’option, il en reste un tas. Sous-optimales, mais présentent quand même.

      &nbsp;Pirater est toujours un choix. Il faut l’assumer et arrêter de se trouver des excuses.










xinoeph a écrit :



Je pense simplement que le studio essaie de rentabiliser le surcoût du développement en DX11. Certes il existe depuis longtemps, mais on peut mettre ça sur le compte de l’incompatibilité “Dev PC / Studios Jap”.





Je mettrais ça sur la compatibilité Bandai Namco/arnaques.



Si les gens achètent, c’est pas une erreur mais plutôt une bonne idée. Donc ils pourront le reproduire dans ce cas là. Et comme je sais que des gens vont acheter… ;)








Khamaï a écrit :



Si les gens achètent, c’est pas une erreur mais plutôt une bonne idée. Donc ils pourront le reproduire dans ce cas là. Et comme je sais que des gens vont acheter… ;)





tu cracherais, toi, sur un bout de texture 15% plus joli et plus fluide ?

(termes pris totalement au pif, hein)









DahoodG4 a écrit :



Si ce sont des serveurs différents c’est purement volontaire, et non pas voulu par des limitations techniques.

C’est comme si tu me disais que parce que tu es en wifi, tu ne peux pas jouer avec moi qui suis en ethernet, ou plus dans le sujet, si on joue avec des reglages de textures ou de resolution différentes.

Tout ca c’est du flan, ils ont segmenté le jeu pour que si un gars achete la version dx11, ses potes/clan/guilde aussi.







Ah oui mais c’est clairement une arnaque, mais je tenais à préciser le fait que l’on perde sa sauvegarde en passant d’une version à l’autre car je n’ai vu aucune mention de cela dans l’article, personnellement je savais déjà que cela empêcherai de jouer avec quelqu’un n’ayant pas la dernière version.









Himurai a écrit :



A un moment, il faut s’y résoudre hein… Et si vous pensez ne pas y arriver, c’est que c’est un problème d’addiction.&nbsp;





Je suis addictif de beaucoup de chose je pense <img data-src=" />&nbsp;



&nbsp;On l’est plus ou moins tous à tous ce que l’on fait. Sauf certain ermites dans leur caverne mais eux ils sont addictifs de la solitude.



Crois moi il y a encore pleins de choses à acheter une fois qu’on a enlever tout ce que je t’ai dit.

Par ailleurs tu peux aussi acheter un jeu que tu trouve bon, mettons Far Cry 4 par exemple, et ne pas choper les DLC. Ou ne les prendre que plus tard, une fois qu’ils sont proposés en pack définitif à un prix correct au regard du contenu.

Mais visiblement chez bcp il y a une culture du tout tout de suite, qui fait que reporter un achat à plus tard est visiblement une souffrance tellement grande que l’idée même est inconcevable.


Moi je trouve les jap un peu décevant en DLC : je les aurait bien vu faire un DLC “héroïne qui devient une grosse cochonne”, “PNJ féminins habillées comme des p… heu sexy” ha non zut ça c’est de base dans TOUS les jeux…

&nbsp;








V_E_B a écrit :





  1. prendre le jeu, quitte à ce qu’il ne plaise pas : possible.&nbsp; Sérieusement ? -&gt; Oui, sérieusement. C’est une alternative à “se placer dans l’illégalité”. Même si c’est une alternative peu attirante.



    1. tester le jeu en boutique/chez un amis : possible.&nbsp; Je te met au défi de tester un jeu PC en boutique -&gt; Et chez un ami ? Après, ça dépend beaucoup du jeu. Tout ce qui est jeu de baston ou de plateforme, ça se test facilement sur console en boutique, zéro différence avec le PC. Pour les (désormais rares) RTS, c’est vrai que c’est tendu <img data-src=" />

    2. regarder des tests/vidéo de gameplay pour se faire une idée : possible.&nbsp; Une vidéo, c’est une vidéo, tant que tu n’as pas le pad ou le clavier entre les mains, c’est pas la même chose -&gt; Ce n’est pas la même chose qu’une démo, certes, mais ça cadre bien le type de gameplay et limite les risques d’achat. A l’époque de la NES, ou les jeux étaient comparativement plus cher et sans démo, on n’avait pas Twitch ou Youtube non plus, et pourtant les gens achetaient quand même. Je ne peux pas croire que le piratage soit devenu obligatoire alors qu’on a plus d’options qu’avant.

    3. attendre que le jeu baisse de prix pour limiter la perte si il ne plait pas : possible.&nbsp; ok, je suis d’accord mais c’est également un peu stupide -&gt; ce n’est pas plus stupide que d’acheter des vêtements en solde.&nbsp;C’est le fonctionnement normal du marché. En fait, c’est même moins stupide que d’acheter plein pot à la sortie du jeu, démo ou pas.





      Désolé mais tu parles de ce que tu ne connais pas. Et c’est un (très gros) joueur 100% légal qui te le dit.



      &nbsp;1) Non, pas sérieusement. Les éditeurs profitent du demat pour contourner l’esprit de la loi qui dit que tu dois pouvoir te faire rembourser un achat qui ne te convient pas dans un délai raisonnable. Et avant ça il y avait la magnifique excuse du piratage pour ne pas reprendre les jeux vendus (c’est pareil avec la musique d’ailleurs), y compris si le jeu en question ne fonctionnait pas du tout pour diverses raisons (arnaque pure et dure, connexion internet obligatoire non précisée sur la boîte, etc…).



      2)Il n’y a pas que 3 genres de jeux mais une foultitude, dont l’immense majorité requiert un peu de temps et d’apprentissage pour être apprécié, choses qui ne sont possibles ni en boutique, ni chez un ami. Ici on parle de DS2…. va y jouer 10min dans des conditions suboptimales pour tester… tu vas mourir en chaine sur le premier monstre, aucun intérêt.



      3)Une vidéo n’a rien à voir avec le jeu. Tiens un de mes jeux préféré actuellement c’est Crusader Kings 2, jeu énorme, complexe, et extrêmement intéressant. Je t’invite à aller regarder une vidéo, tu vas voir ça donne envie <img data-src=" />



      4)C’est stupide. Le produit pourrait tout aussi bien ne jamais passer en promo, tu n’en sais rien. Autant aller acheter sur des sites de revente de clé (mais là tu vas me dire que c’est illégal aussi…. ce qui est complètement faux)





      Je ne fais pas l’apologie du piratage, ceci étant je le comprends. Il n’y a aucun respect pour l’acheteur et les distributeurs se torchent&nbsp; avec le code de la consommation, aucune raison de ne pas leur rendre la pareil.










Ellierys a écrit :



T’as vraiment envie d’un modèle ou tu payes plus cher pour avoir le même jeu que ton pote, avec des graphismes différents ?





C’est pas déjà le cas entre les consoleux et les gamers PC ?



==&gt; loin <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Désolé mais tu parles de ce que tu ne connais pas. Et c’est un (très gros) joueur 100% légal qui te le dit.



&nbsp;1) Non, pas sérieusement. Les éditeurs profitent du demat pour contourner l’esprit de la loi qui dit que tu dois pouvoir te faire rembourser un achat qui ne te convient pas dans un délai raisonnable. Et avant ça il y avait la magnifique excuse du piratage pour ne pas reprendre les jeux vendus (c’est pareil avec la musique d’ailleurs), y compris si le jeu en question ne fonctionnait pas du tout pour diverses raisons (arnaque pure et dure, connexion internet obligatoire non précisée sur la boîte, etc…).



2)Il n’y a pas que 3 genres de jeux mais une foultitude, dont l’immense majorité requiert un peu de temps et d’apprentissage pour être apprécié, choses qui ne sont possibles ni en boutique, ni chez un ami. Ici on parle de DS2…. va y jouer 10min dans des conditions suboptimales pour tester… tu vas mourir en chaine sur le premier monstre, aucun intérêt.



3)Une vidéo n’a rien à voir avec le jeu. Tiens un de mes jeux préféré actuellement c’est Crusader Kings 2, jeu énorme, complexe, et extrêmement intéressant. Je t’invite à aller regarder une vidéo, tu vas voir ça donne envie <img data-src=" />



4)C’est stupide. Le produit pourrait tout aussi bien ne jamais passer en promo, tu n’en sais rien. Autant aller acheter sur des sites de revente de clé (mais là tu vas me dire que c’est illégal aussi…. ce qui est complètement faux)





Je ne fais pas l’apologie du piratage, ceci étant je le comprends. Il n’y a aucun respect pour l’acheteur et les distributeurs se torchent&nbsp; avec le code de la consommation, aucune raison de ne pas leur rendre la pareil.





Je parle de ce dont je connais, en tant que joueur très régulier depuis des dizaines d’années.

&nbsp;




  1. Si, sérieusement. Que des éditeurs abusent totalement du marché est clair, mais ne donne pas de passe-droit. Et pour certains éditeurs, je n’hésite pas à acheter sans démo ni réduc, sachant qu’il sont de bonne foi et font du travail de qualité. Tous ne sont pas EA/Ubi.

    &nbsp;

  2. J’aurais du mentionner plus clairement que je parlais d’exemples représentatifs. Je suis bien conscient qu’il existe de nombreux types de jeux. Mais les jeux dont le gameplay ne peut être testé en une bonne demi heure sont extrêmement rare, DS inclu. J’ai fait tout le tuto de DS1 en moins de 10 minutes, sans mourir en boucle, et ça donne une bonne idée du gameplay. Si tu meurs en boucle, c’est peut-être un signe que le jeu n’est pas fait pour toi, et le test aura été concluant. De toute manière, les démo de la bonne époque ou on en avait (que je regrette aussi, pour rappel) dépassaient rarement la demi heure, faisable en boutique.



  3. Une vidéo simple, c’est naze, je suis d’accord. Un “let’s play” commenté, par contre, c’est très représentatif. Il faut juste savoir ou trouver l’info, comme toujours. Et quite à me répéter, il ne s’agit pas de remplacer une démo, mais de se faire un avis d’achat. C’est moins efficace mais ça permet tout de même de filtrer.



  4. Sur PC, 99% de la production finit en promo sur Steam, GoG ou équivalent. Aucune excuse au piratage. Sur console, il faut un peu plus de patience, c’est moins systématique. Mais les démo sur console n’ont de toute façon jamais été très courantes, c’est plus un truc de PC (ah, les disquettes/CD de démo dans les magazines <img data-src=" />… )

    J’aime bien ta manière de faire les question et réponse à ma place pour dire que j’ai tord sur un point ou je ne me suis pas exprimé. Ça ne fait pas très débat ouvert je trouve <img data-src=" />

    Pour info, si certains revendeurs de clef sont parfaitement légaux d’autre exploitent des carte bleue volées. Du moment qu’on fait le tri, je n’ai rien contre le concept <img data-src=" />



    “Aucune raison de ne pas leur rendre la pareille”




  • les jeux vidéos ne sont pas un produit de première nécessité ;

  • il existe un bon nombre d’éditeurs qui respectent leur client et ne se torchent pas avec le code de la consommation, aucun besoin de viser les mauvais ;

  • si les joueurs n’avaient pas pris l’habitude de se torcher avec le code de la consommation (les jeux piratés, c’est vieux comme le monde), les éditeurs auraient beaucoup moins de bille pour en faire autant ;

  • ne pas acheter ou pirater laissent l’éditeur exactement dans le même état ;

    Conclusion : si on pirate, c’est uniquement pour soit même. Parce que c’est pratique, facile, sans risque. Pas par “vengeance”, “représaille” ou quoi que ce soit d’autre. Présenter le piratage comme autre chose qu’une commodité est de la pure hypocrisie. Et ce comportement nuit activement à ceux qui ne piratent pas, qui se retrouvent avec autant de DRM relou mis avec comme excuse “les méchants pirates”, qui ne passeraient jamais sinon.

    Enfin, même si l’éditeur subissait des dommages du piratage, et que la volonté de nuire du pirate était manifeste… je crois que ça serais encore pire en fait. L’un des principes fondamentaux de la justice est que la vengeance n’en fait pas parti.



&nbsp;







V_E_B a écrit :





  1. Une vidéo simple, c’est naze, je suis d’accord. Un “let’s play” commenté, par contre, c’est très représentatif. Il faut juste savoir ou trouver l’info, comme toujours. Et quite à me répéter, il ne s’agit pas de remplacer une démo, mais de se faire un avis d’achat. C’est moins efficace mais ça permet tout de même de filtrer.





    &nbsp;Bah va voir un let’s play de CK2, tu vas voir tu vas tout comprendre et c’est palpitant….



    &nbsp;





    V_E_B a écrit :



    “Aucune raison de ne pas leur rendre la pareille”

     1) les jeux vidéos ne sont pas un produit de première nécessité ;        

    -2)il existe un bon nombre d’éditeurs qui respectent leur client et ne se torchent pas avec le code de la consommation, aucun besoin de viser les mauvais ;

     3) si les joueurs n'avaient pas pris l'habitude de se torcher avec le code de la consommation (les jeux piratés, c'est vieux comme le monde), les éditeurs auraient beaucoup moins de bille pour en faire autant ;        

    4) ne pas acheter ou pirater laissent l'éditeur exactement dans le même état ;

    Conclusion : si on pirate, c’est uniquement pour soit même. Parce que c’est pratique, facile, sans risque. Pas par “vengeance”, “représaille” ou quoi que ce soit d’autre. Présenter le piratage comme autre chose qu’une commodité est de la pure hypocrisie. Et ce comportement nuit activement à ceux qui ne piratent pas, qui se retrouvent avec autant de DRM relou mis avec comme excuse “les méchants pirates”, qui ne passeraient jamais sinon.

    Enfin, même si l’éditeur subissait des dommages du piratage, et que la volonté de nuire du pirate était manifeste… je crois que ça serais encore pire en fait. L’un des principes fondamentaux de la justice est que la vengeance n’en fait pas parti.









    1. C’est un bien culturel au même titre qu’un film ou un livre. Tout dépend de la valeur que l’on accorde à l’accès à une oeuvre culturelle, mais quand un acteur prend la responsabilité, même en parfait accord avec la législation actuelle, de restreindre l’accès à cette culture, il est normal, et même sain, que le public se réapproprie les oeuvres. C’est un droit, voir un devoir, moral.

      (et je ne dis pas que tout devrait être gratuit)



    2. Euh…. Tu en connais toi ? Tous les CLUF que j’ai pu lire sont juste du pur foutage de gueule qui se feraient défoncer devant n’importe quel juge à cause de clauses abusives (“nous nous réservons le droit de fermer l’accès au service sans justification, sans préavis et sans indemnisation”)



    3. Les “habitudes” de piratage datent d’avant les éditeurs. Des jeux pirates j’en avais sur amiga il y a 25 ans. Ils connaissaient le marché avant de se lancer dans l’activité. Et d’ailleurs ce piratage était basé sur des fondements moralement défendables :&nbsp; est ce que tu trouves normal que tu ne puisses pas jouer à un jeu que tu as acheté&nbsp; en multi avec un ami sans en acheter un deuxième ? Finalement l’éditeur bride volontairement une partie du produit qu’il t’a vendu.



    4. Exactement. Mais pas l’utilisateur puisque dans un cas il n’a rien et dans le deuxième il a accès au produit.



      Conclusion : je n’ai jamais dit que le piratage était autre chose qu’une commodité. J’ai dit que moralement c’était loin d’être aussi clair que les représentants de l’industrie voudraient le faire croire.



      &nbsp;Après c’est à chacun de prendre ses propres responsabilités en toute connaissance de cause. Si je ne pirate plus c’est dû à une combinaison de facteurs : prix raisonnable, DRM raisonnable, sécurité de l’ordinateur, volonté de participer au financement du secteur, etc… faisant que l’offre légale est plus intéressante que l’illégale, ce qui devrait être tout le temps le cas. Quand ça ne l’est pas c’est, en soi, une justification légitime au piratage, puisque c’est avant tout dû aux torts de l’éditeur (une version pirate n’étant qu’une version légale allégée des protections).

      &nbsp;



      Edit : et pour revenir aux justifications si j’en avais besoin… J’ai quelques jeux que j’ai acheté que je n’ai jamais pu faire fonctionner pour une raison ou une autres. Impossible de me les faire rembourser (Bioshock premier du nom par exemple). Ca ne justifie pas que je pirate leurs jeux suivants ça ?

      Edit2 : si tu me parles d’action en justice je te répondrai que j’attends toujours les class actions en France… attaquer une multinationale pour 30€…. je préfère pirater….










Fuinril a écrit :





  1. Il n’existe aucun droit ni devoir moral d’accéder inconditionnellement à la création culturelle d’autrui, quelle qu’elle soit. Ni livre, ni musique, ni jeu vidéo. Au mieux, on reconnait le droit d’y accéder après un certain délai ou le créateur ne sera plus lésé. Ce délai est actuellement aberrant (mort + 70 ans de mémoire), mais le concept en lui même tient la route à mes yeux.

    &nbsp;

  2. Pour moi, à part quelques gros poissons qui usent de leur poids pour faire passer (EA, Ubi & Co) je n’ai pas connaissance d’abus.&nbsp; Si tu as de quoi éclairer ma lanterne, je serais preneur&nbsp; <img data-src=" /> (ce n’est pas du sarcasme, je suis réellement preneur d’infos à ce sujet).



  3. Oui, le piratage date d’avant les DRM. C’est ce que je disais, on est d’accord. Et je pense que sans ce comportement, les éditeurs feraient probablement moins ch*er les joueurs honnêtes, car ils ne pourraient pas dire “ouin ouin, piratage, donc DRM”.

    En passant : je ne vois pas ce qu’il y a de choquant à devoir racheter un deuxième jeu pour jouer à deux sur deux machines différentes. C’est censé être quoi, le problème ? <img data-src=" />



    Si un éditeur fait n’importe quoi, c’est une très bonne justification pour ne pas acheter son produit, pas pour pirater. L’acte de piratage, c’est simplement qu’on reconnait que le jeu est intéressant, mais qu’on ne veux pas s’embetter avec les conditions d’aquisition/d’utilisation. Cite moi un autre domaine commercial ou il te semble raisonnable de dire “je n’aime pas votre contrat, je vais donc en bénéficier sans rien en échange”. Pour les logiciel, c’est techniquement faisable, mais ça ne le rend ni légal, ni moral.



    Précision : je n’ai strictement rien contre le crackage

    de jeu que l’on possède pour l’en libérer de ses DRM. Du moment que le

    jeu a été payé, à mon sens on fait ce qu’on veux avec.

    Autre

    précision : je ne m’attaque pas à une personne en particulier. Bien que mes propos puissent paraîtres véhément, je suis juste vaguement agacé par la

    mentalité “le piratage c’est moral/de la faute des éditeurs”. Les

    éditeurs dissuadent d’acheter, mais le piratage est purement à

    l’initiative du joueur, qui doit assumer son choix.

    Je n’ai rien contre toi <img data-src=" />