LibreOffice 4.4 disponible avec « la plus belle » interface

LibreOffice 4.4 disponible avec « la plus belle » interface

Faites un break avec LibreOffice

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Sébastien Gavois

Publié dans

Logiciel

30/01/2015 3 minutes
200

LibreOffice 4.4 disponible avec « la plus belle » interface

LibreOffice vient de mettre en ligne la version 4.4 de sa suite bureautique issue d'un fork d'OpenOffice. Au menu, plusieurs nouveautés ainsi que de nombreux changements, notamment du côté de l'interface utilisateur. Faisons rapidement le tour du propriétaire.

Il y a tout juste une semaine, LibreOffice publiait son premier Viewer, en version bêta, pour Android. L'éditeur annonçait alors qu'il l'enrichirait prochainement avec de nombreuses fonctionnalités supplémentaires. Entre-temps, et six mois après la version 4.3 du « fork » d'OpenOffice, c'est au tour de la mouture 4.4 de la suite bureautique LibreOffice d'être mise en ligne.

Une interface utilisateur revue et corrigée et une meilleure gestion des OOXML

Sur ce billet de blog de la Document Fondation en charge du projet, il est tout simplement question de « la plus belle version de LibreOffice jamais proposée », rien de moins. Pour cela, l'interface utilisateur a été largement revue et corrigée, que ce soit au niveau des menus contextuels, des barres d'outils ou encore des barres d'état. Sur OS X, on retrouve le thème Sifr par défaut avec des icônes monochrome. Bonne nouvelle, les fichiers au format OOXML sont désormais mieux gérés par LibreOffice, notamment avec l'importation des métadonnées des PPTX.

LibreOffice barres d'outilsLibreOffice barres d'outils
Les anciennes barres de Writer et Calc en haut, les nouvelles en bas

Parmi les autres nouveautés, il est également question de la prise en charge d'OpenGL pour la transition des fenêtres sous Windows, d'exportation de PDF signés, de l'utilisation de nouvelles polices libres Carlito et Caladea à la place des Calibri et Cambria de Microsoft, dont elles conservent les mêmes métriques et proportions, et aussi de l'ajout de plusieurs nouveaux modèles de documents. On notera aussi des améliorations du côté des filtres d'importation pour Microsoft Visio, Publisher, AbiWord et Works, tandis que de nouveaux pour Adobe PageMaker, MacDraw et RagTime sont de la partie. 

Des documents maîtres pour Writer, de la conversion pour Calc et de la couleur pour Math

Plus en détail, l'application Writer dispose désormais de modèles de documents maîtres qui « peuvent être ajoutés au gestionnaire de modèles et lors de la création d'un nouveau document fondé sur ces modèles il l'est avec le contenu initial du modèle ». De plus, la liste déroulante des styles permet désormais de modifier ou mettre à jour le style courant.

Du côté de Calc, il est question d'une fonctionnalité permettant de convertir une formule en valeur et de l'ajout de la fonction « AGGREGATE ». Math gère désormais les 16 couleurs HTML de base, permettant ainsi de mettre un peu de couleurs dans les formules mathématiques souvent austères.

Quoi qu'il en soit, les notes de versions détaillées se trouvent par ici, tandis que pour télécharger LibreOffice 4.4, c'est par là que ça se passe.

Libreoffice 4.4

200

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une interface utilisateur revue et corrigée et une meilleure gestion des OOXML

Des documents maîtres pour Writer, de la conversion pour Calc et de la couleur pour Math

Commentaires (200)


C’est beau ça? <img data-src=" />


Tu peux utiliser les skins de Firefox sur LibreOffice.


De toute façon, tant qu’ils ne feront rien sur les macros, je reste piégé par mon constructeur qui m’envoi tous les jours des documents macrotés à fond et qui m’oblige à installer du Microsoft office sur tous mes utilisateurs…



Par contre la différence entre les deux styles de barres, ca pue le fake. Kevin a changé les icones de place et le résultat est “wouahouh c’est trop d’la balle !”. Mais désolé ca reste la même chose pour moi…








Mithrill a écrit :



On peux faire du Word en codant avec XUL ? Si oui je veux bien voir ça !





Non, pas du XUL. Je parle des thèmes de firefox qui sont compatibles.

LibreOffice est scriptable avec Python, Java, C++, JavaScript et Basic, mais l’interface, même si elle est configurable, n’est guère modifiable. Cela dit, rien ne t’empêche de faire une extension en créant des boîtes de dialogue comme tu aimes. LO possède une très grosse API qui permet de faire énormément de choses, mais le toolkit graphique interne est ce qu’il est, vieux. Les travaux sur ce point sont en cours, mais je ne sais pas ce qui est prévu.



J’ai bien buggé pendant 2 minutes, à essayer de trouver des différences (autre que le changement d’ordre des icônes)&nbsp;



C’est aussi moche après qu’avant&nbsp;<img data-src=" />





&nbsp;








Mithrill a écrit :





Le comparatif est malheureusement peu éclairant, attendu qu’il ne montre que la réorganisation des boutons. Mais il y a du changement sur ceux-ci qui est le bienvenu. Pas révolutionnaire, mais des avancées vraiment appréciables, notamment pour la couleur et quelques autres détails.



Mouais, en gros les barres d’outils sont mieux pensés par défaut. Je suppose que ceci est une révolution…



En même temps, ils n’ont sûrement pas le droit de copier les rubans d’Office donc difficile de faire mieux.


+1 ce n’est pas une révolution <img data-src=" />


Franchement, c’est dommage que l’article trolle autant sur l’interface. Parce que personnellement, je trouve les ajouts intéressants.



Certes, les boutons ce n’est pas magique, mais je trouve la colonne propriétés vraiment bien. C’est un truc assez logique, que je pense intéressant, et que j’ai hâte de tester.



On voit également que les boutons sont allés vers plus de simplification, et ce n’est pas un mal.


je pense qu’il a eu enmelage de pinceaux sur les copies d’écran…


J’aime quand l’article lui-même trolle dès le titre, on sent qu’on est vendredi…



Sinon en tant qu’utilisateur je suis content de voir qu’il y a du développement, en revanche sur la release proprement dite, perso ça ne me changera pas la vie même si je note quelques améliorations bienvenues sur la gestion des styles ou des modifications…



En revanche, Impress, ils ne parlent pas de la stabilité foireuse ni des gros manques d’interface… Je continuerai donc à passer mon tour…



Bref, en tout cas ça avance. <img data-src=" />


La nouvelle interface est aussi démodée que l’ancienne. C’est bien les gens du libre ça, s’ils pouvaient faire une suite bureautique en ligne de commandes ils le feraient. Il y a longtemps qu’Office a rajouté des onglets dans les barres d’outils, ils n’y sont toujours pas dans LibreOffice !


“&nbsp;permettant ainsi de mettre un peu de couleurs dans les formules mathématiques souvent austères.”

&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;non c’est bô les formules !

sinon … la gestion des puces et numéros est toujours aussi merdique donc inutilisable dans le monde de l’éducation … dommage

&nbsp;








linconnu a écrit :



La nouvelle interface est aussi démodée que l’ancienne. C’est bien les gens du libre ça, s’ils pouvaient faire une suite bureautique en ligne de commandes ils le feraient. Il y a longtemps qu’Office a rajouté des onglets dans les barres d’outils, ils n’y sont toujours pas dans LibreOffice !







Regarde un peu mieux, ils sont dans la colonne de droite tes onglets.



Ah, oui. L’interface, rien à redire, elle est cent fois mieux que l’ancienne…&nbsp;<img data-src=" />


Il ne devait pas avoir une nouvelle interface pour la 4.4 ?


C’est pas la même chose. Les onglets du haut servent à avoir une barre d’outils par onglet.


et avec cette version on peut enfin imprimer autrement qu’en A4 portrait avec zoom 100% sans possibilité de faire autrement (même si on sélectionne les bonnes options)?


A se demander comment ça peut encore existe un machine pareil. La blague. Heureusement qu’Office évolue malgré le manque de concurrence… :/


Non sérieux les gars, les changemi sont discrets mais bien presents


Surtout au prix où ils nous le vende…



Sinon, pour ceux qui s’intéressent à la technique, le blog de Michael Meeks traite de tous les changements qui ne sont pas toujours visibles par l’utilisateur. Billet qui sera peut être traduit par LinuxFR, comme ce fut le cas des précédents.








linconnu a écrit :



C’est bien les gens du libre ça, s’ils pouvaient faire une suite bureautique en ligne de commandes ils le feraient.&nbsp;





C’est fait et ça s’appelle LaTeX (ce n’est pas vraiment de la ligne de commande certes, mais ça reste dans l’esprit de ton commentaire : du code pour produire un document). C’est franchement puissant cependant, la courbe d’apprentissage croît doucement.

En ce qui concerne les onglets, bof, je vis bien avec, je vis bien sans.

L’ergonomie des menus dans ce genre de logiciel m’a toujours paru “futile”.









malock a écrit :



C’est fait et ça s’appelle LaTeX (ce n’est pas vraiment de la ligne de commande certes, mais ça reste dans l’esprit de ton commentaire : du code pour produire un document). C’est franchement puissant cependant, la courbe d’apprentissage croît doucement.

En ce qui concerne les onglets, bof, je vis bien avec, je vis bien sans.

L’ergonomie des menus dans ce genre de logiciel m’a toujours paru “futile”.







moui enfin LaTeX c’est sept utilisateurs régulier en france et généralement ça fait chier tout le monde de devoirs en faire.



Bordel de merde <img data-src=" />



Y’a eu y’avoir des&nbsp; mois de boulots pour arriver un chef d’œuvre pareil. Prochaine maj dans 5 ans…








parker58 a écrit :



“&nbsp;permettant ainsi de mettre un peu de couleurs dans les formules mathématiques souvent austères.”

&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;non c’est bô les formules !

sinon … la gestion des puces et numéros est toujours aussi merdique donc inutilisable dans le monde de l’éducation … dommage

&nbsp;





Assez d’accord sur ce point même si je n’ai pas testé les dernières versions. Est ce que tu es au courant d’un rapport de bogue demandant l’amélioration de ce point ?



Y’a surement de ça… Je ne sais pas, moi j’aime bien.

C’était surtout en réaction à un commentaire qui parlait d’une suite bureautique en ligne de commande.








ar7awn a écrit :



moui enfin LaTeX c’est sept utilisateurs régulier en france et généralement ça fait chier tout le monde de devoirs en faire.





Ah, le bon ptit troll concernant LaTeX sur une news MSO ou LO… Grand classique.



Quelqu’un sait comment intégrer le thème d’icônes LO version macosX dans les versions windows et linux ? Merci ;)

Pour ceux qui recherchent une suite bureautique gratuite avec des onglets, vous connaissiez wps office ?http://www.wps.com/fr/








ar7awn a écrit :



moui enfin LaTeX c’est sept utilisateurs régulier en france et généralement ça fait chier tout le monde de devoirs en faire.





On connait les 7 mêmes personnes alors. Et je dois faire partie des 7 que ça ne fait pas chier.



Bon, une bonne newzatroll du dredi….



Perso :

&nbsp;- utilisateur régulier, le changement je le vois. Il est discret, mais il est là et il est appreciable

&nbsp;- de la couleur pour Math, ca c’est vraiment bien et ca fait lgtps qu’on le demande.


Premier bug de traduction assez notable :

http://img11.hostingpics.net/pics/392259Sanstitre.png



J'ai installé la VF au dessus d'une version 4.3 existante... et ils ont    oublié de traduire la boite de dialogue de sauvegarde, qui reste en    anglais chez moi. Vraiment étonnant d'avoir laissé une erreur pareille malgré les betas et autres RC.   





Sinon cette MAJ va dans le bon sens… LibreOffice est utilisé massivement dans la plupart des établissements scolaires.








linconnu a écrit :



La nouvelle interface est aussi démodée que l’ancienne. C’est bien les gens du libre ça, s’ils pouvaient faire une suite bureautique en ligne de commandes ils le feraient. Il y a longtemps qu’Office a rajouté des onglets dans les barres d’outils, ils n’y sont toujours pas dans LibreOffice !







Haha, c’est bien les utilisateurs de logiciels propriétaires ça : toujours à cracher sur les logiciels gratuits, à dire que c’est nul et que les libristes ne pensent pas à leurs petits besoins ou goûts personnels à eux. Il faut bien que vous justifiiez le prix que vous mettez dans des licences hein !! <img data-src=" />

(oui on est vendredi j’ai le droit)









ar7awn a écrit :



moui enfin LaTeX c’est sept utilisateurs régulier en france et généralement ça fait chier tout le monde de devoirs en faire.







Je dois faire partie des «sept utilisateurs» alors, et bien loin de me faire chier, pour des documents complexes je préfère largement utiliser LaTeX qu’une suite bureautique (que ce soit MS-Office ou LibreOffice). La productivité n’est pas du tout la même.



Ben LO devait pas récupérer un jour l’interface de IBM Lotus ?








Drepanocytose a écrit :



Ah, le bon ptit troll concernant LaTeX sur une news MSO ou LO… Grand classique.







je voulais tester mon nouvel avatar. <img data-src=" />



J’utilise déjà LO et ça va surement rien changé à mes habitudes.



Par contre je note le taux de bogues incroyablement faibles; 2 bogues pour 100000 lignes de code vu par Coverty. C’est exceptionnel et l’équipe de dev a donc réussi à faire baisser ce taux (defect density) à 0.02. Comparé aux autres projets open source analysé c’est très très bien. Ca serait sympa si on pouvait en savoir autant des autres suites bureautique.



D’une manière générale, c’est le travail sur la qualité de code qui paye.

Pour ceux s’intéressant au dev, il y a eu un très bon article sur la méthodologie ici (c’était pour la 4.3). Ca peut donner des idées à certains bossant sur des gros projets C++.








Krinosk a écrit :



Bordel de merde <img data-src=" />



Y’a eu y’avoir des&nbsp; mois de boulots pour arriver un chef d’œuvre pareil. Prochaine maj dans 5 ans…





Et ton prochain commentaire de grande qualité dans 6 mois ?

Beurk.



&nbsp;« LibreOffice est beau, LibreOffice est fin, LibreOffice coûte 1000€&nbsp; mais permet de se la pêter en société <img data-src=" /> »



Ca me rappelle quelque chose.. <img data-src=" />



Sérieusement, peu importe le skin, je ne pense pas qu’on l’utilise pour sa beauté, mais plutôt pour sa philisophie (voire sa gratuité)… Non ?


A mon avis tant qu’ils ne passeront pas sur un système de ruban aucune chance de s’imposer…

WPS Office l’a bien compris et de mon point de vue c’est une franche réussite.


LO me suffirait largement pour mon usage mais c’est dur de revenir en arrière quand on a testé le ruban d’Office, vraiment top comme innovation.


En fait il y a un update de la page pour la 4.4: 2015-01-29-under-the-hood.

Je suis étonné de voir le niveau de contributions de la ville de Munich.








caterkiller a écrit :



A mon avis tant qu’ils ne passeront pas sur un système de ruban aucune chance de s’imposer…

WPS Office l’a bien compris et de mon point de vue c’est une franche réussite.



je trouve toujours les menus déroulants plus pratiques que des rubans.

le seul avantage véritable que je vois aux rubans mso, c’est le réagencement des fonctions plus logique…



Et sinon, à quand un Libre Office en mode web ? Car avec Google Docs,&nbsp; iWorks et Office Live gratuit, la vraie bataille n’est plus dans les clients lourds. Et une suite de bureautique libre et tout ce qui manque à mon serveur perso pour me libérer des tentacules du cloud.








Konrad a écrit :



Je dois faire partie des «sept utilisateurs» alors, et bien loin de me faire chier, pour des documents complexes je préfère largement utiliser LaTeX qu’une suite bureautique (que ce soit MS-Office ou LibreOffice). La productivité n’est pas du tout la même.





Même sans parler productivité,&nbsp; je trouve très poétique l’idée de transformer du code en possible littérature….









malock a écrit :



Et ton prochain commentaire de grande qualité dans 6 mois ?

Beurk.



&nbsp;



Ça fait&nbsp;mal de voir la réalité en face hein ?



Ce fail de LibreOffice est immensément représentatif de la nature des évolutions dans le monde du libre : régressions, régressions, et toujours plus de régressions.



On passera sur les bugs et les crashs,&nbsp;mais pour être un habitué des logiciels libres, tout ça n’est la conséquence que du manque cruel de coopération et&nbsp;de coordination entre les différents développeurs. Pas de structure centrale, pas de vision commune, des guerres internes interminables, des forks&nbsp;à foison…



Mais bon, c’est bien, tout le monde continue à se voiler la face et à se réfugier derrière le “bouhh&nbsp;Microsoft c’est trop le mal” et à se dire que comme c’est du libre, c’est forcément bien et quiconque ne supporte pas à 100% chacun des&nbsp;whatmille projets n’est qu’un troll velu.



Restez dans votre monde&nbsp;les gars, pendant ce temps en face ça évolue tranquillement



&nbsp;&nbsp;&nbsp;



Aucune idée si c’est également le cas sous Windows, mais sous Linux, il suffit d’aller dans Outils, Options, Affichage, puis à Style et taille d’icône, choisir Sifr.


<img data-src=" />

&nbsp;On a un champion….








Krinosk a écrit :



Ça fait mal de voir la réalité en face hein ?



Ce fail de LibreOffice est immensément représentatif de la nature des évolutions dans le monde du libre : régressions, régressions, et toujours plus de régressions.



On passera sur les bugs et les crashs, mais pour être un habitué des logiciels libres, tout ça n’est la conséquence que du manque cruel de coopération et de coordination entre les différents développeurs. Pas de structure centrale, pas de vision commune, des guerres internes interminables, des forks à foison…



Mais bon, c’est bien, tout le monde continue à se voiler la face et à se réfugier derrière le “bouhh Microsoft c’est trop le mal” et à se dire que comme c’est du libre, c’est forcément bien et quiconque ne supporte pas à 100% chacun des whatmille projets n’est qu’un troll velu.



Restez dans votre monde les gars, pendant ce temps en face ça évolue tranquillement









Mouarf !! <img data-src=" />



Si les logiciels libres ne te plaisent pas, ne les utilise pas hein ! Ce n’est pas comme si quelqu’un cherchait à tout prix à te les vendre, ou que tu étais inondé de pubs !



Alors continue d’acheter tes licences et tes beaux logiciels, et laisse les libristes tranquilles <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Mouarf !! <img data-src=" />



Si les logiciels libres ne te plaisent pas, ne les utilise pas hein ! Ce n’est pas comme si quelqu’un cherchait à tout prix à te les vendre, ou que tu étais inondé de pubs !



Alors continue d’acheter tes licences et tes beaux logiciels, et laisse les libristes tranquilles <img data-src=" />





Fail. Ce ne sont pas les logiciels en tant que tels que je critique, c’est tout ce qu’il y a autour.









Krinosk a écrit :



&nbsp;



Ça fait&nbsp;mal de voir la réalité en face hein ?



Ce fail de LibreOffice est immensément représentatif de la nature des évolutions dans le monde du libre : régressions, régressions, et toujours plus de régressions.



On passera sur les bugs et les crashs,&nbsp;mais pour être un habitué des logiciels libres, tout ça n’est la conséquence que du manque cruel de coopération et&nbsp;de coordination entre les différents développeurs. Pas de structure centrale, pas de vision commune, des guerres internes interminables, des forks&nbsp;à foison…



Mais bon, c’est bien, tout le monde continue à se voiler la face et à se réfugier derrière le “bouhh&nbsp;Microsoft c’est trop le mal” et à se dire que comme c’est du libre, c’est forcément bien et quiconque ne supporte pas à 100% chacun des&nbsp;whatmille projets n’est qu’un troll velu.



Restez dans votre monde&nbsp;les gars, pendant ce temps en face ça évolue tranquillement



&nbsp;&nbsp;&nbsp;



<img data-src=" />

Le vendredi c’est permis. Et puis, si ça peut te faire du bien. Vas y défoule toi.



J’ai installé la 4.4 sur un PC fixe avec écran 23 pouces en 1920x1080 : je trouve les boutons énormes !



Souvent je fais 2 choses à la fois donc je mets LibreOffice sur la moitié de l’écran, et là plein de boutons sont inaccessibles à cause de leur taille trop importante.



Heureusement voici comment remettre la taille d’origine :

Outils –&gt; Options –&gt; LibreOffice –&gt; Affichage, puis “Style et taille d’icône” : choisir “Petit” et valider OK.








malock a écrit :



L’ergonomie des menus dans ce genre de logiciel m’a toujours paru “futile”.







C’est sans doute ce que se disent aussi les devs quand on voit le peu d’évolutions sur ce point…



Je vois pas en quoi ça n’est pas important. C’est comme n’importe quel outil, quand c’est bien pensé tu vas gagner en efficacité, en confort, en vitesse d’apprentissage… Que ce soit pour un marteau, une chaise, un clavier, ou ce que tu veux, quand c’est mal foutu bah c’est chiant et t’en prend un autre. Je vois pas pourquoi ça devrait être différent dans le monde du logiciel. Surtout quand t’es amené à t’en servir au quotidien.



Bon après je ne suis pas de près le dev de LO, mais je pense qu’ils ont du se mettre dans la merde avec une librairie graphique dont ils ont du mal à se défaire maintenant et que du coup ils estiment que le temps que ça prendrait de faire une refonte ne vaut pas le coup ou n’en fait en tout cas pas une priorité. Bref, ça peut se comprendre mais ça n’en fait pas quelque chose de “futile”



Il n’y a pas à dire, t’es vraiment le roi du FUD.



Aucune idée de comment ça se passe sous Windows, mais sous Linux (alors que j’utilise pourtant une distribution de type rolling release), avec l’environnement de bureau GNOME, et que des drivers et logiciels libres, mon système et mon environnement de travail sont d’une stabilité, c’en est impressionnant.



Jamais le moindre plantage (que ce soit système ou applicatif). C’est d’une sérénité, qui m’étonne moi-même (comme quoi, moi aussi je sais rester modéré. Même si, pour le coup, je trouve effectivement les problèmes particulièrement rares).



Et personnellement, j’aurai avancé des arguments strictement opposés aux tiens, en parlant du libre. Pour moi, au contraire, ils font énormément d’efforts sur la qualité du code et du développement. Et à l’inverse d’une bonne distribution Linux (tu n’as peut être pas essayé la bonne, ou peut être que ton matériel n’était pas aussi bien supporté qu’il aurait du… parce que oui, sous Linux, on doit malheureusement tout faire nous-même), mes rares expériences sous Windows m’ont donné l’impression d’un environnement mal pensé, mal conçu, et source de nombreux problèmes (comme le fait qu’il faille accorder une attention toute particulière au processus d’installation d’un logiciel, sous peine de se retrouver avec énormément de merdes non désirées).



Sur la question des forks, qui sont finalement plutôt rares, je trouve, ça apporte souvent du bon. Devant l’immobilisme du serveur d’affichage XFree86 en son temps, nous sommes bien contents qu’il y ai eu le fork X.org pour faire avancer les choses dans le bon sens (une bien meilleure stabilité et l’ajout de nouvelles fonctionnalités pour vivre avec son temps). Même chose vis-à-vis d’OpenOffice.org et LibreOffice, quand on voit à quel point le développement de ce dernier, que ce soit au niveau du nettoyage du code, tâche particulièrement ingrate s’il en est, l’amélioration de la stabilité, l’ajout de nouvelles fonctionnalités, et surtout, une bien plus grande ouverture à la communauté, n’aura apporté que du bon.



Et pour finir sur la collaboration et la coordination, je trouve que les différents acteurs collaborent plutôt bien entre eux, même s’il y a toujours moyen d’améliorer les choses (il aura fallu du temps pour mettre en place des fondations pour les différents gros projets, ou une structure de normes communes).



Maintenant, ça reste aussi, selon les points de vue, à la fois une force et une faiblesse de Linux et du libre. C’est bien qu’on puisse avoir de nombreuses distributions et environnements de bureau différents, histoire de pouvoir répondre à tous les besoins, quels qu’ils soient. Mais dans le même temps, ça divise effectivement la force de travail, qui aurait pu aller plus loin sur un projet unique.



Personnellement, je préfère le libre et sa communauté, tels qu’ils sont, mais je conçoit parfaitement que ça ne puisse pas être adapté à tout le monde.








Krinosk a écrit :



Fail. Ce ne sont pas les logiciels en tant que tels que je critique, c’est tout ce qu’il y a autour.







Ce n’est pas ton commentaire que je critiquais, c’est ce qu’il y a autour <img data-src=" />









jeanfig a écrit :



En fait il y a un update de la page pour la 4.4: 2015-01-29-under-the-hood.

Je suis étonné de voir le niveau de contributions de la ville de Munich.





Ça doit venir du fait que Munich a basculé l’ensemble de son parc informatique sous GNU/Linux. C’est bien de voir des administrations, qui ont choisi le libre, contribuer au libre pour ajouter des besoins qui n’était pas encore présent. Ça profite à tous tandis que ça les aide eux-mêmes.









gogo77 a écrit :



C’est sans doute ce que se disent aussi les devs quand on voit le peu d’évolutions sur ce point…



Je vois pas en quoi ça n’est pas important. C’est comme n’importe quel outil, quand c’est bien pensé tu vas gagner en efficacité, en confort, en vitesse d’apprentissage… Que ce soit pour un marteau, une chaise, un clavier, ou ce que tu veux, quand c’est mal foutu bah c’est chiant et t’en prend un autre. Je vois pas pourquoi ça devrait être différent dans le monde du logiciel. Surtout quand t’es amené à t’en servir au quotidien.



Bon après je ne suis pas de près le dev de LO, mais je pense qu’ils ont du se mettre dans la merde avec une librairie graphique dont ils ont du mal à se défaire maintenant et que du coup ils estiment que le temps que ça prendrait de faire une refonte ne vaut pas le coup ou n’en fait en tout cas pas une priorité. Bref, ça peut se comprendre mais ça n’en fait pas quelque chose de “futile”





<img data-src=" />

&nbsp;

C’était un avis tout à fait perso, lié à mon domaine d’étude c’est sûr.

Les “gros” documents avec latex, c’est assez efficace au quotidien.

Le reste avec libreoffice, efficace aussi.



Mais tu as raison, ça ne devrait pas être différent dans le monde du logiciel.





&nbsp;

&nbsp;



À leur place, au lieu de persévérer avec les Visual Class Librairies (VCL), j’offrirais une belle API pour connecter de nouvelles interfaces modernes.



Car si le cotés multi-plateforme de VCL a fonctionné un temps, il est totalement dépassé aujourd’hui. Il ne répond à plus aucune interface graphique moderne, il est franchement moche, inadapté au tactile, au mobile, pas responsive…

&nbsp;

Ça serait sympa de pouvoir facilement créer différentes versions comme par exemple une version Java Android, une version HTML dans le cloud, une version windows 8, une version cocoa pour mac… On perd l’aspect multiplateforme par contre. Mais si ils veulent absolument conserver le multi-plateforme natif tout en répondant aux besoins modernes, il va falloir sacrément innover :-)


Ils y travaille. Ils ont déjà converti près d’un millier de boîtes de dialogue dans un autre format, déjà plus facile à maintenir, mais qui sera également beaucoup plus simple à convertir à l’avenir, dans le cas où ils basculeraient vers un autre toolkit.


Pas sept, huit avec moi. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Tous mes écrits depuis 2013 sont produits avec Latex, par exemple. Une fois intégré la logique du zinzin, c’est à mon avis ce qu’il y a de mieux pour faire des documents de qualité pro.








Okki a écrit :



Aucune idée si c’est également le cas sous Windows, mais sous Linux, il suffit d’aller dans Outils, Options, Affichage, puis à Style et taille d’icône, choisir Sifr.





okki dokki, merci ;)

Sympa le moteur de recherche de thèmes intégré dans les options, ça passe bien sur mon netbook :

&nbsphttp://a136.idata.over-blog.com/0/57/61/80/supplement2/2015-01-30-200956_1024x60…



Ça va dans la bonne direction, mais pour moi ça fait partie de l’acharnement sur VCL. Les dialogues restent en VCL, mais sont créés avec Glade et stockés avecle format XML de Glade (source).



Ce qui veut dire que si ils virent VCL, ils peuvent réutiliser les vielles boîtes de dialogues… Quitte à remplacer VCL, autant refaire les interfaces dans un truc un peu plus sexy que des IHM bridées par GTK.








pamputt a écrit :



On connait les 7 mêmes personnes alors. Et je dois faire partie des 7 que ça ne fait pas chier.











Konrad a écrit :



Je dois faire partie des «sept utilisateurs» alors, et bien loin de me faire chier, pour des documents complexes je préfère largement utiliser LaTeX qu’une suite bureautique (que ce soit MS-Office ou LibreOffice). La productivité n’est pas du tout la même.







Avec moi, ça fait trois, manque plus que quatre.



Au passage, un exemple de ce qu’on peut faire avec Latex.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Je peux me tromper, mais de ce que j’ai compris, ils ne pourront pas se débarrasser de VCL tant que tous les éléments qui se basent dessus n’auront pas été convertis. Ça semble être une dépendance obligatoire pour le moment (ce qui oblige donc à ce que les boîtes actuelles soient toujours en VCL).



Ensuite, il y a le facteur temps. On voit bien que la conversion de près d’un millier de boîtes de dialogue prend du temps. Le travail semble avoir commencé du temps de LibreOffice 4.0, sorti le 7 février 2013, il y a donc déjà deux ans.



Par contre, une fois qu’ils auront des fichiers XML standards pour toutes les boîtes (à voir ce qu’il reste d’autre), ils pourront enfin travailler sur l’interface principale. Et ce jour là, plutôt que de convertir toutes ces boîtes en VCL, ils pourront les convertir en Qt ou whatever.


Bref, contrairement aux cons, LibreOffice évolue. Rien de bien neuf sur la planète.


les Anglais avec une majuscule au premier paragraphe, s’il s’agit de gens /GrammarNazi <img data-src=" /> <img data-src=" />

&nbsp;








WereWindle a écrit :



les Anglais avec une majuscule au premier paragraphe, s’il s’agit de gens /GrammarNazi <img data-src=" /> <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Merci pour la correction, je l’avais raté celui-là.



Si tu en vois d’autres, ne te gênes pas pour me les signaler.









Joto a écrit :



Il ne devait pas avoir une nouvelle interface pour la 4.4 ?





Je pense que simplement un thème d’icônes moderne et bien fait peut donner un coup de jeune à LO (Sifr est moche à mon gout).



Le cycle de développement de libre office c’est deux versions par

an, donc ça se fait petit à petit , forcement qu’il n’y a pas de

révolution après certaine version évolue plus que d’autres. Mais

bon c’est gratuit et si vous voulez que ça évolue plus vite vous

pouvez toujours faire un don.


C’est quoi le rapport entre le libre et les logiciels gratuits ?








DDReaper a écrit :



C’est quoi le rapport entre le libre et les logiciels gratuits ?







C’est que la plupart du temps les logiciels libres peuvent être téléchargés gratuitement par tout un chacun ?



Je connais la différence entre Libre et Gratuit, merci, mais vu le niveau de troll ici je n’ai pas vraiment pris la peine de faire dans la subtilité…



21h42 le site de libreoffice est out…. c’est moi ou quoi ?….


Dis Seb, t’aurais pas oublié de préciser que ce n’est pas la version stable ?








sirius35 a écrit :



21h42 le site de libreoffice est out…. c’est moi ou quoi ?….







&nbsp;Pareil de mon côté.

Peut-être que les gens ont lu le titre et se sont dit “enfin une nouvelle interface, allons télécharger cela tout de suite” et bam…









sirius35 a écrit :



21h42 le site de libreoffice est out…. c’est moi ou quoi ?….









Je confirmes , encore une attaque DDos des fanboys MS <img data-src=" />



Pendant que les admins finissent leur repas a bruxelles, il y a toujours el lien direct vers les serveurs pour télécharger :



http://download.documentfoundation.org/libreoffice/stable/4.4.0/


Elle est bel et bien considéré comme stable, mais plus à destination des early adopters (adopteurs précoces ?). Pour le monde professionnel, ça sera plutôt l’ancienne version 4.3.5 qui sera conseillée. Cette dernière, ayant déjà bénéficié de cinq révisions apportant leur lot de correctifs, sera beaucoup plus stable.


Non, d’après ce qu’on m’a dit, on ne peut pas se débarrasser de VCL comme ça. En revanche, la conversion de l’UI en XML est complètement finie. Je ne sais pas ce qu’est le programme à présent, on voit passer pas mal de patchs sur VCL, le boulot porte pas mal sur OpenGL et la version Android, semble-t-il.


C’est moi ou ils font exprès de faire un truc laid pour que ça ne plaise à personne ?


Ok, je comprend, mais ça devient vraiment tordu la gestion des versions. Tout ce que j’avais vu, c’est qu’en demandant la dernière stable, le site me proposait la 4.35 d’où ma remarque.








Commentaire_supprime a écrit :



Avec moi, ça fait trois, manque plus que quatre.



Au passage, un exemple de ce qu’on peut faire avec Latex.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Quatre, apres avec rédigué une thèse de 250 pages avec des formules math partout,… plus jamais du retourne sous LO ou MSO…&nbsp;



puis avec une petite classe personnalisé je fais mes publi, mes cours, mes couriers, mes ppt,…









Hugues1337 a écrit :



A se demander comment ça peut encore existe un machine pareil. La blague. Heureusement qu’Office évolue malgré le manque de concurrence… :/







Pour des travaux d’étudiants style mémoire par exemple et avec tout les paramètres que cela comporte, LO est très bien… De plus gratuit et de même niveau sur Windows, linux et mac..



Parce que Office sur Mac c’est juste une blague.









altazon a écrit :



C’est moi ou ils font exprès de faire un truc laid pour que ça ne plaise à personne ?







C’est moi ou tout le monde sort les mêmes commentaires ?









Kaamelott a écrit :



Pour des travaux d’étudiants style mémoire par exemple et avec tout les paramètres que cela comporte, LO est très bien… De plus gratuit et de même niveau sur Windows, linux et mac..



Parce que Office sur Mac c’est juste une blague.





Pour les mémoires d’étudiants (qui doivent gérer un nombre important de citations et/ou formules mathématiques / physiques) LaTex est bien plus approprié.



Le problème de LO par rapport à MSO c’est qu’ils s’attaquent au même coeur de cibles.



J’étais un temps passé à Oo puis à LO pour tout sauf calc/excel, mais après avoir testé MSO 2007 et le “ruban” je suis repassé chez Microsoft. Certes cela a un coût, mais pour moi l’ergonomie et la productivité en ont un aussi.



Je vais tester cette nouvelle version comme toutes celles qui sortent, mais on va dire que je ne pars pas forcément avec un a priori super positif…








Konrad a écrit :



Je dois faire partie des «sept utilisateurs» alors, et bien loin de me faire chier, pour des documents complexes je préfère largement utiliser LaTeX qu’une suite bureautique (que ce soit MS-Office ou LibreOffice). La productivité n’est pas du tout la même.





Et pour les documents moins complexes, du markdown ou du docbook est souvent beaucoup mieux que du XXX Office. Dans tous les cas, des documents que tu peux vraiment versioner (avec des diffs exploitables et la possibilité de faire de la résolution de conflits), y a pas à dire, on fait pas mieux ;)



Et pour les rubans de MS Office, honnêtement je ne comprends pas comment on peut trouver ça bien : en ce qui me concerne c’est une des plus grosses régressions jamais imaginée, ça prend de la place pour rien, on n’y retrouve rien, y a aucune logique… Bien content de ne pas avoir à utiliser ça personnellement.



Le thème d’icônes d’office 2013 pour LO a une mauvaise note, la vache !



&nbsp;&nbsphttp://gnome-look.org/content/show.php/Office+2013+Icons+Theme+For+LibreOffice?c…








carbier a écrit :



Pour les mémoires d’étudiants (qui doivent gérer un nombre important de citations et/ou formules mathématiques / physiques) LaTex est bien plus approprié.







Jparlais plus d’un memoire style TFE infirmier (ce que je dois réalisé dans 2 ans 12). Juste que du texte quoi :lol:



vive Libreoffice, à bas les trolls








ar7awn a écrit :



je voulais tester mon nouvel avatar. <img data-src=" />





Il est renversant <img data-src=" />



Sinon, +1 pour LaTeX, et j’aime bien LO même si je n’ai pas le choix au taf, bloqué sur MSO.



Il y a des évolutions sur la gestion des macros dans Calc, histoire de savoir si le monde pro a une chance de se libérer un jour ?



Tant qu’y mettront pas les menus en majuscules, ça restera toujours moche Loo… <img data-src=" />


“L’approche de l’open-source c’est que le résultat d’un travail commun profite à tous”



&nbsphttps://twitter.com/talentsdunum/status/561215055015182336



Après, c’est vrai qu’on peut faire l’aigri et cracher sur le travail des autres (sans démontrer ce qu’on fait soi même pour les autres)…



Triste monde où l’on a que des gens qui juges les autres de haut :(

&nbsp;








hansi a écrit :



Bref, contrairement aux cons, LibreOffice évolue. Rien de bien neuf sur la planète.





Un résumé ma foi honorable.&nbsp;<img data-src=" />









hansi a écrit :



Bref, contrairement aux cons, LibreOffice évolue. Rien de bien neuf sur la planète.





Effectivement on peut dire cela comme ça…



Après il faut aussi savoir entendre les “critiques” quand elles sont constructives.



Il faut également se demander si ce n’est pas non plus juste une question de moyens, si des entreprises l’ont réellement déjà demandé, ou si le travail n’était pas déjà en cours (comme le changement de toolkit dont on parlait précédemment, qui demande un travail monstre).



LibreOffice n’est pas développé par un géant comme Microsoft. Les moyens ne sont absolument pas les mêmes. La méthode de développement non plus. Tout le monde peut y contribuer.



Maintenant, il faut savoir que parmi les principaux contributeurs, il y a l’entreprise Collabora, qui propose une version adaptée aux entreprises, avec du support, et surtout, des améliorations demandées par ses clients.



Par conséquent, si une entreprise ou une administration chouine dans son coin comme quoi ce n’est pas assez joli ou qu’il lui manque telle ou telle fonctionnalité, plutôt que de jouer les pingres en récupérant la version gratuite, ils pourraient prendre du support auprès d’une entreprise telle que Collabora, tout en leur faisant part de leurs doléances.



Plus Collabora, Red Hat et compagnie gagneront de l’argent avec le libre, plus ils pourront allouer de nouveaux développeurs aux logiciels qu’ils supportent. Au final, tout le monde est gagnant.


Oui, quand même depuis LibreOffice 4.0 qui est sorti en février 2013.



En fait comme l’a dit @A33, LibreOffice supporte les skins de Firefox. Pour ce faire, tu vas dans&nbsp;la barre de menu de LibreOffice: Outils -&gt; Options -&gt; LibreOffice -&gt; Personalisation et tu choisis un thème.








Okki a écrit :



plutôt que de jouer les pingres en récupérant la version gratuite, ils pourraient prendre du support auprès d’une entreprise telle que Collabora, tout en leur faisant part de leurs doléances.







Certaines entreprises préfèreront une autre solution, le tipiakage d’office. Que des avantages et aucuns inconvénients tant qu’elle ne se fait pas attraper. <img data-src=" />



Non, effectivement, Microsoft l’a interdit pour les logiciels concurrents.


Effectivement pas de réelle amélioration ca fait vraiment interface gnome je trouve … Quant au panneau propriété on dirait ça venu de Pages sur MacOs








Okki a écrit :



Il faut également se demander si ce n’est pas non plus juste une question de moyens, si des entreprises l’ont réellement déjà demandé, ou si le travail n’était pas déjà en cours (comme le changement de toolkit dont on parlait précédemment, qui demande un travail monstre).



LibreOffice n’est pas développé par un géant comme Microsoft. Les moyens ne sont absolument pas les mêmes. La méthode de développement non plus. Tout le monde peut y contribuer.



Maintenant, il faut savoir que parmi les principaux contributeurs, il y a l’entreprise Collabora, qui propose une version adaptée aux entreprises, avec du support, et surtout, des améliorations demandées par ses clients.



Par conséquent, si une entreprise ou une administration chouine dans son coin comme quoi ce n’est pas assez joli ou qu’il lui manque telle ou telle fonctionnalité, plutôt que de jouer les pingres en récupérant la version gratuite, ils pourraient prendre du support auprès d’une entreprise telle que Collabora, tout en leur faisant part de leurs doléances.



Plus Collabora, Red Hat et compagnie gagneront de l’argent avec le libre, plus ils pourront allouer de nouveaux développeurs aux logiciels qu’ils supportent. Au final, tout le monde est gagnant.





+1.



Ils en sont encore à faire des boutons rikikis ? Avec les tablet PC qui inondent le marchhé, il faut faire des boutons plus gros qu’on puisse cliquer facilement dessus avec les doigts.








Gorkk a écrit :



Et pour les rubans de MS Office, honnêtement je ne comprends pas comment on peut trouver ça bien : en ce qui me concerne c’est une des plus grosses régressions jamais imaginée, ça prend de la place pour rien, on n’y retrouve rien, y a aucune logique… Bien content de ne pas avoir à utiliser ça personnellement.







Tu es au courant que le ruban n’est nullement obligatoire et qu’il y a en fait trois positions différentes de présentation ?





  • Masquer automatiquement le ruban (donc rien d’autre que la page).

  • Afficher les onglets (qui ne sont en fait que des menus et rien d’autre)

  • Afficher les onglets et les commandes (là c’est le ruban)



    Ca prend environ une seconde pour modifier la présentation.









taralafifi a écrit :



Ils en sont encore à faire des boutons rikikis ? Avec les tablet PC qui inondent le marchhé, il faut faire des boutons plus gros qu’on puisse cliquer facilement dessus avec les doigts.





Oui, sans parler du coté “beau visuellement”, à mon avis ce n’est carrément pas utilisable sur du tactile :/



Je n’ai Jamais compris cette polémique du ruban

Que ce soit:




  • MS 2003

  • Libre Office

  • MS 2013

    Pour moi c’est juste la même chose présentée différement, un peu élargie et c’est tout…

    On retrouve bien les mêmes éléments donc pourquoi en faire maladie!??


Rha ce foutage de gueule quand,on voit les images… Toujours aussi moche, ils n’ont rien changé ouai. A la limite je préfère largement le skin monochrome d’osx que la guirlande d’icônes multicolore proposée sur windows.

C’est toujours à gerber. Dommage (pour moi)


Bon, j’avais fait un super commentaire où je pense que je mettais d’accord tous les utilisateurs de LaTeX, Writer et le Machin pourri privateur du Titanic, mais mon ordi a redémarré et je l’ai perdu&nbsp; …



Il me reste une question : qu’est-ce qui est si supérieur chez LaTeX pour les formules, quand le logiciel privateur qui prétend le concurrencer permet de saisir la formule à la mimine et la restitue dans le texte ?



Bref, sinon j’ai une petite question après une visite infructueuse sur framasoft et M6 boutique.

J’ai démarré une activité libérale le 2 janvier et j’aimerais savoir si quelqu’un a un logiciel de compta, nécessairement hyper simple et si possible gratuit&nbsp;à recommander pour un type aux micro BNC et en franchise de TVA ?


Plus pour la facturation que la compta mais mcercle me suffisait en autoenpreneur

https://github.com/cfdev/mcercle

&nbsp;(par contre je ne sais pas trop ou se trouve les version compilé, moi j’utilisais ma propre version un peu bricolé)


Ont-ils embauché quelqu’un de chez Apple pour autant de changement ? <img data-src=" />


Je l’utilise encore dans mon boulot, et je ne me fais pas du tout chier, surtout combiner avec PGF/TikZ.

Ce dernier&nbsp; fait des graphiques de dingue, de très haute qualité, améliorant même les graphiques 3D que me sort matlab. Tu peux rarement voir ça ailleurs.








Konrad a écrit :



Mouarf !! <img data-src=" />



Si les logiciels libres ne te plaisent pas, ne les utilise pas hein ! Ce n’est pas comme si quelqu’un cherchait à tout prix à te les vendre, ou que tu étais inondé de pubs !



Alors continue d’acheter tes licences et tes beaux logiciels, et laisse les libristes tranquilles <img data-src=" />







+1000



MS-Office est totalement superflu pour un usage privé !









blob741 a écrit :



Bref, sinon j’ai une petite question après une visite infructueuse sur framasoft et M6 boutique.

J’ai démarré une activité libérale le 2 janvier et j’aimerais savoir si quelqu’un a un logiciel de compta, nécessairement hyper simple et si possible gratuit à recommander pour un type aux micro BNC et en franchise de TVA ?







J’ai un pote auto-entrepreneur qui est récemment passé sous Linux et qui utilise désormais Dolibarr (application web, donc multi-plateforme), qu’il trouve au final bien mieux que Ciel. Sinon, t’as également Odoo.



L’April a également publié un guide du logiciel libre à destination des associations. Un certain nombre de conseils sont finalement également applicables aux entreprises.



Bon, il est plus joli, mais est-ce plus stable ? J’ai crisé pas plus tard que ce week end sur draw et sa manie de planter à tout bout de champ.

&nbsp;


J’aime bien Libre Office, mais force est de constater qu’Office est vraiment plus conviviale et fluide à l’utilisation. Même pour du basique, Office s’impose clairement. Et le résultat est de base plus “propre”, surtout quand on a aucun talent en mise en page (dans ce domaine, Pages reste un chouilla meilleur cela dit). Et au prix ou je paie l’abonnement Office 365 en tant qu’étudiant, pourquoi me priver ?

C’est dommage que certains intégristes refusent catégoriquement les logiciels privatives, ils ratent quelque chose. C’est vrai aussi dans l’autre sens.


S’il y&nbsp; a bien quelque chose qui fonctionne bien chez Microsoft, c’est Office… Bon après Libre Office fonctionne bien, mais je préfère l’ergonomie et la facilité d’usage chez Office.

Evidemment, le rapport qualité/prix de Libre Office reste imbattable :)








Okki a écrit :



Il faut également se demander si ce n’est pas non plus juste une question de moyens, si des entreprises l’ont réellement déjà demandé, ou si le travail n’était pas déjà en cours (comme le changement de toolkit dont on parlait précédemment, qui demande un travail monstre).



LibreOffice n’est pas développé par un géant comme Microsoft. Les moyens ne sont absolument pas les mêmes. La méthode de développement non plus. Tout le monde peut y contribuer.



Maintenant, il faut savoir que parmi les principaux contributeurs, il y a l’entreprise Collabora, qui propose une version adaptée aux entreprises, avec du support, et surtout, des améliorations demandées par ses clients.



Par conséquent, si une entreprise ou une administration chouine dans son coin comme quoi ce n’est pas assez joli ou qu’il lui manque telle ou telle fonctionnalité, plutôt que de jouer les pingres en récupérant la version gratuite, ils pourraient prendre du support auprès d’une entreprise telle que Collabora, tout en leur faisant part de leurs doléances.



Plus Collabora, Red Hat et compagnie gagneront de l’argent avec le libre, plus ils pourront allouer de nouveaux développeurs aux logiciels qu’ils supportent. Au final, tout le monde est gagnant.





Oui sauf que la tu me parles plus de “support” et développement de “fonctions” spécifiques quand je te parle d’ergonomie générale…

Je ne suis pas sur du tout qu’en termes de fonctions LO soit à la ramasse par rapport à MSO.



Ce que tu me présentes, c’est plus des entreprises qui acceptent de faire les béta-testeurs… Certes certains grands groupes, voire les administrations avec un parc important peuvent éventuellement se le permettre… mais je ne suis pas sur que les petites structures aient beaucoup de temps et/ou de moyens pour cela…



Je suis bien placé pour en parler car je pousse pour que nous passions le plus possible à de l’open-source… mais sur les 2 derniers projets que j’ai suivi et on ne peut pas vraiment dire que cela m’aide beaucoup à convaincre les collaborateurs.

Entre délais dépassés, bugs à répétition et écarts par rapport aux cahiers des charges initiaux… Tout cela certainement parceque n’étant qu’une PME, notre projet n’était pas le plus important…



Il&nbsp; s’est même coiffée le dinosaure.


Si t’es sous Firefox pour éviter de genre de problème :https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/textarea-cache/ (par contre, il ne semble qu’avec les éditeurs avancés ça ne fonctionne pas, vu que ce n’est pas un textarea)


Perso, quand je vois la dernière interface tout en aplat, tout blanc et gris, j’ai l’impression de voir un truc totalement illisible. Je sais pas qui à décidé que le « flat design » était une avancé. Pour moi, j’ai l’impression de faire un bon en arrière monstrueux en terme d’ergo avec ça. Un truc que je trouve inergonomique au possible que je suis bien content de ne presque jamais touché au boulot.








cyp a écrit :









Okki a écrit :



&nbsp;





J’ai peur de pas avoir trouvé mon bonheur, mais merci !



Je viens d’avoir une idée d’interface innovante qui ne soit pas des rubans. J’aimerais bien l’implémenter dans libreoffice mais c’est malheureusement écrit en C++ (que je ne connais pas). En fait, cette interface pourrait même être utilisée dans n’importe quelle application bureautique un tant soit peu grosse.


Et bien si elle est si géniale, essaye de faire 2 ou 3 schémas et de contacter l’équipe d’ergonomie de Libreoffice.

Si elle est vraiment bien, je suppose très fortement qu’elle sera adoptée. Tu n’es pas obligé de tout coder toi même. Le libre, c’est avant tout le partage…








carbier a écrit :



Oui sauf que la tu me parles plus de “support” et développement de “fonctions” spécifiques quand je te parle d’ergonomie générale…

Je ne suis pas sur du tout qu’en termes de fonctions LO soit à la ramasse par rapport à MSO.







J’ai parlé de développeurs, mais ils pourraient très bien embaucher des ergonomes, des créateurs de modèles ou que sais-je encore. Le fait est que pour pouvoir payer des gens compétents à temps plein, il faut de l’argent.



Ensuite, pour la question du bêta test, ça dépend. Selon la taille de l’entreprise ou de l’administration, une migration ne se fera jamais du jour au lendemain. On commence par évaluer les différentes offres, voir les plus et les moins, le coût de la migration, la formation nécessaire… Puis en général, tu ne le fais pas non plus tout seul dans ton coin. Collabora possède par exemple une offre pour aider durant toute la phase de migration.



Par conséquent, en amont, rien n’empêche de leur parler de tes besoins, voir avec eux si ça serait rapidement implémentable dans la version suivante, qui serait donc prête le jour où tu lance enfin la phase de migration elle-même.









chriscombs a écrit :



Premier bug de traduction assez notable :

http://img11.hostingpics.net/pics/392259Sanstitre.png



 J'ai installé la VF au dessus d'une version 4.3 existante... et ils ont    oublié de traduire la boite de dialogue de sauvegarde, qui reste en    anglais chez moi. Vraiment étonnant d'avoir laissé une erreur pareille malgré les betas et autres RC.    





Sinon cette MAJ va dans le bon sens… LibreOffice est utilisé massivement dans la plupart des établissements scolaires.







Ouep ! Pareil ! Sur une 4.4.0.3 Windows…

&nbsp;Ce n’est pas vraiment le dialogue Enregistrer qui est incomplètement traduit, mais le dialogue Quitter et enregistrer.

&nbsp;On va attendre la 4.4.0.4 avant de balancer ça au taf… <img data-src=" />



Quant à l’utilisation de LO dans les établissements d’enseignement, c’est normal : déjà on n’est pas à l’armée, c’est pas “open bar” chez nous ! <img data-src=" />

Et pi hors troll sur l’interface cheumo, LO fait le job de 7 à 77 ans…



&nbsp;Dommage par contre que l’initiation au latex ne soit pas d’actualité dans les écoles : dans ce que je vois tous les jours, faut attendre minimum le niveau Doctorant pour que les gens s’y mettent… <img data-src=" />



Les licences MS Office ont de beaux jours devant elles…! <img data-src=" />



J’avoue ne pas comprendre l’interet des rubans. pourquoi perdre de l’espace en hauteur alors que les ecrans sont 16:9?



les options sur le cote style LO me paraissent bcp plus adaptées à nos ecrans.



mais bon les gouts les couleurs…








Lawliet a écrit :



C’est dommage que certains intégristes refusent catégoriquement les logiciels privatives, ils ratent quelque chose. C’est vrai aussi dans l’autre sens.







Il ne faut pas non plus oublier que MS-Office n’est pas complètement multi-plateforme. Même si je le voulais, étant sous Linux, je n’ai pas accès à ce dernier. Ça vaut également pour les logiciels Adobe, et finalement, pour l’écrasante majorité des logiciels non libres.



“S’il y a bien quelque chose auquel”?

&nbsp;

“Une chose à laquelle” Non?








cosmocat a écrit :



Et bien si elle est si géniale, essaye de faire 2 ou 3 schémas et de contacter l’équipe d’ergonomie de Libreoffice.

Si elle est vraiment bien, je suppose très fortement qu’elle sera adoptée. Tu n’es pas obligé de tout coder toi même. Le libre, c’est avant tout le partage…





Géniale? J’en doute. Telle que je la vois, je la considère comme efficace. Mais je considère aussi la ligne de commande comme efficace. Et beaucoup de gens détestent la ligne de commande. Le risque que des gens détestent mon interface est très réel.

Aussi, je disais que l’idée est innovante, mais je vois bien qu’elle reprend un peu l’apparence de gnome 3 (pas complètement, juste un peu). Et rien que là, y a des tas d’anti-gnome shell qui vont braquer, parce que “ça a l’air d’être gnome shell”.

Mais je trouve mon idée intéressante. Je pourrais essayer un prototype en html/jquery.









Francafrique a écrit :



J’avoue ne pas comprendre l’interet des rubans. pourquoi perdre de l’espace en hauteur alors que les ecrans sont 16:9?



les options sur le cote style LO me paraissent bcp plus adaptées à nos ecrans.



mais bon les gouts les couleurs…





Pourquoi utiliser un écran en mode paysage pour éditer un document en mode portrait ?

Les écrans sur pivot existent à partir d’un prix très raisonnable et résolvent ton problème…



Tu es au courant que le ruban n’est nullement obligatoire et qu’il y a en fait trois positions différentes de présentation ?





  • Masquer automatiquement le ruban (donc rien d’autre que la page).

  • Afficher les onglets (qui ne sont en fait que des menus et rien d’autre)

  • Afficher les onglets et les commandes (là c’est le ruban)



    Ca prend environ une seconde pour modifier la présentation.



    (copié-collé de mon commentaire une demi-page plus haut)








carbier a écrit :



Je ne suis pas sur du tout qu’en termes de fonctions LO soit à la ramasse par rapport à MSO.



et pourtant LO l’est, même sur des fonctions basiques comme l’impression… on le subit tous les jours à mon taf.



Par pure curiosité, puisque c’est libre et gratuit, vous faites un peu plus régulièrement des mises à jour et utilisez bien la dernière version stable conseillée, ou, comme souvent, faut faire des tonnes de tests de compatibilité avant déploiement, et vous vous traînez donc une vieille version depuis des lustres ?


LibreOffice pourrait avoir 120 ans d’avance et filer du fric à ses utilisateurs je pourrais plus utiliser un traitement de texte sans rubans. Je préfère parcourir un ruban pour trouver ce que je cherche que de lire une par une les ligne de chaque liste et sous-liste d’un menu.


Bon apparemment je suis pas le seul à penser qu’il n’y a pas de différence entre avant et après au niveau des barres. <img data-src=" />








Patch a écrit :



et pourtant LO l’est, même sur des fonctions basiques comme l’impression… on le subit tous les jours à mon taf.





Tu peux préciser? Parce que word et l’impression, un truc que je dois faire souvent, c’est super chiant de cliquer sur l’onglet fichier, qui est souvent lent à s’ouvrir, et sur imprimer. Franchement ça me gave.



Bien vu, ta proposition est plus élégante



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Que c’est triste de voir le logiciel libre stagner de la sorte. &nbsp;

Des gens plein de bonne volonté, mais malheureusement mauvais.








Okki a écrit :



Par pure curiosité, puisque c’est libre et gratuit, vous faites un peu plus régulièrement des mises à jour et utilisez bien la dernière version stable conseillée, ou, comme souvent, faut faire des tonnes de tests de compatibilité avant déploiement, et vous vous traînez donc une vieille version depuis des lustres ?



en théorie la version officielle qu’on doit utiliser est un dérivé de la 4.1 (la 4.1 MIMO, version officielle pour les ministères avec des paramètres par défaut modifiés pour par ex. prendre en compte les boutons cliquables dans les fichiers textes et tableaux (par défaut LO les considère juste comme une image dans le document), ils vont sûrement refaire un MIMO avec la 4.4 ou la future 4.5, sachant que le précédent était basé sur 3.6), au final on a de la 4.1 MIMO et de la 4.2 de déployé, et je teste aussi la 4.3 sur mon poste.







gokudomatic a écrit :



Tu peux préciser? Parce que word et l’impression, un truc que je dois faire souvent, c’est super chiant de cliquer sur l’onglet fichier, qui est souvent lent à s’ouvrir, et sur imprimer. Franchement ça me gave.



si tu fais une impression basique (A4 portrait à zoom 100%), aucun pb.

si tu veux passer en paysage, A3 ou zoomer pour tout faire rentrer sur une seule feuille… bon courage :

-le zoom n’est JAMAIS pris en compte.

-quand on demande une impression en A3, soit LO s’en branle et imprime sur une feuille A4, soit c’est la même impression A4 qui sort, mais au centre d’une feuille A3 (avec donc un gros gaspillage de papier vu que 50% de la feuille ne sert à rien).

-le paysage est aléatoirement pris en compte si tu arrives à lui faire accepter le A3 (avec le même bug du A4 au centre de la feuille)), jamais en impression A4.

et pour simplifier le tout, tous les 1 à 2 mois une personne arrive à lui faire appliquer les paramètres demandés et sortir l’impression comme elle était voulue à la base. mais bien sûr impossible de le reproduire une nouvelle fois, ca serait trop beau!

à côté, je fais tout du 1er coup avec Word et Excel…









Labsyb a écrit :



Que c’est triste de voir le logiciel libre stagner de la sorte.  

Des gens plein de bonne volonté, mais malheureusement mauvais.







Ou alors, c’est l’inverse. Difficile de trouver combien d’employés (développeurs, ergonomes…) travaillent à temps plein sur Microsoft Office. Néanmoins, d’après ce document officiel, Microsoft aurait 122,935 employés, dont 49% d’ingénieurs, ce qui nous en ferait plus de 60 000. Alors bien sûr, Micorosoft possède de multiples produits, mais les deux produits phares restent Windows et Office.



Et d’après cet article, près d’un millier de développeurs auraient travaillé sur Windows 7 (cet autre article semble carrément monter jusqu’à 2000 personnes). On peut donc en conclure que l’équipe de MS Office est elle-même particulièrement conséquente.



Le budget de l’équipe de développement de Windows 7 était également évalué à 100 millions de dollars par an.



Maintenant, en face, qu’est-ce qu’on a ? La Document Foundation avait un budget global (donc infrastructure, frais juridiques, frais pour envoyer des développeurs à telle ou telle conférence…) de seulement 123 000 euros pour l’année 2013. Même pas un petit million. Fondation qui ne semble d’ailleurs employer que deux personnes, vu le budget si ridicule.



Bien entendu, la Document Foundation n’est pas seule à travailler sur LibreOffice. Certaines entreprises, comme Collabora, Red Hat, Suse ou Canonical y ont dédié quelques employés, mais ça reste encore une fois, complètement ridicule. À vue de nez, d’après ce billet de blog écrit par Michael Meeks, le vice-président de Collabora, on ne semble retrouver qu’une petite vingtaine de noms réguliers. Le graphique de bas de page semble indiquer qu’une moyenne de 80 personnes semblent avoir contribué en 2014. Mais sur ces 80 personnes, très peu seront payés pour travailler dessus à temps plein. Dans tous les cas, ça reste ridicule face aux armées de Microsoft.



De mon point de vue, pour qu’aussi peu de personnes arrivent tout de même à concurrencer Microsoft, franchement, ils doivent être loin d’être mauvais.









Ewil a écrit :



Quatre, apres avec rédigué une thèse de 250 pages avec des formules math partout,… plus jamais du retourne sous LO ou MSO…&nbsp;



puis avec une petite classe personnalisé je fais mes publi, mes cours, mes couriers, mes ppt,…





Tout pareil.&nbsp;



MSO, lorsque je suis contraint de faire avec, c’est parce qu’il faut rédiger des rapports d’avancement ou des projets de recherche avec des “*$?#!” qui ne savent pas gérer les styles et veulent faire un travail collaboratif.



Du coup, ma règle est simple : vous faites du travail “cochonium” ? débrouillez vous pour la mise en page, et harmoniser : moi, je ne le ferai pas.



&nbsp;Le pire, c’est qu’il y a plusieurs journaux/conf pour les publications dont les templates sont pourris à la moelle ! Il suffit d’afficher la liste des styles pour pleurer. Dommage, car pour un article de conf, un “bon” template, ca peut le faire (même si la gestion de la biblio est nativement chaotique sur MS/L office comparé à LaTeX)



LibreOffice ne stagne pas du tout. Vraiment pas. Ça fait quatre ans qu’ils bossent comme des fous à payer la gargantuesque dette technique laissée par OpenOffice.org, et que le projet évolue malgré tout. Lis les changelogs de LO, tu verras qu’ils ne font pas rien.&nbsp; Si tu te limites à l’interface, oui, ça n’a pas tellement changé (mais plus que beaucoup le supposent), mais c’est le point sur lequel il était difficile d’agir. Sur le reste, ça a beaucoup avancé. Maintenant que certaines contraintes ont sauté, il devrait y avoir plus de changements à l’avenir, je pense.


Il y avait toute la merde due à l’implantation en dur de Java dans OO à dégager il me semble.



Rien que ça, c’est pas un petit boulot vite fait/bien fait à régler entre la poire et le fromage…


Post argumenté et posé, donc toujours agréable à lire.

Néanmoins, présenter les chiffres en avant comme ça met un énorme voile sur la partie collaborative du projet.

Beaucoup ici essaient de présenter LibreOffice comme un porte drapeau des logiciels libres auquel chacun peu participer, et ton message va un peu dans l’autre sens.

Je n’ai pas relu les sources, mais le chiffre de 80 personnes sur 2014 me semble très très faible sur un projet réputé comme celui-ci.


Il y a beaucoup d’incompétent qui répondent en commentaire !



Déjà mettons les choses au clair : Microcrotte Office, c’est de la grosse daube a coté de LibreOffice, c’est même pas comparable ! LibreOffice est clairement la meilleur suite bureautique du marché et en plus elle est libre ainsi que gratuite.&nbsp; Personnellement je n’utilise que ça et j’ai toutes les fonctionnalités qu’il me faut ! Et ce n’est pas du tout une histoire du prix puisque je pourrai très bien avoir a volonté et gratuitement n’importe quel version de Microcrotte Office (je ne vais pas préciser comment, je pense que vous avez une petite idée…).



Ensuite concernant l’interface vous faites 2 erreurs : la première erreur concerne la capture d’écran montrant la boite outil comparé avec les 2 versions, cette interface a été prise clairement sous un système Linux, vous allez me dire : alors sous Linux LO c’est moche ? non mais l’interface change suivant la distribution et l’environnement graphique, sous Linux Mint par exemple l’interface est chromé et donc jolie comme sur la présentationhttp://static.pcinpact.com/images/bd/news/152633.jpeg néanmoins si vous l’installez par exemple sur l’environnement “Mate” avec un thème basique alors il apparaîtra avec une apparence basique).

Enfin, dans une suite bureautique, ce qui compte c’est la productivité et les fonctionnalités, l’apparence graphique a peu d’importance néanmoins elle reste belle sous LibreOffice. (de toute façon ça ce change).

Pour ma part je n’aime pas du tout l’interface en ruban de Microcrotte Office, j’espère que LO ne copiera jamais cette daube.








sibe39 a écrit :



[…] Microcrotte Office […]





Oh, un gamin. Même pas envie de lire le reste. Allez, suivant.









sibe39 a écrit :



Il y a beaucoup d’incompétent qui répondent en commentaire !



toi le 1er, d’ailleurs.

le reste n’est que du troll d’ado.



<img data-src=" />



Comment ça c’est pas une blague ? <img data-src=" />



Edit: Pour un premier message, tu fais vraiment fort <img data-src=" />


J’ai office 2010, je ne sais pas encore pour 2013 :) .


C’est vrai. Et je ne saurai l’expliquer. Peut être que d’envisager de contribuer à un aussi gros projet peut paraître effrayant. Peut être que le fait de contribuer à une suite bureautique n’est pas ce qu’il y a de plus sexy.



Pendant longtemps, du temps d’OpenOffice.org, Sun Microsystems avait du mal à accepter les patchs de la communauté (y compris quand ça provenait de grosses entreprises comme Red Hat) et refusait tout changement conséquent. C’est ce qui a d’ailleurs fini par pousser la communauté à forker, tout en créant LibreOffice et la Documentation Foundation, pour gérer tout ça de façon plus ouverte.



Quand les développeurs ont enfin eu les mains libres pour retravailler le code source, l’héritage de toutes ces années d’immobilisme fut particulièrement conséquent. Par exemple, OpenOffice.org fut lui-même créé suite au rachat et à la libération de la suite bureautique allemande Star Office. Le code contenait plus de 50 000 commentaires en allemand, qui n’avaient jamais été traduits. Sun ne voulait pas y toucher. Traduction dans un anglais technique qui a donc commencée avec la première version de LibreOffice en septembre 2010, et qui se termine finalement seulement maintenant. Ce n’était pas aussi facile que de traduire un bouquin, puisque les commentaires étaient de plus en plus difficiles à trouver, avec plein de faux positifs lors des recherches.



D’avoir des commentaires en allemand ne facilitait pas une première entrée dans le code, quand on ne souhaitait que contribuer occasionnellement.



Il y a également eu un gros nettoyage de code, et une grande simplification de ce dernier. Là encore, ça devrait faciliter l’arrivée de nouveaux contributeurs.



Faut lire les différents billets de blog de Michael Meeks (pour la version 4.1, la 4.2, la 4.3 et la 4.4) pour voir tout le travail accompli en coulisse.



Encore une fois, travail qui aurait du être fait du temps d’OpenOffice.org. Au final, même s’ils ne sont pas partis de zéro, j’ai presque envie de dire qu’il faudrait voir LibreOffice comme une suite bureautique toute jeune, qui n’aurait que 3-4 ans. L’aventure communautaire est finalement toute récente.


Tout le Java a été viré, sauf pour le module Base qui est complètement en Java, c’est le moteur HSQLDB. Il est prévu de le remplacer par Firebird SQL (du C++), mais le connecteur est toujours en version bêta. Pour l’essayer, il faut activer les options avancées de LO dans les préférences et redémarrer le programme. Ainsi quand tu crées une base, tu peux choisir d’utiliser Firebird. Je n’ai aucune idée de la stabilité du truc, je ne me sers pas de Base.


C’est exactement le contraire pour moi : à chaque fois je peste pour trouver la fonction que je cherche dans ces <img data-src=" /> de rubans (parce qu’il faut souvent en faire plusieurs !) et en plus ils changent de tronche en fonction de la largeur de la page. Je les trouve super pénibles. Ça fait 3-4 ans qu’on est sous Office 2010, jamais pu m’y faire.



A choisir, plutôt que de se contenter de tout mélanger dans des rubans sans ajouter aucune nouvelle fonction, j’aurais préféré qu’ils se concentrent sur les bugs, parce que rien que la gestion des styles, <img data-src=" />.








jb07 a écrit :



C’est exactement le contraire pour moi : à chaque fois je peste pour trouver la fonction que je cherche dans ces <img data-src=" /> de rubans (parce qu’il faut souvent en faire plusieurs !) et en plus ils changent de tronche en fonction de la largeur de la page. Je les trouve super pénibles. Ça fait 3-4 ans qu’on est sous Office 2010, jamais pu m’y faire.



A choisir, plutôt que de se contenter de tout mélanger dans des rubans sans ajouter aucune nouvelle fonction, j’aurais préféré qu’ils se concentrent sur les bugs, parce que rien que la gestion des styles, <img data-src=" />.





Pourtant, je trouve l’affectation dans les onglets très logique, avec peut-être une ou deux exceptions. J’ai toujours conseillé aux gans, avant de commencé avec Office 2007 (à l’époque), de prendre le temps une fois de faire le tour des onglets et de voir les fonctions que chacun contient.

Et pas d’accord non plus sur l’ajout de fonctions : par rapport aux vieux menus déroulants, il y a bien plus de fonctions dans les rubans. Certaines fonctions nécessitaient plusieurs clics avant, là elles sont présentes directement.



Oui, comme quand je cherche à insérer une table des matières, je vais toujours dans le ruban “insérer”… Mais beaucoup de fonctions accessibles directement via les rubans sont inutiles pour 99% des utilisateurs. Avec les menus, elles étaient planquées et c’était pas plus mal. Je trouve que c’est justement ça qui fait bordélique et qu’on s’y perd (parce certains collègues pestent autant que moi, et il n’est pas rare, 3 ans après, d’avoir toujours des questions lancées à la volée : “elle est dans quel ruban la fonction truc ??!”).


Tout le monde ici s’est fait avoir par le troll de NXi.



Les dev parlent du “plus beau libre office de tous les temps”.

On ne peut pas dire que c’est faux même si l’évolution est négligeable <img data-src=" />


D’où l’intérêt, à mon avis, de parcourir les onglets avant. Sinon, l’onglet Insérer pourrait tout contenir : la table des matière (onglet Références, ça n’est pas délirant), les commentaires (onglet Révision, c’est plutôt cohérent aussi), voire même l’option Coller (Coller, c’est une forme d’insertion, finalement).

Après, tout n’est pas parfait, c’est sûr, mais dans l’ensemble je trouve ça quand-même bien rangé.

Et a priori, Office 2016 proposera une option permettant le lancement d’une commande via du texte (oui, une ligne ce commande quoi ^^). Ca simplifiera l’utilisation pour ceux qui ne veulent pas aller chercher dans les onglets.








seblutfr a écrit :



D’où l’intérêt, à mon avis, de parcourir les onglets avant. Sinon, l’onglet Insérer pourrait tout contenir : la table des matière (onglet Références, ça n’est pas délirant), les commentaires (onglet Révision, c’est plutôt cohérent aussi), voire même l’option Coller (Coller, c’est une forme d’insertion, finalement).

Après, tout n’est pas parfait, c’est sûr, mais dans l’ensemble je trouve ça quand-même bien rangé.

Et a priori, Office 2016 proposera une option permettant le lancement d’une commande via du texte (oui, une ligne ce commande quoi ^^). Ca simplifiera l’utilisation pour ceux qui ne veulent pas aller chercher dans les onglets.





Moi aussi je suis perdu avec les rubans, je trouve ca bordelique à souhait.

&nbsp;

Sans compter que pas mal de fontions que j’utilise souvent ne sont pas activées d’office dans les onglets, il faut aller dans le menu de personnalisation, aller trouver sa fonction, puis l’activer dans les onglets.



Exemple : SharePoint. Par défaut, 2 pauvres onglets actifs et une dizaine de commandes. Pas de bol, celles que j’utilise vraiment, il faut les activer. Par exemple la synchro, ce qui est dommage avec un logiciel comme SharePoint.



Autre exemple : les fonctions de dev dans Excel. L’onglet “Developpeur” n’est pas actif d’office, il faut aller l’activer dans la personnalisation. Et il y a pas mal d’autres fonctions comme ca.



Je prefère clairement les menus, surtout comme dit sur un ecran 169 ; et même sur un écran 169 tourné de 90°, tout ce que je perds en haut est juste perdu, comme espace…









Drepanocytose a écrit :



Moi aussi je suis perdu avec les rubans, je trouve ca bordelique à souhait.

&nbsp;

Sans compter que pas mal de fontions que j’utilise souvent ne sont pas activées d’office dans les onglets, il faut aller dans le menu de personnalisation, aller trouver sa fonction, puis l’activer dans les onglets.



Exemple : SharePoint. Par défaut, 2 pauvres onglets actifs et une dizaine de commandes. Pas de bol, celles que j’utilise vraiment, il faut les activer. Par exemple la synchro, ce qui est dommage avec un logiciel comme SharePoint.



Autre exemple : les fonctions de dev dans Excel. L’onglet “Developpeur” n’est pas actif d’office, il faut aller l’activer dans la personnalisation. Et il y a pas mal d’autres fonctions comme ca.



Je prefère clairement les menus, surtout comme dit sur un ecran 169 ; et même sur un écran 169 tourné de 90°, tout ce que je perds en haut est juste perdu, comme espace…





Pour les power-user (on va dire ça comme ça hein) c’est effectivement un soucis, et je te comprend j’ai passé aussi du temps à tout configurer à ma sauce pour être “efficace”.



Cependant, si tu te met à la place de la secrétaire classique ou de l’employé de bureau très standard (donc 9095 % des users d’Excel/Word à l a louche) bah ils ont pas besoin de plus que ce qu’il y a de base.



Ils auraient plutôt du donner des choix type “Interface classique/Interface avancée/Interface complète” ou dans ce goût là, ça aurait été plus simple pour la plupart des gens.



Après, les rubans, en soit, c’est une question de gout plutôt qu’autre chose. Des gens s’y habituent très bien, d’autres non ; tout comme l’interface Metro au final <img data-src=" />

Et là encore, il aurait été appréciable d’avoir la possibilité de switch rapidement entre les menus classiques à “l’ancienne” et les rubans, afin de contenter tout le monde et de faciliter la transition.









sibe39 a écrit :



Il y a beaucoup d’incompétent qui répondent en commentaire !&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;



&nbsp;

Là dessus, on ne peut&nbsp;être que d’accord&nbsp;avec toi. <img data-src=" />



Personnellement j’ai le choix entre MSO/LO sur les postes de l’école …

Je suis habitué à LO que j’utilise depuis un petit moment mais je ne suis pas sectaire donc j’ai éssayé MSO (et puis on a eut des cours dessus donc je n’ai pas vraiment eut le choix); ben là c’est la cata impossible de me faire à cette interface ruban . En dehors du fait que le truc bouffe bêtement environ un quart de l’écran alors que les écrans sont au format paysage (et ne basculent pas en portrait!) et ben je trouve que c’est le bazar et que pas grand chose n’est placé là ou on l’attends :-/ .

Genre le premier élément du ruban s’appelle “accueil” ce qui, soit dit en passant, veut tout et rien dire . Dans ce ruban “accueil” on trouve des éléments de mise en forme du texte comme sa taille/alignement/accentuation/etc alors qu’il y a un onglet mise en page (on s’attendrait à trouver ces éléments dans cet onglet plutôt que dans “accueil”), pour moi c’est complétement illogique .



Par ailleurs un truc que je ne supporte pas avec cet interface ruban c’est que les menus sont placés dans le ruban et qu’on ne peut déplacer celui ci, également le bandeau affiche pleins d’éléments dont on ne sert pas 90% du temps dans un usage basique . Alors que sous LO quand je bosse sur mon portable (et que donc là c’est impossible de mettre l’écran en portrait) je peux placer mes menus verticalement (sur les cotés de l’écran) pour gagner de la place en hauteur quand je bosse sur un document au format portrait .



Au final ce que je constate auprès de mes collègues sous Win (je suis sous osx) qui bossent 90% du temps sur un portable avec MSO c’est que :




  • la barre des taches du systeme leur bouffe 16 de l’écran .

  • le ruban office bouffe encore 14 de l’écran .

    Au final ils ont 13 de l’écran qui est bouffé par des menus divers et du coup leur document office en format portrait n’affiche que très peu de lignes et les oblige à scroller sans cesse . Je leur ai montré comment au moins masquer la barre des taches mais non ils n’en comprennent pas l’intérêt, ils préfèrent la voir même si elle ne sert pas à grand chose, pareil pour le ruban …



    Donc quand on vient me dire que l’interface ruban c’est le top du top j’ai vraiment du mal à comprendre quel avantage cela peut bien apporter par rapport aux menus modulables de LO que l’on peut placer ou l’on veut verticalement ou horizontalement (et dans lesquels on peut virer les icônes qui ne servent pas et mettre celles que l’on utilise fréquemment) .

    Après les icones de LO sont clairement moins kikoolol que celles de MSO mais moi ce dont j’ai besoin c’est de bosser efficacement et d’avoir le maximum de place pour voir mon document (et pas mes menus!), de ce point de vue LO est clairement mieux que MSO (et pourtant j’ai le choix entre les 2!) .


Ce qui m’énerve aussi, c’est que ce ruban prend de la place horizontalement, alors que les écrans ne sont plus assez haut par rapport aux textes notamment (16/9ème oblige). LO permet d’avoir un “équivalent” en mettant les barres sur le côté, c’est plus pratique, on scrolle effectivement un peu moins.



Pour la barre des tâches, je l’ai mise sur le côté gauche, ce qui permet de contre-carrer la hauteur trop petite et la largeur trop grande des écrans d’aujourd’hui (pour éditer du texte en tout cas).



Et enfin un gag : je viens de passer de LO 4.3 à 4.4 sur le Mac, mes fichiers “draw” sont devenus inutilisables (parce que les bibliothèques d’image ont disparu, dirait-on). Heureusement, le module dessin de LO est immonde et je n’ai que très peu de schémas fait avec.



&nbsp;


Le ruban ne prend pas plus de place que les 2 anciennes barres d’outil qui étaient présentes jusqu’à Office 2003.

Les onglets sont repliables par un double-clic si on veut gagner de la place, et se déplie au survol de la souris.

L’onglet Accueil reprend les éléments les plus fréquemment utilisés, de manière à éviter de jongler à la moindre action. Mais si on préfère se passer des rubans, il existe toujours les raccourcis clavier, et les palettes flottantes qui apparaissent au niveau du clic droit contiennent aussi les commandes les plus fréquentes.

Pour l’aspect horizontal, j’imagine qu’il y a une question d’habitude, ne pas déboussoler les gens. Mais aussi, pour mon cas perso, j’utilise plus fréquemment Excel, avec des tableaux comprenant de nombreuses colonnes, et j’apprécie que le ruban soit en haut en pas sur le côté où il me boufferait de la place. Pour PowerPoint, vu qu’on travaille le plus souvent sur des documents à l’échelle de l’écran, les outils en haut ou à gauche ne changent rien. Enfin, sous Word comme sous les autres logiciels, les côtés servent surtout à afficher les volets complémentaires, type styles, recherche, … Même sous Word, je préfère voir sur le côté le plan (interactif) du doc, et le ruban en haut.

En bref, on peut ne pas aimer les ruban, leur disposition, leur implémentation, mais de là à dire que “c’est la cata”, que “le truc bouffe bêtement” de la place, pas d’accord.








seblutfr a écrit :



Les onglets sont repliables par un double-clic si on veut gagner de la place, et se déplie au survol de la souris.





Le repliement ne permet pas de repérer une icône avant de déplacer le pointeur de la souris et en plus, il faut attendre que monsieur le ruban veuille bien s’ouvrir, ce qui induit de multiples petites pertes de temps, bref, je ne replie jamais le ruban.



Pour moi, il faudrait au moins que ce ruban puisse être placé à volonté en haut ou sur le côté.



amélioration oui, mais de là à dire que c’est beau… c’est tout le problème de linux d’ailleurs… certains arguent qu’on peut faire des themes: ok. mais si ton produit donne pas envie au premier regard c’est foutu.








ouais a écrit :



amélioration oui, mais de là à dire que c’est beau… c’est tout le problème de linux d’ailleurs… certains arguent qu’on peut faire des themes: ok. mais si ton produit donne pas envie au premier regard c’est foutu.







Il est question de LibreOffice ici. C’est quoi le rapport avec Linux ?? <img data-src=" />



Laisse tomber, encore un qui pense qu’en 2015, Linux s’utilise toujours en ligne de commande. Ou qu’il n’existe qu’Ubuntu et l’environnement Unity. Va savoir.



Alors qu’au final, il existe une foultitude de distributions et d’environnements de bureaux différents (GNOME, KDE, elementary OS, Budgie Desktop, Cinnamon, MATE…). J’en trouve certains infiniment plus jolis que Windows par défaut, même si c’est totalement subjectif.








Krinosk a écrit :



&nbsp;

On passera sur les bugs et les crashs,&nbsp;mais pour être un habitué des logiciels libres, tout ça n’est la conséquence que du manque cruel de coopération et&nbsp;de coordination entre les différents développeurs. Pas de structure centrale, pas de vision commune, des guerres internes interminables, des forks&nbsp;à foison…





&nbsp;&nbsp;&nbsp;





Toi tu travailles pas avec Visual Studio.









jb07 a écrit :



C’est exactement le contraire pour moi : à chaque fois je peste pour trouver la fonction que je cherche dans ces <img data-src=" /> de rubans (parce qu’il faut souvent en faire plusieurs !) et en plus ils changent de tronche en fonction de la largeur de la page. Je les trouve super pénibles. Ça fait 3-4 ans qu’on est sous Office 2010, jamais pu m’y faire.





Pareil pour moi, au taff je n’ai qu’une utilité assez épisodique des logiciels de bureautique donc pas vraiment le loisir de passer des plombes devant pour me réhabituer à trouver où sont passé les fonctions dont j’ai besoin à chaque nouvelle lubie créatrice des “spécialiste en ergonomie” de chez MS.



En ce qui me concerne le temps que je passe à faire de l’administratif c’est du temps perdu que je ne peut pas consacrer à mon activité principale du coup moins j’en perd mieux je me porte, à plus forte raison quand je passe presque plus de temps à chercher des fonctions planquées à des endroits improbables qu’à rédiger mes documents.



Si encore on avait le choix de rester à l’ancienne interface, d’adopter directement la nouvelle, ou de faire un mix des 2 pour s’habituer progressivement ou garder le meilleur des 2 mondes, mais non chez MS on sait mieux que tout le monde ce qui doit convenir aux gens et donc on leur impose de force. <img data-src=" /> (et si ça gueule trop ou que les ventes sont catastrophiques on revient en arrière l’air de rien … mais on avait raison quand même hein <img data-src=" />)



Il suffit tout simplement de rajouter/personnaliser la barre d’outils pour les icônes les plus fréquemment utilisées. Elles sont toutes dispo par catégorie, et là, aucun temps d’attente.



http://1drv.ms/1AhBX3L








Da_real_Guinioul a écrit :



Personnellement j’ai le choix entre MSO/LO sur les postes de l’école …

Je suis habitué à LO que j’utilise depuis un petit moment mais je ne suis pas sectaire donc j’ai éssayé MSO (et puis on a eut des cours dessus donc je n’ai pas vraiment eut le choix); ben là c’est la cata impossible de me faire à cette interface ruban . En dehors du fait que le truc bouffe bêtement environ un quart de l’écran alors que les écrans sont au format paysage (et ne basculent pas en portrait!) et ben je trouve que c’est le bazar et que pas grand chose n’est placé là ou on l’attends :-/ .

Genre le premier élément du ruban s’appelle “accueil” ce qui, soit dit en passant, veut tout et rien dire . Dans ce ruban “accueil” on trouve des éléments de mise en forme du texte comme sa taille/alignement/accentuation/etc alors qu’il y a un onglet mise en page (on s’attendrait à trouver ces éléments dans cet onglet plutôt que dans “accueil”), pour moi c’est complétement illogique .



Par ailleurs un truc que je ne supporte pas avec cet interface ruban c’est que les menus sont placés dans le ruban et qu’on ne peut déplacer celui ci, également le bandeau affiche pleins d’éléments dont on ne sert pas 90% du temps dans un usage basique . Alors que sous LO quand je bosse sur mon portable (et que donc là c’est impossible de mettre l’écran en portrait) je peux placer mes menus verticalement (sur les cotés de l’écran) pour gagner de la place en hauteur quand je bosse sur un document au format portrait .



Au final ce que je constate auprès de mes collègues sous Win (je suis sous osx) qui bossent 90% du temps sur un portable avec MSO c’est que :




  • la barre des taches du systeme leur bouffe 16 de l’écran .

  • le ruban office bouffe encore 14 de l’écran .

    Au final ils ont 13 de l’écran qui est bouffé par des menus divers et du coup leur document office en format portrait n’affiche que très peu de lignes et les oblige à scroller sans cesse . Je leur ai montré comment au moins masquer la barre des taches mais non ils n’en comprennent pas l’intérêt, ils préfèrent la voir même si elle ne sert pas à grand chose, pareil pour le ruban …



    Donc quand on vient me dire que l’interface ruban c’est le top du top j’ai vraiment du mal à comprendre quel avantage cela peut bien apporter par rapport aux menus modulables de LO que l’on peut placer ou l’on veut verticalement ou horizontalement (et dans lesquels on peut virer les icônes qui ne servent pas et mettre celles que l’on utilise fréquemment) .

    Après les icones de LO sont clairement moins kikoolol que celles de MSO mais moi ce dont j’ai besoin c’est de bosser efficacement et d’avoir le maximum de place pour voir mon document (et pas mes menus!), de ce point de vue LO est clairement mieux que MSO (et pourtant j’ai le choix entre les 2!) .





    Tout à fait d’accord sur les rubans !









Da_real_Guinioul a écrit :



Au final ce que je constate auprès de mes collègues sous Win (je suis sous osx) qui bossent 90% du temps sur un portable avec MSO c’est que :




  • la barre des taches du systeme leur bouffe 16 de l’écran .

  • le ruban office bouffe encore 14 de l’écran .

    Au final ils ont 13 de l’écran qui est bouffé par des menus divers et du coup leur document office en format portrait n’affiche que très peu de lignes et les oblige à scroller sans cesse . Je leur ai montré comment au moins masquer la barre des taches mais non ils n’en comprennent pas l’intérêt, ils préfèrent la voir même si elle ne sert pas à grand chose, pareil pour le ruban …



    Donc quand on vient me dire que l’interface ruban c’est le top du top j’ai vraiment du mal à comprendre quel avantage cela peut bien apporter par rapport aux menus modulables de LO que l’on peut placer ou l’on veut verticalement ou horizontalement (et dans lesquels on peut virer les icônes qui ne servent pas et mettre celles que l’on utilise fréquemment) .

    Après les icones de LO sont clairement moins kikoolol que celles de MSO mais moi ce dont j’ai besoin c’est de bosser efficacement et d’avoir le maximum de place pour voir mon document (et pas mes menus!), de ce point de vue LO est clairement mieux que MSO (et pourtant j’ai le choix entre les 2!) .







    Bah moi j’ai pas cette occupation avec MSO.

    Déjà un ruban ne me prend qu’entre 16 et 17 de la hauteur de l’écran, ce qui laisse quasiment une page entière à l’écran en zoom 100% (voir mettre deux pages côte à côte). La barre des tâches Windows étant sur le coté chez moi. Et oui parce que l’argument principal du bouffage de hauteur d’écran sur le débat des rubans revient à tous les couts mais la plus part des agitateurs oublient qu’on peut les replier, mais aussi bouger la barre des tâches, et pour cette dernière ca aide dans toutes les applications.



    Personnellement je n’ai pas eu de problème d’adaptation avec les rubans, surtout que c’est venu en même temps avec l’application “sans validation” au survol de la sourie qui permet de voir le résultat avant clic. Bon c’est pas indispensable mais bon.



    Par contre je suis d’accord: pouvoir mettre les rubans dans les sens vertical serait vraiment pas mal.



En toute franchise, les rubans sur MSO, j’ai de tout comme réactions :



* Ceux qui aiment en venant de version antérieures de MSO : j’en connais deux dans mon entourage, comme quoi, il en faut pour tous les goûts ;



* Ceux qui aiment en venant de OO/LO : je n’en connais pas, et je ne saurais dire si ça existe ;



* Ceux qui n’aiment pas en venant d’une version antérieure de MSO : là, j’en ai plein… Et même trois qui sont passés sous LO parce que la nouvelle ergonomie avec rubans leur sortait par les trous de nez ;



* Ceux qui n’aiment pas en venant de OO/LO : aussi, j’en connais pas mal qui doivent subir ça au boulot alors qu’ils ont OO/LO à la maison. Pour certains (fonction publique), MIMO est attendu comme le messie.



Pour ma part, je n’ai jamais utilisé les rubans (version MSO obsolète au boulot et remplacée par MIMO), donc je ne me prononce pas. Mais j’avoue que j’ai du mal à visualiser ce que c’est, comment ça marche et comprendre ce que ça peut apporter.


Côté ergonomie douteuse, il y a une chose que j’ai de plus en plus de mal à digérer, c’est la palette de couleurs.

Je n’en ai toujours pas compris la logique, alors qu’il y a une foule de logiciels qui proposent des boites de dialogue parfaites pour choisir une teinte dans un dégradé, ou bien dans des couleurs standard relativement bien agencées.


La ville avait passé toute sa bureautique sous libre office,e t a donc financièrement contribue´au développement.


Qu’est ce qui ne va pas avec la palette ? Elle propose des nuances rangées par ton, et si besoin un bouton “Autres couleurs” qui te mène vers la fenêtre classique Windows avec le nuancier.








Elegath a écrit :



De toute façon, tant qu’ils ne feront rien sur les macros, je reste piégé par mon constructeur qui m’envoi tous les jours des documents macrotés à fond et qui m’oblige à installer du Microsoft office sur tous mes utilisateurs…



Par contre la différence entre les deux styles de barres, ca pue le fake. Kevin a changé les icones de place et le résultat est “wouahouh c’est trop d’la balle !”. Mais désolé ca reste la même chose pour moi…





Rajoute en début de document (macro en fait) “Option VBAscript=1” (cherche la syntaxe exacte mais c’est ceci qu’il faut mettre). Tu verra que ton LibreOffice saura exécuter sans soucis les pires macros de Word.









Patch a écrit :



et avec cette version on peut enfin imprimer autrement qu’en A4 portrait avec zoom 100% sans possibilité de faire autrement (même si on sélectionne les bonnes options)?





Décoches la case “charger les paramètres d’impression avec le document” ainsi que “charger les paramètres utilisateur avec le document” (pour faire bonne mesure) et, ho magie, ça marchera nettement mieux …



Installé au taf et premier test : pas si mal comme apparence ! <img data-src=" />



Seul petit soucis chez moi <img data-src=" />



&nbsp;Quand je ferme un document modifié entre temps, la fenêtre de demande a le texte de 1 de ses boutons en anglais (Alors que tout le reste est en Francais) !



Ca fait pas sérieux tout de même ^^








Gilbert_Gosseyn a écrit :



Décoches la case “charger les paramètres d’impression avec le document” ainsi que “charger les paramètres utilisateur avec le document” (pour faire bonne mesure) et, ho magie, ça marchera nettement mieux …



je viens de faire le test : le paysage fonctionne maintenant… pour le A3 et le zoom, c’est toujours “va voir chez les grecs si ton document y est”.

et une option qui fout le bordel planquée dans un endroit pas logique et activée par défaut… quelle logique!









Konrad a écrit :



Il est question de LibreOffice ici. C’est quoi le rapport avec Linux ?? <img data-src=" />





J’élargissais ce débat au monde libre et à linux en particulier.&nbsp; Ils souffrent des mêmes maux. Il est vrai que les gouts et les couleurs ne se discutent pas là je ne vois pas ou est le “beau”…









Patch a écrit :



je viens de faire le test : le paysage fonctionne maintenant… pour le A3 et le zoom, c’est toujours “va voir chez les grecs si ton document y est”.

et une option qui fout le bordel planquée dans un endroit pas logique et activée par défaut… quelle logique!





Teste avec d’autres documents, car la je sens que ton doc en question a un problème. On utilise MiMo (un LO repackagé pour les ministères et autres administrations) et on ne rencontre pas du tout ce problème. J’en auarai entendu causer depuis belle lurette vu mes users …









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Teste avec d’autres documents, car la je sens que ton doc en question a un problème. On utilise MiMo (un LO repackagé pour les ministères et autres administrations) et on ne rencontre pas du tout ce problème. J’en auarai entendu causer depuis belle lurette vu mes users …



on utilise 4.1 MiMo et 4.2 (+ 4.3 sur mon poste, je voulais tester pour voir si ca réglait le pb), tout le monde a eu ce pb.

et je n’avais pas fait gaffe que mon edit n’a pas été pris en compte, j’ai réglé le tout en redémarrant LO complètement…









ouais a écrit :



J’élargissais ce débat au monde libre et à linux en particulier.  Ils souffrent des mêmes maux. Il est vrai que les gouts et les couleurs ne se discutent pas là je ne vois pas ou est le “beau”…





Techniquement LO 4.4 possède effectivement la plus belle interface, après esthétiquement et ergonomiquement… ça se discute (même si je préfère encore ce genre de menus aux rubans).









Okki a écrit :



Alors qu’au final, il existe une foultitude de distributions et d’environnements de bureaux différents (GNOME, KDE, elementary OS, Budgie Desktop, Cinnamon, MATE…). J’en trouve certains infiniment plus jolis que Windows par défaut, même si c’est totalement subjectif.







lesquelles ? Car j’ai souvent comparer avec Windows 7 et a part quelques trucs basés sur gnome 3, ça n’est jamais aussi bien fini.









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Rajoute en début de document (macro en fait) “Option VBAscript=1” (cherche la syntaxe exacte mais c’est ceci qu’il faut mettre). Tu verra que ton LibreOffice saura exécuter sans soucis les pires macros de Word.







WTF ? Depuis quand c’est possible ça ?



Tu as un line sur ce sujet ? je ne vois rien qui parles de ça dans l’aide de LO


OK je connais cette option, mais ça n’execute pas 10% du code des macros MS de mon expérience, mais je vais ressayer quand meme.


Ce bug est en cours de correction. Il faut comprendre que les versions x.x.0 sont des versions pour les early adopters.