Dernièrement, on a pu lire un peu partout sur la Toile que le sport électronique venait d'être reconnu comme un sport olympique. En pratique, il y a bien eu une avancée ces derniers jours dans ce domaine, mais elle est bien moins importante qu'elle n'y paraît. Explications.
Tout est parti d'un simple post sur Reddit, dans le sub-Reddit /r/LeagueOfLegends intitulé « KeSPA has gotten e-sports accepted into the 2nd level of the Olympic Committee. One more level to go before it becomes part of the Olympics! », relayant un article publié sur un site web coréen. Rapidement, plusieurs médias ont relayé la nouvelle en titrant sur le fait que le sport électronique était ainsi reconnu officiellement en tant que sport olympique. Si cela semble plutôt attrayant, en pratique, les faits sont un peu moins reluisants.
Comment sont reconnus les sports olympiques ?
Pour qu'une discipline soit qualifiée d'olympique, et qu'elle puisse potentiellement entrer au programme des Jeux olympiques, elle doit être reconnue comme telle par le Comité international olympique (CIO). Chaque discipline est évaluée selon plusieurs critères.
Parmi eux, il est notamment question de l'existence de fédérations internationales pour le dit sport, de la tenue préalable de championnats mondiaux (féminins et masculins), du nombre de fédérations nationales, rattachées à un comité national olympique (CNO) existant pour ce sport. Or, si l'on se base sur ces deux critères (sur 33) essentiels à l'obtention du précieux tampon « discipline olympique », le sport électronique ne peut pas être reconnu comme tel par le CIO.
Actuellement, il n'existe aucune fédération internationale du sport électronique, et il est bien difficile de nommer plus d'une seule fédération nationale, les entreprises organisatrices d'événements tels que l'ESL ne pouvant être qualifiées ainsi. Enfin, le CIO ne s'est de toute façon pas penché sur le cas du sport électronique lors de ses dernières réunions. La dernière en date s'est ainsi tenue le 8 décembre 2014, et il y était seulement question de l'agenda olympique 2020.
Le CIO ne s'étant pas prononcé officiellement au sujet du sport électronique, il ne peut donc pas être considéré comme une discipline olympique, contrairement aux échecs, au karaté ou au sport automobile.
Que s'est-il vraiment passé ?
Une seule fédération officielle de sport électronique existe dans le monde : la KeSPA (Korean e-Sports Association), qui s'occupe de la gestion du sport électronique en Corée du Sud. Dépendant du ministère de la Culture, des sports et du tourisme, elle pilote ainsi les compétitions se déroulant dans le pays sur un total d'environ 25 jeux différents, parmi lesquels on retrouve Hearthstone, League of Legends, Starcraft II et bien d'autres.
Cette organisation a été rattachée le 27 janvier dernier au Comité National Olympique Coréen (KOC). Si c'est une avancée intéressante, elle reste encore mineure. Si l'inclusion de fédérations nationales au sein de divers CNO est un prérequis indispensable pour l'obtention du statut de discipline olympique, il ne suffit pas d'un seul cas, sur un total de 205 CNO, pour pouvoir s'assurer d'une promotion à l'échelon supérieur.
Pour que le sport électronique atteigne ce stade, il faudra donc que des dizaines de fédérations nationales fleurissent à travers le monde, et qu'elles se rattachent à leurs CNO locaux. Ensuite, il faudra que plusieurs fédérations internationales, naissent, et que des championnats mondiaux, féminins et masculins, s'organisent de façon régulière. L'e-sport devra également trouver sa place lors de compétitions multisportives, tels que les Jeux du Commonwealth ou les Jeux Panaméricains.
Une fois que tous ces critères seront remplis, le sport électronique aura une chance d'être reconnu comme sport olympique, si le CIO tranche en sa faveur. Et même en supposant que cela se produise, rien ne certifie que l'e-sport entrera au programme des Jeux olympiques un jour. N'en déplaise à Rob Prado, tout ceci ne pourra pas se produire à court-terme.
Commentaires (380)
#1
Non, l’e-sport n’est pas reconnu comme une discipline olympique
Heureusement…
#2
Quand je pense que le squash n’est même pas encore sport olympique… Alors l’e-sport…
#3
Pourtant Pong aux JO
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#4
#5
Pourquoi heureusement?
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N’en déplaise aux grincheux.
On y viendra un jour.
#7
Tant que l’apérobic ne sera pas reconnu, l’e-sport pourra crever la gueule ouverte
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#8
Sport olympique heureusement, mais un sport pourquoi pas… Attention, il faut définir une liste de jeux et pas dire globalement que tous les jeux vidéos sont un “sport”.
#9
Les echecs passeront avant, c’est evident.
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#11
il faudra que (…) des championnats mondiaux, féminins et masculins, s’organisent de façon régulière (…).
Je ne comprends toujours pas cette sexualisation de l’e-sport. Pour avoir contribué à une fédération d’e-sport (console ; oui je vais me faire taper par les PCistes ici), j’ai vu des filles/femmes au même niveau que les garçons/hommes dans les meilleures équipes, qui étaient mixtes.
#12
Cette histoire d’esport qui veut être considéré comme un sport me rappelle les végétariens qui veulent manger des steaks au soja
#13
Oui, ca pourrait etre “vendeur”, c’est un sport mixte. Autant les sports physiques la morphologie joue et separer est normal, par contre pour e-sport (ou echec pour continuer) le physique ne doit pas jouer beaucoup.
#14
Je viens d’imaginer une cérémonie d’ouverture avec Nadal, Usain Bolt, Michael Phelps et un joueur de LOL à côté, mon dieu faut pas avoir honte… 
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#15
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#18
Toutes ces réactions anti esport c’est triste. L’évolution des mentalités n’est pas pour demain.
#19
On a bien des golfeurs, des tireurs à l’arc et des tireurs au pistolet.
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#22
Malheureusement l’e-sport est très sexiste…. Ce qui est totalement incompréhensible je suis d’accord avec toi.
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#24
C’est parti pour un débat sans fin :)
#25
Les échecs sont reconnus comme un sport.
Le Golf, le Tir à l’arc et la pétanque aussi.
#26
Un sport qui favorise le sédentarisme, associé avec le temps a des problèmes cardiaques, musculaires et sociale c’est du sport pour vous ?
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#27
Il n’y a plus d’e-spoir.
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#28
Ce qui est bon sur ce site, c’est que d’un côté certains gueulent quand le gouvernement prend une décision d’arriérée, mais on les retrouve sur ce genre de topic à dégueuler leurs réactions d’arriérés.
#29
A part le sédentarisme tu retrouves la même liste d’avantages pour les sports de haut niveau/compétition.
#30
Dans certains pays seulement (dont la France, oui), mais ça ne fait pas l’unanimité il me semble.
#31
Oui bon en même temps si chaque sport devait être représenté les JO durerait je sais pas combien de temps ^^
Bon après autant je suis pourt que le compétitions de jeux vidéos gagnent leur titre de noblesse, autat je trouve que le term “e-sport” est mal trouvé : Sport, devrait se rapporter à des compétitions de dsiciplines physiques
Nul besoin de s’apporprier le mot sport pour gagner ses elttres de noblesses à mon avis
Après on peut aussi se demander si les échecs sont un “sport mental”, la question a tout son intérêt…
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#33
#34
#35
Le problème c’est surtout que l’e-sport, c’est un mot-valise qui désigne beaucoup de choses. C’est comme “sport automobile”, ça regroupe la F1, le WRC, le Karting…des discipline très différentes.
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Mais qu’est-ce KeSPAsse
#36
#37
#38
Le baseball n’a pas sont sport olympique car il n’est pratiqué que par les cubains et les américains le football américain c’est pareil dans le cas de l’E-sport seul les coréen semble considérer cela comme un sport à part entière ailleurs c’est plus compliqué car le jeux vidéo joui encore d’une réputation de loisir essentiellement
#39
#40
Le sous-titre me fait penser à cet épisode d’Usul sur l’e-sport
https://www.youtube.com/watch?v=wHCEsHaVRWY
:)
#41
#42
“Le terme de « sport » a pour racine le mot de vieux français desport qui signifie “divertissement, plaisir physique ou de l’esprit ».”
Ça englobe pas mal de choses au final, puis à partir du moment ou cela prendra de l’ampleur financièrement la légitimité se fera d’office.
Beaucoup de gens font l’amalgame entre “sport” et “physique”, au final ça représente quoi le sport ?
Une dépense de calorie ? Une augmentation des réflexes ? De la précision ? De la force ? Des entraînements réguliers ? …
Certains coréens dans l’esport font 10h d’entraînements par jour, leur précision/réflexe (pas besoin de s’étendre la dessus…).
Donc en suivant la logique de certain, ça leur donnerait au final plus de légitimité qu’un simple haltérophile qui se contente d’un entrainement moins long et de la force ?
Non, chaque sport est différent et nécessite des habilités différentes.
Ils sont représentés dans notre société uniquement en fonction de leurs adeptes. Si les joueurs de jeux vidéo se mettent tous à faire des compétitions ça finira par percer aux JO, sur les chaines TV etc… En attendant il y a encore du chemin à faire en France et dans beaucoup de pays.
#43
Si un jour l’esport est considérer comme une discipline olympique, je m’inscris à la ebranlette !
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#45
#46
Parce que ce n’est pas du sport! 
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#47
Le coup des fédérations nationales, du comité olympique national, ce n’est pas gagné.
Rien que sur LoL, je regardais les LCS et je me demandais si les équipes avaient une nationalité … ben non. Dans une équipe, on va avoir un grec, un allemand, un anglais et 2 suédois, il ne semble pas y avoir de règles liées à la nationalité.
#48
Ce n’est pas toujours l’aptitude physique brut qui fait la différence, un gros bourrin qui ne maîtrise pas la technique de saut n’ira pas bien loin même si son corps le permet.
On est tout à fait d’accord, et c’était exactement l’idée que je défendais ! On ne peut pas définir un “sport” uniquement selon les capacités physiques qu’il requiert. Et c’est pour ça que dire “l’e-sport reconnu en tant que sport, c’est ridicule” est à mon sens un raccourci, alors que -encore une fois- je n’ai pas forcément de position précise, n’ai jamais été un hardcore gamer et ne comprends toujours pas pourquoi les streams sur LoL ont autant de succès tant je trouve ça chiant et pas si poussé que ça stratégiquement, etc.
Il faut voir que l’e-sport est quelque chose dont la maturité est comparable à celle d’un minot de 4 ans ; l’ignorer serait contre-productif, alors éduquons-le, apportons-lui de bonnes valeurs en le traitant comme une discipline sportive, et ça évitera de le faire atterrir dans des bas-fonds malfamés à côtoyer les combats de pitbuls
#49
#50
Y a bien le football aussi.. Alors que clairement côté esprit olympique, ce n’est pas ça du tout.
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Je rappelle qu’il y a les jeux de l’esprit qui existent maintenant. Ils n’ont qu’à aller voir les bonnes fédérations.
#51
#52
40 000 personnes dans le stade coréen qui avait été utilisé pour les JO de 2002 pour les finales mondiales de League of Legends l’année dernière : http://www.nytimes.com/2014/10/20/technology/league-of-legends-south-korea-epice…
35 000 personnes (le stade a été rempli) dans un stade qui avait été utilisé pour la coupe du monde 2006 de foot à Francfort l’année dernière pour Dota 2 : http://www.turtle-entertainment.com/news/esl-brings-esports-to-world-cup-stadium…
17 000 personnes au Seattle Center pour les finales du tournoi mondial de Dota 2 l’année dernière (tous les places vendues en quelques dizaines de minutes) : http://wiki.teamliquid.net/dota2/The_International/2014
T’inquiète pas pour l’eSport, aujourd’hui ça peut aisément remplir de grandes salles ou de grands stades sans problème.
#53
Heureusement, les rageux et les no life à LOL ou a DOTA ne deviendront pas des exemples pour la nation
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Soyez sveltes, mangez et vivez sainement, pratiquez une véritable activité sportive au lieu de faire marcher vos cerveaux, et devenez chauvin si vous voulez représenter votre pays
Ou alors, attendez que le Quatar se mette à l’e-sport, là, ça pourrait aller plus vite.
#54
#55
#56
C’est une question d’image, la pêche, tu te vois sur ton bateau ricard à la main attendant que le goujon veuille bien se faire ferrer.
L’esport c’est pareil.Elle est où la classe de voir des petits gros le cul vissé sur une chaise premier prix de chez Fly, s’engouffrant redbull et pizza tout en cliquant frénétiquement sur leur souris ou en appuyant comme un forcené sur leur pad tout en injuriant la mère de leur adversaire lui promettant les pires sévices sexuels, alors qu’en fait ils se branlent tout les soirs tristement sur pornotube8hub.
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#58
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#60
les echecs ne le sont pas non plus.
il n’empeche que l’esport est fait de vrais competitions.. qui AMHA n’a pas sa place aux JO.
#61
Déjà, il faudrait une FFJV pour commencer.
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c’est pas sport ça?
https://www.youtube.com/watch?v=kK5TQSKmS3o
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#69
Et sinon vous vous rendez compte que c’est simplement l’aspect compétition ?
Pour tout ces jeux olympiques, e-sport, echec ce que vous voulez y’a de la COMPET
Et donc des enjeux, et donc du FRIC.
Bref
Le sport c’est physique, Les échecs c’est mental (et c’est bien nul), les jeux peuvent être physique ou mentaux, et il peut y avoir de la compétition ou pas;
Mettre TOUT derrière le mot SPORT c’est d’un ridicule sans nom.
#70
#71
Le poker et les paris en ligne ça fait parti de l’e-sport ? Ça serait pas mal que ça rentre dans les épreuves officielles.
#72
Il y a une FFJV depuis l’année dernière (officiellement enregistrée) : http://www.ffjv.org/
#73
#74
Le squash est une discipline reconnue par le CIO (comme les échecs, le
karaté et l’automobile), mais n’est pas présente au programme des Jeux.
L’e-sport en revanche n’est pas reconnu et ne le sera probablement
jamais sous cette forme : non seulement les règles ne sont pas pérennes,
mais surtout les jeux appartiennent à des entreprises privées.
#75
#76
#77
oui mais je n’ai jamais vu de tournoi d’echec pendant les jeux olympiques, le CIO ne reconnait pas les echecs comme tel et donc ils ne sont pas pratiqués en meme temps.
il en sera de même pour les jeux vidéos e-sport
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#79
Remarque, une compétition de Wii, ça peut se défendre, les courbatures peuvent vite arriver !
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#81
#82
Je suis pour. Et pareil pour les échecs.
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" /> inside…. ;-)
Les JO, c’est les “JEUX” olympiques, donc il n’y aurait rien d’absurde à y inclure des disciplines dont l’appartenance aux “sports” prête à discussion. Les “valeurs” défendues par l’olympisme peuvent se retrouver dans les jeux (videos).
Quand je vois certains sports ultra-confidentiels pourtant présents au JO, pratiqués par seulement quelques centaines ou milliers de gens dans le monde, et qui parfois sont complètement inaccessibles au quidam en raison des équipements et moyens nécessaires… (qui fait du skeleton? (exemple parmi beaucoup d’autres…)).
Sans parler de l’âge, ou la morphologie, qui excluent de facto la majeure partie de la population mondiale de la majeure partie des sports olympiques.
Les jeux olympiques, c’est soi-disant des valeurs, mais surtout de la discrimination massive.
(ok, petit
#83
Les sport pratiqués à haut niveau sont destructeur pour le corps comme le sédentarisme à outrance.
Et mine de rien, si tu veux être au top niveau dans une discipline (pas que sport), tu dois bien sacrifier du sociale de ta vie pendant un période.
#84
#85
renseigne toi tu risque d’être fort surpris : les compets d’esport regroupent souvent bien plus de spectacteurs (en physique, pas que sur le net) que certains sports “majeurs”. Et ce pas qu’en Corée
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MC
#86
Parcequ’à l’origine les JO ont été crées pour célébrer les sports dits athlétiques et que “l’e-sport” est complètement à l’opposé de cet esprit d’origine.
#87
Et c’est tant mieux !
#88
Qui n’est pas rattachée au ministère de la jeunesse et des sports, contraîrement à son homologue sud-coréenne.
#89
#90
Les IEM, les DreamHack, The International, Iron Squid, (+les compets nationales hebdomadaires et mensuelles) avec des récompenses pouvant monter à des centaines de milliers d’euros seront ravies d’apprendre que ce ne sont pas des compétes…
D’ailleurs marrant de voir ce sont les mêmes ici qui chient sur les ayant droit en parlant de dinosaures et d’immobilisme qui ont du mal pourtant avec l’évolution d’autres concepts…
#91
#92
C’est pas la dictature socialiste qui va soutenir de belles initiatives comme celle-ci.
#93
Les échecs c’est de la mémoire
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tout autant que le rugby ouais
#94
#95
#96
A 95%mémoire de travail oui, ya 2% de vision et 3% de compréhension de règles, à la louche.
Mais peu importe.
#97
On pourrait rajouter les fléchettes ou la pétanque.
#98
Merci, cCe qui prouve que ceux qui en parlent le plus sont ceux qui n’y connaissent rien en fait…
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l’image et les stéréotypes colportés par les “médias français” c’est pas que pour les Michu en fait
#99
ok tu n’as jamais touché une pièce d’échecs de ta vie et tu viens parler…
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2% de vision les échecs oui oui c’est ça
confond pas avec les petits chevaux
#100
#101
#102
#103
#104
#105
Les Echecs, le Bridge, le Billard ou même les Boule sont reconnus comme des sports.
#106
C’est vrai que tous les supporters de baskets, boxeurs, athlé, judo… sont tous de beaux athlètes intelligents et classes…
Aucun rapport, tu trouves bien plus de beaufs dans un stade ou une salle que dans les gradins des DreamHack
Et bien le délit de sale gueule ?
bien sur que de faire de l’esport un sport olympique est juste ridicule mais la haine de certains envers les compètes de JV est assez affolante.
#107
@Henry : De capacité en représentation spatiale si tu préfère, mais comme les échecs sont sur un plan orthogonale et que les aveugles ont une vision en tube, oui j’ai pris ce raccourci.
Et c’est justement car j’ai joué aux échecs que je donne mon avis sans chercher à réduire l’avis de l’autre à de la merde comme un tocard. Tain c’est ouf le niveau des trolls ici. Des qu’on donne un avis un peu différent de votre vision du monde vous venez taper comme des trolls. Daech recrute les cocos.
Tout est défini aux échecs, tous les coups ont déjà été joués, si tu considère que y’a de la stratégie, c’est juste que tu n’a pas encore tout exploré, et une fois que c’est fait, c’est qu’une question de MEMOIRE.
Bravo champion
#108
De toute façon les jeux olympiques c’est une compétition bidon. C’est tellement bidon que des disciplines entières comme le football ne sont pas même diffusées chez nous. Au football, il n’y a que des joueurs quasi inconnus. Les meilleurs joueurs ne font jamais les jeux olympiques.
#109
#110
#111
#112
#113
#114
#115
Vu que les JO sont le nouveau fléau absolu,
pire que la peste, le choléra et les invasions de criquets réunis.
Quel est l’intérêt d’être reconnu par le CIO ?
Participer à la mascarade ?
#116
Si pour toi les échecs c’est que de la mémoire c’est peut être pour ça que tu n’y arrivais pas
et si tu veux je suis un troll car je rigole à des commentaires qui eux même semblent être du troll à première vue mais en fait non tu étais sérieux oups
#117
Le CIO est au courant qu’il y a eu des cas des triches et qu’il pourrait y avoir des cas de dopage ? Ça leur permettrait peut-être de prendre une décision plus sérieuse et d’ajouter des enjeux financier à ce secteur qui en manque.
#118
Lui ça fait parti du sport d’aller chercher la matos qui l’a balancé très loin.
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#119
#120
Bah oui tout de suite les insultes plutôt que les arguments, et après ça traite les autres de prépubères
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Typique du chomeur aigri qui prend les forums pour le PMU du coin. T’as vu c’est facile de sortir de la merde à des inconnus sur un forum ?
#121
L’esport au JO ça fait rêver.
http://i.imgur.com/yBgrqqG.gif?iact=rc&uact=3&dur=274&pa…
#122
Mais dans la cour du tir à l’arc ça irait?
Parce que le champion du monde 2013 c’est pas folichon :)
#123
Personnellement j’aime à définir le sport comme l’acquisition de la maîtrise par le participant des lois de la physique dans un contexte de règles/contraintes particulières, dans le cadre de l’activité pratiquée.
Par conséquent il me semble important de ne pas y inclure seule maîtrise par l’humain d’un algorithme mathématique, aussi complexe soit-il : Et c’est pour cela que je fais une différence l’eSport (qui n’est pas un sport), les échecs (qui ne sont pas un sport) et le curling (qui est un sport) ou encore la pétanque (qui est un sport).
De plus rien n’interdit à l’eSport d’organiser ses propres championnats, il n’y a pas besoin d’un comité olympique pour cela.
#124
#125
Wow sans déconner j’ai de plus en plus l’impression d’être au bar PMU du coin que sur un site d’info spécialisé au vu des commentaires… Ayez un peu d’ouverture d’esprit, intéressez-vous un peu au sujet avant de commenter.
Mais que vous le vouliez ou non ça viendra, le problème principal c’est le manque de coordination et de professionnalisme de certaines organisations, c’est encore jeune! Après que ce soit intégré aux JO ou que ce soit un évènement à part avec ses propres règles importe peu.
#126
#127
Un des soucis possible pour l’esport aux JO c’est la duree avant les JOs. Les sports sont annonces longtemps a l’avance, avec selections et constructions des installations. Et il faudrait decider quels jeux vont etre selectionnes et il faudra qu’ils existent toujours (activement). LOL a 6 ans, et pas sure que dans 5 ans ils sera toujours autant a ce niveau, DOTA2 n’a que 2 ans. En plus des lobbys des boites pour etre presents aux JO (coca, visa…), on va avoir un lobby des boites de JV (mon jeu mon jeu mon jeu).
Les federations se forment en dehors de la Coree, ce qui est deja un bon debut, mais il faut peut-etre un peu plus d’encadrement (quid des controles: dopages (concentration), des ordis?, des bugs/failles des jeux)
Par contre pour revenir sur un autre commentaire, c’est dommage que ce soit aussi sexiste comme milieu, pour quelque chose qui se veut moderne.
#128
#129
#130
Mais please quoi, les vieux clichés du gamer qui pèse 150kgs et qui reste chez papa maman, le pire c’est que t’es pas le seul à croire ça.
On est plus en 2002 quoi, c’est chaud. J’ai l’impression que y a juste trop de gens jaloux de savoir que les joueurs de CS, Dota 2, SC2 ou LoL pro ou semi-pro gagnent plus de thunes qu’eux et ont une vie plus intéressante que la leur.
#131
#132
Tu me cites comme si je disais que la composante physique est négligeable, et j’aime pas qu’on me fasse dire ce que j’ai pas dit (logique)
" /> . Si tu relis mon commentaire, tu verras que ce n’est pas le cas, et je n’ai jamais dit que c’était le cas 
" /> C’est une composante, mais ce n’est pas nécessairement LE critère qui définit un sport en tant que tel.
#133
#134
#135
C’est en chantier mais ça va demander un peu de temps (surtout parce que la fédération est jeune).
#136
Tout le monde essaie de prendre comme exemple des FPS ou des MOBA pour justifier la définition d’un sport, mais quid d’un Dance Dance Revolution ou d’un Para Para ?
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Ça reste des jeux vidéos, sûrement plus physiques que plusieurs des sports présents aux JO
#137
travail, rigueur, entrainement, compétitivité, en équipe comme en solo, compétences (dans certains domaines… je vois mal un joueur de foot pro faire une thèse sur tel ou tel sujet… un joueur de LoL non plus, bien que…)…
même autres : pognon, transferts, publicités, paris etc…
à part le fait que d’un coté on a des gens qui cours, saute ou cours après des balles en tout genre, et que de l’autre, des gens qui sont assis sur une chaise…
En dehors de l’aspect “physique”, je ne vois pas la différence entre sport et esport (sachant que faire de l’esport ne veux pas non plus dire que tu ne fais pas de sport “physique”).
#138
#139
#140
depuis les récentes affaires de triches sur lol et cs ( entre autres) c’est un sport comme les autres : de la corruption beaucoup trop d’argent etc etc. non non il mérite sa place au JO
bref une fois que les grands de ce monde auront compris comment faire du chiffre, les jeux vidéos seront vite acceptés.
y’a qu’a voir des sujets dis de santé publique : le cannabis pour ne pas le citer.
quand tu vois les discours des gens “important” avant et après études des recettes générées …..
#141
#142
De la triche sur CS j’en ai entendu parler.
Mais sur LoL? T’es sûr?
#143
#144
f0rest, 26 ans, joueur professionnel de l’équipe Ninjas In Pyjamas, toujours en activité
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Smithzz, 26 ans, joueur professionnel de l’équipe enVy Us (ex-LDLC), toujours en activité
HeatoN, 31 ans, ex-joueur pro CS, actuel manager de l’équipe Ninjas In Pyjamas, toujours en activité.
MoMan, 31 ans, ex-coach de l’équipe LDLC, ex-top joueur Starcraft 2, toujours en activité (coach).
Je ne te liste pas la plupart des commentateurs des LCS (League of Legends) qui tournent tous autour de la trentaine :) Il y en a même qui viennent de la radio (la vraie)
#145
Ce n’est pas mon propos, deja expliqué entre mon comm que tu cites et ta reponse a celui ci.
#146
Oh bah oui alors, un gros beauf qui insulte des inconnus sur internet c’est vachement vexant
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Il n’y a pas un Lorient - Sochaux ce soir au bistro ?
#147
On discutera de leur vie intra esport dans 20 ans.
A moins d’etre rentier (et je peux me tromper), chui po convaincu…
#148
#149
#150
#151
C’est la même pour les footballeurs. Passés 35 ans t’en vois plus vraiment.
Soren Bjerg (Bjergsen), considéré comme l’un des meilleurs joueurs au monde de LoL, gagne jusqu’à plus de $30k par mois avec ses revenus du streaming.
#152
#153
#154
il y’a eu le cas d’une équipe qui a regardé l’écran central pendant une pause histoire de prendre le point sur la situation. après oui sur lol c’est plus rare et c’est pas encore le coup des cheats a la CS
Mais faut pas se leurrer, l’argent appel l’argent et vus la vitesse d’expansion de lol, la chute sera aussi impressionnante que l’ascension ( apres je ne souhaites pas cela)
#155
Et pour le chef, blond c’est nécessaire mais ce n’est pas suffisant. L’important c’est d’avoir un côté socialiste et un coté nationaliste.
#156
C’est quoi le problème en fait ?
tu trouves ça ridicule en fait de devenir “coach” ou “commentateur” ?
il y de la demande et c’est viable pour certains donc je ne vois pas où le souci, et ce n’est pas inutile
Il y a des métiers bien plus inutiles
il y a aura toujours des gros cons pour cracher et jalouser n’importe quel métier (et pas besoin de chercher très loin ici…) pour plusieurs raisons (déficience mentale, jalousie, ignorance complète mêlé à des stéréotypes…).
Il n’y a très très longtemps, c’était les “informaticiens” qui en faisaient les frais de ces stéréotypes…
Marrant de voir que certains sont dans le domaine mais pourtant refont exactement la même chose pour une autre catégories de personnes
l’ouverture d’esprit et la tolérance, c’est pas pour demain pour certains…
(mon post est général)
#157
#158
#159
#160
LOL.
Faut te détendre un peu toi…. et puis relire l’histoire de la paille et de la poutre, toussa….. (parce que dans le genre obtus qui accusent les autres de manquer d’ouverture d’esprit, tu te poses là)
Sinon, compte tenu du nombre de combinaisons possibles aux échecs (pour te faire une idée:http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_Shannon ou http://www.etaletaculture.fr/sciences/combien-existe-t-il-de-parties-dechecs-dif…
non, je doute qu’un humain ne puisse se fier qu’à sa mémoire….
(et je ne parle même pas de la psychologie, du bluff, de l’intuition….)
#161
#162
#163
#164
#165
ah oui, c’est l’unique cas mais tu as raison.
C’était des coréens, en plus ces cons avaient pingé la position des adversaires sur le radar juste après, le truc bien grillé :p
Maintenant c’est plus possible, les joueurs ne peuvent plus voir les écrans, (ils sont souvent installé derrière ou à côté)
#166
Je ne sais pas, prend du starcraft :
si tu veux être un des meilleurs du monde, il faut être capable de faire 300 actions à la minute tout en visualisation la carte complète, en anticipant l’adversaire, et en prenant les bonnes décisions : une erreur, 2 secondes inattention et tu as perdu. C’est vachement physique en fait faut pas croire, sans parler de la gestion du stress et du mental.
ça me parait bien plus complexe à maitriser que lancer le caillou du curling. Ok tu as maitrisé une physique élémentaire avec vecteur de force sur une surface gelée. Rien de très formidable non plus.
#167
Ah ouais quand même tu as quand même un gros souci toi pour continuer à m’insulter en répondant aux autres
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et après c’est moi qui suit vexé
allez tiens bisous
mais comme tu a juste l’air d’être très imbu de toi même et incapable de réfléchir 30 secondes d’affilé, tu ne liras pas donc continue à raconter de la merde va, tu te ridiculises tout seul….
#168
Et notre espace vitale il va se garantir tout seul ? et qu’est ce qui va les empêcher de revenir ? et pourquoi notre peuple supérieur serait obliger de faire des travaux d’esclaves ?
#169
T’as pas dû bien voir la tête des footballeurs toi
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#170
#171
#172
#173
PTDR t’es vraiment dérangé en fait ça fait peur…
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Je te donne des arguments pour te montrer que tu as tort sur un point et la seule chose que tu fais c’est insulter mais sinon c’est moi le problème
#174
#175
la corne au bout des doigts c’est pas ce qui doit y avoir de plus agréable…
#176
#177
quand on dit que l’alcool fait des ravages
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#178
#179
tu ressens moins donc t’y vas plus franco ?
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#180
#181
J’ai évité de parler de l’airsoft car sa situation est assez complexe. En fait, l’airsoft a de bonnes qualités pour être reconnu comme sport, sauf l’aspect communication.
Il suffit de taper “Airsoft” sur Google pour se rendre compte du problème: les participants font tout leur possible pour passer comme des nerds dans un jeu de rôle sur la thématique de la guerre, mettant ainsi l’aspect sportif au second plan. En airsoft il semble être plus important de faire “comme à la guerre” que de réellement dominer l’adversaire.
La seconde chose qui n’aide pas est qu’il n’est pas possible de faire des compétitions dans la mesure ou l’arbitrage est impossible. Le joueur est seul juge pour savoir s’il a été touché ou pas.
Le jour on aura des lanceurs qui ne sont pas des répliques d’AK47, de M16 ou de FAMAS à l’airsoft, mais des outils spécifique et adaptés à la discipline et le jour où les participants porteront une tenue de camouflage pour ne pas faire comme à l’armée mais pour leur conférer un véritable atout stratégique dans le jeu, alors il pourra être reconnu comme sport (et non comme un jeu de rôle).
Le paintball a justement beaucoup lutté pour se détacher de cet aspect “jeu de rôle” ou “jeu de guerre”: débarquer sur un terrain de speedball en tenue militaire est extrêmement mal perçu.
#182
Ah les doigts.. Je te voyais trompettiste et mon imagination me soufflait des trucs bizarres
#183
#184
#185
Dites le concours de plus gros mangeur de pizza a les mêmes caractéristiques sportives que l’e-sport non ?
Règles, compétition, entraînement, qualité “physiques”.
Je propose de soumettre aux CIO les concours de bouffe, y a pas de raison.
Sinon déjà évoqué mais bon c’est moche de voir que le monde actuel se résume à vouloir monétiser n’importe quel loisir.
A croire que les gens ne sont plus capables de rien faire s’ils n’ont pas la perspective de gagner de l’argent avec un jour…
#186
#187
#188
t’as raison, personne de regarde ESPN, c’est vraiment une chaine inconnue ,
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et plus de spectateurs que les finales de NBA par exemple c’est peanuts oui… tu as bien lu l’article comme je l’avais annoncé…
Un vrai champion
continue de raconter autant de conneries c’est marrant un mec imbu de lui même, incapable de reconnaitre qu’il a tort qui rame autant
Tu as encore une heure à tenir avant l’apéro courage Gégé
#189
y en a qui ont du réussir a concilier les deux, boire pendant que t’es sur CS 1.6, au moins après quand t’es sobre tu dois etre une bête vu que rien n’est flou
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#190
Tu veux dire un truc comme ca ?http://www.ffjvr.org/ :) Malheureusement elle n’a plus l’air active.
#191
Des millions de personnes regardent les concerts de Justin Bieber, pourtant c’est pas du sport…
#192
#193
#194
#195
ah ca oui ! mais pas sur que ca passe auprès du CIO si en plus on ajoute cette condition
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#196
En fait faudrait créer des jeux E-lympique, ca devrait contenter tout le monde :)
#197
Ca s’appelle l’ESWC et les WCG :-/
#198
#199
Comme l’article parle du même sujet dans des termes et avec une conclusion similaire, je me permets de redire ce que j’ai dit la dernière fois, même si l’auto-citation c’est le mal :
Petite précision tout de même concernant les échecs et autres “Mind sports”, qui pourrait aussi donner quelques indices sur la place des jeux vidéo au niveau olympique.
En 2002 une commission formée par des membres du CIO a établi un rapport et des recommendations sur le programme olympique et les jeux de Pékin. Un des paragraphes de ce rapport concerne directement les échecs, le bridge, et toute autre discipline qui pourrait être rangée dans la catégorie des Mind Sports.
Ce rapport est disponible en anglais et même en français puisqu’il s’agit d’une langue officielle olympique.
Ce qui nous intéresse est le paragraphe 2.5 intitulé Mind Sports ou Sports Cérébraux suivant la langue.
Pour ceux qui ont un peu la flemme, voici la version courte :
Bien qu’il n’y ait aucune définition générale de ce qu’est un sport et de la différence qui
existe entre un sport et un jeu, la composante d’un sport la plus communément acceptée est l’effort physique fourni lors de la compétition. À cet égard, les « sports cérébraux »
pourraient être considérés comme des sports où le joueur ne fournit pas nécessairement
d’efforts physiques lors de la compétition.
La commission recommande donc :
- que les « sports cérébraux » soient définis comme des sports où le joueur ne fournit
pas nécessairement d’efforts physiques lors de la compétition;
- que les « sports cérébraux » ne puissent être admis au programme olympique;
Leynas.
EDIT: Mise en page…
#200
#201
#202
Sauf que le but du jeu dans Starcraft n’est pas de cliquer le plus souvent un un bouton mais de maîtriser au mieux un algorithme mathématique. Je n’ai jamais dit que l’eSport interdisait la compétence physique du joueur, mais la maîtrise de l’environnement physique (la souris, le stress, etc) n’est pas le but du jeu. Le but du jeu est de maîtriser un environnement virtuel.
On en revient à la problématique de départ: c’est que fait la différence entre le golf et une simulation de golf.
#203
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#204
C’est rigolo cette nouvelle signature, tu t’appelles dorenavant : EDIT: Mise en page… Edith ? C’est meugnon comme pti nom 
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#205
A quand des compétitions d’e-bridge ou d’e-chess à l’ESWC ?
#206
Bien sur que c’est un sport, peu importe ce qu’ils disent. La preuve, il y a aussi de la triche avec plein de sous en jeu là-dedans. Je suis même quasi-certain que les qataris vont racheter des équipes bientôt. 
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#207
#208
Ce n’est pas le producteur qui a le meilleur rôle dans ce cas la ?
#209
#210
#211
En ce moment le CIO doit préparer le programme pour les jeux de 2024. Il doit inscrire quel jeu pour les compèts d’e-sport. LOL 12? Starcraft 6?
#212
C’est un soucis oui, comme je l’ai aussi dit dans mon premier post avec les problèmes avec les Fédés’ qui ne sont pas capables de rassembler, et donc de créer un “règlement commun” (car toutes les équipes, ou presque,on un réglement différent d’une autre), et donc de jouer à grande échelle, et donc … Bref.
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Après AHMA, si on doit lever la possibilité de jouer avec des lanceurs qui ne sont pas des répliques d’armes réelles … ce qui n’est pas de l’airsoft réellement, je pense que nous sommes d’accords sur ce point,autant faire du Paintball en tenue Camo’, ça revient presque au même.
La vraie solution pour l’arbitrage serait qu’un constructeur nous propose (enfin ! …) des répliques adaptées au tir avec billes 6mm colorées (comme au Paintball au final). Parce que actuellement, t’as 1 chance sur 10 (j’exagère, mais presque) qu’elles pêtent dans la réplique, et bonjour les dégâts & la maintenance.
J’en ai fais les frais puisque je voulais tester sur notre terrain avec des billes colorées de haute qualité & répliques de bonne qualités aussi (et réglementaires en puissance). Au bout d’une demi-heure de jeu et la moitié de l’équipe qui avait fait péter des billes dans les canon, ont a laissé tomber l’idée.
Quand au comportement des joueurs, comme je t’ai dis, je pense surtout que c’est du ressort des Fédé’. Le jour où l’une d’elles sortira réellement du lot, regroupera nombre d’équipes autour d’un règlement commun (donc exit les abrutis qui pourrissent notre discipline), là nous aurons de quoi nous faire entendre et éviter de passer pour des rigolos en tenus camo’ qui font la guéguerre.
Mais c’est pas pour demain
#213
Le gars il vous produit avec vos sous ? Quel génie.
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#214
#215
#216
Le gros problème des joueurs d’e-sport, c’est qu’ils ont assez mauvais esprit en plus de faire du snobisme sur certaines catégories de jeux/support.
En tout cas, avant de devenir une discipline olympique, il va falloir qu’il apprennent l’esprit sportif avant de vouloir absolument être le plus fort par tous les moyens y compris les moins fairplay. (suffit de voir comment ça se passe sur les jeux en multi les plus populaires, et j’ai pas besoin de vous faire un dessin…).
Enfin une discipline sportive, ça se pratique sans sponsors à outrance et hype a gogo. Et ça dans l’e-sport c’est un très gros point noir.
#217
#218
#219
#220
Même pas de coke dans la loge et de grouppie défoncée pour aller avec ?
Le rock c’est plus ce que c’était…
#221
#222
De la kro… je savais pas que tu donnais dans le punk à chien xD
#223
A par ce qu’en plus d’être producteur tu es aussi tourneur ?
#224
c’est quoi le rapport ? je parlais du fait que vivre de l’esport en tant que joueur, coach ou commentaire pouvait être viable
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#225
#226
#227
#228
97 millions d’abonnés c’est 3 pékins vas y continue je t’écoute
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et 2e post qui vire sur la famille, tu es proche de craquage fais attention
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#230
#231
#232
Tout comme le concours du plus gros mangeur de pizza… Et suspens… Ce n’est pas un sport !
#233
Boarf c’est un punk rock, pas besoin de chanteur (qui chante en clair et faux sûrement en plus) je peux te faire un condensé des paroles :
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“Le capitalisme c’est mal, le racisme c’est mal, la tolérance c’est bien, allons tous nous bourrer la gueule et baiser de l’anar’ bonasse en conflit avec son père”
#234
Si tu n’as rien à dire, tu peux te taire aussi.
#235
Ou comme les échecs reconnu comme “sport Olympique” depuis 1999.
#236
Ben non, vas y trouve un argument qui différencie le e sport du concours de mangeur de pizza et on en reparle.
Parce que pour l’instant j’en ai pas vu un seul.
#237
#238
#239
Ecoute, par rapport à ton argumentaire j’ai du mal à voir en quoi le concour de mangeur de pizza :
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est lié aux “capacités à s’adapter aux synergies adverses”
Donc pour le coup je suis plutot d’accord avec sa remarque : si tu n’as rien à dire, se taire est une noble alternative
#240
Hormis bien sur si tu considére qu’une stratégie du concour de mangeur de pizza est “il mange plus, donc faut que je mange plus que lui” 
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#245
T’as l’air calé en concours de pizzas
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#246
#247
Pourquoi tu parles de chaine Youtube ?
ESPN c’est une chaine télé.
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#250
Non c’est bon, pas besoin d’aller si loin pour se ridiculiser, ça suffit 
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#253
#254
Oulà mais c’est que tu es sérieux en plus 
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Sérieusement, si tu n’es pas capable de comprendre la différence de “réaction à l’action de l’adversaire humain” entre un jeu de stratégie et un concours de mangeur de pizza, c’est sur que ça va être dur de te convaincre
#255
#256
#257
L’un est une réaction stratégique à une action d’un adversaire, l’autre juste “manger plus”.
Sur ce critère si on prend une graduation à 100 pour les échecs et à 0 pour le concours de pizza, les jeux de stratégie sont à 95.
Le concours de mangeur de pizza est pas un sport ? peut être parce que ça n’a rien de stratégique …
Si les échecs sont considéré comme un “sport”, je vois rien de choquant à ce qu’un jeu de stratégie soit reconnu comme un “sport”.
Ca suffit pas comme différence ? Alors j’ai rien de plus.
#258
Non, mais j’imagine que c’est pareil que pour les echecs, il n’y a qu’une stratégie : prendre le roi de son adversaire 
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#259
#260
J’ai pas l’impression d’avoir jamais parlé de LOL 
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Je parlais de jeu de stratégie, toi de LOL, mais bon à part ça j’imagine qu’on est d’accord
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#262
#263
#264
C’est moi où on communique pas trop là ?
CSII c’est pas un jeu de stratégie qui a la chance d’être dans ta liste de jeu d’E-Sport ?
#265
#266
Tu parles de liberté d’expression, la liberté d’expression l’autorise à exprimer le fait qu’il trouve ton commentaire ridicule, elle ne t’autorise pas à l’insulter de tocard ou de crétin. Pourquoi quand toi tu donnes ton avis, c’est de la liberté d’expression et quand lui le donne, c’est “crétin” ?
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#267
Ok qu’il peut avoir des compétitions de jeux-vidéos, mais le de la à classer ça comme un sport…
#268
#269
#270
On a tous vu ce que ca donnait avec les compets de counter et les cheats en même temps
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#275
l’esport est aussi passionnant à regarder qu’une rediff d’Arabesque sur cherie 25.
Tant que vous comprendrez pas ça, vous pourrez toujours rouspéter comme un gosse qui vient de se faire faucher sa sucette, ça changera pas.
On va me prétexter que le Curling quand même, c’est chiant à voir.Et je répondrais que pour des millions de femmes, que dis je, des milliards, voir s’échiner des hommes à passer le balais ça change du quotidien et pour sûr qu’elles doivent donner un coup de coude à leur mari pour signifier que ça c’est des hommes qui peuvent se rendre utile à la maison.
Alors arrêter de jouer aux cons et attendez la sortie de l’enculus rift, l’espèce de tapis roulant et je sais plus quel bidule qui ressemble à un flingue de machine d’arcade. Tout ça combiné pour jouer à un jeu, et là ça vendra un chouia du rêve et aura ptet une chance d’être aux prochains jo.
#276
#277
#278
#279
#280
Y a des types qui confondent compétition et sport… il est aberrant de régulièrement assimiler les jeux vidéos dit compétitif au sport sous prétexte que justement il y a une notion de compétition, de classement.
Que je sache les échecs ne sont pas un sport, et pour autant, il existe des tournois et championnats et je ne crois pas que la discipline soit reconnue comme olympique.
Faudrait un peu arrêter les conneries, redescendre sur terre et surtout rester à sa place, c’est à dire derrière un clavier face à un écran.
Le terme sport n’a pas sa place ici.
#281
#282
Mais les échecs sont reconnus comme un sport. Depuis 1999 par le CIO et depuis 2000 par le ministère français de la jeunesse et des sports.
Avouez que ça n’aide pas à redescendre sur terre.
#283
#284
y’a du football au JO. Le CDM étant ce qu’elle est pour ce sport, des limitations d’âge ont été imposées. Mais y’a tout de même du football au JO
#285
Mais j’ai jamais milité pour LoL aux JO. Ça ne me dérange pas qu’il n’y soit pas. (Le Squash par contre un petit peu…
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Je réponds à quelqu’un qui écrit que les échecs et LoL ne sont pas des sports. Son ton condescendant m’a donné envie de lui montrer qu’il disait de la merde
(Et pour faire mon chiant le football est bien aux JO) > edit: grilled par aureus
#286
Steak est un mot anglais qui veut dire pièce de viande à griller. Rumsteck s’écrit aussi rumsteak (ou rump steak en anglais) parce qu’un rumsteck est un steak prit dans la croupe du boeuf (comme l’entrecôte, entre les cotes ou le faux-filet dans le dos je crois).
Tu confond steak et steak haché.
Et un steak de soja n’est pas un steak puisque par définition c’est de la viande, un steak.
Bref fin du HS, c’était juste pour dire qu’au lieu de créer les propres mondes et leurs propres codes, certains e-sportif préfère ce rattacher à ce qui marche même si ça n’a rien à voir.
#287
#288
Peut-être que mon message est mal passé, mais je suis du côté de ceux qui pensent que les échecs sont un sport.
#289
Oups. C’est juste la dernière phrase du post qui m’a induit en erreur.
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Donc vous avez pu lire que les échecs sont un sport.
C’est pas une preuve qu’un sport n’est pas forcément physique?
#299
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Sports non olympiques « reconnus » par le CIO : “Echecs”.
Mais soit, c’est vrai que ça ne fait pas l’unanimité.
J’ai pris les échecs mais j’aurais pu prendre le Golf, la Pétanque et le Tir à l’arc. Les 3 sont des sports. Ce sont des jeux d’adresse et de coordination qui utilise un club, une boule ou un arc. Je vois pas pourquoi un jeu d’adresse et de coordination avec une souris et un clavier ne pourrait pas être un sport.
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Je ne voudrais pas mettre le bazar mais j’ai un peu de mal à voir la différence fondamentale entre un concours de mangeur de pizza et une épreuve haltérophilie.
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Non, ce n’est pas en accord avec les valeurs de l’olympisme.
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#317
Dites, faut le dire si je vous emmerde avec mes rapports du CIO qui expliquent la distinction entre un sport qui peut figurer au programme olympique et des sports à part dits “cérébraux” comme les échecs.
Faut arrêter de répéter que les échecs et le bridge sont considérés au même rang olympique que les autres sports, ce n’est tout simplement pas le cas.
Leynas.
#318
La discussion s’est déplacée, on débat sur le fait qu’un jeu vidéo comme LoL ou SC2 peut-être un sport (tout court) ou non.
C’est peut-être confus parce que je réponds dans un contexte différent de celui de l’article, mais j’ai jamais dit que les échecs étaient reconnus comme un sport olympique.
C’est un sport cérébral non olympique mais ça reste un sport et c’est reconnu comme tel par les institutions sportives. Je me base sur ça pour répondre à ceux qui croient qu’un sport est nécessairement une dépense d’énergie. Mais j’aurais dû prendre l’exemple du tir au pistolet depuis le début =)
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#323
Cela ne s’adressait pas forcément qu’à toi en fait.
Et non, l’exemple du tir au pistolet est catastrophique, on dirait que pour toi il n’y a pas d’effort et de maîtrise physique dedans, genre maîtriser le recul c’est tout à fait négligeable par exemple.
Pour dire qu’une activité peut être un sport sans nécessiter d’effort physique, l’exemple des sports cérébraux est suffisant. Seulement il ne faut pas s’étonner quand des gens te disent que ce n’est pas un sport comme un autre puisqu’il ne requiert pas d’effort physique.
Leynas.
#324
comme sports non reconnu s: la belote de comptoir et le 421
c’est physique, très physique même. Cela demande du temps de récupération. De bien savoir s’accrocher au zinc.
Savoir gérer les mictions
Il faut de la stratégie, du courage, le don de soi…
#325
#326
Le recul sur le tir à 10 mètres est complètement négligeable. Ce sont des pistolets à air comprimé, ça bouge pas d’un poil.
L’effort physique nécessaire est la visée et la pression d’une détente, rien d’autre. C’est uniquement un sport d’adresse, et ça choque personne. Mais remplace le pistolet par une souris et la cible par un écran et les gens sont contre appeler ça un sport, c’est fou.
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#328
Attention, on parle de discipline “Olympique”.
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#332
T’en as fait combien de temps du tir à 10 mètres en compétition ?
Et encore une fois, le débat ne porte pas forcément sur le qualificatif de sport, juste sur le fait de mettre l’e-sport au même plan qu’une discipline au programme des JO comme tu essayes maladroitement de le faire avec ta comparaison au tir.
Mais bon je me doute que pour toi il n’y a aucune différence entre manipuler une souris et un pistolet à bout de bras tendu.
Leynas.
#333
#334
Au fil des commentaires j’ai pu lire que certains disent qu’un jeu vidéo n’est pas un sport, je ne suis pas d’accord et c’est envers ces gens là que je veux le démontrer.
Ma démache essaye de dire pourquoi je qualifie un jeu comme LoL de sport, pas de discipline olympique. (commentaire #321)
Et je prend l’exemple du Tir avant tout parce que c’est un sport, pas parce qu’il est aux JO (je répète je m’en branle de voir LoL aux JO).
#335
Les disciplines handisports, qui sont pourtant bien plus proches des sports “traditionnels”, n’ont pu exister aux JO que par la création de JO distincts organisés par un comité distinct.
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Petite note au passage : L’handisport étant plus souvent éprouvant physiquement que la discipline sœur “pour valides”, on peut écarter le critère sport = effort. Ou alors il faut accepter que l’original soit moins sport que la version handi…
Des e-sport aux JO ? Ok… Des e-JO, avec un e-comité… Et on pourra parler d’effort e-fort.
#336
#337
#338
Effectivement, on peut dire que l’e-sport c’est du handisport au final, il suffit de lire les commentaires des défenseurs de l’e-sport
#339
La fragilité du e-sport selon moi repose sur le fait qu’il ne dispose pas de règles “universelles” et que chaque “jeu” est le fruit des productions commerciales lucratives des éditeurs. Il n’est donc pas possible d’avoir une certaine pérennité dans ce “sport”.
Selon mon raisonnement, on pourrait envisager voir entrer au JO seulement un jeux a part entière plutôt que le e-sport en général. Car on peut facilement imaginer une fédé nationale/internationale de SCII ou de LOL. Avec des championnats du monde etc… Ainsi chaque jeu est traité au cas par cas pour savoir si oui ou non il “peut” enter comme “sport”.
#340
#341
Je veux pas paraître dedaigneux mais je pense que tu te plantes complètement. Vraiment. Y a des tas de sports qui demandent plus d’adresse ou de réflexe que n’importe quel jeu Video.
T’as déjà regarde un match de haut niveau en tennis de table ?
#342
J’ai fait plus que regarder, j’en ai fait en compétition pendant 4 ans du tennis de table. J’ai eu la chance d’aller voir les championnats du monde en 2003 à Bercy, (Je raconte ma vie et ça remonte mais c’est pour montrer que c’est un sport que j’aime et respecte depuis longtemps).
Et bien je trouve LoL & SC2 sont bien plus exigeants niveau adresse, dextérité et coordination que le tennis de table, et d’assez loin.
Et vous, vous avez déjà vu un match de LoL ou de SC2?
#343
Pendant un temps j’ai été le manager d’un des joueurs du top FR sur SC2, j’en ai vu quelques-uns des matchs du coup oui…
Au point de vue adresse, je suis désolé mais un jeu comme SC2 ou LoL n’en demande pas énormément. Il n’y a pas besoin d’avoir des APM de fou pour gagner des matchs à haut niveau, un type comme Goody l’a très souvent montré. Ce qui va faire la différence entre deux joueurs, c’est leur aptitude à prendre des décisions (et les bonnes) rapidement. Il est bien plus important de savoir si oui ou non on peut prendre un fight parce qu’on est en position favorable, parce qu’on a vu une faiblesse dans le dispositif adverse, que de savoir faire blink des stalkers.
#344
Un joueur pas entrainé fera 50 misclicks par teamfight sur LoL, c’est pas facile du tout, ça demande un énorme entrainement de faire 5 clics par seconde pendant 30 secondes sans être 2 millimètres à côté par clics. D’ailleurs les joueurs font souvent de la soloQ pour travailler ces “mécaniques”, c’est pas anodin du tout.
Après je suis d’accord, à haut niveau ils ont tous une maîtrise technique suffisante pour que la différence se fasse sur autre chose, mais ça veut pas dire que la maîtrise technique est faible.
Si tu combines la maîtrise technique, les informations à prendre, à analyser avec les connaissances du jeu et les réactions appropriées. Je n’ai pour l’instant pratiqué aucun sport qui demande un tel effort cognitif, et parmi les autres, je n’en vois pas.
À ceux qui me traitent d’handicapés, on s’organise un Squash quand vous voulez.
#345
On parle quand même d’un type qui a participé aux WCS Europe et qui a passé plusieurs saisons en Premiere League. C’est pas un top Kor, mais ca me semble assez représentatif. C’est comme si tu me disais que les joueurs d’un club de milieu de tableau en Ligue 1 n’étaient pas des footballeurs de haut niveau.
#346
#347
Ce n’était pas du tout adressé à vous. Plutôt à Sutka (commentaire #341).
#348
L’escrime, notamment au sabre. Mais tu peux aussi penser aux arts martiaux, à un gardien de handball, et oui comme il a déjà été dit au tennis de table, voire même au tennis tout simplement.
D’une manière générale c’est des sports où tu dois avoir un très faible temps de réaction pour prendre une décision en conséquence et mettre cette décision à exécution sans la foirer. Ce qui demande une maîtrise de son corps souvent assez importante et plus large que les avant-bras.
Sinon je trouve assez drôle qu’on tombe sur Ellierys pour son exemple de joueur de SCII qui n’est pas un top joueur coréen mais y a pas grand monde pour remettre en cause ta représentativité sur tes 4 années de compétition en tennis de table.
Leynas.
#349
#350
Qu’est-ce que vous voulez que je vous dise. J’m’amuse pas à mentir sur mes sensations.
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J’ai trouvé la maîtrise technique & cognitive nécessaire à la pratique du jeu vidéo LoL supérieure à celle nécessaire à la pratique du Tennis de Table. J’ai pratiqué les 2 dans un environnement de compétition.
C’est pour ça que je trouve que l’appellation Sport pour certains jeux vidéo complètement adaptée.
Certains me répondent que ça ne peut pas être du Sport parce que ce n’est pas physique, je donne l’exemple du Tir au pistolet, de la pétanque, du Golf ou tout autre sport d’adresse pour montrer que ce n’est pas forcément le cas.
D’autres disent que c’est dans un environnement virtuel, mais les échecs le sont également et c’est reconnu comme un sport par le CIO.
J’imagine qu’à une autre époque on avait un débat similaire à propos des sports automobiles. Certains ne voulaient pas que les sports automobiles soient reconnus comme des sports, parce que “les performances ne viennent pas directement du corps humain, vous comprenez ça n’a pas de sens”.
agiTed (
#351
Etonnant que tout le monde occulte la triche généralisée et encouragée…
#352
#353
#354
Mais j’ai jamais rien dit de tout ça!
Arrêtez de me faire dire des trucs que je n’ai pas dit, c’est fatiguant.
Putain c’est fou sérieux, j’m’en énerve presque.
Par physique j’entends “qui fait transpirer” si tu veux.
#355
T’es pas essoufflé après avoir pointé ou fait un carreau. Pourtant c’est ça que certains ont reprochés aux jeux vidéo.
C’est toi qui part du principe que cliquer sur une souris 5 fois par seconde avec une précision aux millimètres près c’est simple, pas moi.
Moi je dis que c’est hyper exigeant,même plus que d’autres sports de précision où on est également immobile. Pourtant ceux là ils ont l’appellation Sport, alors pourquoi pas le jeu vidéo.
#356
Si je trouve qu’une activité A est extrêmement exigeante. Et que je dis que A est plus exigeante que B. Ça ne veut pas dire que je trouve que B est facile ou pas du tout exigeante.
#357
#358
Oui mais du coup, n’en concluez pas que je trouve les autres sports peu exigeants.
edit: Pardonnez-moi vous ne l’avez pas fait. Je vous ai pris pour Leynas.
#359
#360
Tfaçon, personne ne fait le poids face aux 2 champions en titre: Snowden et la NSA.
#361
J’ai pratiqué le Golf en loisir. J’ai fait du Tir à l’arc pendant 2 ans, c’est d’ailleurs là que j’ai eu une initiation au tir au pistolet à 10 mètres (où j’ai pu découvrir l’absence de recul btw).
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Mais je ne sais pas de quoi je parle hen, faut avoir fait un doctorat sur chaque épreuve apparemment.
Et pour troller un peu (c’est internet après tout):
Quand quelqu’un te dit que le billard n’est pas un sport physique, tu reproches instantanément à la personne que c’est faux, qu’il faut doser son coup et avoir une maîtrise total de son geste blablabla? ou tu comprends qu’il veut dire que c’est un sport qui se base avant tout sur d’autres critères comme l’adresse?
Sérieux… t’as fait exprès de comprendre de travers, c’était trivial (et par trivial je veux dire qui relève du bon sens, pas que c’est vulgaire
Bref, j’arrête là. Je ne changerai pas d’avis, je pense que vous non plus. Au moins vous saurez qu’il y a des gens qui considèrent cela comme un sport à part entière, même en ayant pratiqué une flopée de “vrais” sports avant.
#362
Sauf qu’il y a un recul sur les pistolets de tir à 10m hein. Évidemment c’est infime comparé à d’autres pistolets mais ça n’empêche pas qu’il y en a un et que quand tu fais du tir à bout de bras tel que tu peux voir à haut niveau avec le degré de précision que ça exige, ça peut faire la différence.
Quand quelqu’un te dit que le billard n’est pas un sport physique, tu reproches instantanément à la personne que c’est faux, qu’il faut doser son coup et avoir une maîtrise total de son geste blablabla? ou tu comprends qu’il veut dire que c’est un sport qui se base avant tout sur d’autres critères comme l’adresse?
Je sais pas si t’as compris mais dans le concept on parle d’un effort physique, c’est tout. On parle pas de physique au sens de transpirer ou d’accélérer le rythme cardiaque. Donc oui si quelqu’un avait amené le billard dans la discussion en expliquant qu’il y avait pas d’effort physique dedans mais que c’était considéré comme un sport quand même donc pourquoi pas le jeu vidéo je pense que lui aurais répondu la même chose qu’à toi.
Puis sans déconner, maintenant va falloir s’excuser de comprendre les termes pour ce qu’ils veulent dire et pas pour ce qu’un mec a voulu dire en se gourant.
Bref, j’arrête là. Je ne changerai pas d’avis, je pense que vous non plus. Au moins vous saurez qu’il y a des gens qui considèrent cela comme un sport à part entière, même en ayant pratiqué une flopée de “vrais” sports avant.
C’est beau ton monde binaire du “sport” ou “pas sport” qui pense que si un sport n’est pas considéré comme un sport standard alors c’est qu’il n’est pas considéré comme sport du tout. Tu nous feras signe quand tu voudras rejoindre la réalité.
Leynas.
#363
#364
Parce que tu l’as dit, même si c’était pas nécessairement ce que tu voulais dire parce que tu n’emploies pas les termes adéquats.
Attention, lis-toi bien et remets les choses dans le contexte avec une définition propre de “physique” : « Certains me répondent que ça ne peut pas être du Sport parce que ce n’est pas physique, je donne l’exemple du Tir au pistolet, de la pétanque, du Golf ou tout autre sport d’adresse pour montrer que ce n’est pas forcément le cas. »
Concrètement si tu considères que les sports que tu mentionnes dans la phrase sont physiques, dans le sens logique où ils demandent un effort physique, tu te contredis tout seul.
Sans parler du fait que t’as diminué clairement l’effort physique dans ces sports pour pouvoir le comparer à la manipulation d’une souris. En tir “c’est que de la visée et de la pression de la détente”, les autres avec la pétanque je vois même pas comment on peut décemment essayer de le faire.
Leynas.
#365
#366
Leynas.
#367
Donc c’est bien ce que je dis, si on te dit que le billard n’est pas un sport physique, tu pètes les couilles à ton interlocuteur avec la maîtrise de la canne et le dosage. Tu comprends pas qu’on parle d’un sport peu mobile où l’adresse est primordiale (comme LoL).
Déjà qu’il t’a fallu 2 messages pour comprendre que je défendais le statut de sport et pas de discipline olympique. J’ai un peu peur pour la suite.
Et de quel retournement de veste tu parles, le message auquel je réponds je l’ai inventé? T’as le contexte, l’explication et 2 autres messages “pré-retournement” qui montrent que je n’ai absolument pas une vision rabaissée des sports d’adresse.
Dégonfle un peu, c’est pas grave de faire une erreur de compréhension. Va pas inventer des raisons X ou Y pour te justifier. On peut être en désaccord avec quelqu’un sans chercher à le prendre pour un con, alors arrête tes insinuations foireuses.
#368
Dans tous les cas je vais m’arrêter là parce que j’ai déjà perdu assez de temps comme ça et que les guignols qui n’ont même pas la décence d’assumer leurs conneries je suis pas là pour leur faire de l’acharnement thérapeutique.
Leynas.
#369
1)Il y a plusieurs façons de comprendre “X n’est pas un sport physique”:
Je voulais dire la première, t’as compris que je disais la deuxième.
2)Message t’étant adressé:
Message qui mest directement adressé.
Puis
Si t’avais compris au bout de 0 message, comment expliques-tu la deuxième quote.
#370
La lecture de certains e-échangent devrait être homologuée comme sports à part entière.
Ça fait transpirer, le pouls s’accélère, il ne faut pas sauter une ligne dans la précipitation…
#371
Au passage je rappelle que sans fédération en France, l’e-sport ne peut être reconnu comme un sport par le ministère de la jeunesse & des sports, et la conséquence c’est que les sponsors des compétitions ne peuvent apparaître dans les médias (TV par exemple).