Les enfants devront savoir utiliser une tablette avant leur entrée en CP

Les enfants devront savoir utiliser une tablette avant leur entrée en CP

Entre la sieste et le goûter

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

26/03/2015 4 minutes
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Les enfants devront savoir utiliser une tablette avant leur entrée en CP

Le ministère de l’Éducation nationale a publié aujourd’hui le nouveau programme d’enseignement qui s’appliquera dès la rentrée prochaine dans toutes les écoles maternelles. L’apprentissage des outils numériques, et plus particulièrement des tablettes, revient à plusieurs reprises.

Les enfants devront savoir utiliser tablettes, ordinateurs et appareils photo

L’actuel programme de maternelle, qui date de 2008, est complètement refondu. Celui-ci fait déjà référence aux outils numériques, mais de façon bien moins précise. Il est simplement indiqué que « les enfants découvrent les objets techniques usuels (lampe de poche, téléphone, ordinateur...) et comprennent leur usage et leur fonctionnement : à quoi ils servent, comment on les utilise ». 

Parmi les nombreux éléments qui composent le nouveau programme, on remarque la présence d’une section entièrement consacrée aux « outils numériques ». Il sera désormais attendu des élèves qu’ils sachent « utiliser » un ordinateur, une tablette et même un appareil photo numérique avant leur entrée en CP. Bien entendu, il est question d’une utilisation de base, telle que manipuler une souris ou « agir sur une tablette ».

« Dès leur plus jeune âge, les enfants sont en contact avec les nouvelles technologies. Le rôle de l'école est de leur donner des repères pour en comprendre l'utilité et commencer à les utiliser de manière adaptée » indique le nouveau programme. En classe, des « recherches ciblées » seront effectuées sur Internet et commentées par l'enseignant. Les plus grands pourront même « rechercher des informations, grâce à la médiation du maître, dans des documentaires, sur des sites Internet ». Dans le cadre de l’éveil à l’écriture, les têtes blondes pourront par ailleurs être amenées à utiliser des tablettes ou des ordinateurs. 

Une vision du numérique encore trop limitée aux yeux de certains

L’enseignant sera d’autre part tenu de présenter aux enfants « l’idée d'un monde en réseau qui peut permettre de parler à d'autres personnes parfois très éloignées ». Les instituteurs devront également savoir « utiliser les supports numériques qui, comme les autres supports, ont leur place à l'école maternelle à condition que les objectifs et leurs modalités d'usage soient mis au service d'une activité d'apprentissage », est-il souligné. 

« Dommage qu’on n’envisage par ce biais que de parler et pas d’échanger, de partager, de construire ensemble, de publier, toutes sortes d’activités qu’il est possible de mener aussi à la maternelle ! Il est, par exemple et à ce sujet, curieux et triste qu’on n’évoque à aucun moment, dans ces programmes, une initiation à l’information et à ses codes, première étape vers une éducation aux médias qui s’imprègne de la littératie numérique » avait réagi Michel Guillou, spécialiste du numérique éducatif, en découvrant ce qui n’était alors qu’un projet de programme. La France apparaît surtout bien éloignée de certains pays tels que le Royaume-Uni, où les élèves sont désormais éveillés à la programmation informatique dès l'âge de cinq ans

La publication de ce nouveau texte intervient quelques jours après que le ministère de l’Éducation nationale a annoncé que les nouveaux programmes du collège, qui entreront pour leur part en vigueur à partir de la rentrée 2016, comprendront de « nouveaux savoirs » tels que l’algorithmique et l’informatique. Cela ira de pair avec la mise en application du grand plan pour le numérique à l’école, qui devrait se traduire par la distribution de tablettes aux élèves de cinquième.

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Les enfants devront savoir utiliser tablettes, ordinateurs et appareils photo

Une vision du numérique encore trop limitée aux yeux de certains

Commentaires (311)


C’est une blague ? je suis sur le Gorafi ?



Ma nièce de 5 ans sait déjà s’en servir pour lancer “ses jeux” …

On veut leur apprendre quoi de plus ? à aller sur le store ?



On les immerges déjà assez dans la technologie. Vaudrait mieux se concentrer sur la graphie (tenue du stylo) et sur les bases de la lecture et du calcul …


Woooot&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Ils font vachement fort la au gouvernement . Avant le CP&nbsp;



nain porte nawak&nbsp;<img data-src=" />


Il y avait déjà la programmation, et maintenant ça…je suis mort de rire. <img data-src=" />


ce gouvernement ne cessera de me faire rire.



Sinon ils n’ont pas d’autres projets plus importants non ?&nbsp;

enfin bon: trop bon trop con&nbsp;<img data-src=" />


\( su -&nbsp;&nbsp;

# yum install mplayer&nbsp;

# exit&nbsp;

\)
mplayer -ao pulse /home/theo/Musique/Petit-prince.ogg


Normalement on va à l’école pour apprendre à lire, écrire et compter non?

Mais bon s’il s’agit de fabriquer une génération de crétins qui achètent chaque nouveau modèle d’ipad, c’est une “bonne” mesure…&nbsp;








Bill2 a écrit :



C’est une blague ? je suis sur le Gorafi ?



Ma nièce de 5 ans sait déjà s’en servir pour lancer “ses jeux” …

On veut leur apprendre quoi de plus ? à aller sur le store ?



On les immerges déjà assez dans la technologie. Vaudrait mieux se concentrer sur la graphie (tenue du stylo) et sur les bases de la lecture et du calcul …





Ce n’est pas le cas des familles les plus défavorisées tu sais … Oui, les familles qui peinent déjà à s’acheter de quoi manger …



Sinon, je parie que les tablettes auront une pomme au dos. Je sais pas, une simple intuition …



Perso en tant parents ayant de bonne base dans le monde de l’informatique (et possédant plusieurs machines), ma fille n’a jamais posé ses mains sur un de mes ordinateurs ou une de mes souris.

Quand à l’école maternelle du quartier je ne crois pas que ce soit une de leur priorités.

J’imagine les parents n’ayant pas d’ordinateurs ou de tablette&nbsp; (si si y’en a) et une maternelle pas spécialement équipé ou sensibilisé et la effectivement ça pourrait être handicapant pour leurs rejetons.

Donc non&nbsp; ce n’est pas si WTF que ça.


Je ne comprends pas, le but de l’école est-il d’apprendre à utiliser les objets du quotidien ? Quant bien même ce serait pour s’assurer que les enfants issues de milieux défavorisés puissent avoir un minimum de connaissance sur ces objets, il y a fort à parier que ce soit le cas même sans l’école. Puisqu’il s’agit de l’enseignement aux maternelles, ne vaudrait-il pas mieux mettre l’accent sur le respect et le civisme qui doit être inculquer jeune pour être bien intégré plutôt que sur des objets qui n’existeront peut-être plus dans 10 ou 15 ans finalement ?


heu des tablette pour les jeunes? les études sur les tablette n’on même pas eu le temps d’être faite et il l’impose au enfant… sont sérieux le gouvernement?

&nbsp;en tout cas j’espère que les “écrans actif” on pas le même INpact que la télévision…

&nbsp;


Je vois pas ce qui vous choque.

Après tout, c’est à la portée d’un enfant de 5 ans et tout le monde n’a pas la chance d’avoir d’avoir une tablette à la maison.



Étonnant d’ailleurs de voir que les comm de NXI soient rétrograde en la matière.

&nbsp;


D’ailleurs, pour les tablettes fournies par l’EN, y’avait pas eu un contrat avec Archos pour favoriser le pseudo “made in France” ?


ça a rien avoir . Apprendre les principes d’un programmes et de son fonctionnement , ça devrait être au programme depuis longtemps. Mais pas en primaire, plutot au collège.



Par contre je vois pas en quoi toucher des icones sur un écran constitue un apprentissage ?

D’ailleurs pourquoi les ploutocrates font des fixettes sur les tablettes?



On dirait simplement qu’ils ont ouverts un dépliant publicitaire et pris le premier truc ou y avait marqué “pour gamin à abruti”.








Cor_de_chasse a écrit :



Normalement on va à l’école pour apprendre à lire, écrire et compter non?

Mais bon s’il s’agit de fabriquer une génération de crétins qui achètent chaque nouveau modèle d’ipad, c’est une “bonne” mesure…&nbsp;





C’est pas parce que tu n’as pas eu de cours de biologie, de chimie, physique, d’informatique, de science civique, d’arts, d’histoire, de géographie que tu dois croire que l’école ce n’est que l’apprentissage de certaine base et pas d’autre.









Zyami a écrit :



Je vois pas ce qui vous choque.

Après tout, c’est à la portée d’un enfant de 5 ans et tout le monde n’a pas la chance d’avoir d’avoir une tablette à la maison.



Étonnant d’ailleurs de voir que les comm de NXI soient rétrograde en la matière.







Perso, j’ai du mal à voir en quoi une tablette peut aider à faire de l’informatique. J’aurais même tendance à dire que la tablette est la simple modernisation du minitel.










math67 a écrit :



ça a rien avoir . Apprendre les principes d’un programmes et de son fonctionnement , ça devrait être au programme depuis longtemps. Mais pas en primaire, plutot au collège.



Par contre je vois pas en quoi toucher des icones sur un écran constitue un apprentissage ?

D’ailleurs pourquoi les ploutocrates font des fixettes sur les tablettes?



On dirait simplement qu’ils ont ouverts un dépliant publicitaire et pris le premier truc ou y avait marqué “pour gamin à abruti”.







C’est à la mode. Et pour être un bon politicien il faut surfer sur la mode <img data-src=" /><img data-src=" />



Trouvez un seul enfant, même parmi les défavorisés, qui n’a jamais eu entre les mains une tablette, un smartphone, ou tout type de console permettant de joueur à des jeux …



J’imagine que le gouvernement respecte la règle du 3/6/9/12 dans son programme…



http://www.sergetisseron.com/3-6-9-12

&nbsp;


@ manfried

Normalement, le civisme, la politesse ce sont aux parents qui doivent l’enseigner à leurs gosses . Ce n’est pas le rôle de l’école de se substituer aux parents. L’école fabrique peut être des cancres mais ce sont généralement des parents qui fabriquent des gamins mal élevés.


Les tablettes pour abrutir les gueux et l’éducation à l’ancienne pour les gosses de riches…

&nbsp;——

Les dirigeants d’Apple, Google ou&nbsp;Twitter limitent l’usage des nouvelles technologies chez leurs enfants, estimant qu’elles pourraient nuire à leur développement :



http://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/ces-patrons-de-la-silicon-valley-qui-…


Personnellement ce qui me gene dans l’histoire c’est surtout que tout le monde n’a pas les moyens d’acheter une tablette pour leurs enfants de 5ans. De plus, j’ai lu quelque part mais je ne suis plus trop certain, que les tablettes n’etaient pas un facteur de bon developpement du cerveau chez l’enfant sans compter du fait que cela abime fortement les yeux.

Pour moi, un enfant de 5ans ne devrait pas se servir de tablette numérique mais des choses qu’un enfant de son age a besoin. C’est-à-dire jouets, jeux de réflexion, jeux physiques, etc. Rester des heures devant un écran à leur age, je n’appelle pas ça un bon développement de l’enfant. voir même leur donner de très mauvaises habitudes.



Sinon, une utilisation très ponctuelle et courte dans la journée sans que cela en devienne une facilité pour la maitresse afin de garder les enfants au calme.


Déjà que les profs ne savent pas se servir d’un ordi / tablette, ils ne risquent pas d’apprendre aux élèves, à part donner de très mauvaises habitudes plus tôt, histoire qu’elles restent bien ancré dans leur mémoire j’vois pas trop l’intérêt.



Mais bon, faut faire du numérique, ça fait bien.


Les enfants ne savent pas lire et écrire donc, pour le gouvernement, il est logique de les foutre sur une tablette








fyzo a écrit :



J’imagine que le gouvernement respecte la règle du 3/6/9/12 dans son programme…



http://www.sergetisseron.com/3-6-9-12







Lui faudrait lui apprendre à présenter du contenu. Pake se contenter d’expliquer vaguement le principe… c’est assez limité.



Maternelle –&gt; gestion communale (et budget qui va avec) donc –&gt; je ne suis pas sur que cela la priorité budgétaire des communes (dont les petites) d’équiper les écoles maternelles en tablettes numériques.



… à moins qu’il y ait des sous qui pleuvent du ciel. <img data-src=" />


Cool, ils vont rendre les gosses stupides encore plus tôt. Les écrans sont mauvais a un trop jeune âge, inciter a utiliser un écran y a pas besoin de ça pour que ça se fasse, si on pouvait éviter.








eliumnick a écrit :



Perso, j’ai du mal à voir en quoi une tablette peut aider à faire de l’informatique. J’aurais même tendance à dire que la tablette est la simple modernisation du minitel.





Mais qui te parle d’informatique ?

Il s’agit juste d’apprendre à interagir avec un support numérique, pas d’apprendre le traitement de texte ou la prog.

&nbsp;Ce genre d’action va être de plus en plus courant dans nos sociétés, que ce soit au travail ou dans la vie de tout les jours… et donc tout au long de la vie scolaire aussi.



Autant je trouve que vouloir balancer de l’informatique au collège c’est cool, autant je trouve zéro intéret ici. Pourquoi apprendre en maternelle l’utilisation d’objet du quotidient? Au delà du “ouai mais papa/maman a peut etre pas de tablette à la maison”, c’est pas à un prof de t’apprendre à utiliser une lampe de poche ou des ciseaux, c’est aux parents. Et surtout en maternelle, y a des trucs plus important à voir à cet age là.


les tablettes ne sont pas conçut pour être le plus simple possible d’utilisation?



j’ai dans mon entourage des papi qui utilise une tablette sans jamais avoir toucher de pc avant il s’en sort très bien!

pourquoi faire des cours sur l’utilisation d’un truc aussi simple a prendre en main a qu’une tablette?

&nbsp;


J’ai peur, honnêtement je pense pas que j’élèverais mes gosses en France ou alors si j’ai assez de frics je les mettrais dans des écoles spéciales.



Pays de chtarbés…



https://www.youtube.com/watch?v=mDT1zwuVyVA








Zyami a écrit :



Mais qui te parle d’informatique ?

Il s’agit juste d’apprendre à interagir avec un support numérique, pas d’apprendre le traitement de texte ou la prog.

 Ce genre d’action va être de plus en plus courant dans nos sociétés, que ce soit au travail ou dans la vie de tout les jours… et donc tout au long de la vie scolaire aussi.







LOL. Si c’est juste “apprendre à interagir avec un support numérique”, je pense qu’un ordinateur des années 80 fera l’affaire. “Regarde tu appuies sur une touche et il se passe qqch à l’écran”.



test d’entrée en CP:



installer Gentoo <img data-src=" />








Cor_de_chasse a écrit :



@ manfried

Normalement, le civisme, la politesse ce sont aux parents qui doivent l’enseigner à leurs gosses . Ce n’est pas le rôle de l’école de se substituer aux parents. L’école fabrique peut être des cancres mais ce sont généralement des parents qui fabriquent des gamins mal élevés.





Je suis d’accord avec toi, sauf que dans les faits, de nombreux parents soit se reposent totalement sur l’école, soit délaissent totalement l’éducation de leurs enfants. C’est malheureux, mais il faudrait bien que l’école répare leurs erreurs.









eliumnick a écrit :



Perso, j’ai du mal à voir en quoi une tablette peut aider à faire de l’informatique. J’aurais même tendance à dire que la tablette est la simple modernisation du minitel.





C’est peut être pas pour faire de l’informatique mais pour fait vivre le petit enfant dans son époque.



Et l’enseignement de la lecture et de l’écrit c’est en CP avant c’est juste une mise en bouche !

&nbsp;



Sachant que le taux des élèves ne sachant pas lire correctement à l’entrée en 6e &nbsp;avoisine les 20&nbsp;%, il y a surement plus urgent que d’apprendre aux gosses comment se servir d’un ipad dès le CP.


Aucun intéret,



La tablette, c’est super simple, mes petits l’utilisent sans aucun soucis. Le seul problème c’est de les faire décrocher…. <img data-src=" />








VilraleuR a écrit :



C’est peut être pas pour faire de l’informatique mais pour fait vivre le petit enfant dans son époque.



Et l’enseignement de la lecture et de l’écrit c’est en CP avant c’est juste une mise en bouche !







Vivement que les programmes scolaires soient dictés par la mode. Au moins les enfants vivent dans leur époque………………………………………………………………………………









eliumnick a écrit :



LOL. Si c’est juste “apprendre à interagir avec un support numérique”, je pense qu’un ordinateur des années 80 fera l’affaire. “Regarde tu appuies sur une touche et il se passe qqch à l’écran”.





Tu peux quand même trouver des choses plus ludique à faire avec des enfants en classe de maternelle sur une tablette, surtout qu’ils n’ont pas besoin de savoir lire / écrire pour cela.









Zyami a écrit :



Je vois pas ce qui vous choque.

Après tout, c’est à la portée d’un enfant de 5 ans et tout le monde n’a pas la chance d’avoir d’avoir une tablette à la maison.



Étonnant d’ailleurs de voir que les comm de NXI soient rétrograde en la matière.

&nbsp;







https://www.actualitte.com/interviews/la-lecture-sur-papier-est-plus-efficace-qu…









FunnyD a écrit :



Aucun intéret,



La tablette, c’est super simple, mes petits l’utilisent sans aucun soucis. Le seul problème c’est de les faire décrocher…. <img data-src=" />







Tous les gamins que j’ai vu avec une tablette entre les mains ont très vite (et tout seul ou presque) compris comment s’en servir.



Euh… Non?



Sinon les parents ils donnent leurs enfants a l’Etat a la naissance?








Zyami a écrit :



Tu peux quand même trouver des choses plus ludique à faire avec des enfants en classe de maternelle sur une tablette, surtout qu’ils n’ont pas besoin de savoir lire / écrire pour cela.







Sur la tablette ça sera plus joli plus beau…. c’est tout. Ah si, le son sera surement mieux sur la tablette.









Candl3 a écrit :



https://www.actualitte.com/interviews/la-lecture-sur-papier-est-plus-efficace-qu…





T’apprends à lire en maternelle chez roi ?









Shouhart a écrit :



Euh… Non?



Sinon les parents ils donnent leurs enfants a l’Etat a la naissance?







Ca serait pas mal ça pour reconstituer la grande armée française pour avoir de la chaire à canon pour conquérir l’Europe ^^



Oui donc pour la peine ils n’auront en plus aucune possibilité de connaitre le monde dans lequel ils vont grandir ?



Genre si t’es pauvre et que tu ne sais pas lire ça sera bien fait dans pour ta gueule&nbsp; !

&nbsp;


Non, mais il vaut mieux éviter les écrans quand ils sont jeunes. Ça peut créer des problèmes sur le développement, le rapport a l’espace, au cognitif


Kamikaze contre kamikaze en Orient ? <img data-src=" />


Je croyais qu’il fallait éviter les écrans pour les jeunes enfants.

Je préserverai la santé des miens avant d’envisager d’en faire des champions de Candy Crush…


Je ne sais vraiment pas ce qu’ils fument au gouvernement, mais putains, là il y en a qui sont vraiment partis pour ne plus redescendre sur Terre. Ou alors c’est des candidats pour un concurrent hyper secret de Mars One et ils sont déjà à mi-chemin.



Putain, mais merde, une tablette, ça n’a strictement plus rien à voir avec l’informatique. Et à part consommer ou vendre nos informations personnelles, je ne vois pas ce que l’on veut apprendre aux gamins. Ce genre d’objet est fait pour la consultation, pas vraiment pour la création et encore moins à l’informatique.



Mais qu’est ce qu’ils veulent faire ? Le mec, quand il a proposé ça, il pensait à quoi ?


Oui il faut, mais l’Etat préfère des moutons faciles a tondre








athlon64 a écrit :



Non, mais il vaut mieux éviter les écrans quand ils sont jeunes. Ça peut créer des problèmes sur le développement, le rapport a l’espace, au cognitif





J’en connais des choses qui nuisent au développement, la connerie des uns et des autres en fait partie.

Là c’est pas qqs pauvres heures / mois qui vont troubler le développement d’un enfant, faut arrêter la masturbation intellectuelle plutôt.



Ce n’est pas une question de lire mais une question de développement du cerveau chez un enfante qui est en constante évolution jusqu’à l’age adulte.

Que ce soit de la lecture ou de la vision d’images, etc, cela n’aide en rien son développement du fait que l’écran n’est pas adapté pour ça.



En tout cas je préfère que mon enfant joue avec des jeux comme on a tous connu dans notre enfance que de les voir rester devant leurs tablettes. Je préfère qu’il développe la logique, la réflexion en utilisant des jouets physiques et ses mains qu’un pouce sur un écran.



C’est une question de bon sens. Parlant de bon sens, j’ai l’impression qu’il se perd de plus en plus.


Mais c’est pas de la masturbation intellectuelle, le cerveau se developpe beaucoup a cet âge c’est un fait et ce sont les bases pour plus tard. Si on peur éviter de les perturbés c’est mieux, la tablette ça a un coût en plus. Y a beaucoup plus prioritaire que ça. Surtout qu’en sachant pas lire (ou très peu) l’intérêt est d’autant plus nul. “Génial de grosses images sur lequel le faut cliquer” intérêt ?


C’est une conspiration, ils font ça pour le lobby des lunettes vu que les momes bousilleront leurs yeux dès le plus jeune age








Candl3 a écrit :



Ce n’est pas une question de lire mais une question de développement du cerveau chez un enfanten constante évolution jusqu’à l’age adulte.

Que ce soit de la lecture ou de la vision d’images, etc, cela n’aide en rien son développement du fait que l’écran n’est pas adapté pour ça.



En tout cas je préfère que mon enfant joue avec des jeux comme on a tous connu dans notre enfance que de les voir rester devant leurs tablettes. Je prefer qu’il developpe la logique, la réflexion en utilisant des jouets physiques et ses mains qu’un pouce sur un écran.



C’est une question de bon sens. Parlant de bon sens, j’ai l’impression qu’il se perd de plus en plus.





En quoi l’un&nbsp; empêche l’autre ?

On leur apprend bien à écrire en ernier année de maternelle, puis tout le long de la scolarité pleins de choses à apprendre qui nuisent au développement de tout être humain normalement constitué.



je vois en quoi apprendre à se servir d’une tablette empêche de jouer au fout ou de tirer les cheveux des filles à la récrée ou alors faut qu’un on m’explique ?









athlon64 a écrit :



Mais c’est pas de la masturbation intellectuelle, le cerveau se developpe beaucoup a cet âge c’est un fait et ce sont les bases pour plus tard. Si on peur éviter de les perturbés c’est mieux, la tablette ça a un coût en plus. Y a beaucoup plus prioritaire que ça. Surtout qu’en sachant pas lire (ou très peu) l’intérêt est d’autant plus nul. “Génial de grosses images sur lequel le faut cliquer” intérêt ?





L’intérêt ce n’est pas de leur apprendre maintenant à lire sur une tablette mais de leurs faire découvrir un outils qui leur permettront peut être de meilleurs apprentissages plus tard !

&nbsp;



En Chine a cet age ils savent déjà les fabriquer, on a encore un temps de retard.


N’importe quoi…

Un enfant apprend à se servir d’une tablette en 1h, c’est même fait pour ça.



A la limite que des outils spécifiques soient exploités sur tablette je peux le comprendre, mais là…








Chamaloxxx a écrit :



N’importe quoi…

Un enfant apprend à se servir d’une tablette en 1h, c’est même fait pour ça.



A la limite que des outils spécifiques soient exploités sur tablette je peux le comprendre, mais là…





En même temps ils ne disent pas que les enfants devront s’en servir 1 heure par jour pendant 6 mois ….



Je parle pas d’apprendre la lecture, j’ai dit que l’intérêt est limité parce qu’ils ne savent pas lire. La tablette ils apprendront plus tâte t’en fais pas pour ça. Le mimétisme l’enfant le fait, pas pour rien qu’il sait comment ça se tient et ou il faut appuyer


Je ne vois pas ce que l’école peut apprendre que les enfants n’arriveraient pas à maîtriser seuls.



Et ça devrait aller assez vite : tu cliques là, ça lance l’appli. Bonne journée.








VilraleuR a écrit :



En même temps ils ne disent pas que les enfants devront s’en servir 1 heure par jour pendant 6 mois ….





Ah oui, c’est donc comme les tableaux numériques. Une fois acheté et les profs pas du tout formés, ça sera laissé dans un coin avec pour seule recommandation “si vous savez vous en servir n’hésitez pas”.



Très utile.









athlon64 a écrit :



Mais c’est pas de la masturbation intellectuelle, le cerveau se developpe beaucoup a cet âge c’est un fait et ce sont les bases pour plus tard. Si on peur éviter de les perturbés c’est mieux, la tablette ça a un coût en plus. Y a beaucoup plus prioritaire que ça. Surtout qu’en sachant pas lire (ou très peu) l’intérêt est d’autant plus nul. “Génial de grosses images sur lequel le faut cliquer” intérêt ?





Oui et alors, le cerveau se développe, encore heureux non ? Et oui faut éviter de les perturber, pauvres choux.



Tu es entrain de me dire qu’une tablette c’est le diable et que damnation devant l’éternel, ça va les rendre débile et qu’ils vont se mettre soudainement à sacrifier des bébé chat.



Sérieux, ouvrez les yeux avant de débiter des conneries pareils.



Tu m’étonnes que l’EN n’évolue jamais avec des raisonnements pareils, faut surtout rien changer et ça date de Napoléon que c’est ainsi.









athlon64 a écrit :



Mais c’est pas de la masturbation intellectuelle, le cerveau se developpe beaucoup a cet âge c’est un fait et ce sont les bases pour plus tard. Si on peur éviter de les perturbés c’est mieux, la tablette ça a un coût en plus. Y a beaucoup plus prioritaire que ça. Surtout qu’en sachant pas lire (ou très peu) l’intérêt est d’autant plus nul. “Génial de grosses images sur lequel le faut cliquer” intérêt ?





On voit le mec qui n’a pas d’enfant xD Mon gamin de 2 ans s’éclate sur la tablette (modérément), ils joue à des jeux, colorie, s’éveille au rythme, aux couleurs, aux objets, même à l’anglais…



Triste de voir que même ici on ne critique une mesure du gouvernement juste parce que ça vient du gouvernement.









athlon64 a écrit :



Cool, ils vont rendre les gosses stupides encore plus tôt. Les écrans sont mauvais a un trop jeune âge, inciter a utiliser un écran y a pas besoin de ça pour que ça se fasse, si on pouvait éviter.





Un ecran, c’est ni plus ni moins qu’une interface d’affichage d’information, répéter bêtement que c’est mauvais pour les gamins, c’est débile. Il faudrait aussi interdire les livres imagés ?







Zyami a écrit :



Mais qui te parle d’informatique ?

Il s’agit juste d’apprendre à interagir avec un support numérique, pas d’apprendre le traitement de texte ou la prog.

 Ce genre d’action va être de plus en plus courant dans nos sociétés, que ce soit au travail ou dans la vie de tout les jours… et donc tout au long de la vie scolaire aussi.







Heu… l’interaction avec un support informatique ou IHM, c’est tout un domaine de l’informatique dont le boulot est principalement de rendre transparent la machine derrière.

La tablette est faite telle que justement elle réduit énormément la visibilité de la machine qui existe derrière.







Shouhart a écrit :



Euh… Non?



Sinon les parents ils donnent leurs enfants a l’Etat a la naissance?





Tu serais surpris par le nombres de parents qui laissent leur gamins à l’école, à l’étude, à la crèche, chez la nourrisse… et qui ne les voit que le soir rapidement et un peu le week-end quand ils ne les envoient pas chez les grands-parents.



Si c’est apprendre à se servir d’un outil, je pense qu’il faudrait aussi imposer tout ce qui concerne la découverte des outils de bricolage, tournevis, marteau, pinces, perceuse, meuleuse, ponceuse, sans oublier d’apprendre la différence entre les vis à tête plate, les vis cruciformes, les vis pozidriv, les différents forets pour bien percer, les différentes colles etc.








Zyami a écrit :



En quoi l’un&nbsp; empêche l’autre ?

On leur apprend bien à écrire en ernier année de maternelle, puis tout le long de la scolarité pleins de choses à apprendre qui nuisent au développement de tout être humain normalement constitué.



je vois en quoi apprendre à se servir d’une tablette empêche de jouer au fout ou de tirer les cheveux des filles à la récrée ou alors faut qu’un on m’explique ?





Les études ont démontré qu’un ecran n’est pas bon pour un enfant. L’enfant doit developper ses capacités cognitives en utllisant son environement. Un écran plat n’a pas de relief (logique en meme temps) et n’est pas fait pour son développement.

bref, j’arrête d’argumenter vu que t’as l’air de savoir de quoi tu parles (ou pas).









tazvld a écrit :



Putain, mais merde, une tablette, ça n’a strictement plus rien à voir avec l’informatique. Et à part consommer ou vendre nos informations personnelles, je ne vois pas ce que l’on veut apprendre aux gamins. Ce genre d’objet est fait pour la consultation, pas vraiment pour la création et encore moins à l’informatique.





Tu diras ça à tous les artistes qui composent de la musique, dessinent, designent des produits sur tablette…

Voire les gens qui les rootent et qui dev dessus..

&nbsp;

&nbsp;









Shouhart a écrit :



Euh… Non?



Sinon les parents ils donnent leurs enfants a l’Etat a la naissance?





Je serais tenté de dire oui histoire de me marrer. Mais bon si il y en a qui pensent qu’on peut laisser ces enfants, (qui n’ont rien demandé) avec aucune éducation élémentaire puisque leurs parents ne la leur ont pas donné, et tant pis si ça peut avoir un impact sur leurs chances de réussites, alors ok.



Bref, il y a de toute façon surement bien plus important à faire pour éveiller les enfants que de leur apprendre à utiliser une tablette ou un ordinateur.









Gritou a écrit :



c’est pas à un prof de t’apprendre à utiliser une lampe de poche ou des ciseaux, c’est aux parents. Et surtout en maternelle, y a des trucs plus important à voir à cet age là.





Ha bon les gamins en maternelle ne font pas de découpage / collage ?&nbsp;









tass_ a écrit :



Tu diras ça à tous les artistes qui composent de la musique, dessinent, designent des produits sur tablette…

Voire les gens qui les rootent et qui dev dessus..

&nbsp;

&nbsp;





Lol… artiste qui dessine ou design sur tablette. Omg, tu m’as bien fait rire.









Zyami a écrit :



Tu m’étonnes que l’EN n’évolue jamais avec des raisonnements pareils, faut surtout rien changer et ça date de Napoléon que c’est ainsi.





Certes, mais changer pour une tablette ça ne veut strictement rien dire. Ou est le “projet pédagogique” là dedans ?



“Utiliser une tablette” ? C’est pas le projet (enfin j’espère), vu que n’importe quel gamin à partir de trois ans arrive à se débrouiller tout seul.

Ce qui aurait du sens c’est qu’une série de programmes soient développés pour exploiter les tablettes, et que ce support permette d’optimiser les retours (des QCM évolués), de mesurer les temps de réaction, d’auto-évaluer les connaissances et adapter les sujets, etc.



Rien que l’informatique “classique” ne soit capable de faire. Sauf que ces outils n’existent pas non plus, donc je ne vois pas par quelle opération magique ils seraient soudain développés sur tablette. Et ça n’est pas le sujet puisqu’il est question d’apprendre à se servir de l’outil.



Sans oublier que la tablette permet de faire des tas d’autres trucs (jouer/internet/vidéo/zik/etc.), qui seront autant de facteurs de distraction.



Quelqu’un a le projet complet qu’on puisse savoir ce qui est censé être réellement appris par ce biais ?









Shouhart a écrit :



Euh… Non?



Sinon les parents ils donnent leurs enfants a l’Etat a la naissance?





C’est pas déjà le cas ? Moi qui croyait que le concept de dette étatique servait (entre autres) à ça….









Candl3 a écrit :



Les études ont démontré qu’un ecran n’est pas bon pour un enfant. L’enfant doit developper ses capacités cognitives en utllisant son environement. Un écran plat n’a pas de relief (logique en meme temps) et n’est pas fait pour son développement.

bref, j’arrête d’argumenter vu que t’as l’air de savoir de quoi tu parles (ou pas).





Mais il ne s’agit pas de mettre un gamin de 5 ans devant une tablette toute la journée; pfiou.



Au passage, une feuille de papier, c’est plat aussi, supprimons vite les feuilles ça risque de rendre débile votre progéniture adorée.



Bien sûr que tout enfant de 3 ans actuellement sait se servir d’une tablette … La question n’est pas là …



&nbsp;Et si l’objectif de ce texte était d’utiliser ces outils comme de nouveaux supports d’apprentissage, comme une nouvelle façon d’éveiller l’enfant.

Et si l’objectif de ce texte était de faire comprendre à l’enfant comment il peut se servir intelligemment de ces outils (pour faire une recherche, pour partager avec les autres, pour apprendre) et pas seulement pour lancer candy crush (désolé, je suis dépassé niveaux jeux pour enfants …)








Candl3 a écrit :



Lol… artiste qui dessine ou design sur tablette. Omg, tu m’as bien fait rire.





http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Culture/Exposition/Benjamin-l-artiste-qu…

http://lepointculturel.blogspot.fr/2012/03/de-la-peinture-digitale-sur-tablette….



Sors de ta grotte on est au XXI ème siècle… Et ça va se dire technophile xD



Pas faux, reste à créer ce qui peut être utile et ça, c’est le rôle des pédagogues.


Oh on tient l’idiot du jour, félicitations !


AMHA c’est simplement une préparation pour le remplacement de tous les livres scolaires par la tablette pour un cartable plus léger.

Mais bon j’aurais trouvé cela nécessaire juste avant la 6ème, je ne me rappel pas avoir eu un gros sac à l’école primaire.


Non une bonne vieille NetBSD et installation d’un environnement de bureau depuis le pksrc. <img data-src=" />








eliumnick a écrit :



Perso, j’ai du mal à voir en quoi une tablette peut aider à faire de l’informatique. J’aurais même tendance à dire que la tablette est la simple modernisation du minitel.





Tiens j’ai lu ton commentaire juste au moment&nbsp;où je m’intéressais à ça



Et c’est justement avec ce système que&nbsp; la Danske Bank a gagné&nbsp; le prix du modèle interne informatique de l’année 2015



éclaire nous de ta lanterne mon grand :)


Tu as environ 15000 nouveaux prof CHAQUE année, 99% ayant un Master, tu crois vraiment qu’ils ne savent pas utiliser une tablette ou un pc ?








tass_ a écrit :



http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Culture/Exposition/Benjamin-l-artiste-qu…

http://lepointculturel.blogspot.fr/2012/03/de-la-peinture-digitale-sur-tablette….



Sors de ta grotte on est au XXI ème siècle… Et ça va se dire technophile xD





Technophile ? Ai je l’air d’être un fana de la technologie ? J’utilise l’informatique pour mes créations digitales sous photoshop et illustrator mais pas sur une tablette qui est pour moi le pire outil pour y projeter ses inspirations.

Je suis pourtant artiste mais ma matière c’est la peinture sur toile, l’aquarelle, le bois, le pinceau, la matière en soi. Un besoin constant de toucher ce que je crée et la majorité des artistes te diront la même chose. On sent ce qu’on crée. L’ecran de 10” lisse n’apporte pas tout ce trésor.



Je vis sans doute dans une grotte mais ne pas ressentir la peinture sous ses doigts, travailler la matière ou le matériau et être sur un écran 10”, je n’appelle pas ça de l’art. Sans doute que je suis vieux jeu mais c’est ma vision de la chose.









Candl3 a écrit :



&nbsp;Sans doute que je suis vieux jeu mais c’est ma vision de la chose.





Tu as bien résumé : tu es vieux jeu et c’est ta vision des choses.



L’art ce n’est pas maîtriser une technique (ça c’est être artisan) , l’art c’est délivrer un message. Le media n’est pas important.



Alors que plein d’études montrent l’effet néfaste des écrans pour les moins de 3 ans dès que ca dépasse 30 min / j, tant au niveau concentration, motricité des mains, coordination des mouvements que de la perception de l’espace (basé bien sûr sur des “normes” liées à un monde où l’écran n’avait pas une place prépondérante), on nous pond ça?



Ils veulent créer des enfants dépendants aux écrans avant même qu’ils apprennent à tenir un stylo? Ils ne sont pas prêt d’écrire alors!



Et ils auront un petit brevet avec???

&nbsp;

Et ils ne sont pas dans les salles de classe pour gérer le matériel non plus.

&nbsp;

Utiliser les outils, c’est très bien, mais à bon escient. Bon, remarque, je ne sais pas quel accueil avait été fait par les parents aux cours d’info sur MO5 dans ma jeunesse.








Candl3 a écrit :



Les études ont démontré qu’un ecran n’est pas bon pour un enfant. L’enfant doit developper ses capacités cognitives en utllisant son environement. Un écran plat n’a pas de relief (logique en meme temps) et n’est pas fait pour son développement.

bref, j’arrête d’argumenter vu que t’as l’air de savoir de quoi tu parles (ou pas).





En réalité les études ont démontré qu’un écran n’est pas bon pour un enfant laisser seul devant ! C’est un petit détail qui a son importance en fait ….

&nbsp;



Mais vous vous lisez franchement ?

Blablabla c’était mieux les jeux de mon enfance

Blablabla la tablette sert a rien, on va les abrutiser, y’a mieux à faire.



On dirait de vieux reac qui se plaignent de tout, comme ceux qui disent que les jv rendent violents, que la télé abrutise, etc etc. Bref, ceux qui connaissent pas.



Je vous conseille “tout se joue avant 6 ans”, livre qui nous apprend à quel point les premières années d’un enfant va définir une grande partie de son éducation / sa vie.



Et oui la maternelle n’est pas qu’une garderie pour vos enfants, mais un endroit où ils apprennent toutes les bases, de couleur, nombre, lecture, formes, et j’en passe.

Le numérique (pas l’informatique ici) grâce à une tablette va permettre de leur apprendre de nouvelles bases, et pas à jouer à candy crush.

Relier des formes sur une tablette permet de faire du deux en un par exemple. Ou les couleurs. Bref pleins d’utilisations.



En cp, il y a déjà des tn (tableaux numériques) et si l’enfant arrive avec des bases c’est forcément mieux pour lui.



Je ne vais pas m’étaler sur ton les bénéfices que ça peut apporter, je veux juste vous rappeler à vous tous, que le prof de votre enfant sait ce qu’il doit faire pour son éducation scolaire, et souvent mieux que vous.


Tu te rappelle pas les MO5 et TO7 ?



Bah alors mon intuition c’est plutot une marque francaise bien pourrie, qui créera une tablette bien pourrie, avec un OS francais bien pourri (basé sur android hein), vendue la peau du cul a l’éducation nationale, et qui ne servira absolument a rien plus tard, a part écrire des post nostalgiques totalement inutiles.








Batzo a écrit :



Tu as environ 15000 nouveaux prof CHAQUE année, 99% ayant un Master, tu crois vraiment qu’ils ne savent pas utiliser une tablette ou un pc ?





Certain.



Pour la grande majorité des gens un ordi c’est une boite magique. Master ou pas master (de toutes façons si le niveau de diplôme servait d’aune à l’intelligence ça se saurait).



Selon quel sondage tu sors ça ? On est plus en 2000. Tu n’es plus le seul à savoir ce qu’est un ordinateur.

Et Master veut dire recherche, mémoire, utilisation poussée de l’informatique








tass_ a écrit :



On voit le mec qui n’a pas d’enfant xD Mon gamin de 2 ans s’éclate sur la tablette (modérément), ils joue à des jeux, colorie, s’éveille au rythme, aux couleurs, aux objets, même à l’anglais…



Triste de voir que même ici on ne critique une mesure du gouvernement juste parce que ça vient du gouvernement.





Que l’enfant s’amuse avec une tablette n’en fait pas pour autant un outil pédagogique idéal. Un enfant de deux ans aime aussi se gaver de chocolat. Est-ce idéal pour son équilibre alimentaire vu qu’il a l’air de s’éclater en croquant des oeufs kinder ?



Une règle de pédiatrie dit : pas d’écran avant 3 ans. J’ai aussi un(e) enfant de 2 ans. Elle s’éclate sur du papier avec des vrais crayons, joue à des jeux physiques, colorie, s’éveille au rythme, aux couleurs, aux objets, pas trop à l’anglais effectivement.



Et je n’ai pas l’impression qu’elle soit particulièrement frustrée de l’absence de tablette dans son quotidien.



En électrotechnique non, ils savent allumer un ordinateur et lancer les applications qui vont bien, mais un seul changement et ils sont perdus.



Et pourtant la base de l’utilisation d’un ordinateur est de savoir lire, mais c’est tellement plus simple de dire ça ne marche pas et de perdre 45 mn de cours à attendre le “responsable informatique” que de lire le message d’erreur.



Heureusement que parmi les élèves, 23 savaient se servir d’un ordinateur sinon ça se compte en heure de cours de perdu.



Après ça date de 45 ans pour moi, j’espère que ça a changé. Je trouve par contre plus pertinent de cultiver la curiosité des élèves avec un tablette, leur donner les bonnes habitudes faces à un problème que bêtement j’appuie sur ce bouton et je lance ça.



Si c’est bien fait, avec un remote du prof vers la tablette (comme certaines calculatrices Texas Instrument évolué) là je trouve ça bien, mais si c’est pour qu’ils jouent à 2 / 3 jeux en cachette, l’outil va pas servir à grand chose et généralement les élèves sont suffisamment malin pour gruger les profs qui se retrouvent souvent dépassé.



On verra bien une fois lancé en situation réelle.


Qui parle de frustration ? On peut utiliser les deux outils non ? Et l’étude montre juste qu’il faut pas qu’ils soient seul devant

Et avant le CP veut pas dire des le début de la maternelle mais plus vers 4-5 ans


j’ai fait un master PRO et oui plusieurs de mes connaissances qui ont un master et doctorat ne pige rien à ce qui se passe sous le capot de leur bécane. Je suis toujours de corvée de retirage au lance flamme de ‘adware’ etc…








brice.wernet a écrit :



Alors que plein d’études montrent l’effet néfaste des écrans pour les moins de 3 ans dès que ca dépasse 30 min / j, tant au niveau concentration, motricité des mains, coordination des mouvements que de la perception de l’espace (basé bien sûr sur des “normes” liées à un monde où l’écran n’avait pas une place prépondérante), on nous pond ça?





En fait les 30min par jours c’est valable quelque soit l’activité devant une tablette ou devant d’autres choses.



&nbsp;



Un prof des écoles est différent d’un prof collège lycée. Pas le même parcours


l’école doit abrutir ou faire cogiter ?


Entre la morve, les renvois baveux, les traces de doigts… y’a intérêt à être waterproof++ leurs tablettes…


Pour autant ils savent utiliser un pc et une tablette, et sauront l’utiliser pour le montrer aux enfants dans la majorité, ou apprendront.


ça dépends des points de vues :



-&gt; pour les politiques, faut abrutir la populace au max pour pouvoir en faire ce qu’ils veulent.



-&gt; pour le citoyen “du monde des bisounours), donner une instruction et les moyens de réfléchir par soi même.



En ce moment, on penche plus vers le premier cas <img data-src=" />


Les profs de technique sont “normalement” plus formé à ce genre de chose justement.



Après un avantage que je vois, c’est la suppression des livres physiques sur les épaules de élèves, mais à mon avis les profs vont être du type “prenez les au cas où en plus de la tablette, on sait jamais”.


et ils leur apprendront toutes les mauvaises habitudes du cliquodrome sans réfléchir qu’ils ont….








Fantassin a écrit :



Entre la morve, les renvois baveux, les traces de doigts… y’a intérêt à être waterproof++ leurs tablettes…





Et incassables.









Batzo a écrit :



Selon quel sondage tu sors ça ? On est plus en 2000. Tu n’es plus le seul à savoir ce qu’est un ordinateur.



   Et Master veut dire recherche, mémoire, utilisation poussée de l'informatique








  Et c'est bien connu que la vaste majorité des profs a été formée après 2000....        






  Et sur quoi je me base, simplement sur mes connaissances qui travaillent dans l'éducation. Quant au travail de recherche et utilisation de l'outil informatique.... C'est juste drolissime si tu crois ce que tu dis... Utiliser google et un traitement de texte ce n'est pas de l'informatique, encore moins "poussé". A moins que tu ne fasses référence aux cours de HTML présentés comme de la "programmation" en cursus de licence de certaines formations <img data-src=">  

Sans compter la qualité attendue des mémoires en master... ce n'est pas un doctorat hein...






  Après y a pas de honte, je ne prétends pas savoir comment fonctionne une voiture, mais je sais l'utiliser. Chacun son métier. Mais je suis désolé, au bas mot 99% de la population n'a aucune idée des principes fondamentaux régissant le fonctionnement de l'informatique.   





Edit : tiens c’est simple en fait. Suffit de demander ce qu’est un concept de pile et un concept de récurrence, ce quue signifie FILO et quelle est la différence avec FIFO, etc…



et stérilisé tout les soir aussi car niveau hygiène y a mieux


Craint le pire quand tout marchera à la voix.<img data-src=" />








Batzo a écrit :



En cp, il y a déjà des tn (tableaux numériques) et si l’enfant arrive avec des bases c’est forcément mieux pour lui.&nbsp;





Haha. Les tableaux numériques. L’exemple parfait pour démontrer que quand une mesure “informatique” est menée n’importe comment elle va dans le mur.



Les établissements ne sont pas dotés de tableaux numériques partout. Déjà ça crée une distorsion. Ensuite il n’y en a pas dans toutes les salles. Problème quand on veut exploiter un tel outil de façon récurrente. Enfin les formations sont données par les profs eux-mêmes formés par les profs, eux-même formés par des formateurs sans doute morts de vieillesse depuis. On peut aussi ajouter les pannes et dysfonctionnement que PERSONNE ne sait réparer (rappel : les informaticiens dans les établissements public sont des profs avec une dispense de quelques heures par mois, pas des spécialistes).



Et les tableaux numériques, même quand ils fonctionnent, ne sont jamais que des tableaux sans réelle valeur ajoutée. Jouer une vidéo ? Bien sûr… sauf que le codec n’est pas installé, ou que la machine n’est pas assez puissante, ou que le lecteur DVD est HS, ou la prise USB, ou tout un tas d’autres gags (pas de son, image distordue, etc.).



Tiens regardez le renouvellement du parc informatique de l’éducation nationale : les machines actuellement achetées sont dépourvues de lecteur DVD. Au motif que ça fait économiser des sous et que ça ne sert plus à rien, le commercial l’a assuré.

Bon. Là dessus le prof va donc au CDI, prend le DVD d’un documentaire ou d’un film quelconque, revient dans sa salle, découvre qu’il n’y a plus de lecteur, revient au CDI et apprend que le fameux prof délégué au numérique a une méthode : il faut copier le DVD sur une clé USB avec un programme magique qui, espérons le, brise le DRM en toute illégalité.



Mais tu as raison, l’éducation nationale ne peut pas se tromper, on est tous des vieux cons, comme dirait Vincent Cassel : pour l’instant tout va bien.



A une époque les livres aussi étaient diabolisé, comprenne qui pourra…








Polux008 a écrit :



A une époque les livres aussi étaient diabolisé, comprenne qui pourra…





Je te rassure, les livres le sont toujours par les intégristes du livre unique qui contient toute la vérité.



Je dis pas qu’elle peut pas se tromper, mais qu’il faut arrêter de croire que c’est une hérésie cette histoire de tablette.



Ôk avec toi pour les tni, même si c’est pratique en soit


Pour le cas de la tablette, ce serait peut être mieux qu’elles arrivent un peu plus tard dans la scolarité, genre en 6ème. Se serait bien moins déconnant car à cet âge là les enfant ont un peu plus murit en commence un peu à prendre soin de leurs affaires et sans oublier qu’il comprenne un peu mieux les tenants et les aboutissants du bouzin.








Batzo a écrit :



Qui parle de frustration ? On peut utiliser les deux outils non ? Et l’étude montre juste qu’il faut pas qu’ils soient seul devant&nbsp;&nbsp;



&nbsp;

Dans un monde idéal oui. Mais je ne parle pas d’étude, mais d’une règle de pédiatrie. Le fait est que si on habitue un jeune à glander devant un écran, il va glander devant son écran AU LIEU DE TOUTE ACTIVITÉ.



Le temps n’est pas extensible, et ça se fait forcément au détriment d’activités “réelles”. Ce qui quelques courtes années plus tard conduit les profs de sport à déplorer le manque de coordination des jeunes qui n’arrivent plus à marcher sur une barre parallèle ou autre basique que les générations précédentes arrivaient à pratiquer sans difficulté.



Il ne s’agit pas de combattre une évidence, mais imposer l’usage d’un outil aussi simple sous le prétexte que “plus c’est tôt mieux c’est” n’a aucun sens.



Et même si un jeune n’arrive à toucher une tablette que, soyons cruel, pour ses 10 ans, deux heures après sa prise en main il saura s’en servir aussi bien que celui qui s’en servait depuis la maternelle.



Ce qui revient donc à la question de base : pourquoi faire ?



Ça, c’était avant.








Chamaloxxx a écrit :



Ce qui revient donc à la question de base : pourquoi faire ?





Au lieu de manger le tube de colle, le gamin va manger la tablette qu’il aura pris pour du milka.



“la chance d’avoir d’avoir une tablette”.



Posséder une tablette chez soi, avec ou sans enfants, n’est pas une nécessité et n’est pas une question de moyens financiers. De nombreuses familles ont les moyens et n’en voient pas l’utilité.


En tout cas ceux qui sont pour les tablettes à l’age de 2/3ans sont les mêmes qui veulent interdire la fessée et délèguent l’éducation de leurs enfants entièrement à l’état, j’ai l’impression.



Bref, les prochaines générations seront des enfants pourris gâtés.


D’accord. La tablette peut être un outil intéressant, mais il n’y a aucune urgence à en posséder ou savoir en utiliser une, que ce soit à 5 ans ou à 50 ans.



Donc





  • ordinateur, oui

  • Internet, oui,

  • tablette, bof










Bill2 a écrit :



Trouvez un seul enfant, même parmi les défavorisés, qui n’a jamais eu entre les mains une tablette, un smartphone, ou tout type de console permettant de joueur à des jeux …





Ceux de mon ex. Un garcon (7 ans) et une fille (4 ans)

Et c’est pas une question de favorisé ou pas, j’aurais pu leur en acheter 12 à chacun, c’est un choix educatif.

Et je cautionne.



A qui doit-on ce lobbying pour refourguer ses tablettes, ordi et appareils photos???








ColinMaudry a écrit :



“la chance d’avoir d’avoir une tablette”.



Posséder une tablette chez soi, avec ou sans enfants, n’est pas une nécessité et n’est pas une question de moyens financiers. De nombreuses familles ont les moyens et n’en voient pas l’utilité.





Oui c’est mon cas, 4 ordis à la maison, 0 tablette, 0 smartphones ;)



“En tout cas ceux qui sont pour les tablettes à l’age de 2/3ans sont les mêmes qui veulent interdire la fessée”



Je serai curieux de savoir comment tu as pu mettre en relation ces deux populations. Tu as des stats ? Des enquêtes d’opinion ?



C’est peut-être ta formulation qui, ne laissant aucune place au doute, m’a fait tiquer. Mais ça me semble très tranché.








Candl3 a écrit :



En tout cas ceux qui sont pour les tablettes à l’age de 2/3ans sont les mêmes qui veulent interdire la fessée et délèguent l’éducation de leurs enfants entièrement à l’état, j’ai l’impression.



Bref, les prochaines générations seront des enfants pourris gâtés.





Les vieux d’aujourd’hui disent cela des jeunes mais eux aussi était considérer&nbsp; comme pourri gatés.. bref le syndrome du c’était mieux avant. La seule chose qui ne change pas c’est que les jeunes payent les erreurs des anciens et c’est une boucle qui n’ai pas prêt de finir..



Ca me rappelle les réactions de mes invités lorsqu’ils voient que je n’ai pas de four micro-ondes <img data-src=" /> Alors oui, c’est pratique de temps en temps, mais je me débrouille très bien sans et j’économise de la place (…pour la machine à pain !).








ColinMaudry a écrit :



Ca me rappelle les réactions de mes invités lorsqu’ils voient que je n’ai pas de four micro-ondes <img data-src=" /> Alors oui, c’est pratique de temps en temps, mais je me débrouille très bien sans et j’économise de la place (…pour la machine à pain !).





Copain ! <img data-src=" />

Pareil, tout le monde hallucine.



<img data-src=" /> Mais comment tu rechauffes de l’eau et des plats de la veille ?”

“Bah avec une casserole et des poêles, comme je les ai chauffés/cuits la 1ere fois, quoi <img data-src=" />”.



ouf.

&nbsp;

les instituteurs avouent enfin ne plus rien savoir faire a part utiliser une tablette.

vite,vite,faut que les enfants touchent a tout pour que APPLE leur apprenne la vie.

&nbsp;

Ah ben non,c’est deja fait,dans l’ecole de mon gosse j’ai eu droit a une tablette a payer sur 4 ans de marque APPLE,que je paie le prix fort,avec des beaux livres numériques qui plantent bien souvent ,et qui me reviendra dans quelques années quand elle sera obsolète.

&nbsp;


C’est vrai que les enfants ont rien demandés, les profs doivent pas non plus être des robots avec les gosses et je pense que leur humanité devrait suffir a apporter quelque chose de positif dans leur vies, si leurs parents n’y arrivent pas mais en aucun cas l’école ne devrait institutionnaliser l’éducation morale des gamins…


Ecole privé non ?


Je lis qqs commentaires et je ne vois que des lieux communs.

Alors la lecture sur papier c’est mieux… déjà on parle de maternelle donc a priori ils savent pas lire.&nbsp;

Ca fait mal aux yeux… donc pas de télé non plus, et de préférence leur bander les yeux qd ils marchent dans la rue.

Y a d’autres problèmes plus importants à résoudre dan l’école… euh et alors? ca justifie donc de pas du tout prendre le train en marche?

C’était mieux avant, la bonne vieille éducation à l’ancienne : un tableau noir, une bonne plume et un encrier sur un bout de papyrus, mais pourquoi vouloir plus ? Regardez comment moi qui avais pas de tablette je suis plus intelligent que les jeunes d’aujourd’hui? Pour ces bons vieux nostalgiques, vous savez que l’introduction à l’école des bics et autres stylos plume avaient drolement fait raler? Que lors de l’essor de l’imprimerie, une grande partie des gens (du moins des lettrés parce que les bouseux étaient analphabètes) étaient contre parce que les livres perdaient leur âme ?

Et toutes les études qui montrent que ca te dérègle le cerveau et qu’on apprend mieux sans écran? euuuh… lol? y a pas si longtemps les jeux videos dans 98% des études c’était pas censé pousser tout le monde à prendre un flingue pour dézinguer tout le monde ?&nbsp;

Ca déglingue l’apprentissage cognitif des peutiots : alors parce que y aurait qqs tablettes on va benner tous les livres pour enfants? parce qu’une fois de temps en temps des élèves pourraient suivre des livres interactifs (il y en a des très réussis) ca veut dire que tout le reste serait délaissé?

Y a mieux à faire de la tune : tiens là ca se discute.&nbsp;



En fait c’est marrant, dès qu’on parle d’informatique à l’école, tout le monde s’imagine les enfants ne plus bosser que devant leurs tablettes. Mais vous croyez franchement que les profs/instits vont passer au 100% numérique?&nbsp;

Et puis surtout on s’imagine que de bons vieux ipads ou galaxy S vont être balancées comme ca, toute grande ouverte sur les stores d’applis. Là, ca dénote une simple méconnaissance du sujet.

&nbsp;

Enfin de compte on élude la vraie question, qui doit porter sur les usages. Tablettes ou ordis, plein de choses sont possibles : mais y a-t-il une plateforme nationale permettant de connaître les bonnes applis, des systèmes de labels permettant de s’y retrouver, des propositions d’activités à faire en numérique avec les enfants? La plupart des profs ne sauront pas trop quoi faire avec les tablettes, et ce sera un investissement perdu parce que pas assez préparé. J’espere pas grand chose du niveau national, heureusement plein de profs se bougent et créent plein de chose grâce à l’outil numérique en général.&nbsp;

Et puis j’ai du mal à évacuer l’impression que tous ceux qui s’empressent de cracher sur cette mesure seront les mêmes qui dans 15 ans se plaindraient tous que les gouvernements n’ont pas su faire évoluer l’éducation nationale et qu’on est resté à l’âge de pierre en France.&nbsp;


C’est sûr qu’il vaut mieux savoir utiliser une tablette plutôt que sa tête.

Savoir lire, écrire et compter ne semble pas faire parti des objectifs du gouvernement.

J’en ai plus que marre de voir des lyceens ne pas savoir additionner deux fractions!

Plus qu’assez, de les voir galérer en terminal S pour résoudre une pauvre équation du premier degré.

Je ne parle même pas de leur difficulté dans la lecture d’énoncé.

&nbsp;

Ceci est de la communication, rien qu’à voir l’état des salles informatiques dans les lycées et le débit plus que limité pour un lycée.

Pour l’instant, on galère pour enseigner l’algorithmique en lycée faute de formation pertinente et de contenu clair!



Je précise que je suis enseignant!&nbsp;

Bonne soirée.


Je plains les maitresses qui devront retirer les tablettes à la fin du cours. <img data-src=" /> lles auront intérêt à le commencer 15 minutes avant la fi

C’est une technologie éprouvée face au pot de peinture ? <img data-src=" />








Z-os a écrit :



Je plains les maitresses qui devront retirer les tablettes à la fin du cours. <img data-src=" /> lles auront intérêt à le commencer 15 minutes avant la fi

C’est une technologie éprouvée face au pot de peinture ? <img data-src=" />





La tienne à l’air d’avoir bien ramassé en tout cas <img data-src=" />



Mais tu as raison, ça va être compliqué de donner un chiffon à chaque enfant pour qu’il l’essuie, alors les adultes ;)









tass_ a écrit :



Tu diras ça à tous les artistes qui composent de la musique, dessinent, designent des produits sur tablette…

Voire les gens qui les rootent et qui dev dessus..









tass_ a écrit :



http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Culture/Exposition/Benjamin-l-artiste-qu…

http://lepointculturel.blogspot.fr/2012/03/de-la-peinture-digitale-sur-tablette….



Sors de ta grotte on est au XXI ème siècle… Et ça va se dire technophile xD





Ouai, où sinon tu as wacom qui propose du matos un peu plus consistant, avec gestion de la pression de l’angle… et qui fonctionne avec les principaux logiciels de travail d’images sur PC.

Composer de la musique, on peut aussi le faire en étant manchot, mais c’est quand même vachement moins pratique que si tu avais tes 2 mains. Si tu composes de la musique, tu utilises du matos fait pour, un clavier midi et tout ce qui va bien avec.

Dev sur un tablette… heu, perso, je crois que je préfère encore travailler avec VI (troll). Ou tu voulais dire dev pour des tablettes, mais ça, c’est autre chose, et ça ne nécessite pas de rooter sa tablette (android) et on utilise un PC, un IDE et un clavier 105touches.







Batzo a écrit :



Selon quel sondage tu sors ça ? On est plus en 2000. Tu n’es plus le seul à savoir ce qu’est un ordinateur.

Et Master veut dire recherche, mémoire, utilisation poussée de l’informatique







Malheureusement si, dans la plupart des sections, l’ordinateur, c’est cette boite avec le bouton on/off pour aller sur internet, écrire son rapport et lancer des applications. Et si ça ne marche pas, c’est a cause forcément de cette saloperie d’ordinateur.







Haemy a écrit :



Au lieu de manger le tube de colle, le gamin va manger la tablette qu’il aura pris pour du milka.





Mmmmm les colles Cléopâtre, à la bonne odeur d’amende amer. Qui n’a jamais mangé cette colle avec la spatule ?



c’est déjà le 1er avril ?


L’école de demain = la fabrique à crétin 2.0


Ah merci, enfin du bon sens. <img data-src=" />



Je ne prendrais pas la peine de répondre au reste, a croire qu’avoir un gosse donne forcément raison sur ce qui est bon ou non pour lui








Zyami a écrit :



Mais tu as raison, ça va être compliqué de donner un chiffon à chaque enfant pour qu’il l’essuie, alors les adultes ;)





Bah quand il faut essuyer après une session Youporn, clair…



Idiocratie qui arrive à grand pas…



Une tablette est un support de consommation, pas de productivité. Je préfère mille fois que mes enfants sachent se servir d’un pc (ou d’un mac) qu’une tablette avec des icônes pour attardés, à la porté des candy crusher du métro…



Steu nivellement vers le bas. A croire à un lobbying d’Apple ou de Google tiens…


Juste un petit mots aux quelque personnes qui trouvent que l’école n’est pas là pour ça. Peut-être. Mais pourquoi vous réveiller uniquement maintenant ?



Je vous cite un extrait d’un ancien programme de maternelle :



“Petite Section. Observation libre, par les fenêtres, si possible : la cour, le jardin, la rue. - Expériences libres avec abondantmatériel de jouets et d’objets usuels.Exercices d’observation dirigés par la maîtresse pour amener les enfants à regarder, à palper, à flairer, àimiter, à questionner, à répondre. - Objets usuelsmis sous leurs yeux et dans leurs mains ; utilisation pratique de ces objets devant les enfants et avec leur concours, pour en rappeler le nom et l’usage.”



Bon, ok, c’est évidemment de l’éducation moderne, tout ça. Apprendre les objets usuels, les utiliser, … En 1907 ils ne faisaient (peut-être) pas ça en maternelle. En 1908, oui, vu que c’est de là que ça vient :

http://jl.bregeon.perso.sfr.fr/Programmes_maternelle1945.pdf (oui l’url dit 1945, c’était toujours applicable en 1945, mais le décret que je cite est de 1908)



Sinon dans le même document, on voit aussi qu’il faut leur apprendre l’enfilage de perle. Si, Si.

&nbsp;


Attendez : on n’est pas le 1er avril ?! Non parce que si votre news est vraie, là c’est la débilité absolue qui a frappé les séniles qui nous gouvernent - et à un point de non retour.


n importe quoi

et ils vont augmenter le numerus closus pour les ophtamo ??








Cor_de_chasse a écrit :



@ manfried

Normalement, le civisme, la politesse ce sont aux parents qui doivent l’enseigner à leurs gosses . Ce n’est pas le rôle de l’école de se substituer aux parents. L’école fabrique peut être des cancres mais ce sont généralement des parents qui fabriquent des gamins mal élevés.





Le civisme, les valeurs de la république, ça fait plus de 100 ans que c’est dans le programme de l’école maternelle sous un nom ou sous un autre. C’est con pour un truc que l’école ne devrait pas faire.









Z-os a écrit :



Je plains les maitresses qui devront retirer les tablettes à la fin du cours. <img data-src=" /> lles auront intérêt à le commencer 15 minutes avant la fi

C’est une technologie éprouvée face au pot de peinture ? <img data-src=" />





leurs apprendre racf, sdsf, jcl le tous sous tn3270 y a que ca de vrai&nbsp;









trash54 a écrit :



n importe quoi

et ils vont augmenter le numerus closus pour les ophtamo ??





Numerus clausus, non ?









Batzo a écrit :



Selon quel sondage tu sors ça ? On est plus en 2000. Tu n’es plus le seul à savoir ce qu’est un ordinateur.

Et Master veut dire recherche, mémoire, utilisation poussée de l’informatique







Il a malheureusement raison.



On pourra leur donner autant de cours qu’on veut en matière d’utilisation de l’informatique, tant qu’ils ne maîtriseront pas la base, ils resteront des éternels débutants.



Des gens qui ont de bons diplômes mais qui sont paumés au moindre souci sur leur ordinateur, on voit ça tous les jours. Et c’est plutôt triste à voir.



Le problème, c’est qu’avec l’informatique on est parti dans une mauvaise logique : essayer de simplifier à tout prix ce qui n’est pas simplifiable au lieu d’enseigner aux gens comment ça fonctionne.



Résultat, on ne fait que cacher la complexité sous le tapis. Mais la complexité n’attends que le premier problème pour ressortir et leur pourrir la vie…









eliumnick a écrit :



LOL. Si c’est juste “apprendre à interagir avec un support numérique”, je pense qu’un ordinateur des années 80 fera l’affaire. “Regarde tu appuies sur une touche et il se passe qqch à l’écran”.





d’ailleurs pour apprendre à se servir d’un téléphone, il suffit de leur montrer qu’il faut décrocher et demander à l’opérateur de nous connecter à l’école d’à coté.



Belle démagogie ! On agite comme un hochet la tablette sous les yeux des parents peu éduqués, en leur faisant miroiter que leurs enfants deviendront plus intelligent qu’eux, pour qu’ils votent socialiste.



Je me rappellerai toujours un môme de 4 ans qui disait tout haut dans la salle d’attente du médecin : à noel je veux un DInateur !

Et la pauvre mère croyait dur comme fer que lui mettre un PC dans les mains en ferait une sorte de Einstein. ..



Pauvre France.

Honte au démago qui a pensé cette loi.


Et on laisse la tablette avec le wifi et la 3G allumées ?








Zyami a écrit :



La tienne à l’air d’avoir bien ramassé en tout cas <img data-src=" />





Ma grand mère a eu jusque 70 élèves dans sa classe après guerre. Elle ne voudrait pas 20 jeunes de maintenant.







trash54 a écrit :



leurs apprendre racf, sdsf, jcl le tous sous tn3270 y a que ca de vrai





Tout à fait. Et pour prouver que je ne suis pas un extrémiste : je ne fais pas partie de ceux qui disent qu’ispf c’est le mal. <img data-src=" />










sr17 a écrit :



Des gens qui ont de bons diplômes mais qui sont paumés au moindre souci sur leur ordinateur, on voit ça tous les jours. Et c’est plutôt triste à voir.



En quoi c’est triste ?

T’es capable de changer la distribution sur une voiture ?

ça ne t’empêche pas de rouler ?



&nbsp;



Suffit de changer de voiture&nbsp; <img data-src=" />








fredox33 a écrit :



l’école doit abrutir ou faire cogiter ?





formater.







Batzo a écrit :



Mais vous vous lisez franchement ?

On dirait de vieux reac qui se plaignent de tout, comme ceux qui disent que les jv rendent violents, que la télé abrutise, etc etc. Bref, ceux qui connaissent pas.



Je vous conseille “tout se joue avant 6 ans”, livre qui nous apprend à quel point les premières années d’un enfant va définir une grande partie de son éducation / sa vie.



Et oui la maternelle n’est pas qu’une garderie pour vos enfants, mais un endroit où ils apprennent toutes les bases, de couleur, nombre, lecture, formes, et j’en passe.

Le numérique (pas l’informatique ici) grâce à une tablette va permettre de leur apprendre de nouvelles bases, et pas à jouer à candy crush.

Relier des formes sur une tablette permet de faire du deux en un par exemple. Ou les couleurs. Bref pleins d’utilisations.



En cp, il y a déjà des tn (tableaux numériques) et si l’enfant arrive avec des bases c’est forcément mieux pour lui.



Je ne vais pas m’étaler sur ton les bénéfices que ça peut apporter, je veux juste vous rappeler à vous tous, que le prof de votre enfant sait ce qu’il doit faire pour son éducation scolaire, et souvent mieux que vous.







Il y a du vrai dans ce que tu dis, mais tu vas dans l’extrême inverse en mode bisounours.

La capacité d’attention et de concentration des élèves a chuté, c’est un fait.

La tv a des effets très néfastes sur (le développement du) cerveau, c’est un fait.

Les compétences de base, à savoir lecture, écriture et calcul ne sont pas maîtrisés par beaucoup, y compris dans le supérieur, y compris par des profs (c’est moins vrai pour les maths, ok), c’est un fait.



PS: mon gamin savait manier la souris à 6 mois, avant de savoir marcher et s’exprimer de façon intelligible. Concrètement, je ne vois pas en quoi ça l’a avancé, même se c’était marrant ou sympa de faire du Gcompris et autres tuxpaint et tuxtype, etc. avec lui.

Le développement qu’il a eu avec ces outils (et moi), il aurait tout aussi bien pû l’avoir par d’autres moyens (et moi).



En fait le seul facteur indiscutable dans le développement d’un gamin, c’est qu’on s’occupe de lui.









lateo a écrit :



En fait le seul facteur indiscutable dans le développement d’un gamin, c’est qu’on s’occupe de lui.





Très gros +1



C’est surement bien tout ça (je suppose ?!) , mais n’installer que du filaire pour les enfants :



http://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/ces-patrons-de-la-silicon-valley-qui-…



http://www.nacst.org/nacst-turn-it-off-4-kids.html



à méditer …


Et bien si ma mère lisait cet article, elle se prendrai vite fait bien fait. Enseignante en CE1 (donc juste après le CP), elle désespère à un point inimaginable de l’abrutissement des gosses qui passent de + en + de temps devant les écrans (tous confondus)… Alors si on devait les y foutre obligatoirement devant un peu plus à chaque fois, c’est leur fin assurée.



Plus con, tu meurs là pour le coup.


De la pure démagogie socialiste…. les desastres actuels montrent que ce qui est indispensable c est un retour aux fondamentaux : lire, ecrire et parler (vocabulaire)


C’est bizarre de faire cela “ apprendre a utiliser une tablette” ?!!

Que l’éducation nationale évite que les élèves qui rentre en 6eme sans savoir ni lire, ni compter d’abord !!



Des futurs lobotomisés comme le veut nos chers élus pour garder l’oligarchie pour les prochaines décennies .



Utiliser une tablette des le plus jeune age !! non mais je rêve, les parents n’ont pas attendu l’état pour cela.



Des tablette de premier prix sont disponibles et les très jeunes en ont demandé à noel, un train de retard pour ce gouv!!



Et qui aura le marché ? heing



Les anglais eux sont moins bêtes.



http://www.minimachines.net/actu/la-bbc-va-offrir-une-minimachine-a-tous-les-enf…



Sans compter que les anglais n’en sont pas à leur premier essai (lire l’article) , nous avec nos To7 et Mo5 qui sont restés dans les placards, mais vous le saviez déjà <img data-src=" />



Les petits frenchis consommeront bêtement pendant que d’autres pays, développeront.



Les tablettes c’est la lobotomie assurée, qui voudrait se prendre le t^te, après avoir goûté à la facilité de consommer sans comprendre ? (une majorité biensûr (évidemment ))








yoda_testeur a écrit :



Les petits frenchis consommeront bêtement pendant que d’autres pays, développeront.





Comme si développer était l’activité suprême d’essence divine <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;



C’est bien une décision socialiste !

Il va falloir que les gens qui travaillent et/ ou payent des impôts , payent des tablettes aux povres&nbsp;&nbsp;qui sont très nombreux ….

Travaillez, travaillez et payez pour les autres, encore et encore !


Si quelqu’un pouvait dire à l’incapable placée à la tête de l’Education nationale qu’il faudrait commencer par apprendre aux enfants à lire, écrire et compter d’abord… Un membre de ma famille prof de maths me dit que ses élèves de collège ne comprennent même pas les énoncés des problèmes qu’ils ont à résoudre par manque de maîtrise de la lecture… Nos dirigeants marchent sur la tête.








Gapi a écrit :



Si quelqu’un pouvait dire à l’incapable placée à la tête de l’Education nationale qu’il faudrait commencer par apprendre aux enfants à lire, écrire et compter d’abord… Un membre de ma famille prof de maths me dit que ses élèves de collège ne comprennent même pas les énoncés des problèmes qu’ils ont à résoudre par manque de maîtrise de la lecture… Nos dirigeants marchent sur la tête.





Surtout que bon… l’enfant se démerde très bien avec la tablette sans qu’on lui apprenne…



Ils enseignent plus le latin avant l’entrée au CP ??


euh, il est pas un peu trop tôt pour le traditionnel ‘Poisson d’avril’ ???&nbsp;<img data-src=" />


Appel watch a la maternité :cool:


De mon côté , dans la région les écoles maternelles et primaires sont fournis en ordinateur par les usines et industries qui refilent leur vieilles bécanes après reconditionnement par des associations.



On tombe sur des P3 P4 , toujours sous XP , voire edubuntu . La chose qui prend 10 min à démarrer. Je suis même tomber sur un Windows 95 . Et c’était pas y a 10 ans…



Tout ça car ils n’ont pas les moyens.

Alors les tablettes …

Il manquerait plus qu’ils les donnent comme les ordinateurs portables en phase de test, qui se sont retrouvé sur leboncoin.fr “ car le mien était plus puissant”


C’est pas le fait d’être derrière un écran qui abruti les gamins, c’est le fait d’y être seul, sans accompagnement.

Très bon débarras pour les parents…


je ne me fait pas de souci pour nos loulous, je m’en fait par contre pour nos amis profs, seront ils a niveau ?


Euh les gars, le 1er avril c’est mercredi, vous êtes en avance.

&nbsp;

J’imagine bien aussi les dotations dans les petites écoles maternelles, une tablette pour 5 jeunes … elle va être efficace la découverte de l’objet quand les jeunes se fracasserons le crâne pour savoir qui aura le droit de la tenir.

Ça me fait peur qu’on en oublie les formations de base. Tout à fait d’accord avec Manfried, il vaudrait mieux mettre l’accent sur une sensibilité au civisme et au respect. Ces réformes et nouvelles lois sont vraiment catastrophiques, l’éducation nationale reste un grand laboratoire social qui joue avec l’avenir de nos gosses. Une honte.


C’est assez affligeant de voir le niveau de réflexion de certains qui pourtant, baignent dans l’informatique. On croirait entendre les parents de nos parents avec l’arrivée des montres à quartz.



La tablette est un outil&nbsp;au service des apprentissages. Cela n’a rien d’une fin en soit. Elle peut servir à l’apprentissage de la langue, de la numération, de la découverte du monde, etc. C’est un moyen parmi d’autres. Cela n’a rien d’une “révolution”…



La question que je me pose par contre, c’est celle du coup. Va-t-on acheter des iPad hors de prix ou des tablettes aux fonctions et au prix adaptés? Les budgets sont déjà suffisamment serrés pour prendre le temps d’y réfléchir. Qui devra payer? L’état ou les mairies? Si ce sont les mairies, tout le monde ne sera pas à égalité. Combien de tablettes? Une par élève? Aucun intérêt. Trois ou quatre par classe seront amplement suffisantes.



Bref, il y a parfois de bonnes idées au ministère mais elles sont trop souvent mal appliquées. Et cela peut-être en raison de la réaction hystérique des uns et des autres dès que cela touche à leur trop chère petite tête blonde.








jethro a écrit :



L’école de demain = la fabrique à crétin 2.0





Manifestement, elle en était déjà tout autant capable de ton temps.









kesphin a écrit :



C’est assez affligeant de voir le niveau de réflexion de certains qui pourtant, baignent dans l’informatique. On croirait entendre les parents de nos parents avec l’arrivée des montres à quartz.





+1



On se plaint déjà de vivre dans une société d’assistés. Ce n’est pas non plus pour renforcer le phénomène en compensant toutes les “inaptitudes” parentales avec des décisions gouvernementales. Plutôt que de légiférer pour décharger certains parents encore plus qu’ils ne le font déjà par eux-même, pourquoi ne pas justement faire en sorte de les responsabiliser d’avantage afin qu’ils fassent enfin leur “travail” de parents? Le but premier de l’école c’est l’instruction pas l’éducation. L’école c’est: Lire, écrire, compter, apprendre à vivre en communauté et développer une culture générale et des compétences personnelles dans des domaines variés. En maternelle l’objectif premier c’est la socialisation et la découverte des bases (Alphabet, Chiffres, Couleurs, …) pour pouvoir comprendre les choses que l’on apprendra à partir du primaire (Lire, Ecrire, Compter, initiation aux langues étrangères, …)


Ma nièce a 5 ans.

Elle a jamais eu de tablette. Pourtant sa maman l’a déjà vu se comporter avec d’autres objets à la manière d’une tablette, en pestant que ca ne marche pas…

Loi ou pas loi les enfants sont et seront en contact avec ces objets. A priori elle n’a pas eu besoin de présentation ludico-pédagogique pour s’en servir^^

Pour autant quand sa mère lui met un dessin animé le temps qu’elle finisse de préparer le repas, elle reste 10 minutes devant puis quitte le canapé pour allez jouer avec autre chose et son imagination.

Est-elle malade? Surdoué? Ou juste bien dans ces basquettes à fleurs roses?



Moi je pense juste que cette loi ou ce projet ne sert à rien…

Ceux qui crie au danger arrêtez la psychose.

Présentez un objet et expliquer son usage, ses mésusages, je ne vois pas de quoi crier au scandale à moins qu’on leur impose un visionnage forcé de tous les épisode de Plus Belle en une semaine.

Quant à ceux qui se demande si les données de nos chers bambins seront offerte à Google ou Apple,

allez voir un psy et dites que vous avez vu CitizenFour et que vous avez besoin de parler.



&nbsp;La question est bien de savoir si l’éducation nationale est ici bien dans son rôle ici.

Que certains pensent qu’il n’est pas question de priorité en la matière ce respect, à mon sens.



Après tout on est vendredi donc pensez au LIDD qui aurait du s’appeler autrement.&nbsp;&nbsp;


Pareil avec mon gamin de 2 ans, sur notre tablette, des jeux de formes/couleurs/mémoires, bref de l’interaction et toujours avec un adulte, et pourtant comme ta nièce, ca ne l’empêche pas de lâcher la tablette (en la posant par par terre <img data-src=" />&nbsp;)&nbsp;ou la TV (en ce moment c’est CARS à en vomir) pour aller jouer avec ses cubes, ses Duplo, son train ou sa cuisine…



La tablette est &nbsp;pour lui un jeu comme un autre en fait…



Faut juste que comme les autres “jeux”/outils, un adulte accompagne l’enfant pour le guider et lui apprendre et surtout d’éviter de tomber malencontreusement sur des choses qu’il ne doit pas voir à son age (Hellsing Ultimate c’est pas encore de son âge&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;)



En revanche, en sait-on plus sur ce que sera la finalité de cette tablette et la mise en oeuvre de celle-ci au sein des maternelles ??? Parceque si c’est juste pour dessiner, faire des puzzles, y a des jeux “physiques” bcp moins cher même en bois.


heu non d’archos ! parce que archos est francais et que archos va mal, comme thomson a l’époque du plan informatique pour tous ! mais la pour parler de maternel c’est cela va trés mal :p

&nbsp;


La “technologie” dont l’article parle, c’est un produit dont le rôle principal est de créer de la consommation.

Personne n’a besoin de cours pour utilser une tablette, c’est étudié pour.

Qu’ils leur apprennent plutôt l’INFORMATIQUE basique pour commencer, puis monter créshendo en difficulté.



Sinon la génération qui arrive sera bloquée avec des objets “technologiques” MAGIQUES que l’on ne peut pas contrôler.



“Cool, je sais consommer”


Je pense que c’est une bonne idée rien que parce que ça rentre dans le cadre scolaire. Ce qui fait que quand les gamins vont rentrer chez eux, ils en auront une image inconsciente que c’est plus une “console” mais un outil de travail. Et je pense que ça va faire la différence pour certains individus.



De plus, même si c’est “inné” chez les gamins d’utiliser ces devices, ça reste une utilisation anarchique. Peut-être qu’ils leur apprendront à configurer la tablette en maternelle ?

&nbsp;

De plus, il y a bien des parents qui mettent leurs enfants devant la télévision ou l’ordinateur (sur des jeux éducatifs, par exemple) et pourtant, on ne crie pas au scandale…. Je trouve ça déplacé de parler de bon développement de l’enfant en péril à cause de l’introduction de la tablette en maternelle alors qu’une bonne partie des parents sur cette planète laissent leur gamin devant la télé/un smartphone/une tablette/un ordinateur/ajouter un truc nocif ici, pour les occuper. Surtout que je ne pense pas que les cours de tablette en maternelle soient destinés à être majoritaire.


à quand les foetus connectés ?



&nbsp;est-ce pour pouvoir mieux espionner les parents ?


On crie pas aux scandales ? euh , même sur le net c’est assez visible, puis tu as pas mal de docs sur le fait par exemple de laisser un gamin plus 2h 3h 6h ou 8h devant un écran , et les effets néfastes sur le manque de sommeil qui induit un manque de développement physique normal ( faudra définir normal ) ,&nbsp; et également au niveau de l’imagination etc etc ..



C’est une accumulation des choses qui fait que ça pose problème au final , tout n’est pas lié à la tablette, c’est une consommation de tout en excès qui va donner des défaillances.

&nbsp;Et aussi un manque de suivis par les parents. Y aura surement moins de mal à l’enfant utilise une tablette 3h par jour avec des parents qui le surveille , que pour le même temps, les parents ne le surveille pas . J’irais pas faire le cobaye sur mes gosses ceci dit :o



Et je n’ai pas dis que le gamin sera tétraplégique en regardant 8h un écran par jour . Merci.


Albert Einstein: “I fear the day that technology will surpass our human interaction. The world will have a generation of IDIOTS ce qui peut se traduire par:«Je crains le jour où la technologie dépassera l’homme. Le monde aura une génération d’idiots.”


Que se passe-t-il si l’on refuse pour son enfant les conditions générales d’utilisation pour ce type de matériel ?

Ils seront privés de cours ? =S


Ouf ma nièce est en bonne santé.Je trouve que l’article explique bien ce qui est prévu:Le rôle de l’école est de leur donner des repères pour en comprendre l’utilité et commencer à les utiliser de manière adaptée&nbsp;»&nbsp;ils parlent d’une présentation au plus jeune age. Ca sera surement hyper limité, genre “regardez quand vous touchez le nounours à l’écran il bouge” “trouver tel objet dans l’image” etc…

La suite de l’article explique bien que ces tablettes seront à nouveau utilisées à d’autres moments dans des situations opportunes qui collent avec un contexte:

“Nous allons nous servir de la tablette pour faire ceci”.

Ca reste super vague mais le but est bien de montrer&nbsp;l’intérêt&nbsp;d’un outil. Un peu comme ce qu’on peut faire avec son propre enfant… comme tu peux le faire avec le tiens.



L’article n’a jamais évoqué une tablette par enfant ou alors relisez quoi…il en sera question pour les élèves de 5eme avec un autre objectif pédagogique et le principe d’égalité des chances.



Encore une fois on peux penser qu’il y a d’autres priorités et que l’éducation nationales doit plutôt renforcer, améliorer les programmes existants. Mais il font tellement peur à Mme Michu avec le numerique/internet qu’il faut bien la rassurer. Ca sera utile pour quelques uns mais la majorité n’a pas besoin de cette loi. Au pire elle sert à rien mais n’est pas “dangereuse”. Svp mesurez vos réactions et destressez… les peurs c’est vous qui les avez et vous en transmettez une bonne partie à votre bambin&nbsp;








Elwyns a écrit :



On crie pas aux scandales ? euh , même sur le net c’est assez visible, puis tu as pas mal de docs sur le fait par exemple de laisser un gamin plus 2h 3h 6h ou 8h devant un écran , et les effets néfastes sur le manque de sommeil qui induit un manque de développement physique normal ( faudra définir normal ) ,&nbsp; et également au niveau de l’imagination etc etc ..





Non mais tu lis ce que ce que tu écris ? Qui te parle de laisser un gamin 8 heures devant un écran ?

&nbsp;

Moi aussi si je reste 8H devant un écran ça me perturbe, tu as vraiment que ça comme argument ?



Sérieusement, restes 8H devant une page de papier à écrire, calculer, dessiner… et tu auras le même résultat, hors aucun gamin de maternelle ne passe déjà pas 2H assis sur une chaise et tu veux nous faire croire qu’ils vont passer 2H ou 8H devant une tablette ?



Ca m’étonnerait que tu es déjà élevé des enfants.









tazvld a écrit :



Mais qu’est ce qu’ils veulent faire ? Le mec, quand il a proposé ça, il pensait à quoi ?





Il pensait à 2017 et comme le PS aime bien flatter les cas sociaux qui pensent qu’à droite c’est que des méchants riches défendants les patrons contrairement à la gauche ça le fait de leur parler tablette. Surtout que les tablettes chez les cas sociaux c’est trop bien quoi, tu te dois d’en avoir une pour faire riche.

(oui ne me remerciez pas pour tout ces raccourcis).







Perfect Slayer a écrit :



Que se passe-t-il si l’on refuse pour son enfant les conditions générales d’utilisation pour ce type de matériel ?

Ils seront privés de cours ? =S





Bonne question que j’avais déjà posé il y a peu quand ils ont parlé de développer l’utilisation des réseaux sociaux dans les écoles.

Et puis bon super quand tu t’efforces à la maison d’éloigner un max les enfants en bas âges de la TV, ordi, tablettes pour qu’ils développement leurs imaginaires avec des vrais jouets physiques et des personnages de voir qu’au final l’école veut faire le contraire. “Papa maman pourquoi je peux pas utiliser la tablette comme à l’école? “



C’est une honte ! Personnellement je ne souhaite pas que ma fille s’abîme les yeux, soit connectée sur un objet qui n’a rien d’essentiel. Ils veulent faire de nos enfants des consommateurs en puissance !&nbsp;



Et puis personne ne pense à l’effet des ondes wifi en permanence connectées. C’est stupide et dangereux !








jethro a écrit :



L’école de demain = la fabrique à crétin 2.0





Ça changera rien par rapport à l’école d’hier en terme de résultat ça sera juste de manière différente …









Bledina13 a écrit :



C’est

une honte ! Personnellement je ne souhaite pas que ma fille s’abîme les

yeux, soit connectée sur un objet qui n’a rien d’essentiel. Ils veulent

faire de nos enfants des consommateurs en puissance !&nbsp;



Et puis personne ne pense à l’effet des ondes wifi en permanence connectées. C’est stupide et dangereux !







Autant crever les yeux de nos bambins tout de suite, parce que les ondes électromagnétiques sont partout …

&nbsp;

&nbsp;



Tout à fait d’accord, tu poses les bonnes questions!

Pour être un peu dans le secteur, la plupart des bahuts choisissent l’option classe mobile. Les expériences où l’on refile la tablette en individuel ne sont sousvent pas très concluantes : casse, perte, oubli à la maison qd les profs demandent de les amener ou alors ils les émènent déchargées.

Concernant l’acheteur, ce sont souvent les conseils généraux, mais cela peut aussi être une mairie ou directement une école, rendant tout ca peu lisible…

Concernant l’offre il existe pas mal de tablettes conçues dans une pure optique d’apprentissage (plusieurs petits acteurs français sur le créneau d’ailleurs), mais de là à dire qu’ils emporteront la mise face à Apple/Samsung/Microsoft et compagnie…


Ce n’est pas parce que certains parents &nbsp;donnent une éducation déplorable à leurs enfants, que l’on doit accepter ce laxisme dans le milieu scolaire ! Personnellement, travaillant dans le web, ayant un écran d’ordinateur ou de tablette devant les yeux tous les jours je connais les effets désastreux sur ma vue, et je ne souhaite que ma petite fille, qui n’a rien demandé à personne, qui doit apprendre les couleurs, les formes et les perspectives, soit mise devant un écran aussi jeune. C’est nocif, stupide et inutile !&nbsp;


Mais enfin c’est pas parce qu’on équipe des établissements en tablettes que les élèves les ont en permanence! C’est un outil au même titre qu’un autre (bcp plus cher c’est sûr), et les profs en ont un usage très parcimonieux. Des expérimentations sont menées depuis 2 ans, les tablettes sont très loin d’être sorties pour tous les cours, elles servent à faire une activité ciblée.&nbsp;

Faut arrêter de partir dans le fantasme direct…


Ridicule, pas d’autre mot…



Comme dit plus haut, effet néfaste sur la vue et on veut définitivement les décourager à lire un bouquin, déjà que c’est pas simple aujourd’hui…&nbsp;<img data-src=" />



Je repense à ma belle famille qui a offert une tablette aux 4 enfants à Noel, dont le petit dernier qui n’a même pas deux ans. On n’était que deux à être choqués… On vit une drôle d’époque.&nbsp;



(et c’est un fan de nouvelles technos qui le dit…)


Ce n’est pas le boulot de l’école.

&nbsp;Il y a assez de matières utiles supprimées ou réduites à chaque réforme. Pas besoin de rajouter des choses inutiles.


Je vois pas vraiment l’intérêt de découvrir les objets numériques en maternelle… La génération Y est la preuve qu’il n’y a pas besoin de naître avec un clavier dans la main pour être capable de maîtriser un ordinateur.


Moi j’aurai pu trouver çà bien si cela s’inscrivait dans une continuité avec l’allégement des cartables dans les classes suivantes, les cours interactifs (pour l’histoire/géo ça serait top) etc.



Évidemment je suis contre le retrait du cahier/stylo. Déjà qu’on a retiré la dictée…



Et puis je suis pour l’ajout de cours de techno/science plus jeune aussi… Jouer à Mc Gyver çà plait à tout le monde, ca développe la logique etc.








Chrysander a écrit :



Je vois pas vraiment l’intérêt de découvrir les objets numériques en maternelle… La génération Y est la preuve qu’il n’y a pas besoin de naître avec un clavier dans la main pour être capable de maîtriser un ordinateur. aller sur facebook, ne rien comprendre au paramètre de sécurité et demander au petit voisin geek de virer les 12 toolbars







C’est mieux comme çà.









Perfect Slayer a écrit :



Que se passe-t-il si l’on refuse pour son enfant les conditions générales d’utilisation pour ce type de matériel ?

Ils seront privés de cours ? =S





T’es pas du genre à savoir comment fonctionne une maternelle hein ?

Tu crois que les maitre(sse)s font des cours magistraux au tableau pendant 3h avec les gamins bien sagement assis derrière ? <img data-src=" />









CryoGen a écrit :



Moi j’aurai pu trouver çà bien si cela s’inscrivait dans une continuité avec l’allégement des cartables dans les classes suivantes, les cours interactifs (pour l’histoire/géo ça serait top) etc.





Dans ce cas la, une liseuse serait préférable. Ca ne supprimerait pas tous les supports papiers (certains trop grands ou besoin de couleurs, même si les liseuses couleur sont en R&D) mais ca allègerait pas mal pour certaines matières



Apprendre à des enfants à se servir d’une tablette, c’est comme si nous avions eu des cours pour se servir d’un minitel.



20 ans après ça va autant leur servir.



C’est la grosse différence avec les savoirs de base que sont l’écriture, la lecture et le calcul.








Chamaloxxx a écrit :



Que l’enfant s’amuse avec une tablette n’en fait pas pour autant un outil pédagogique idéal. Un enfant de deux ans aime aussi se gaver de chocolat. Est-ce idéal pour son équilibre alimentaire vu qu’il a l’air de s’éclater en croquant des oeufs kinder ?



Une règle de pédiatrie dit : pas d’écran avant 3 ans. J’ai aussi un(e) enfant de 2 ans. Elle s’éclate sur du papier avec des vrais crayons, joue à des jeux physiques, colorie, s’éveille au rythme, aux couleurs, aux objets, pas trop à l’anglais effectivement.



Et je n’ai pas l’impression qu’elle soit particulièrement frustrée de l’absence de tablette dans son quotidien.





L’un n’empêche pas l’autre, il doit passer quoi ? 2h par semaine dessus max. Il colorie aussi avec des crayons, et les jeux physiques… bah c’est un ptit gars quoi, toujours à remuer donc, il en fait plus que son compte… C’est con de se priver d’un outil.









CryoGen a écrit :



Évidemment je suis contre le retrait du cahier/stylo. Déjà qu’on a retiré la dictée…



Ça ne disparaitra pas avant longtemps&nbsp; le cahier / stylo, l’apprentissage de la lecture passant quasi obligatoirement par celui de l’écriture, il va se passer un très grand nombre d’années avant de passer et de trouver des méthodes pédagogiques efficaces qui les remplacent.



A mon sens, il y a peu de chances que ça arrivent même de notre vivant à moins d’écrire directement sur des tablettes ce qui est technologiquement très loin d’être réalisable de manière confortable, en tout cas pas aussi confortable qu’un cahier / stylo.



De la même manière, il existe des claviers sans touches et pour en avoir essayé un, baste le fait que ce soit déroutant à prime abord, on a&nbsp; aucun repère tactile et on tape vite fait sur 3 touches à la fois alors écrire sur des lignes / interlignes avec ce genre de stylo, il reste tout à inventer



&nbsp;









Jhorblocks a écrit :



Les enfants ne savent pas lire et écrire donc, pour le gouvernement, il est logique de les foutre sur une tablette





<img data-src=" /> On te parle de maternelle



Par définition, ils ont 3 ans pour commencer à maitriser des outils qui vont leur apprendre à lire et écrire plus facilement en CP

Pour cela plein de méthodes sont utilisées (chant, météo, nom/prénom, lecture, dessin, peinture)… La tablette ne serait donc qu’un moyen supplémentaire le tout en inculquant quelques principes d’usage et de fonctionnement.



Ils font comment les parents qui ont pas de thunes pour s’acheter une tablette ?








Chamaloxxx a écrit :



Que l’enfant s’amuse avec une tablette n’en fait pas pour autant un outil pédagogique idéal. Un enfant de deux ans aime aussi se gaver de chocolat. Est-ce idéal pour son équilibre alimentaire vu qu’il a l’air de s’éclater en croquant des oeufs kinder ?





Est-ce pour autant une raison de lui interdire de manger du chocolat ? Comme tout le reste, tout est question de mesure.







Chamaloxxx a écrit :



Une règle de pédiatrie dit : pas d’écran avant 3 ans. J’ai aussi un(e) enfant de 2 ans. Elle s’éclate sur du papier avec des vrais crayons, joue à des jeux physiques, colorie, s’éveille au rythme, aux couleurs, aux objets, pas trop à l’anglais effectivement.

Et je n’ai pas l’impression qu’elle soit particulièrement frustrée de l’absence de tablette dans son quotidien.





La seule règle qui prévaut c’est de s’occuper de son enfant…

Si tu utilises un écran (télé ou tablette) pour compenser l’absence des parents, forcément c’est nuisible pour l’enfant;

Par contre une tablette à dose normale avec un adulte ne peut être que bénéfique.

En plus si tu prends le cas de certains mini jeux, cela peut favoriser la dextérité (importante pour apprendre à écrire), la vue dans l’espace, voire la réflexion.

Un enfant peut parfaitement utiliser une tablette et 10 minutes plus tard construire une cabane avec des vieux cartons…









garvek a écrit :



Ils font comment les parents qui ont pas de thunes pour s’acheter une tablette ?





<img data-src=" /> En maternelle, normalement tu n’as pas de fourniture scolaire à apporter (tu peux en donner pour la classe en générale si tu veux, mais c’est tout).









athlon64 a écrit :



Dans ce cas la, une liseuse serait préférable. Ca ne supprimerait pas tous les supports papiers (certains trop grands ou besoin de couleurs, même si les liseuses couleur sont en R&D) mais ca allègerait pas mal pour certaines matières







Pourquoi préférable ? Une tablette n’est guère plus chère et permet une certaine interactivité qu’une liseuse ne peut pas faire. Maintenant si tu utilises “liseuse” pour faire la distinction e-paper vs lcd alors je vois effectivement où tu veux en venir.



Un truc pas mal c’est le double affichage : un écran “lcd” classique d’un coté et un écran “e-paper” de l’autre (surtout que l’e-paper ca ne coute pas trop cher et que multiplié par le nombre d’enfant y a surement moyen d’avoir une réduction <img data-src=" />)



Je suis d’accord que pour les gremlins il y a certainement plus constructif à faire, ils auront amplement le temps de manipuler et de répondre à la tyrannie de la hightech.



Moi je vois là une pression supplémentaire sur les parents les profs, tout ce charabia se fait sans recul juste sous&nbsp; pression commerciale, à quand une CB dès la rentré au CP comme ça ils pourront faire leurs achats d’app’s, directement sur les stores et ainsi ils intégreront d’office le grand troupeau sous l’oeil intéressé des five eyes.








fyzo a écrit :



J’imagine que le gouvernement respecte la règle du 3/6/9/12 dans son programme…



http://www.sergetisseron.com/3-6-9-12

&nbsp;





J’ai pensé tout de suite la même chose…&nbsp;

En plus c’est fortement déconseillé par bon nombre de spécialistes :&nbsp;ICI par exemple



Qu’il continue plutôt à acheter des lego, kapla, mécano, kits de jardinage, de quoi faire la cuisine… enfin bref des jouets qui développe la motricité !

Glisser un doigt sur une tablette, il y a le temps de savoir faire… même une personne agée comprend en 5mn le principe…



Je suis content de voir qu’une majorité de gens sont surpris de ce projet.



Quand a ceux qui parle du niveau social, je suis dans un quartier très mixte socialement, et c’est pas les plus riches qui donnent leur téléphone à leurs enfants dans le parc pour être tranquille.



J’ai un fils de 7 ans, il joue 10 mn max sur mon téléphone par semaine, c’est une récompense exceptionnelle.



La liseuse remplace aisément un livre, la sensation de lecture est quasi-similaire (tu me diras c’est le but <img data-src=" />), pour alléger un cartable c’est parfait. Et les possibilités sont restreintes donc au moins t’es sur que c’est pas utilisé pour autre chose. Couplé à garder quelques doc papiers pour la couleurs ou des schémas ca serait suffisant. L’interaction que permet une tablette, esthétiquement c’est plus poussée que le papier, mais l’intéret me parait assez faible par rapport à l’investissement. L’avantage d’une tablette réside dans la taille de l’écran et a la présence de couleurs par rapport a une liseuse



Mais ca concerne surtout la primaire et plus, en maternelle, tu n’as pas de livres qui pèsent une tonne dans le sac


Mais bénéfique en quoi ? La dextérité, la motricité fin, la vue dans l’espace, la réflexion s’acquièrent avec des livres et des jouets classiques.

La tablette n’a aucune valeur ajoutée. Sauf bien évidemment entendre les grands parents s’extasier parce qu’il “sait déjà se servir de la tablette de maman/papa à son age”.


Je suis “le petit voisin geek qui vire les 12 toolbars”, et mon expérience me dit que ce genre de problème, et d’abord un problème “d’hygiène” informatique qu’autre chose, ce qui est différent de “maîtriser” l’informatique. C’est un peu pareil pour les paramètres de sécurités. Sauf que eux, en plus, ils ne sont pas toujours parlant/précis.



Ce que je voulais dire, c’est que, même si j’en suis passionné, je suis contre la “sacralisation” de l’informatique. En faire un outil de création pour développer la logique, “jouer à Mc Gyver” comme tu dis dans ton #199, je suis complètement d’accord. Ce sera un outil parmi d’autre. Mais initier à l’informatique juste parce que ça sera utile plus tard : non.&nbsp;Personnellement, je suis pour l’apprentissage du code en primaire. Coder est très enrichissant et permet de mieux réfléchir et donc à mieux réussir ces études. Et pour moi, c’est surtout à cette occasion là que l’enfant l’informatique doit entrer dans l’enseignement.


Tu devrais aller leur dire en Finlande (de mémoire, y’a eu un article sur NXi), eux qui ont supprimés les cours d’écritures pour les remplacer et apprendre à taper au clavier aux élèves. Ils ont jugé que ce n’était plus utile de savoir écrire avec un stylo…

&nbsp;

Et comme l’a précisé une autre personne (ce que je ne savais pas) la dictée a été supprimée, et ce n’est que le début. Quand je vois le nombre de mails que je reçois et où j’ai envie de me crever les yeux tellement il y a de fautes, je me dis que ça n’arrange rien de supprimer des trucs comme ça <img data-src=" />


L’erreur c’est de croire que l’enfant est “privé” de quoi que ce soit. Non l’enfant qui ne regarde pas la télé n’est pas “privé” d’un loisir incontournable. Et pour la tablette c’est pareil.








Jean_Peuplus a écrit :



Apprendre à des enfants à se servir d’une tablette, c’est comme si nous avions eu des cours pour se servir d’un minitel.



20 ans après ça va autant leur servir.



C’est la grosse différence avec les savoirs de base que sont l’écriture, la lecture et le calcul.





Espèce de rétrograde <img data-src=" />



(ironie)



J’aimerais bien savoir en cas l’utilisation d’une tablette va empêcher un enfant de jouer au lego, Kapla, faire du sport ou autre. J’en ai deux, ils adorent les ordinateurs et tablettes (je n’en ai pas mais quand ils vont chez les grand-parents ils y jouent, ainsi que les autres petits enfants plus jeunes). Ils jouent aussi à autre choses. Là c’est l’anniversaire de mon fils, il a réclamé un train électrique, des kapla et un compte minecraft. Ils lisent aussi, certes, des BD mais ils lisent, dessinent, font du sport….



Les tablettes font parties de notre quotidien, qu’ils l’emploient à des fins pédagogiques en maternelles ne me gêne pas. Et le must, serait que les profs soient formés pour leur expliquer, et ceux même petits, aux dangers d’une utilisation trop prolongée, à ne pas donner son nom, son prénom sur le web, etc etc, selon l’âge. Comme ils le font pour la sécurité routière d’ailleurs.



Là à vous entendre, on dirait mes grands-parents quand je regardais les dessins animés à la télé étant petite…


Ah, et il y a toujours des dictées, poésies, table de multiplications à l’école. Je trouve que’il y a beaucoup de fantasmes sur ce sujet…








carbier a écrit :



Un enfant peut parfaitement utiliser une tablette et 10 minutes plus tard construire une cabane avec des vieux cartons…





Tout à fait, surtout qu’à 2-3 ans pour les faire tenir plus de 10 minutes sur une même activité faut y aller xD

&nbsp;





Chamaloxxx a écrit :



L’erreur c’est de croire que l’enfant est “privé” de quoi que ce soit. Non l’enfant qui ne regarde pas la télé n’est pas “privé” d’un loisir incontournable. Et pour la tablette c’est pareil.





TV : passif, tablette : actif. Aucun rapport.









Spirit_twin a écrit :



Tu devrais aller leur dire en Finlande (de mémoire, y’a eu un article sur NXi), eux qui ont supprimés les cours d’écritures pour les remplacer et apprendre à taper au clavier aux élèves. Ils ont jugé que ce n’était plus utile de savoir écrire avec un stylo…

&nbsp;

Et comme l’a précisé une autre personne (ce que je ne savais pas) la dictée a été supprimée, et ce n’est que le début. Quand je vois le nombre de mails que je reçois et où j’ai envie de me crever les yeux tellement il y a de fautes, je me dis que ça n’arrange rien de supprimer des trucs comme ça <img data-src=" />





Purée..



En même temps faudra bien faire quelque chose aussi, ça fait des années que je n’écris plus autrement que sur un clavier, les seules rares fois où j’utilise un stylo ce doit être avec les administrations ou pour signer qq chose.

Je suis également pianiste, que ce soit le piano ou le clavier, il y a des méthodes d’apprentissage ou du moins, les bons gestes à connaître, la bonne position pour les mains, etc… Çà s’apprend assez vite en fait, plus rapidement que l’écriture cursive en tout cas et comme tout, plus on l’apprend tôt, plus c’est efficace m’enfin de là à supprimer l’écriture cursive… belle connerie, les 2 peuvent s’apprendre et doivent s’apprendre.



Euh… effectivement aucun rapport, l’idée c’était pas de comparer les technologies, mais de parler de “privation”.


ca va bien avec les études disant de ne pas mettre les enfants trop tot devant les écrans








popolski a écrit :



Albert Einstein: “I fear the day that technology will surpass our human interaction. The world will have a generation of IDIOTS ce qui peut se traduire par:«Je crains le jour où la technologie dépassera l’homme. Le monde aura une génération d’idiots.”







  1. Ce n’est pas parce que Einstein l’a dit que c’est vrai. Il s’est aussi trompé.

  2. Il y a des doutes sur le faits qu’Einstein ait vraiment dit ça (et il y a 2 version : human interaction ou humanity)

  3. Ta traduction est fausse : “Je crains le jour où la technologie dépassera nos interactions humaines”. Et là du coup j’ai des doutes sur le fait que ça s’applique à la situation actuelle, puisque j’ai plutôt l’impression que la technologie augmente les interactions humaines.

    On est en peut-être train de basculer vers le stade où les technologies essaient de te dire avec qui interagir et comment, ce qui ressemble plus à la situation décrite par la quote mais,ça reste encore assez aléatoire pour l’instant.

  4. Le lien de causalité entre la première partie de la phrase et la seconde n’est pas évident.



    Je ne sais trop que dire de quelqu’un qui cite une citation dont l’origine n’est pas prouvée, en la traduisant mal, pour l’appliquer à une situation différente de celle décrite (dans la VO ou dans la mauvaise traduction d’ailleurs…). Pourtant une simple recherche Google t’aurais envoyé vers des sites discutant de l’origine de cette quote :



    http://quoteinvestigator.com/2013/03/19/tech-surpass/

    http://paleofuture.gizmodo.com/7-famous-quotes-about-the-future-that-are-actuall…

    https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130331180404AA1riSf

    http://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Albert_Einstein#Unsourced_and_dubious.2Foverly_modern_sources

    https://storify.com/gusandrews/bogus-einstein-quote

    http://irregulartimes.com/2013/06/28/what-einstein-didnt-say-about-social-media-…



    Comme quoi il est aussi important de savoir se servir d’Internet au travers d’un ordi, d’une tablette ou d’un smartphone, et pas seulement savoir se servir de ces derniers.



s’pèce de réfractaire ! <img data-src=" />









<img data-src=" />


Je ne suis pas contre l’apprentissage pour taper clavier, par contre le fait d’écrire avec un stylo force à faire attention à l’orthographe. Alors qu’au clavier ben sous la majorité des éditeurs, il y a un correcteur donc beaucoup ne font pas/plus attention, et c’est bien ça le problème.

Après il faut bien que les choses changent, mais faut aussi faire attention à comment on les change, et dans quel but.








cygnusx a écrit :



ca va bien avec les études disant de ne pas mettre les enfants trop tot devant les écrans





Etudes qui sont aussi demandées pour certaines par l’Etat&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Chamaloxxx a écrit :



Mais bénéfique en quoi ? La dextérité, la motricité fin, la vue dans l’espace, la réflexion s’acquièrent avec des livres et des jouets classiques.

La tablette n’a aucune valeur ajoutée. Sauf bien évidemment entendre les grands parents s’extasier parce qu’il “sait déjà se servir de la tablette de maman/papa à son age”.





Euh… C’est quoi un jouet classique ?




  • Les petits soldats de plomb

  • La poupée en cire

  • Le petit atelier en bois

    ou alors soyons fous

  • Le livre musical électronique

  • Le mini orgue bontempi

    etc. etc.



    Après si tu ne vois pas la différence gestuelle et cognitive qui existe entre les différents jeux ce n’est pas ma faute.

    Ton problème c’est que quand tu parles de tablettes ou autres écrans, tu es manichéen… un peu comme si on voulait remplacer la totalité des jeux et jouets par la télé ou la tablette. Tu as du mal à comprendre la notion de complémentarité.









Chamaloxxx a écrit :



Euh… effectivement aucun rapport, l’idée c’était pas de comparer les technologies, mais de parler de “privation”.





La “privation” n’est pas dans le sens brimade, mais bien dans celui de ne pas utiliser tous les outils à ta disposition.



Et dans les écoles privées, vous savez celles où nos pseudo élus vont placer leur chérubins, on leur met des tablettes dans les mains ou on leur apprend les bases d’un cerveau bien construit avant de passer aux raccourcis ?



Je pose juste la question, si des fois quelqu’un avait un de ses gosses dans une de ces écoles à plusieurs millions d’euros, comme l’école réservée aux cadres de l’UE par exemple, payée avec nos impôts.



Je n’oublie pas que l’on nous a vendu les bienfaits des services privés en sabordant les services publics.

“Vous voyez bien que le public c’est mal géré, avec le privé ce sera mieux et moins cher”

Et une fois qu’il n’y a plus que le privé tu banques.



Même stratégie pour les écoles: “Vous voyez que dans les écoles publiques les enfants qui en sortent ne sont pas bien brillants, à quelques exceptions près. Dans notre école privée nous enseignons des bases solides, cartésiennes, viendez nombreux” et tu banques… &nbsp; si tu peux

&nbsp;


pas eu le temps de lire les commentaire,s je reagis juste à la news:



c’est quoi encore cette connerie ? ils savent plus quoi inventer pour avoir l’air de branques ridicules, nos elus ?


Je me demande quel matériel va être retenu… il faut que ce soit pas cher et résistant, parce que les mômes&nbsp; vont torturer les tablettes.


en gros, y a deux camps, ceux pour, ne voyant pas forcément un problème pour le développement de l’enfant, que ca sera un complément et que ca peut lui etre bénéfique de savoir utiliser une tablette.



Ceux qui sont contre, mettre la phrase du dessus en négatif



les premiers voient les seconds comme réfractaires, vieux jeu etc. et les seconds voient les premiers comme des “fous” qui veulent laisser la stupidité devenir la norme


Et pour ceux qui se demandent si on va produire des tablettes made in France, ne vous faites aucune illusion, le marché sera donné aux ricains.



Najat Belkacem est Young Leader de la French American Foundation, elle n’occupe pas son poste par hasard.



&nbsp;- Comme Hollande, Moscovici, Montebourg, Pellerin, Macron, Fioraso etc ..

Jamais un gouvernement n’a compté autant de Young Leader (pro Atlantistes), c’est du jamais vu. -

&nbsp;

Elle tend la perche au TAFTA, la France n’est bientôt plus.

Suppression des départements en vue de créer les euro-régions (8 grands régions) dont les frontières se noieront avec leurs voisins pour mieux diluer la France (bizarrement il n’y a que l’Allemagne qui ne voit pas son territoire découpé à perte, je dis ça je dis rien).



Bref, on est dans la merde, la corruption progresse.








Zyami a écrit :



Purée..



En même temps faudra bien faire quelque chose aussi, ça fait des années que je n’écris plus autrement que sur un clavier, les seules rares fois où j’utilise un stylo ce doit être avec les administrations ou pour signer qq chose.

Je suis également pianiste, que ce soit le piano ou le clavier, il y a des méthodes d’apprentissage ou du moins, les bons gestes à connaître, la bonne position pour les mains, etc… Çà s’apprend assez vite en fait, plus rapidement que l’écriture cursive en tout cas et comme tout, plus on l’apprend tôt, plus c’est efficace m’enfin de là à supprimer l’écriture cursive… belle connerie, les 2 peuvent s’apprendre et doivent s’apprendre.





J’ai beau être sur un clavier toute la journée, ça n’enlève pas moins que j’ai toujours un cahier devant moi pour prendre des notes, posé des reflexions écrites ou des schémas rapidement de façon plus confortable que si je devais ouvrir un éditeur de texte ou un truc de dessins/schéma à chaque fois qu’une idée me vient.

Et en réunion parfois un bon vieux cahier c’est bien pratique pour prendre des notes.



Pour info mon fils en CM2 a eu 9 dictées en 1 an

Entré en 6ème il a commencé avec un double zéro en dictée (surprenant hein ?)

Milieu d’année sa moyenne est de 15, il est noté sur à peu près tout sauf les dictées.



Alors oui c’est important de faire des pousse bouton très jeune.



Celui qui ne maîtrise pas sa langue sera complètement désarmé, surtout que la guerre d’aujourd’hui est économico-légale. Comment on se défend quand on ne sait pas s’exprimer ?




  1. On a peur, on craint celui qui sait

  2. On la boucle et on subit



    Les plus riches survivront.








Guyom_P a écrit :



J’ai beau être sur un clavier toute la journée, ça n’enlève pas moins que j’ai toujours un cahier devant moi pour prendre des notes, posé des reflexions écrites ou des schémas rapidement de façon plus confortable que si je devais ouvrir un éditeur de texte ou un truc de dessins/schéma à chaque fois qu’une idée me vient.

Et en réunion parfois un bon vieux cahier c’est bien pratique pour prendre des notes.





Oui, tout dépend ce que tu fais, dans plein de situation un bloc note sera préférable, pour ma part je suis dev donc c’est des lignes de commentaires à rajouter ou des todo list à suivre, c’est pas vraiment le même but.



Par contre, l’écriture cursive à un avantage indéniable sur la frappe clavier.

Le fait d’écrire permet de mémoriser plus facilement et dans les jeunes classes, c’est le meilleur moyen d’apprendre sa leçon (conjugaison, grammaire entre autre).

Par la suite au lycée, c’est déjà plus discutable, suivant les personnes, l’écriture cursive peut facilement devenir une corvée plus qu’autre chose.



Depuis quand ils sont socialistes au PS ?&nbsp;<img data-src=" />


je suis loin d’être un technophobe ou un rétrograde



je dis juste que il y a un age et un temps pour tout, et des priorités. Que la technologie peut aider, accompagner, supplanter, remplacer certains pans de nos usages, mais c’est pas systématique ni automatique.



Vouloir croire qu’on peut passer tout et n’importe quoi, n’importe quand au numérique c’est à peu pres aussi con que de refuser le numérique en bloc où que ce soit comme le font bcp de personnes.



Bref je suis pourun juste miliue et pas une frénésie de ouioui ou de nonnon


le nouvel iPad-Kid (en partenariat apple avec le gouvernement)


Et pendant ce temps là, on interdit au enfant de lever la tête, et de regarder une eclipse&nbsp;<img data-src=" />








lilyt a écrit :



J’aimerais bien savoir en cas l’utilisation d’une tablette va empêcher…J’en ai deux, ils adorent les ordinateurs et tablettes…

Là à vous entendre, on dirait mes grands-parents quand je regardais les dessins animés à la télé étant petite…





Quel exemple magnifique… <img data-src=" />



Je pense surtout que les tablettes vont se faire voler, je vais surveiller le bon coin tient !








yearzer0 a écrit :



Et pendant ce temps là, on interdit au enfant de lever la tête, et de regarder une eclipse&nbsp;<img data-src=" />





Sachant que regarder directement une éclipse pendant 60 secondes est suffisant pour rendre aveugle je vois pas pourquoi ça t’étonne…



Je te parle d’études sur l’impact du nombre d’heures dans une journée sur un enfant en&nbsp; croissance … pas 8h d’affilés..



Faudrait relire aussi pour toi.








Elwyns a écrit :



Je te parle d’études sur l’impact du nombre d’heures dans une journée sur un enfant en&nbsp; croissance … pas 8h d’affilés..



Faudrait relire aussi pour toi.





Il n’est jamais fait mention de 2h / jours ou plus. De plus qui a des gamins ici qui ne regardent jamais la tv ? Et vous vous avez pas regardé la tv gamin ? Vous êtes tous débiles pour autant (bon pour certains pas la peine de répondre ça se voit) ?&nbsp;

Bande d’hypocrites.&nbsp;



mais je n’ai jamais cité l’article juste un com.. ma foi bon ..


Une tablette avec un lien vers un formulaire sur le site de la police judiciaire, ça peut être utile en cas “d’ateliers du goût”.








Elwyns a écrit :



mais je n’ai jamais cité l’article juste un com.. ma foi bon ..





Reste que si les enfants l’utilisent 2-3h / semaine je vois pas bien le soucis.

Que le parent dont le gamin ne voit jamais d’écran me jette la première pierre.&nbsp;

&nbsp;









tass_ a écrit :



Reste que si les enfants l’utilisent 2-3h / semaine je vois pas bien le soucis.

Que le parent dont le gamin ne voit jamais d’écran me jette la première pierre.





Tu vas te faire caillasser par les cathos <img data-src=" />



J’en connais qui n’ont pas la télé, et qui ne donnent pas l’accès à l’ordinateur à leur progéniture avant le collège.



Par contre, ils ont tous les livres qu’ils veulent.



On peut pas demander à des crétins qui occupent leurs fonctions parce qu’ils sont vicieux, oportuniste et prêt à tout de pondre des choses intelligente.








ActionFighter a écrit :



Tu vas te faire caillasser par les cathos <img data-src=" />



J’en connais qui n’ont pas la télé, et qui ne donnent pas l’accès à l’ordinateur à leur progéniture avant le collège.



Par contre, ils ont tous les livres qu’ils veulent.





Et ? Depuis quand l’un empêche l’autre ? Mon gamin joue sur la tablette de temps en temps, même que des fois il regarde la tv, pourtant il a tous les livres qu’il veut &nbsp;et je lui en lit un tous les soirs…



Et ben pas sorti de l’auberge avec nos Elitres….. Par contre écrire et lire…non ça c’est pas la peine….



Style on a besoin d’apprendre aux enfants comment on utilise une tablette, comment on regarde des vidéos sur you tube, comment on joue aux jeux vidéos…..

Mais dans quel monde ils vivent? Les gens qui ont pondu ça n’ont pas d’enfant ce n’est pas possible.



http://www.famili.fr/,la-tele-un-danger-pour-les-enfants,453,396840.asp

http://www.csa.fr/Television/Le-suivi-des-programmes/Jeunesse-et-protection-des-…

http://www.enfant.com/votreenfant-1-3ans/education/Pas-d-ecran-avant-trois-ans.h…

doctissimo, enfant.com……….,………….


Et si les enfants apprenaient à lire et à compter? Je sais, c’est une idée rétrograde comme le respect des parents.

&nbsp;








tass_ a écrit :



Et ? Depuis quand l’un empêche l’autre ? Mon gamin joue sur la tablette de temps en temps, même que des fois il regarde la tv, pourtant il a tous les livres qu’il veut  et je lui en lit un tous les soirs…





Et où ai-je dis que l’un empêchait l’autre ?



Tu dis “Que le parent dont le gamin ne voit jamais d’écran me jette la première pierre. ”



Je te proposes donc une lapidation par les cathos qui interdisent les écrans à leurs jeunes enfants.









FREDOM1989 a écrit :



On peut pas demander à des crétins qui occupent leurs fonctions parce qu’ils sont vicieux, oportuniste et prêt à tout de pondre des choses intelligente.





Il y a 20-30 ans on disait déjà qu’apprendre l’informatique ça servait à rien, que dans 15-20 ans ça n’existerait plus &nbsp;xD

Pire quand j’ai fait mes études y a 12-13ans on m &nbsp;a déconseillé d’aller en informatique parce que c’était une “sous science, &nbsp;vaut mieux faire de la physique ou des maths”.&nbsp;

Maintenant en info on a plein de taf et mes potes qui ont fait des master en physique ou en maths galèrent ou sont chargés de td à la fac xD









ActionFighter a écrit :



Et où ai-je dis que l’un empêchait l’autre ?



Tu dis “Que le parent dont le gamin ne voit jamais d’écran me jette la première pierre. ”



Je te proposes donc une lapidation par les cathos qui interdisent les écrans à leurs jeunes enfants.





Qu’ils viennent, je les croirais pas (mamie a bien une tv, chez les copains, dans les magasins, &nbsp;même dans la rue y a des écrans maintenant).



Le ministre a été en Chine et a vu des centaines d’étudiant occupé à faire du faming sur WoW, il en a déduit que c’était la voie pour sortir un grand nombre d’ingénieur, de médecin,… Et oui, comme il s’est trompé et est entré dans une prison la France va progresser…








Khalev a écrit :





  1. Ce n’est pas parce que Einstein l’a dit que c’est vrai. Il s’est aussi trompé.



    1. Il y a des doutes sur le faits qu’Einstein ait vraiment dit ça (et il y a 2 version : human interaction ou humanity)

    2. Ta traduction est fausse : “Je crains le jour où la technologie dépassera nos interactions humaines”. Et là du coup j’ai des doutes sur le fait que ça s’applique à la situation actuelle, puisque j’ai plutôt l’impression que la technologie augmente les interactions humaines.

      On est en peut-être train de basculer vers le stade où les technologies essaient de te dire avec qui interagir et comment, ce qui ressemble plus à la situation décrite par la quote mais,ça reste encore assez aléatoire pour l’instant.

    3. Le lien de causalité entre la première partie de la phrase et la seconde n’est pas évident.



      Je ne sais trop que dire de quelqu’un qui cite une citation dont l’origine n’est pas prouvée, en la traduisant mal, pour l’appliquer à une situation différente de celle décrite (dans la VO ou dans la mauvaise traduction d’ailleurs…). Pourtant une simple recherche Google t’aurais envoyé vers des sites discutant de l’origine de cette quote :



      http://quoteinvestigator.com/2013/03/19/tech-surpass/

      http://paleofuture.gizmodo.com/7-famous-quotes-about-the-future-that-are-actuall…

      https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130331180404AA1riSf

      http://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Albert_Einstein#Unsourced_and_dubious.2Foverly_modern_sources

      https://storify.com/gusandrews/bogus-einstein-quote

      http://irregulartimes.com/2013/06/28/what-einstein-didnt-say-about-social-media-…



      Comme quoi il est aussi important de savoir se servir d’Internet au travers d’un ordi, d’une tablette ou d’un smartphone, et pas seulement savoir se servir de ces derniers.





      j’étais bien plus heureux quand il n’y avait pas toute cette technologie qui fait de nous des esclaves modernes

      Le soir nous étions assis dehors en été à discuter avec les voisins et l’hiver c’était au coin du feu

      De nos jours on leur parle dans la rue avec un téléphone portable

      Il y a aussi la télé et internet et bien souvent les gens ne connaissent même pas leur voisin de palier

      Peut-être l’ont-ils déjà vu sur un réseau social sans savoir qu’il habitait juste à côté



      Pour la citation elle se retrouve sur de nombreux sites, alors juste ou fausse ?

      Je ne sais pas non plus que dire des médias qui passent des informations en copier/coller sans en avoir vérifié la véracité



      Enfin bref, chacun son opinion et ses idées










tass_ a écrit :



Qu’ils viennent, je les croirais pas (mamie a bien une tv, chez les copains, dans les magasins,  même dans la rue y a des écrans maintenant).





Mamie n’a pas de télé, mais Mr le curé en a sûrement installé une dans la cave de l’église juste en face du lit 2 places.



L’école primaires et une partie de ce qui vient ensuite doit servir partout.



Par exemple au lieu de faire stupidement programmer des élèves, tu leur donne des cour de logique séquentiel, de gestion de projet et surtout d’analyse. Ça leur donnera de solides connaissances utile dans l’informatique et dans bien d’autres disciplines.








popolski a écrit :



j’étais bien plus heureux quand il n’y avait pas toute cette technologie qui fait de nous des esclaves modernes

Le soir nous étions assis dehors en été à discuter avec les voisins et l’hiver c’était au coin du feu

De nos jours on leur parle dans la rue avec un téléphone portable

Il y a aussi la télé et internet et bien souvent les gens ne connaissent même pas leur voisin de palier

Peut-être l’ont-ils déjà vu sur un réseau social sans savoir qu’il habitait juste à côté&nbsp;



T’étais pas plus heureux parce que t’étais ado sans trop de responsabilités et que maintenant t’es adulte avec tous les problèmes qui en découlent ?&nbsp;



Moi ado quand j’arrivais 15 min en retard à un rdv entre potes j’aurais bien aimé avoir un portable pour leur demander où ils avaient bougé, ou quand je finissais une activité en avances appeler mes parents pour pas glander une heure sur le parking sous la pluie ça aurait été sympa aussi par exemple.

&nbsp;

La nostalgie peut faire croire plein de conneries tu sais.









Khalev a écrit :





  1. Ce n’est pas parce que Einstein l’a dit que c’est vrai. Il s’est aussi trompé.



    1. Il y a des doutes sur le faits qu’Einstein ait vraiment dit ça (et il y a 2 version : human interaction ou humanity)

    2. Ta traduction est fausse : “Je crains le jour où la technologie dépassera nos interactions humaines”. Et là du coup j’ai des doutes sur le fait que ça s’applique à la situation actuelle, puisque j’ai plutôt l’impression que la technologie augmente les interactions humaines.

      On est en peut-être train de basculer vers le stade où les technologies essaient de te dire avec qui interagir et comment, ce qui ressemble plus à la situation décrite par la quote mais,ça reste encore assez aléatoire pour l’instant.

    3. Le lien de causalité entre la première partie de la phrase et la seconde n’est pas évident.



      Je ne sais trop que dire de quelqu’un qui cite une citation dont l’origine n’est pas prouvée, en la traduisant mal, pour l’appliquer à une situation différente de celle décrite (dans la VO ou dans la mauvaise traduction d’ailleurs…). Pourtant une simple recherche Google t’aurais envoyé vers des sites discutant de l’origine de cette quote :



      http://quoteinvestigator.com/2013/03/19/tech-surpass/

      http://paleofuture.gizmodo.com/7-famous-quotes-about-the-future-that-are-actuall…

      https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20130331180404AA1riSf

      http://en.wikiquote.org/wiki/Talk:Albert_Einstein#Unsourced_and_dubious.2Foverly_modern_sources

      https://storify.com/gusandrews/bogus-einstein-quote

      http://irregulartimes.com/2013/06/28/what-einstein-didnt-say-about-social-media-…



      Comme quoi il est aussi important de savoir se servir d’Internet au travers d’un ordi, d’une tablette ou d’un smartphone, et pas seulement savoir se servir de ces derniers.





      &nbsp;

      qu’en est-il de Pasteur et du vaccin contre la rage ?

      &nbsp;&nbsp;

      http://www.univers-nature.com/durable-co/sante/vaccin-pasteur-51502.html

      &nbsp;










FREDOM1989 a écrit :



L’école primaires et une partie de ce qui vient ensuite doit servir partout.



Par exemple au lieu de faire stupidement programmer des élèves, tu leur donne des cour de logique séquentiel, de gestion de projet et surtout d’analyse. Ça leur donnera de solides connaissances utile dans l’informatique et dans bien d’autres disciplines.



Sauf qu’on parle d’école maternelle là, donc de découverte…





ActionFighter a écrit :



Mamie n’a pas de télé, mais Mr le curé en a sûrement installé une dans la cave de l’église juste en face du lit 2 places.





Oui et après ça fait des gamins qui arrivés 17-18 ans sont bien obligés de découvrir le monde hors de leur coton et son totalement paumés (donc font les pires conneries du monde).



Trop bien xD



Boh, mon fils a 1 an et demi. Il sait lancer ses jeux ou ses videos VLC tout seul sur l’ipad…

Je précise qu’on limite le temps dessus, environ 30 min par jour en 2 fois…


c’était plus un résumé des commentaires précédents <img data-src=" />


Ce qui est d’une tristesse absolue, c’est de voir s’opposer 2 groupes :




  • ceux qui sont contre l’introduction de tablette en maternelle, se faisant traiter de vieux réac

  • ceux qui, au contraire, trouve ça trop bien car ça permettra à l’enfant de vivre avec son temps grâce à l’acquisition de bases numériques solides…



    Je pense faire partie du 1er groupe. Je ne suis en rien contre les tablettes ou tout autre support numérique. Mais je crois qu’il faut remettre les choses dans l’ordre. Pour ma part, que ce soit un ordinateur, une tablette, un smartphone… ça ne reste et ne doit rester qu’un outil au service de l’humain. Trop précipiter l’utilisation de ce genre de matos n’apporte rien à l’apprentissage pour l’avenir. J’estime qu’un enfant ne sera pas plus à l’aise et surtout pas plus compétent avec un outil numérique si on le lui met dans la main dès le plus jeune âge.





    À ceux qui n’arrête pas de prétendre que c’est idiot de s’opposer aux tablettes en maternelle car leurs propres enfants savent très bien en utiliser une, ils confirment ainsi par eux-même l’inutilité de la chose. Et je ne vois pas l’apport pour la vie professionnelle : vous a-t-appris à l’école à utiliser un traitement de texte ? à utiliser un tableur ? Et pourtant, vous les utilisez très souvent au taf, si ce n’est tous les jours.



    Je pense qu’il ne faut pas inverser l’apprentissage du b-a-ba et les usages qui en découlent. Il y a une grande différence entre utiliser une tablette sans savoir lire/compter et utiliser une tablette quand on sait lire/compter, quand on comprend qu’un objet numérique n’est qu’un outil parmi d’autres. Si mes gamins savent écrire, compter, dessiner sans tablette, ils sauront le faire avec. Je ne suis pas sûr de l’inverse. Regarder les dégâts des correcteurs orthographiques : conçu pour épauler les gens dans leurs rédactions, c’est devenu le requis pour avoir un minimum de fautes d’orthographes et de grammaires. “On s’en fout puisque le logiciel me dit où je me trompe”. Idem pour la calculatrice : au début c’était tout de même pratique d’avoir la valeur des cosinus et autres racines sans se coller les tables ou règles à calculer. Aujourd’hui, rares sont les collégiens et lycéens qui ne vont pas utiliser leurs calculatrices même pour un simple addition. On fabrique ainsi des générations de nouilles.



    Introduire les tablettes trop tôt dans la scolarité aura un effet similaire. Je ne cherche pas à empêche l’acquisition d’une culture numérique (ô combien importante), mais on sait bien que l’enseignement ne suivra pas, non pas par manque de compétences des profs (c’est trop facile de se cacher derrière cet argument) mais tout simplement devant la trop grande inégalité des traitements qui en découleront nécessairement.



    Étant moi-même un drogué de l’informatique, j’ai surtout compris où sont les pièges dans l’utilisation du tout numérique, comment naissent les dépendances. Mes propres constats m’ont fait me poser beaucoup de questions car au-delà de l’émerveillement qu’on peut avoir en observant son gamin utiliser un objet numérique qu’on n’a nous-même découvert qu’à l’âge adulte, il faut bien comprendre ce qu’implique le choix de le laisser faire joujou avec.



    Je vais prendre un exemple personnel : j’ai 3 enfants dont l’aînée vient d’avoir 7 ans. Je me suis toujours refusé à mettre dans les mains de ma fille une souris et la placer devant un écran trop tôt. J’ai préféré qu’elle s’éclate avec des puzzles, des Lego, des dessins (avec de vrais crayons), des livres… On me rétorquera que l’un n’empêche pas l’autre. Je répondrai alors oui, mais avec quelle implication, quelle proportion de temps ? En remettant à plus tard l’usage du numérique, j’ai surtout souhaité qu’elle (et maintenant un de ses frères) puisse appréhender l’apport du numérique, sans remettre en question le reste et c’est là que réside le point clé. À trop vite vouloir plonger les enfants dans le numérique, on a toute les peines du monde à leur faire comprendre la mesure de cet outil face à tout le reste.



    Aujourd’hui mon aînée navigue sans aucun problème dans l’arborescence (volontairement cadrée) de sa session sous Archlinux, sait qu’elle doit lancer un navigateur pour aller sur Internet, sait taper elle-même les mots clés nécessaires sur Youtube. Elle sait de la même manière s’en sortir avec la session Windows de sa grand-mère. Tout ça s’est fait en temps voulu, en mettant le doigt sur les bons éléments, en lui faisant comprendre qu’il est plus facile de savoir lire ce qu’il y a sous l’icône que de bêtement faire confiance à l’image de l’icône ou sa position dans la fenêtre. Si je lui avais mis une tablette entre les mains en maternelle, elle aurait sans nul doute cherché à reproduire son usage tablette sur l’ordinateur et l’apprentissage aurait été plus difficile.



    On cherche trop souvent à cacher la complexité d’un objet numérique derrière une facilité de façade. On empêche les gens de se poser les bonnes questions. On ne vit plus que dans la spontanéité, sans prendre le temps de réflexion. C’est encore plus vrai avec les enfants qui sont littéralement noyés dans le numérique entre les consoles, les tablettes, smartphones, ordinateurs… Et quand on voit le bordel, par exemple, sur Facebook, c’est qu’on a mis entre les mains de générations de jeunes non avertis un outil à la base très intéressant, mais encore fallait-il être éduqué sur les implications de son utilisation.



    Bref, on pourrait en disserter des heures et j’attends déjà les raccourcis moqueurs qui ne manqueront pas en guise de réponse.


My 2 cents :



Intervention du Docteur Michel Desmurget sur l’environnement numérique dans l’apprentissage :

https://www.youtube.com/watch?v=3vlILu2qPvM

&nbsp;

Les cadres de la Silicon Valley envoient leurs enfants dans des écoles sans technos:

http://www.nytimes.com/2011/10/23/technology/at-waldorf-school-in-silicon-valley-technology-can-wait.html



Personnellement j’interviens auprès des «Digital Natives» ces nouveaux dieux de l’informatique qui sont nés avec un ordinateur à la place de la télé (tu parles),&nbsp; ben c’est la loose.

Oui ils savent cliquer sur des icônes mais c’est à peu près tout, jamais démonté un ordi,&nbsp; jamais regardé le code source d’une page web dans un navigateur, et puis c’est quoi un navigateur&nbsp; ? T’a qu’a taper la requête dans un moteur de recherche =&gt; c’est quoi une requête, c’est quoi un moteur de recherche&nbsp; ?&nbsp; Arrg demande à Google !











&nbsp;


Bienvenue au pays du pinaillage compulsif&nbsp; <img data-src=" />





Oui, il y a des les familles qui sont équipées et où les enfants ont forcément accès à ces technologies, ce n’est pas un scoop.

C’est pas parce que mon gamin a son compte restreint sur la tablette androïd, son compte enfant sur 8.1 et gère tout seul sa musique sur son nomade que je vais me gausser d’une mesure qui ne concerne absolument pas le public que nous représentons.

Y’a des familles où y’a que dalle et je vois pas en quoi ça peut être un mal de les pousser à se sensibiliser un chouillat… Ach, j’oubliais la thèse du “tout ça c’est pour booster les ventes d’un marché en perte de vitesse” <img data-src=" />








pulsar68 a écrit :



Ce qui est d’une tristesse absolue, c’est de voir s’opposer 2 groupes :




  • ceux qui sont contre l’introduction de tablette en maternelle, se faisant traiter de vieux réac

  • ceux qui, au contraire, trouve ça trop bien car ça permettra à l’enfant de vivre avec son temps grâce à l’acquisition de bases numériques solides…



    Je pense faire partie du 1er groupe. Je ne suis en rien contre les tablettes ou tout autre support numérique. Mais je crois qu’il faut remettre les choses dans l’ordre. Pour ma part, que ce soit un ordinateur, une tablette, un smartphone… ça ne reste et ne doit rester qu’un outil au service de l’humain. Trop précipiter l’utilisation de ce genre de matos n’apporte rien à l’apprentissage pour l’avenir. J’estime qu’un enfant ne sera pas plus à l’aise et surtout pas plus compétent avec un outil numérique si on le lui met dans la main dès le plus jeune âge.





    À ceux qui n’arrête pas de prétendre que c’est idiot de s’opposer aux tablettes en maternelle car leurs propres enfants savent très bien en utiliser une, ils confirment ainsi par eux-même l’inutilité de la chose. Et je ne vois pas l’apport pour la vie professionnelle : vous a-t-appris à l’école à utiliser un traitement de texte ? à utiliser un tableur ? Et pourtant, vous les utilisez très souvent au taf, si ce n’est tous les jours.



    Je pense qu’il ne faut pas inverser l’apprentissage du b-a-ba et les usages qui en découlent. Il y a une grande différence entre utiliser une tablette sans savoir lire/compter et utiliser une tablette quand on sait lire/compter, quand on comprend qu’un objet numérique n’est qu’un outil parmi d’autres. Si mes gamins savent écrire, compter, dessiner sans tablette, ils sauront le faire avec. Je ne suis pas sûr de l’inverse. Regarder les dégâts des correcteurs orthographiques : conçu pour épauler les gens dans leurs rédactions, c’est devenu le requis pour avoir un minimum de fautes d’orthographes et de grammaires. “On s’en fout puisque le logiciel me dit où je me trompe”. Idem pour la calculatrice : au début c’était tout de même pratique d’avoir la valeur des cosinus et autres racines sans se coller les tables ou règles à calculer. Aujourd’hui, rares sont les collégiens et lycéens qui ne vont pas utiliser leurs calculatrices même pour un simple addition. On fabrique ainsi des générations de nouilles.



    Introduire les tablettes trop tôt dans la scolarité aura un effet similaire. Je ne cherche pas à empêche l’acquisition d’une culture numérique (ô combien importante), mais on sait bien que l’enseignement ne suivra pas, non pas par manque de compétences des profs (c’est trop facile de se cacher derrière cet argument) mais tout simplement devant la trop grande inégalité des traitements qui en découleront nécessairement.



    Étant moi-même un drogué de l’informatique, j’ai surtout compris où sont les pièges dans l’utilisation du tout numérique, comment naissent les dépendances. Mes propres constats m’ont fait me poser beaucoup de questions car au-delà de l’émerveillement qu’on peut avoir en observant son gamin utiliser un objet numérique qu’on n’a nous-même découvert qu’à l’âge adulte, il faut bien comprendre ce qu’implique le choix de le laisser faire joujou avec.



    Je vais prendre un exemple personnel : j’ai 3 enfants dont l’aînée vient d’avoir 7 ans. Je me suis toujours refusé à mettre dans les mains de ma fille une souris et la placer devant un écran trop tôt. J’ai préféré qu’elle s’éclate avec des puzzles, des Lego, des dessins (avec de vrais crayons), des livres… On me rétorquera que l’un n’empêche pas l’autre. Je répondrai alors oui, mais avec quelle implication, quelle proportion de temps ? En remettant à plus tard l’usage du numérique, j’ai surtout souhaité qu’elle (et maintenant un de ses frères) puisse appréhender l’apport du numérique, sans remettre en question le reste et c’est là que réside le point clé. À trop vite vouloir plonger les enfants dans le numérique, on a toute les peines du monde à leur faire comprendre la mesure de cet outil face à tout le reste.



    Aujourd’hui mon aînée navigue sans aucun problème dans l’arborescence (volontairement cadrée) de sa session sous Archlinux, sait qu’elle doit lancer un navigateur pour aller sur Internet, sait taper elle-même les mots clés nécessaires sur Youtube. Elle sait de la même manière s’en sortir avec la session Windows de sa grand-mère. Tout ça s’est fait en temps voulu, en mettant le doigt sur les bons éléments, en lui faisant comprendre qu’il est plus facile de savoir lire ce qu’il y a sous l’icône que de bêtement faire confiance à l’image de l’icône ou sa position dans la fenêtre. Si je lui avais mis une tablette entre les mains en maternelle, elle aurait sans nul doute cherché à reproduire son usage tablette sur l’ordinateur et l’apprentissage aurait été plus difficile.



    On cherche trop souvent à cacher la complexité d’un objet numérique derrière une facilité de façade. On empêche les gens de se poser les bonnes questions. On ne vit plus que dans la spontanéité, sans prendre le temps de réflexion. C’est encore plus vrai avec les enfants qui sont littéralement noyés dans le numérique entre les consoles, les tablettes, smartphones, ordinateurs… Et quand on voit le bordel, par exemple, sur Facebook, c’est qu’on a mis entre les mains de générations de jeunes non avertis un outil à la base très intéressant, mais encore fallait-il être éduqué sur les implications de son utilisation.



    Bref, on pourrait en disserter des heures et j’attends déjà les raccourcis moqueurs qui ne manqueront pas en guise de réponse.







    Bravo, tu exprimes très exactement ce que je voulais poster, dans son entièreté !!!

    Je me demande dans quelle mesure notre profil d’expérience similaire (papa geek de 3 enfants, la plus vieille chez moi a 9 ans) a influencé notre pensée.

    Le pire étant que j’ai fait TRES EXACTEMENT comme toi dans l’initiation au numérique : d’abord les playmobils, les dessins, la lecture et l’écriture, puis ensuite les ordis. On n’est pas encore arrivé au stade de la tablette, et je ne pense pas que ça la handicapera.



    Et comme toi, je trouve regrettable d’être fatalement benné dans l’un ou l’autre camp sans plus de finesse ;-)









Sylvounet a écrit :



Bravo, tu exprimes très exactement ce que je voulais poster, dans son entièreté !!!

Je me demande dans quelle mesure notre profil d’expérience similaire (papa geek de 3 enfants, la plus vieille chez moi a 9 ans) a influencé notre pensée.

Le pire étant que j’ai fait TRES EXACTEMENT comme toi dans l’initiation au numérique : d’abord les playmobils, les dessins, la lecture et l’écriture, puis ensuite les ordis. On n’est pas encore arrivé au stade de la tablette, et je ne pense pas que ça la handicapera.



Et comme toi, je trouve regrettable d’être fatalement benné dans l’un ou l’autre camp sans plus de finesse ;-)





Perso j’ai pris l’autre sens. Pas de soucis à filer une tablette à mon petit tant que c’est limité. Il dessine très bien à côté, joue avec ses petites voitures. Mais regarde des videos sur l’ipad ou fait rouler un train et le charge de passagers ou de marchandises.



Moi je suis dans ton cas aussi.

Initiation à la tablette pour ma fille de 4 ans, elle l’utilise très bien pour les jeux et ses vidéos de Mickey, mais à coté de ça elle fait beaucoup de dessins, jeux d’éveils et puzzles en tout genre (elle fait déjà des puzzles de 200 pièces).

Donc les 2 ne sont pas incompatibles.



Par contre, ki ki va payer pour ça ??? &nbsp;Parce que je ne pense pas qu’ils vont prendre 1 tablette par classe sinon merci le beau bordel …








tass_ a écrit :



Oui et après ça fait des gamins qui arrivés 17-18 ans sont bien obligés de découvrir le monde hors de leur coton et son totalement paumés (donc font les pires conneries du monde).



Trop bien xD





C’est le risque en effet <img data-src=" />









popolski a écrit :



j’étais bien plus heureux quand il n’y avait pas toute cette technologie qui fait de nous des esclaves modernes





Parle pour toi.





popolski a écrit :



Le soir nous étions assis dehors en été à discuter avec les voisins et l’hiver c’était au coin du feu





Bof, chez nous les voisins nous demandait de tuer nos animaux parce qu’ils faisaient trop de bruits (faut dire que venir s’installer à la campagne à côté d’une ferme parce que les animaux c’est mignon pour ensuite se plaindre du bruit du coq le matin faut être un peu con).





popolski a écrit :



De nos jours on leur parle dans la rue avec un téléphone portable

Il y a aussi la télé et internet et bien souvent les gens ne connaissent même pas leur voisin de palier

Peut-être l’ont-ils déjà vu sur un réseau social sans savoir qu’il habitait juste à côté





C’est pas mes voisins que j’ai sur mon téléphone portable, c’est plutôt ma famille : mon frère sur la côte Est (US), ma belle-famille sur la côte Ouest (US), les grands-parents en Russie. Et aussi des anciens collègues/copain de classe un peu partout sur le globe.



Mes voisins aujourd’hui ils viennent chez moi quand j’organise des soirées ciné ou des soirées/nuits jeux de société.

D’ailleurs de nombreuses fois la soirée ciné s’est transformée en soirée discute parce que quelqu’un à lancer un sujet intéressant et tout le monde a discuter là dessus. Bon c’est vrai que c’est chiant, faut organiser le truc, faire le ménage et nettoyer la vaisselle, mais c’est un bon moyen de sociabiliser.

Et pour ceux qui ont des enfants en bas-âge j’ai mis en place un site web pour la copro où ils peuvent se partager la garde des gamins et les baby-sitters: Genre quand quelqu’un veut se réserver une soirée il la marque sur le site web et si quelqu’un d’autre avait l’intention de prendre une baby-sitter aussi ils se partagent les frais.



Le truc c’est qu’aujourd’hui, si tu ne veux pas avoir de contact avec les autres, tu peux, là où avant ça pouvait être difficile. Et ça semble même la solution de facilité. Mais si tu te forces un peu pour organiser des trucs tu vas voir que les gens sont encore très sociable. Faut souvent faire le premier pas par contre.







popolski a écrit :



Pour la citation elle se retrouve sur de nombreux sites, alors juste ou fausse ?

Je ne sais pas non plus que dire des médias qui passent des informations en copier/coller sans en avoir vérifié la véracité





Une citation d’un gars mort en 1955 dont la première occurence d’une partie de la phrase apparaît dans un film fantastique de 1996 parlant d’un physicien grossièrement inspiré d’Einstein et qui n’apparaît dans aucun livre, documentaire, note avant ça?

Seams legit…









Khalev a écrit :



Le truc c’est qu’aujourd’hui, si tu ne veux pas avoir de contact avec les autres, tu peux, là où avant ça pouvait être difficile. Et ça semble même la solution de facilité. Mais si tu te forces un peu pour organiser des trucs tu vas voir que les gens sont encore très sociable. Faut souvent faire le premier pas par contre. &nbsp;

&nbsp;&nbsp;





Je ne pense pas que ce soit typique à aujourd’hui, c’est juste la façon de procéder qui change. C’est clair qu’avant tu voyais moins de personnes avec des écouteurs enfoncés dans les feuilles de choux (voire le melon coincé dans un monster casque).

Ca veut pas dire que les gens étaient plus ou moins ouvert, ça veut juste dire que c’est plus visible aujourd’hui… Et la visibilité est justement le but recherché : matte un peu mon matos !&nbsp; #victime_de_la_mode



Enfin je pense que loi ou pas loi.. les enfants sont déjà bien immergés dedans de nous même..

C’est déjà raté pour préserver l’enfant des écrans, pour un grand nombre.








kamuisuki a écrit :



Enfin je pense que loi ou pas loi.. les enfants sont déjà bien immergés dedans de nous même..

C’est déjà raté pour préserver l’enfant des écrans, pour un grand nombre.





De toute façon, 15 minutes de télétubbies, ça marque à vie.



Avec quel argent? Ils sont déjà en situation de surendettement <img data-src=" />


Moi non plus, c’est juste que je pense que la tablette est un outil comme un autre, et qu’il n’y a pas d’intérêt à le mettre en avant. Il doit pour moi être consécutif à l’apprentissage. Je n’oppose pas les deux : mes filles jouent aussi bien aux playmobils et au circuit de voitures qu’à leur DS.

Mais, en matière d’éducation, je préférerais que l’on cesse la multiplication et la dispersion des mesurettes inutiles pour se focaliser sur le savoir et ce que l’on doit transmettre aux petiots.

Et clairement, la tablette, c’est totalement insipide en plus d’être clivant, ça n’apporte rien.

En plus on parle de la maternelle là… Bref, c’est juste totalement dérisoire en fait.



Sans compter que derrière se posent des questions concrètes :




  • comment mettre cela en place dans une maternelle de 25 gamins ?



  • la plupart des tablettes sont utilisables avec un compte (Google/iOS), dont la plupart ne sont légalement accessibles qu’à partir de 13 ans. N’est-ce donc pas un peu hypocrite ?

  • idem les initier aux réseaux sociaux (présenter « l’idée d’un monde en réseau qui peut permettre de parler à d’autres personnes parfois très éloignées ») à 4 ans alors qu’on leur interdira d’y accéder avant 13, well well well… Sans compter que la formulation est totalement désuète et demeurée : n’est-ce pas ce qu’ils observent déjà quand leur parents téléphonent, s’envoient des sms, postent sur FB, etc…



    Bref, cette mesurette est juste un écran de fumée qui neutralise notre pensée sur des choses périphériques de l’éducation, tandis que l’on ne réforme rien en profondeur et qu’on ne pose pas les vraies questions de fond sur l’enseignement, et par exemple les apports du numérique dans ce cas.



    Et franchement, si c’est pour au final se retrouver avec des tablettes d’enfants où les gamins font des dessins avec leurs doigts, quel est l’intérêt pédagogique ???








Sylvounet a écrit :



Moi non plus, c’est juste que je pense que la tablette est un outil comme un autre, et qu’il n’y a pas d’intérêt à le mettre en avant. Il doit pour moi être consécutif à l’apprentissage. Je n’oppose pas les deux : mes filles jouent aussi bien aux playmobils et au circuit de voitures qu’à leur DS.

Mais, en matière d’éducation, je préférerais que l’on cesse la multiplication et la dispersion des mesurettes inutiles pour se focaliser sur le savoir et ce que l’on doit transmettre aux petiots.

Et clairement, la tablette, c’est totalement insipide en plus d’être clivant, ça n’apporte rien.

En plus on parle de la maternelle là… Bref, c’est juste totalement dérisoire en fait.



Sans compter que derrière se posent des questions concrètes :




  • comment mettre cela en place dans une maternelle de 25 gamins ?



  • la plupart des tablettes sont utilisables avec un compte (Google/iOS), dont la plupart ne sont légalement accessibles qu’à partir de 13 ans. N’est-ce donc pas un peu hypocrite ?

  • idem les initier aux réseaux sociaux (présenter « l’idée d’un monde en réseau qui peut permettre de parler à d’autres personnes parfois très éloignées ») à 4 ans alors qu’on leur interdira d’y accéder avant 13, well well well… Sans compter que la formulation est totalement désuète et demeurée : n’est-ce pas ce qu’ils observent déjà quand leur parents téléphonent, s’envoient des sms, postent sur FB, etc…



    Bref, cette mesurette est juste un écran de fumée qui neutralise notre pensée sur des choses périphériques de l’éducation, tandis que l’on ne réforme rien en profondeur et qu’on ne pose pas les vraies questions de fond sur l’enseignement, et par exemple les apports du numérique dans ce cas.



    Et franchement, si c’est pour au final se retrouver avec des tablettes d’enfants où les gamins font des dessins avec leurs doigts, quel est l’intérêt pédagogique ???





    Effectivement, il semble bien que nos idées convergent. On se sent moins seul…



ca doit etre pour alimenter leur fantasme du “Digital natiiiiive” à la con qu’on nous rabache sans arret… “la génération digitale*”



(* la peine de mort pour cet adjectif qui a fini par etre toléré de guerre lasse puisque tout le monde faisait la faute, mais à la base les anglicismes et les faux amis devraient pas être entérinés et sanctifier dans la langue francaise au motif que “bah voila”)



limite la bande de couillon croit qu’en mettant une tablette dans le parc ou le berceau d’un gosse ils pourront elever des steve jobs et zuckerberg 3.0 du futur…



ca me rappelle un article ancien, que j’ai ressorti justement cette semaine pour un ami:

https://nicolaslegland.wordpress.com/2013/08/15/les-enfants-ne-savent-pas-se-ser…



alors la tablette dans le parc ou le landau, le CODE au primaire ? Et dans le biberon on met quoi ?



qu’ils sachent deja écrire et parler correctement (au lieu de dire et ecrire “comme meme” au lieu de quand meme, par exemple), et qu’ils aient des notions de responsabilité quand à l’usage d’un ordi vis à vis d’eux meme et de leur entourage (comme on est censé avoir une responsabilité vis à vis de soi et des autres au volant d’un vehicule), quelques notions DE BASE de bonnes habitudes en sécurité (mot de passe: azerty ?) ou d’usage d’un ordi (et pas forcement un programme sponsorisé par une boite ricaine pour faire croire que “informatique au sens large dans l’éducation = leurs produits uniquement”).

Ne pas confondre avec la vaste blague qui etait en vogue dans les organismes de formation et d’integration des jeunes ou moins jeunes, qu’on appelait “permis de conduire informatique” et qui se bornait à savoir utiliser&nbsp; la souris dans un menu, utiliser word et IE ou powerpoint…



je me dis que j’ai du bol d’avoir commencé l’informatique à l’époque ou ca m’est arrivé: j’ai eu un amiga, il etait livré avec de jolis bouquins de reference, on m’y expliquait les trucs bateaux habituels (comment utiliser la souris et une interface graphique, etc) mais aussi tout un autre ouvrage sur l’os, ses reglages et possibilités, un manuel pour le basic (et apprendre ce dernier) et il y avait meme un autre avec la presentation hardware de la machine, les puces spécialisées, les schemas techniques.

Maintenant les parents croient qu’ils hebergent des informaticiens car leur mome sait allumer le pc pour aller sur facebook ou youtube…



j’vais p’t’etre aller m’prendre une balle, moi, tiens !


Heu… faudrait peut-être commencer par leur enseigner la lecture et le calcul avant d’en faire des “connectés”.


(la flemme de lire les 29 pages pour vérifier si on t’a ou non déjà répondu)



Tu devrais basculer sur mpv, fork actif de mplayer, ce dernier étant plutôt au point mort. Et plutôt que de devoir préciser le plugin de sortie à chaque fois que tu souhaites lire une vidéo, tu devrais éditer /etc/mpv/mpv.conf pour y ajouter ao=pulse



ps: désolé, pas pu m’en empêcher <img data-src=" />








Coeur2canard a écrit :



Je lis qqs commentaires et je ne vois que des lieux communs.

Alors la lecture sur papier c’est mieux… déjà on parle de maternelle donc a priori ils savent pas lire.&nbsp;

Ca fait mal aux yeux… donc pas de télé non plus, et de préférence leur bander les yeux qd ils marchent dans la rue.

Y a d’autres problèmes plus importants à résoudre dan l’école… euh et alors? ca justifie donc de pas du tout prendre le train en marche?

C’était mieux avant, la bonne vieille éducation à l’ancienne : un tableau noir, une bonne plume et un encrier sur un bout de papyrus, mais pourquoi vouloir plus ? Regardez comment moi qui avais pas de tablette je suis plus intelligent que les jeunes d’aujourd’hui? Pour ces bons vieux nostalgiques, vous savez que l’introduction à l’école des bics et autres stylos plume avaient drolement fait raler? Que lors de l’essor de l’imprimerie, une grande partie des gens (du moins des lettrés parce que les bouseux étaient analphabètes) étaient contre parce que les livres perdaient leur âme ?

Et toutes les études qui montrent que ca te dérègle le cerveau et qu’on apprend mieux sans écran? euuuh… lol? y a pas si longtemps les jeux videos dans 98% des études c’était pas censé pousser tout le monde à prendre un flingue pour dézinguer tout le monde ?&nbsp;

Ca déglingue l’apprentissage cognitif des peutiots : alors parce que y aurait qqs tablettes on va benner tous les livres pour enfants? parce qu’une fois de temps en temps des élèves pourraient suivre des livres interactifs (il y en a des très réussis) ca veut dire que tout le reste serait délaissé?

Y a mieux à faire de la tune : tiens là ca se discute.&nbsp;



En fait c’est marrant, dès qu’on parle d’informatique à l’école, tout le monde s’imagine les enfants ne plus bosser que devant leurs tablettes. Mais vous croyez franchement que les profs/instits vont passer au 100% numérique?&nbsp;

Et puis surtout on s’imagine que de bons vieux ipads ou galaxy S vont être balancées comme ca, toute grande ouverte sur les stores d’applis. Là, ca dénote une simple méconnaissance du sujet.

&nbsp;

Enfin de compte on élude la vraie question, qui doit porter sur les usages. Tablettes ou ordis, plein de choses sont possibles : mais y a-t-il une plateforme nationale permettant de connaître les bonnes applis, des systèmes de labels permettant de s’y retrouver, des propositions d’activités à faire en numérique avec les enfants? La plupart des profs ne sauront pas trop quoi faire avec les tablettes, et ce sera un investissement perdu parce que pas assez préparé. J’espere pas grand chose du niveau national, heureusement plein de profs se bougent et créent plein de chose grâce à l’outil numérique en général.&nbsp;

Et puis j’ai du mal à évacuer l’impression que tous ceux qui s’empressent de cracher sur cette mesure seront les mêmes qui dans 15 ans se plaindraient tous que les gouvernements n’ont pas su faire évoluer l’éducation nationale et qu’on est resté à l’âge de pierre en France.&nbsp;





Sympa.

naïf.

Égoïste.

&nbsp;

&nbsp;









henri beyle a écrit :



Heu… faudrait peut-être commencer par leur enseigner la lecture et le calcul avant d’en faire des “connectés”.





chut…

tu as raison,

mais ca fait pas de bons consommateurs .

ça réfléchit.



c’est trop.







&nbsp;



En même temps tu aurais un vrai four à pain, tu économiserais aussi de l’électricité. Et le pain cuit au feu de bois c’est quand même meilleur que ta m… électrique.



Jamais vu autant de gens déjà vieux avant l’heure que sur ce post !



C’était mieux avant ! Déjà en Grèce bien avant la crise, Platon faisait dire à Socrate :



«&nbsp;Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l’autorité et n’ont aucun respect pour l’âge&nbsp;»


On parle de maternelle, laisse leur au moins le temps de rentrer au CP pour ces choses là !!!


Pas sympa

Aigris

N’apporte rien au débat.








jethro a écrit :



En quoi c’est triste ?







Quel que soit le domaine, l’informatique est un outil qui apporte un énorme plus.



Aller loin dans les études et faire l’impasse sur l’apprentissage d’un tel outil, ça n’a tout simplement pas de sens.





T’es capable de changer la distribution sur une voiture ?





Oui.





ça ne t’empêche pas de rouler ?





Pas sur…



Nombre de gens se passent de voiture faute d’avoir les moyens ou les connaissances pour les entretenir.



Personnellement, je n’ai jamais regretté d’avoir appris à faire de la mécanique.



Par contre, savoir faire de l’informatique est maintenant nécessaire dans tous les domaines. Y compris pour réparer une voiture.



J’ajouterais que des hauts diplômés sont appelé à exercer un poste à responsabilité. Ceux qui ne maîtrisent pas l’informatique tendent à créer des organisations qui sont difficiles à informatiser.



A mon sens, le problème, c’est que les tablettes sont plus des outils de consommation que des outils de création.



Donc le vrai débat, c’est : pourquoi payer des tablettes alors qu’avec le même prix, on peut payer des ordinateurs.



Avec nos finances nationales en berne, l’argent qui sera mal investi dans des tablettes “minitel”, nous ne l’aurons plus pour payer des ordinateurs.



Je pense que c’est juste une erreur monumentale. De celles qui peuvent plomber l’avenir d’une génération.








tass_ a écrit :



T’étais pas plus heureux parce que t’étais ado sans trop de responsabilités et que maintenant t’es adulte avec tous les problèmes qui en découlent ? 



Moi ado quand j’arrivais 15 min en retard à un rdv entre potes j’aurais bien aimé avoir un portable pour leur demander où ils avaient bougé, ou quand je finissais une activité en avances appeler mes parents pour pas glander une heure sur le parking sous la pluie ça aurait été sympa aussi par exemple.

 

La nostalgie peut faire croire plein de conneries tu sais.





C’est un peu manichéen quand même.

Il y avait du bon aussi dans le temps avec les plans à l’arrache, le fait de ne jamais pouvoir être pisté par qui que ce soit, le fait d’avoir peu de loisirs physiques et donc de profiter à plein du peu qu’on avait, etc.



Bref il faut prendre le bon de chaque génération et tenter de s’affranchir de la part d’illusions que véhicule la modernité (et je dis bien : la part, parce qu’il y a evidemment aussi du bon dans la modernité)



Par contre, ca demande un apprentissage, ca, de savoir discriminer le bon grain de l’ivraie, et de savoir faire admettre aux enfants que dans ce que leurs petits copains jugent “ringard”, il y a aussi du bon, et leur faire dépasser l’effet de meute de ce qui est à la mode (et dont les gamins souffrent quand ils en sont “privés”).

Mais ca AMHA, c’est pas le rôle de l’école, mais celui des parents??



Il faudrait peut être déjà leur apprendre à pisser tout seul avant de leur enseigner comment consommer.


Il s’agit d’un équilibre à trouver : j’habite en appartement, quasiment aucune boulangerie citadine ne cuit son pain au feu de bois, mon pain est très bon car je’utilise les meilleurs ingrédients possibles.



Donc sachant qu’en terme de méthode, mon pain est proche de ce qui se fait de meilleurs aux alentours (boulangeries), je préfère le faire moi-même.








henri beyle a écrit :



Heu… faudrait peut-être commencer par leur enseigner la lecture et le calcul avant d’en faire des “connectés”.





Mon gamin a été vachement aidé par l’informatique, pour le suivi et traitement de trouble orthophoniques, parce que ça constituait une autre méthode d’apprentissage plus adaptée à son cas.



Chez nous, la tablette vide plus souvent sa batterie à glander sur un coin de meuble mais au moins il sait ce que c’est, il sait s’en servir, il n’est pas paumé quand il doit trouver des informations sur tel ou tel sujet (priorité cependant aux papiers qui existent dans la maison).



Le monde n’est pas blanc ou noir, mon crédo c’est : prendre partout tout ce qui est bon.

&nbsp;

Par ailleurs, nulle part il est question d’en faire des connectés, on parle de sensibiliser (ceux qui ne le sont pas du tout) un tant soit peu les têtes blondes qui vont arriver au CP au maniement de ce type de techno.



“sensibiliser” = “DOIT savoir utiliser” ?



punaise faut que j’regarde mon dico, car moi j’croyais qu’il y avait quand meme une marge entre ces deux notions.



et puis en plus tu veux que je te rappelle QUI est à la tete de ce ministère ? quand elle dit “DOIT” c’est à prendre au sens impératif, militaire et obligatoire du verbe (si tant est qu’il en ait d’autres, de sens)



je suis loin d’etre un technophobe, je suis pour utiliser le numerique partout ou il procure un avantage par rapport au paradygme précédent, je suis également pour l’utiliser de façon raisonnée, intelligente et posée… Pas avec une frénésie hystérique demago comme parfois on entend…


Normal dans un certain sens. On ne va pas à l’école sans téléphone. Si l’on sait se servir d’un téléphone on sait aussi se servir d’une tablette. C’est la même chose en plus gros.








Maitre Nounouille a écrit :



En Chine a cet age ils savent déjà les fabriquer, on a encore un temps de retard.





ouch XD



“Anéfè”.

&nbsp;Mon neveux de 2,5 ans sait déjà aller sur la “tabiette” de ses parents, lancer ses “jeux” et vidéos youtube.

&nbsp;Résultat, il a fallu lui interdire ça et babytv (une horreur) afin de le voir enfin s’épanouir.

Pas la peine de revenir sur le jugement de la mère qui avait ouvert un compte Facebook à sa petite fille, pour savoir que la technologie avant le savoir n’est pas une bonne idée.

Les enfants maîtrisent l’outil et le jour où il n’y a plus d’outils ?

C’est comme les voitures qui tiennent la route uniquement avec l’ESP. Le jour où ça tombe en panne, c’est la misère.



Par contre, si on veut fabriquer des imbéciles, c’est une bonne idée que des tabiettes pour les enfants.

&nbsp;

(Le mien apprendra à faire des selfies Gotya et puis c’est tout).


En effet, je dois dire que je pêche par mon manque de pratique n’ayant pas d’enfants ^^’


Ah oui, le cas des réseaux sociaux est encore pire… L’avenir s’annonce sombre mon ami… =/


Ca deviens de plus en plus dur de faire la difference entre le gorafi et la communication du gouvernement tellement ils sortent des trucs de plus en plus cons chaque annee… <img data-src=" />


D’ailleurs la prochaine loi ce sera que les enfants sachent lire écrire faire des maths le tout avant de renter en primaire








sr17 a écrit :



A mon sens, le problème, c’est que les tablettes sont plus des outils de consommation que des outils de création.





N’importe quoi, une tablette peut offrir le même potentiel de création qu’un ordinateur, tout en étant d’une prise en main plus intuitive qu’un clavier / souris.



Drepanocytose a écrit :



C’est un peu manichéen quand même.&nbsp;

Il y avait du bon aussi dans le temps avec les plans à l’arrache, le fait de ne jamais pouvoir être pisté par qui que ce soit, le fait d’avoir peu de loisirs physiques et donc de profiter à plein du peu qu’on avait, etc.&nbsp;



Bref il faut prendre le bon de chaque génération et tenter de s’affranchir de la part d’illusions que véhicule la modernité (et je dis bien : la part, parce qu’il y a evidemment aussi du bon dans la modernité)&nbsp;



Par contre, ca demande un apprentissage, ca, de savoir discriminer le bon grain de l’ivraie, et de savoir faire admettre aux enfants que dans ce que leurs petits copains jugent “ringard”, il y a aussi du bon, et leur faire dépasser l’effet de meute de ce qui est à la mode (et dont les gamins souffrent quand ils en sont “privés”).&nbsp;

Mais ca AMHA, c’est pas le rôle de l’école, mais celui des parents??





Bien sûr que y avait du bon, comme du mauvais, j’ai juste cité deux exemples concrets qui semblent absurdes aujourd’hui grâce à la technologie.&nbsp;

Bien sûr qu’il y avait du bon à ne pas être fliqués, d’être à l’arrache, mais &nbsp;c’est encore possible, un téléphone ça s’éteint / se met en silencieux.



Ben disons qu’au moins j’ai un commentaire construit et je connais un peu le sujet.&nbsp;

Je me contente pas de 3 mots lapidaires qui ne dénotent guère plus qu’un gouffre béant en termes de réflexion.


Je pense qu’entre tablette et ordi, les 2 présentent leurs avantages.

Tu penses que les tablettes sont plus “produit de consommation”, ca se comprend parce que les usages qu’on en fait généralement est très consultatif et récréatif.

Mais pose un clavier devant ta tablette et la différence s’effrite déjà bcp. Ensuite, bcp de tablettes éducatives ne laissent pas un accès aux stores, sont pensées pour avoir une interface tournée vers le scolaire et font tourner nombre d’applis qui permettent de s’y retrouver par rapport à un pc. Y a plein de choses ou de logiciels qui seront pas exploitables, mais qui à mon avis relèvent déjà d’un usage avancé. Et pour le côté classe mobile, avec manuels interactifs embarqués, les tablettes restent plus appropriées et ne demandent pas de bouger en salle info.


J’ai oublié les smileys dans mon message précédent…








Coeur2canard a écrit :



Je pense qu’entre tablette et ordi, les 2 présentent leurs avantages.

Tu penses que les tablettes sont plus “produit de consommation”, ca se comprend parce que les usages qu’on en fait généralement est très consultatif et récréatif.

Mais pose un clavier devant ta tablette et la différence s’effrite déjà bcp. Ensuite, bcp de tablettes éducatives ne laissent pas un accès aux stores, sont pensées pour avoir une interface tournée vers le scolaire et font tourner nombre d’applis qui permettent de s’y retrouver par rapport à un pc. Y a plein de choses ou de logiciels qui seront pas exploitables, mais qui à mon avis relèvent déjà d’un usage avancé. Et pour le côté classe mobile, avec manuels interactifs embarqués, les tablettes restent plus appropriées et ne demandent pas de bouger en salle info.





je me rappelle dans certaines de mes classes on avait un voir deux ordinateur(s) au fond de la salle



C’est sûr plein de choses sont possibles. Mais on n’a pas les mêmes activités avec 1 ou 2 ordis pour toute une classe que si chaque gamin est équipé de son propre matériel quel qu’il soit.&nbsp;

En ce qui me concerne,la question centrale de toute réflexion concernant l’équipement est : pour quel usage. On peut faire bcp avec 2 ordis dans une classe et ne rien faire avec une salle info dernier cri.&nbsp;

Equiper les écoles en tablette, ok, si une liste d’usages pertinents a été établie, et dont on est sûr que les profs sont bien formés pour se les approprier. Mais comme d’hab, grand flou artistique sur ce volet là, c’est ce qui me rend dubitatif à l’heure actuelle (et pas tous les délires de ceux pour qui ca rime avec fin du papier/stylo ou qu’ils croient qu’on va coller les yeux de leur enfant à un écran).&nbsp;


Il est a noter que le 9 février, une loi a été adoptée interdisant le wifi pour les maternelles :

&nbsp;

Loi n° 2015-136 du 9 février 2015



&nbsp;Article 7 : Interdiction de l’installation de wifi dans les établissements d’accueil des enfants de moins de six ans.



&nbsp;En dehors de toute autre considération, une tablette sans wifi ça réduit sérieusement le champ d’application..


enfin avant 6 ans on va pas trop sur internet en général