Après le drame de Charlie Hebdo, encore des menaces sur la liberté d’expression

Après le drame de Charlie Hebdo, encore des menaces sur la liberté d’expression

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Marc Rees

Publié dans

Droit

13/01/2015 6 minutes
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Après le drame de Charlie Hebdo, encore des menaces sur la liberté d’expression

L’émotion est encore vive après les évènements tragiques de la semaine dernière, mais le mouvement en faveur de la liberté d’expression est déjà menacé d'essoufflement. Aujourd'hui,ce n’est plus la liberté d’expression qu’on assassine, c’est la terreur qu’il faut décimer… même si la liberté d’expression doit en pâtir. Certes, il faudrait être fou pour nier l’horreur de ces 17 assassinats, mais oublier le thème cher à la rédaction de Charlie Hebdo laisse un goût amer.

Cette amertume est d’autant plus forte que les récentes actualités font frémir et montrent combien la route est encore tortueuse pour faire évoluer les esprits. Qu’on en juge. Au lendemain de la grande marche, Fleur Pellerin participait à la réunion sur le droit d’auteur en Europe. Entre les murs de la rue de Valois, elle a confirmé sa volonté de muscler la responsabilité des intermédiaires sur Internet : « Le rôle prédominant joué par ces acteurs dans l’accès aux œuvres nous incite à réfléchir à leur régulation, à la définition d’obligations de loyauté et au réexamen de leur statut juridique » a-t-elle exprimé, précisant que « c’est un sujet sur lequel je travaille avec mes collègues du Gouvernement. »

Alors que la Commission européenne veut abaisser les barrières du droit d’auteur, l’une des cibles françaises reste avant tout « la régulation » du statut des hébergeurs. À quelles fins ? Accentuer leur implication sur les contenus hébergés et mis en ligne par des tiers afin de faire respecter le droit d’auteur, étendard du ministère. Si d’un œil le gouvernement pleure Charlie, il fronce les sourcils de l’autre pour mener à bien des actions qui vont nécessairement malmener la liberté d’expression. Explications.

Une loi pour les hébergeurs et la liberté d'expression

À l’origine, l’idée de la loi sur la confiance dans l’économie numérique de 2004 fut de protéger ceux qui transmettent ou hébergent les contenus postés par des internautes. Comment ? En empêchant les notifications abusives, en imposant des garde-fous, un formalisme concret pour ne contraindre les acteurs du net qu’à supprimer les textes, photos, vidéos, etc. manifestement illicites. Cette logique a certes été rabotée devant certains tribunaux, mais d’autres ont bien insisté pour confirmer son essence initiale.

Dans les textes, des coups de rabot sont à signaler. Un exemple, la loi sur l’égalité réelle entre les femmes et les hommes, passée comme une lettre à la poste, demande désormais aux intermédiaires de devenir les arbitres des blagues sur les blondes (dans le texte : les contenus appelant « à la haine à l'égard de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation ou identité sexuelle ou de leur handicap »). L’actuel gouvernement a aussi œuvré pour ajouter sur leurs épaules la lutte contre l’apologie du terrorisme, devenue par ailleurs une infraction pénale sanctionnée jusqu’à 7 ans de prison.

De leur côté, les ayants droit et leurs proches n’ont de cesse de dénoncer « l’irresponsabilité » des hébergeurs pour justifier de nouveaux tours de vis. Le terme est évidemment faux puisque la LCEN n’a pas été abrogée, mais ce mensonge est visiblement leur seule façon de traduire les difficultés à obtenir des retraits industrialisés.

La ministre ne l’a pas bien souligné dans son discours hier, mais insistons : accentuer la responsabilité des hébergeurs, c’est porter atteinte à la liberté d’expression. L’une est absolument garante de l’autre. Faire sauter le formalisme, les garanties procédurales, les verrous juridiques, repousser voire évacuer l’intervention du juge, c’est inciter les hébergeurs à des réflexes d’autocensure ou de censure préventive (voir notre dossier). C'est le risque de voir Internet devenir une zone de non droit pour les citoyens, puisque ce qui vaut pour la protection du droit d'auteur, vaudra pour les autres secteurs.

LIberté d'expression et loi Hadopi

Les groupes de pression n'en sont pas à leur coup d’essai. Un exemple parfait a été introduit lors de la loi Hadopi en 2009. À cette occasion, les parlementaires ont adopté un statut particulier pour les infractions de presse (diffamations et injures) constatées dans les espaces contributifs modéré a posteriori.

En clair ? Il rend responsables des contenus illicites ceux qui mettent en ligne un forum, dès lors qu’ils auront simplement « connaissance » des noms d’oiseaux piaffés par des internautes. Alors que la logique de la LCEN impose un formalisme et du manifestement illicite, là, l’adverbe « manifestement » a sauté tout comme les règles de forme. C’est ce que montrait Benoit Tabaka dans une note éclairante ou nous résumait encore un autre juriste Lionel Thoumyre en 2009 : « avec l’Hadopi, c’est la censure sans jugement qui est demandé au directeur de la publication d’un service internet lorsque celui-ci héberge des contributions d’internautes. Ce type de censure n’est pas demandé aux hébergeurs avec la LCEN. »

Le Notice and Stay Down

D’autres cas peuvent bien entendu être cités. La mise en œuvre en France d’un système de Notice and Stay Down pourra elle aussi restreindre la liberté d’expression. Pour mémoire, la proposition faite dans le rapport Mireille Imbert-Quaretta ou celui de Pierre Lescure vise à obliger les intermédiaires à adopter un mécanisme de filtrage des contenus. Ils seraient alors obligés de surveiller les flux pour empêcher la remise en ligne d’une vidéo, d’une musique, une première fois dénoncée.

Par quel biais ? Via un système d’empreintes numériques traquant ces contenus à la volée dès le premier octet mis en ligne. Qu’on pense simplement au sort des mash-up dans une telle moulinette. Un auteur picore des bouts d’œuvres de-ci de-là pour créer une nouvelle œuvre, jolie ou moche, peu importe, elle sera le socle de sa liberté d’expression. La suite est malheureusement connue : selon le degré de finesse de l’outil de filtrage, sa création mosaïque sera rejetée par un logiciel de robot-copyright.

Prudence ou précipitation ?

Bien entendu, nous ne nions pas la nécessité de lutter contre les contenus abjects ni aux ayants droit toute possibilité de défendre leurs intérêts, mais rappelons néanmoins que droit de propriété et liberté d’expression sont rangés au même rang dans la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789. Bref, pleurer Charlie le dimanche et accentuer les contraintes sur les hébergeurs le lundi témoigne d’un certain toupet, et mérite à tout le moins une grande prudence. À l’image de ces politiques qui sollicitent un Patriot Act à la française avec pour escabeau, le cercueil de ces trop nombreuses victimes.

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Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une loi pour les hébergeurs et la liberté d'expression

LIberté d'expression et loi Hadopi

Le Notice and Stay Down

Prudence ou précipitation ?

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (251)


Et c’est pas fini!





<img data-src=" />


Et demain, la mise en place de la Police de la Pensée.

Pauvres abrutis qui semblent avoir de plus en plus chaud aux fesses.


La liberté d’expression (sur internet) ne semble pas être un concept propre à faire croître le PIB. Il va falloir se faire une raison.



On en reparlera dans quelques années, quand tous les services amateurs auront disparu et que les services commerciaux auront été relocalisés hors de France pour éviter l’insécurité juridique et faire retomber le poids de la faute sur les utilisateurs.


Ça changera rien, a part nuire a la vie privée.

Même si un organisme a tout pouvoir sur les donnés cela ne fera que renforcer les contre mesures d’anonymisation et de cryptage.



Les US se genent pas pour mettre un oeuil partout, et l’attentat n’a pas été détecté a temps par personne.


Quand le sécuritarisme affiché devient la cage dorée de la liberté de penser !


En même temps… quelqu’un s’attendait VRAIMENT à autre chose ?


Je te sens sensiblement colérique, Marc&nbsp;<img data-src=" />.



Au moins on saura sur quoi porteront les sujets de Bac 2015.


«&nbsp;à la haine à l’égard de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation ou identité sexuelle ou de leur handicap&nbsp;»



En gros n’importe quel site répertoriant des blagues est terroriste non?



Dimanche on manifeste pour la liberté d’expression, mardi on l’a tue…

Les terroristes ont donc d’ores et déjà gagnés.


La liberté d’expression ce n’est pas la liberté d’écrire sur internet (ou ailleurs) “tiens j’irai bien butter mon voisin” faudrait pas tout confondre.

Et le problème ce ne sont pas les outils de surveillance, mais comment et pourquoi on les utilise.


y’a une différence entre une blague et de la haine pour un type de personne.. après faut être suffisamment intelligent pour faire la différence, ce que pas mal de législateurs oublient <img data-src=" />


Ca me rend d’autant plus malade tous mes collegues portant leur petit badge “jesuischarlie” mais réclamant la peine de mort pour ces terroristes, qu’on puisse mettre en prison arbitrairement , etc …



Et puis en plus pendant ce temps là, ca permet de gouverner par ordonnances, de faire passer la loi attali macron…



Bref je vais arrêter là, bientôt je serais peut être coupable de “divergence” avec “l’unité nationale” et faisant l’apologie de pensées “déviantes”, on pourra m’arrêter librement …



Quel beau monde on va laisser à nos enfants ….&nbsp;


1984 arrive. Juste avec quelques années de retard.


Et après on nous parle de liberté et de démocratie …

Cela ressemble de plus en plus à pas mal de scénarii de films d’anticipation …



M’enfin !


Et sinon, combattre la cause du mal plutôt que les symptômes, ça leur dit pas à ce gens qui se croient supérieurs ?&nbsp;


Haine : Sentiment qui pousse à fuir, à repousser ce qui en est l’objet, ou même à l’attaquer pour le détruire.



Si pour toi des blagues c’est ça, tu peux effectivement estimer que ta liberté d’expression est atteinte.

&nbsp;


Quelle belle aubaine, la mort, fond de commerce Ô combien juteux afin que l’on puisse s’assoir sans écraser&nbsp; le yaourt posé sur notre chaise ….<img data-src=" />


Avec tous les trolls dans les commentaires, c’est àse demander comment NXi fera pour passer à travers les mailles du filet <img data-src=" />





demande désormais aux intermédiaires de devenir les arbitres des blagues sur les blondes (dans le texte : les contenus appelant «&nbsp;à la haine à l’égard de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation ou identité sexuelle ou de leur handicap »).





C’est pas moi qui le dit <img data-src=" />



&nbsp;








FunnyD a écrit :



Et c’est pas fini!





<img data-src=" />





Et voilà mes fesses sont sauves ^^



N’empêches, si j’étais paranoïaque et complotiste, jme dirais que c’est attentats tombent à point pour justifier la LPM…. <img data-src=" /><img data-src=" />


Et sinon, réformer les prisons vu que c’est là qu’on a le plus de chances de se radicaliser ?

Le seul qui y pense sérieusement, c’est… Patrick Devedjian.


Les textes étaient prêt et ils ne sont pas si pressé que ca. Suffisait d’attendre (et un peu de faire monter la mayonnaise) et paf c’est bon.


Une petite question : 5 jours après on a déjà un texte de loi qui pointe son nez :




  • fait à l’arrache ?

  • dans les cartons depuis longtemps ?


Attention aussi à ne pas trop hurler au loup en permanence…



Le cas des blagues sur les blondes est symptomatique:




  • on peut parfaitement avoir une société où la liberté d’expression est “encadrée” par le respect des autres (et je mets tous les guillemets qu’il faut)… mais qui dans les faits est appliquée avec discernement…

    Légalement il est interdit de traverser en dehors des passages piétons, mais dans les faits personne (ou presque) n’est verbalisé.



    Et a contrario

  • On peut avoir une société où la liberté d’expression est totale (les US), mais où dans les faits ce sont les sites et les industriels eux mêmes qui s’auto censurent…



    Dans tous les cas je suis d’accord qu’il faut faire attention à ce qui va sortir dans les semaines qui arrivent…


qu’on soit bien d’accord … mettre en cause internet alors que la radicalisation des terroristes s’est effectuée d’abord suite à des contacts humains puis ensuite en prison … ça parait être un raccourci bien simple non ?



On essaie de nous faire passer une pilule sécuritaire sur les nouvelles technologies, hors de propos, en profitant de l’état de choc général.

Je crains que pour défendre une liberté aujourd’hui menacée on nous en ôtera d’autres … C’est l’avis de pas mal de personnes dont la quadrature du net, qui par le biais d’une de ses membres s’exprimait ce matin sur France Culture et je le partage.



Rappelons que les précédentes lois antiterrorisme ne sont toujours pas mises en application.

En créer d’autres relèverait pour moi de la récupération politique …



Les crimes de ces derniers jours profiteront avant tout aux politiques, et si ça leur profite, alors pour ma part je considère qu’ils en portent au moins en partie la responsabilité.




demande désormais aux intermédiaires de devenir&nbsp;les arbitres des blagues sur les&nbsp;blondes&nbsp;(dans le texte : les contenus appelant «&nbsp;à la haine à l’égard de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation ou identité sexuelle ou de leur&nbsp;handicap&nbsp;»).

<img data-src=" />Elles ne sont pas handicapées, elles sont à l’Ouest.:francais<img data-src=" />éjà loin…








CUlater a écrit :



<img data-src=" />Elles ne sont pas handicapées, elles sont à l’Ouest.:francais<img data-src=" />éjà loin…





Ca sent la blague sur les Bretons ca! Hop au bucher!



On ferait mieux de faire avertissement puis suspension des accès internet de ceux qui font de l’apologie du terrorisme bien au chaud chez eux. Ca me poserait moins de problèmes de leur faire pour eux que pour celui qui partage un film sur BT.



Il y a un moment ou il faut arrêter d’emmerder tout le monde pour l’imbécillité de quelques uns. Surtout que faire toujours plus de lois pour ceux qui les ignorent voire s’en moquent, c’est sans issue.



Reste a les bloquer. En prime, c’est automatisable: Le collégien qui reprends sur FB des propos haineux qui pullulent dans les cours de récré ces derniers jours, peut-être que si ses parents reçoivent un mail il va se faire recadrer. S’il a intercepté le mail, ces derniers ne pourront alors ignorer la coupure et appelleront le FAI qui en dira les raisons.



Ca éviterait a la fois de saturer les tribunaux avec des petits cons tout en donnant des possibilités d’automatisation permettant d’arroser bien plus large que ces derniers… Et des chances plus systématiques a un règlement global en famille, pour celles dont les parents ne sont pas a la base des dérives des enfants tout du moins.


Internet droit fondamental, connexion à partir d’un smartphone + carte prépayée.. Etc etc.








yl a écrit :



On ferait mieux de faire avertissement puis suspension des accès internet de ceux qui font de l’apologie du terrorisme bien au chaud chez eux. Ca me poserait moins de problèmes de leur faire pour eux que pour celui qui partage un film sur BT.



Il y a un moment ou il faut arrêter d’emmerder tout le monde pour l’imbécillité de quelques uns. Surtout que faire toujours plus de lois pour ceux qui les ignorent voire s’en moquent, c’est sans issue.



Reste a les bloquer. En prime, c’est automatisable: Le collégien qui reprends sur FB des propos haineux qui pullulent dans les cours de récré ces derniers jours, peut-être que si ses parents reçoivent un mail il va se faire recadrer. S’il a intercepté le mail, ces derniers ne pourront alors ignorer la coupure et appelleront le FAI qui en dira les raisons.



Ca éviterait a la fois de saturer les tribunaux avec des petits cons tout en donnant des possibilités d’automatisation permettant d’arroser bien plus large que ces derniers… Et des chances plus systématiques a un règlement global en famille, pour celles dont les parents ne sont pas a la base des dérives des enfants tout du moins.





Ta solution impose la surveillance généralisé. Au moins comme ça tu es sûr “d’emmerder tout le monde”.



Quel intérêt pour un FAI de suspendre lui même l’activité de ses clients et de mettre en place un service qui lui coûtera de l’argent sans lui en rapporter ?


On aura plus le droit de se moquer des nains/gnomes/kevin sur les actus de jeux vidéo sur nxi?








burroz a écrit :



On aura plus le droit de se moquer des nains/gnomes/kevin sur les actus de jeux vidéo sur nxi?





Mais c’est déjà le cas grâce à la loi sur l’égalité homme femme.



Je ne sais pas qui connait les fora de JVC, mais c’est des fils de conversations non-stop qui partent en vrille 10 à la seconde.

L’équipe des modos (d’après ce que j’ai vu sur des photos de leurs bureaux) c’est un tas de monde H24 : ils inspectent les messages, les liens, etc. Il y a une système de dénonciation et délation, etc. Un système de bannissement, etc.



OK, ce n’est pas pour faire de la pub (bonjour le niveau) mais ça donne une idée du taf qu’il faut abattre si on veut un tant soi peu “modérer” les propos tenus sur un site…








Takaï a écrit :



En même temps… quelqu’un s’attendait VRAIMENT à autre chose ?





Pour être tout à fait franc, passé l’émotion de la tuerie de Charlie, environ deux heures après je me suis dit: “Allez, c’est parti pour un tour de vis de plus sur INternet…”

&nbsp;

Au fait, c’est l’anniversaire de Cabu aujourd’hui.









burroz a écrit :



On aura plus le droit de se moquer des nains/gnomes/kevin sur les actus de jeux vidéo sur nxi?





Légalement, tu n’as déjà pas le droit . Sauf que maintenant, NXi aura l’obligation de te censurer, ou c’est lui qui est responsable.



Le Gorafi a écrit un article sur la difficulté qu’avait les services d’entretien à nettoyer les traces d’hypocrisie dans les rues ou les politiciens ont défilé… Comme quoi la parodie rejoint parfois la réalité.


France, pays des droits de l’Homme. <img data-src=" />








Bobmoutarde a écrit :



France, pays des droits de l’Homme. <img data-src=" />





Pays des ayants-droits surtout…



Ah ouais… quand même.



Fallait oser le parallèle entre la contrefaçon et l’incitation à la haine, entre le téléchargeur et le terroriste, entre la liberté d’expression et la rémunération des ayant-droits.



<img data-src=" />


Si quelqu’un peut m’expliquer en quoi ce genre de chose et la déchéance de nationalité vont empêcher quoi que ce soit je suis preneur.








TaigaIV a écrit :



Si quelqu’un peut m’expliquer en quoi ce genre de chose et la déchéance de nationalité vont empêcher quoi que ce soit je suis preneur.





A rien, puisque le droit international interdit de fabriquer des apatrides.



Mais ça fait bander l’extrême-droite, c’est toujours ça de pris.



J’ai l’impression que ça fait bander pas mal de gens qui n’ont jamais rien fait pour être français mais qui en sont très fiers.








eliumnick a écrit :



Ta solution impose la surveillance généralisé. Au moins comme ça tu es sûr “d’emmerder tout le monde”.





Pas pire que ce qui est déjà fait pour le droit d’auteur: On remplace les tracker de torrent par les FB et autres forums d’exaltés islamistes…



” Au lendemain de la grande marche, Fleur Pellerin participait à la réunion sur le droit d’auteur en Europe…”



ah c’est sur, ça, ça NE pouvait pas attendre 1 (petite) minute ?

“c’est, TRES TRES, important …“vous, vous rendez compte : LE D.A…rien que ça ..on laisse TOUT tomber” !&nbsp;<img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



A rien, puisque le droit international interdit de fabriquer des apatrides.



Mais ça fait bander l’extrême-droite, c’est toujours ça de pris.







ça me fait penser à un sketch sur une nationalité à points <img data-src=" /> tu commences Français par exemple et plus tu merdes plus tu descends. Je verrais bien la nationalité Syrienne quand tu n’as plus de points.




Et comment tu es au courant si personne n’en parle ?








yl a écrit :



Pas pire que ce qui est déjà fait pour le droit d’auteur: On remplace les tracker de torrent par les FB et autres forums d’exaltés islamistes…





Pour citer les simpsons : “on ne répare pas une injustice par une autre”.









TaigaIV a écrit :



J’ai l’impression que ça fait bander pas mal de gens qui n’ont jamais rien fait pour être français mais qui en sont très fiers.





Comment ca j’ai rien fait?????? J’ai fait un sprint de folie 9 mois avant ma naissance pour atteindre le premier l’oeuf!!! Si ca c’est pas du boulot bien fait! Nonmého









TaigaIV a écrit :



J’ai l’impression que ça fait bander pas mal de gens qui n’ont jamais rien fait pour être français mais qui en sont très fiers.





Selon un certain Francis Galton, le mérite serait inscrit dans les gènes.







Exodus a écrit :



ça me fait penser à un sketch sur une nationalité à points <img data-src=" /> tu commences Français par exemple et plus tu merdes plus tu descends. Je verrais bien la nationalité Syrienne quand tu n’as plus de points.





Ça va faire beaucoup d’automobilistes pour un si petit pays <img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



Et comment tu es au courant si personne n’en parle ?





Il a peut-être consulté le Grand Oracle.









FunnyD a écrit :



Comment ca j’ai rien fait?????? J’ai fait un sprint de folie 9 mois avant ma naissance pour atteindre le premier l’oeuf!!! Si ca c’est pas du boulot bien fait! Nonmého





Es tu bien certains que c’est comme ça que ça marche ?









TaigaIV a écrit :



Et comment tu es au courant si personne n’en parle ?





C’est pas dans NXI&nbsp;<img data-src=" />









carbier a écrit :



Légalement il est interdit de traverser en dehors des passages piétons, mais dans les faits personne (ou presque) n’est verbalisé.





Si il se fait renverser, c’est juste bien fait pour sa gueule. Il n’avait pas a etre sur la route (sauf cas ou le passage est a plus de 25 ou 50m je ne sais plus et la c’est pas bien fait pour sa gueule). Quand tu traverses en dehors des clous, tu prends un risque, a chacun de le mesurer et d’en etre conscient



C’est du grand classique, il suffit aux politiques de suivre la façon dont le tout-sécuritaire s’est imposé aux Etats-Unis.

C’est ce que Naomi Klein a appelé “la theorie du choc”, je crois. Profitez de la stupeur et de l’état psychologique de de la population, pour imposer des lois qui n’auraient pas été acceptées autrement.



Bien sur tous les politiques ne sont pas pour le securitaire à tout crain. Mais, il y a un effet d’aubaine, et ceux qui voulait plus de controles, plus de pouvoirs, ne vont pas se gener tant que la population est “receptive”.








ActionFighter a écrit :



Selon un certain Francis Galton, le mérite serait inscrit dans les gènes.





C’est évident. A quoi mesure-t-on le mérite : à l’argent.

Et rares sont les enfants de méritants à n’être pas méritants.

C’est donc bien une caractéristique héréditaire.

CQFD



Une nouvelle comme je les aime. Marc Rees <img data-src=" />





Libérons nos machines et devenons internet.

Vive le libre <img data-src=" />





“Nous sommes internet, nous sommes libre”





&nbsp;








TaigaIV a écrit :



Et comment tu es au courant si personne n’en parle ?





Parce que LUI, il SAIT <img data-src=" />









burroz a écrit :



On aura plus le droit de se moquer des nains/gnomes/kevin sur les actus de jeux vidéo sur nxi?





Tu peux caricaturer le plus vulgairement possible les catégories qu’ils représentent dans notre société.









TaigaIV a écrit :



Es tu bien certains que c’est comme ça que ça marche ?





Sûr <img data-src=" />









uzak a écrit :



C’est évident. A quoi mesure-t-on le mérite : à l’argent.

Et rares sont les enfants de méritants à n’être pas méritants.

C’est donc bien une caractéristique héréditaire.

CQFD





Belle démonstration <img data-src=" />



J’espère que ton compte en banque est bien rempli, parce que tu mérites clairement d’être français.



Même en traversant sur les clous tu prends un risque vu que personne ne s’arrête… C’est de pire en pire, pour traverser c’est vraiment la jungle !

Vu que l’automobiliste sera toujours en tort en cas d’accident avec un piéton, tu peux te permettre de traverser en dehors des passages prévus à cet effet <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Selon un certain Francis Galton, le mérite serait inscrit dans les gènes.







Tu parles du gars qui est scientifique au Balto ?









ActionFighter a écrit :



Il a peut-être consulté le Grand Oracle.





Je vais m’abonner.



ce qui n’est pas normal dans les deux cas. Quand une personne pose le pied sur le passage (et qu’il n’y a pas de feu de signalisation) tu dois t’arrêter pour laisser traverser.



Par contre, de l’autre coté, l’automobiliste ne devrait pas etre en tort si la personne traverse alors qu’elle ne devait pas (feu piéton rouge ou entre deux passages piétons donc la distance n’est pas de 25 ou 50m)








pentest a écrit :



#JeSuisInternet-JeSuisLibre





#Tuesdématérialisé? <img data-src=" />





Par contre, de l’autre coté, l’automobiliste ne devrait pas être en tort

si la personne traverse alors qu’elle ne devait pas (feu piéton rouge

ou entre deux passages piétons donc la distance n’est pas de 25 ou 50m)





Une sorte de permis de chasse, quoi !


Je n’ai absolument pas dit le contraire ! Je laisse toujours les gens passer quand je suis en voiture parce que je rage quand c’est moi le piéton… Je ne fais pas ce que je n’aimerais pas qu’on me fasse.



Il y a des endroits super dangereux où sont situés certains passages… Dans les rond points, pour moi ils sont trop près du croisement.

Et un grand merci aux paysagistes, architecte ou je ne sais quel métier qui foutent des buissons au niveau des passages pour qu’on ne puisse pas voir ou être vu. Surtout que les buissons ne sont bien entendu pas entretenu.

(Mais là n’est pas l’actu)








pentest a écrit :



#JeSuisInternet-JeSuisLibre





oui, bien sûr. Jusqu’à ce que #JeSuisParano-JeDecide vienne t’embarquer.



Rien de nouveau sous le soleil #neverwasteagoodcrisis.





Political tags - such as royalist, communist, democrat, populist, fascist, liberal, conservative, and so forth - are never basic criteria. The human race divides politically into those who want people to be controlled and those who have no such desire.





  • R. Heinlein



    #jesuistmtisfree










ActionFighter a écrit :



Belle démonstration <img data-src=" />



J’espère que ton compte en banque est bien rempli, parce que tu mérites clairement d’être français.





Je suis trop méritant pour la France, j’ai transféré mon mérite en Suisse



<img data-src=" /> tout a fait.








Agent Orange a écrit :



Une sorte de permis de chasse, quoi !





<img data-src=" />









Quiproquo a écrit :



La liberté d’expression (sur internet) ne semble pas être un concept propre à faire croître le PIB. Il va falloir se faire une raison.





Bof comme raisonnement. Un peuple “bridé d’expression” après avoir connu la “liberté d’expression” est un peuple morose. Et un peuple morose est un peuple qui travaille moins dur, qui est plus facilement malade (la psychologie influe directement sur l’état de santé et de force), et donc un PIB qui chute. Et un peuple démotivé est un peuple qui s’insurge. Ça n’est bon pour personne..



Les terroristes auront reussi &nbsp;a unir les Francais mais aussi a renforcer le controle bref….








127.0.0.1 a écrit :



Ah ouais… quand même.

Fallait oser le parallèle entre la contrefaçon et l’incitation à la haine, entre le téléchargeur et le terroriste, entre la liberté d’expression et la rémunération des ayant-droits. <img data-src=" />





Je me demande si ces ayants-droits ne sont pas pire que des terroristes. Ils ne tuent pas directement, mais ils grignotent petit à petit toutes nos libertés de près ou de loin. C’est pire parce que comme c’est plus lent, plus doux que la mort, personne ne s’en rend vraiment compte…Salauds.



Il y a beaucoup de site terroriste hébergé en France ? Non parce que vouloir faire jouer les intermédiaires c’est bien gentil mais tant qu’un site est accessible sur le net (donc tant qu’on ne peux pas le débrancher physiquement) il restera accessible via VPN, proxy etc.



Évidemment, le terrorisme ici est utilisé comme à l’accoutumé : pour “défendre” les droits des majors ou des zayandroa ! Quitte à ratisser large et à toucher à la Liberté d’expression et autres droits fondamentaux de l’homme.



Navrant.


Merci pour cet excellent article.


Comme disait je ne sais plus quel NXInpactien dans une news précédente : Les terroristes auront malheureusement gagné si le gouvernement fait virevolter leurs projets fous.



Punaise, j’étais pas au courant qu’il y avait une loi pour que les FAI/hébergeurs censure les blagues sur les blondes. Non mais WTF quoi, c’est délirant !? Une loi pour un sujet si dérisoire !!? Demain une loin pour les blagues sur les belles-mère et une autre pour protéger Toto ?


Il faudrait interdire aux trolls politiques de s’exprimer vu qu’il utilisent la douleur des autres a leur profit.

&nbsp;Pécresse… va vivre en corée du nord s’il te plait et fout nous la paix.








FunnyD a écrit :



#Tuesdématérialisé? <img data-src=" />





#Jobe



La dictature c’est maintenant.








FunnyD a écrit :



Comment ca j’ai rien fait?????? J’ai fait un sprint de folie 9 mois avant ma naissance pour atteindre le premier l’oeuf!!! Si ca c’est pas du boulot bien fait! Nonmého







Et t’as buté combien de concurrents pour y arriver ? Tu l’a joué fair play ? Cette barbarie dès le plus jeune âge… <img data-src=" />









gokudomatic a écrit :



oui, bien sûr. Jusqu’à ce que #JeSuisParano-JeDecide vienne t’embarquer.





#JeComprendsPas?



Ouai c’est vrai.



Le pire dans tout ça, c’est que ça va faire encore monter le FN et l’islamophobie…

Pauvre France, c’est dit 2017 je ne suis plus en France.








TaigaIV a écrit :



Tu parles du gars qui est scientifique au Balto ?





Siège du fond à droite à côté des chiottes <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Siège du fond à droite à côté des chiottes <img data-src=" />





Pfouuu je croyais que c’était la dame pipi, je lui filerais plus un radis à cet escroc.



&nbsp;exactement…








TaigaIV a écrit :



Pfouuu je croyais que c’était la dame pipi, je lui filerais plus un radis à cet escroc.





Ouais, méfie toi, il a le gène des allocataires.









uzak a écrit :



Je suis trop méritant pour la France, j’ai transféré mon mérite en Suisse





Pfff c’est relou cette fuite des cerveaux <img data-src=" />



Les terroristes ont tué des hommes, pour tuer la liberté, on s’en charge.

&nbsp;







Takaï a écrit :



En même temps… quelqu’un s’attendait VRAIMENT à autre chose ?





C’est ça le pire, c’est qu’ils sont si prévisibles, ces zozos…









Quiproquo a écrit :



La liberté d’expression (sur internet) ne semble pas être un concept propre à faire croître le PIB. Il va falloir se faire une raison.



On en reparlera dans quelques années, quand tous les services amateurs auront disparu et que les services commerciaux auront été relocalisés hors de France pour éviter l’insécurité juridique et faire retomber le poids de la faute sur les utilisateurs.





Le problème, c’est que le PIB n’indique pas les échanges non rémunérés et non déclarés…

Comment le faire ? C’est impossible. Par contre, il intègre le moindre gaspillage de l’État sans distinguer s’il s’agit de creuser des trous pour les reboucher ou des choses utiles…

Avoir un gros PIB, ça leur permet de cacher leur mauvaise gestion.

&nbsp;

Lorsqu’un indice devient une fin en soi, il perd sa qualité d’indice…



Plus sérieusement, la loi ne sera probablement jamais appliquée dans le cadre des blagues sur les blondes car:




  • se moquer n’est pas appeler à la haine

  • la blondeur n’est ni un sexe, ni une orientation ou identité sexuelle, ni un handicap, mais une couleur de cheveux.

    &nbsp;








Takaï a écrit :



En même temps… quelqu’un s’attendait VRAIMENT à autre chose ?





Oui, moi. Je pensais à un internet façon Kwangmyong, comme ça plus de problèmes ! :o



“The Charlie Hebdo attack was a strike against free speech. So why is the response more surveillance?”

http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jan/10/charlie-hebdo-attack-free-s…








pentest a écrit :



#JeComprendsPas?





#CestPasGrave

Tu auras beau clamer la liberté d’expression, ce sont les gens au pouvoir du pays qui décident si tu as le droit de t’exprimer.



Dur d’être gouverné par des cons… <img data-src=" />


C”était même pas fini que c’était déjà reparti comme en 40 :

http://www.liberation.fr/politiques/2015/01/12/sarkozy-au-premier-rang-paris-mat…



Les gars manifestent pour la liberté d’expression l’après midi et font pression le soir même sur les journalistes…








gokudomatic a écrit :



#CestPasGrave

Tu auras beau clamer la liberté d’expression, ce sont les gens au pouvoir du pays qui décident si tu as le droit de t’exprimer.





Je clame ici une démarche qui consiste a préserver notre liberté d’expression.



#InternetC’estPasL’Web



donc je résume:



pour empecher les terroristes intégristes de porter atteinte à la liberté d’expression, le gouvernement va décider de porter de plus grandes atteintes encore à la liberté d’expression en faisant le boulot lui meme



quand on a des gens comme ca qui nous gouvernent on a pas besoin de terroristes, ils font tres bien le boulot (sans les armes et les balles qui sifflent il est vrai)



c’est un peu du “pour t’empecher de me tuer, je vais me suicider”… j’aime assez la logique la dedans.



je suis pas trop complotiste dans l’ame mais franchement quand on voit à qui ca profite (medias, politicards, censeurs de tous poils) et comment ils recuperent tout ce drame à leur compte aussi facilement, ils sont peut etre pas à l’origine de ce merdier (ou indirectement, avec des années de surusage de l’excuse peur/sécurité/amalgame pour des profits electoraux ou d’opinion favorables à court terme) mais je trouve qu’ils achevent les valeurs républicaine d’une balle dans la tete aussi surement que l’auraient fait les gens qui ont déclenché cela…



&nbsp;Et surtout la mémoire courte car quand on voit les trucs immondes qui ont germés à cause du 11 septembre aux US (et par extension dans le monde puisque nous sommes tous des provinces annexées par les USA sans pouvoir de vote dans leur systeme, vu la facon dont ils controlent tout par surveillance, menace, intimidation, pression)…

on a envie d’en arriver plus rapidement au meme point ?








pentest a écrit :



#Jobe





#Arrêtedetemoquerdemoi



gogo77 a écrit :



Et t’as buté combien de concurrents pour y arriver ? Tu l’a joué fair play ? Cette barbarie dès le plus jeune âge… <img data-src=" />





Aucun, ils sont morts tout seuls d’épuisement <img data-src=" /> bon j’ai fait quelques croches-queues <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



#Arrêtedetemoquerdemoi





#DitMoiQueTuBlagues



J’espère qu’un jour les mecs de charlie hebdo qui verront bien que les libertés vont peu à peu être rabotées feront une une “not in my name” pour nous défendre.


Le problème est que parfois, la frontière entre les deux et floue et/ou ambigüe :/&nbsp; Mais je te rejoins sur tes propos&nbsp; ;)








pentest a écrit :



#DitMoiQueTuBlagues





#TumetraitesdeNiais <img data-src=" />









ulhgard a écrit :



J’espère qu’un jour les mecs de charlie hebdo qui verront bien que les libertés vont peu à peu être rabotées feront une une “not in my name” pour nous défendre.





Faut-il attendre ?

&nbsp;

#AlloPapaTangoCharlie









FunnyD a écrit :



#TumetraitesdeNiais <img data-src=" />





#C’estPasCa&nbsp; <img data-src=" />









pentest a écrit :



#C’estPasCa  <img data-src=" />





#jeconnaispasjobeavecunE <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



#jeconnaispasjobeavecunE <img data-src=" />





#DisonsQueTuChauffeEnFait ca a bien un rapport avec la définition.



À force de voir des tags j’ai pas pu m’empêcher de penser à ça :https://www.youtube.com/watch?v=pLVtpMqTUSI


#tucroisqauejesuiscrédule?


#vousfaiteschieravecvosmotscroisillons



Hastag “Vousfaiteschier”, Hastag “motcroissillon”, Hashtag “novlangue”


#SIÇaContinuFaudraQueÇaCesse <img data-src=" />



– Leonard Cohen.



(Edit : j’avais oublié de signer).








ActionFighter a écrit :



#vousfaiteschieravecvosmotscroisillons



Hastag “Vousfaiteschier”, Hastag “motcroissillon”, Hashtag “novlangue”





#cestvraiquecestchiantàlireparfoismaisilfautsemettreàlapageetfairedeseffortspouretrecomprisparlesjeunesbellatresauxyeuxgrisquifontlopinionpubliqueaujourdhuietquidemaindirigereontlafrancesinontasmangéquoicemidi?









gogo77 a écrit :



À force de voir des tags j’ai pas pu m’empêcher de penser à ça :https://www.youtube.com/watch?v=pLVtpMqTUSI





<img data-src=" />









pentest a écrit :



#TheLawnmowerMan





#pasvulefilm



error: too many preprocessing directives.



:/








eliumnick a écrit :



Pour citer les simpsons : “on ne répare pas une injustice par une autre”.





Ce qu’il faut surtout éviter c’est une surveillance généralisée de tout le monde. Moi je préfère qu’on cible des IP dont sont sortis des propos posant problème et seulement celles là. Il y a toujours la possibilité que la personne derrière cette IP trinque pour une autre, mais soyons réaliste: Dans le cadre d’un abonnement de particulier, ca va jamais tomber bien loin.



C’est comme certains élèves qui se font exclure plusieurs jours pour avoir perturbé la mn de silence: Peut-être que ca reflète surtout l’opinion des parents avec ce qui s’est dit à la maison et que punir l’élève, surtout les plus jeunes ca peut sembler pas très juste. N’empêche que pour certaines conneries entendues, il faut marquer le coup, surtout que par rapport a ce que prévoit la loi c’est peanuts… Et au final, c’est les dits parents qui vont aussi accuser le coup. Surtout pour les plus jeunes ou il va falloir qu’ils se sortent les doigts du coran pour trouver un moyen de garde. S’ils ne sont pas contents, la porte est grande ouverte, c’est pas les pays ou la charia fait loi qui manquent.



Attendez ensuite on fera comme Cameron au RU…

Les pauvres, plus on appuis sur la cocote plus on prend le risque qu’elle vous pète à la gueule…








FunnyD a écrit :



#cestvraiquecestchiantàlireparfoismaisilfautsemettreàlapageetfairedeseffortspouretrecomprisparlesjeunesbellatresauxyeuxgrisquifontlopinionpubliqueaujourdhuietquidemaindirigereontlafrancesinontasmangéquoicemidi?





#ouicestreloujailesyeuxquinarriventpasasuivrejedoisetretropvieuxpourcesconneriessinonjemepreparepour2022jaimangéducouscouscemidietcestpasuneblaguelol









yl a écrit :



Ce qu’il faut surtout éviter c’est une surveillance généralisée de tout le monde. Moi je préfère qu’on cible des IP dont sont sortis des propos posant problème et seulement celles là. Il y a toujours la possibilité que la personne derrière cette IP trinque pour une autre, mais soyons réaliste: Dans le cadre d’un abonnement de particulier, ca va jamais tomber bien loin.



C’est comme certains élèves qui se font exclure plusieurs jours pour avoir perturbé la mn de silence: Peut-être que ca reflète surtout l’opinion des parents avec ce qui s’est dit à la maison et que punir l’élève, surtout les plus jeunes ca peut sembler pas très juste. N’empêche que pour certaines conneries entendues, il faut marquer le coup, surtout que par rapport a ce que prévoit la loi c’est peanuts… Et au final, c’est les dits parents qui vont aussi accuser le coup. Surtout pour les plus jeunes ou il va falloir qu’ils se sortent les doigts du coran pour trouver un moyen de garde. S’ils ne sont pas contents, la porte est grande ouverte, c’est pas les pays ou la charia fait loi qui manquent.





L’amour et la tolérance approuvent ce message.



Comme le disait Benjamin Franklin en son temps :&nbsp;

&nbsp;“Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both.”

(trad) :&nbsp;“Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.“

&nbsp;

Et là on y va les yeux fermés !








ActionFighter a écrit :



#ouicestreloujailesyeuxquinarriventpasasuivrejedoisetretropvieuxpourcesconneriessinonjemepreparepour2022jaimangéducouscouscemidietcestpasuneblaguelol





#jaimebienlecouscousmoicetaitblanquettedeveauetrizcetaitpasmauvaiscafaisaitlongtempsquejenenavaitpasmangécestperturbantdecriresansespacemesdoigtsmedemangentdappuyersurcettegrossetoucheplaceeidealementsurleclavier

#lol



Source? <img data-src=" />





eliumnick a écrit :



L’amour et la tolérance approuvent ce message.





Grosbisou approuve ce message









FunnyD a écrit :



Source? <img data-src=" />

Grosbisou approuve ce message





Que réponde d’autres à tout ces racistes qui ne l’assumes pas mais veulent juste que les gens différents quittent leur cher pays ? <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



#jaimebienlecouscousmoicetaitblanquettedeveauetrizcetaitpasmauvaiscafaisaitlongtempsquejenenavaitpasmangécestperturbantdecriresansespacemesdoigtsmedemangentdappuyersurcettegrossetoucheplaceeidealementsurleclavier

#lol





#ouimoiaussijaimaibienlablanquettequandjemangeaisencoredelaviandemaiscétaitilyalongtempscestvraiquecesttentantdappuyersurespacemaisonauraitlairdedeuxconsàfairedesmotscroissillonsavecdesespacesilyaaussilesapostrophesquimedémangentmaisceseraitconaussi

#cestvraimentreloulesmotscroisillons

#jemetpasmotdièseparcequejaiapprishiersurnxiquecasedisaitmotcroisillon



Que la minorité c’est eux et qu’on aimerait bien savoir où ils comptent s’installer ? <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



#ouimoiaussijaimaibienlablanquettequandjemangeaisencoredelaviandemaiscétaitilyalongtempscestvraiquecesttentantdappuyersurespacemaisonauraitlairdedeuxconsàfairedesmotscroissillonsavecdesespacesilyaaussilesapostrophesquimedémangentmaisceseraitconaussi

#cestvraimentreloulesmotscroisillons

#jemetpasmotdièseparcequejaiapprishiersurnxiquecasedisaitmotcroisillon





Ça sent le barbus qui est entrain d’écrire une version libre du drivers de son nouveau clavier USB.



#PeutEtreMaisCestLibre.









eliumnick a écrit :



Que réponde d’autres à tout ces racistes qui ne l’assumes pas mais veulent juste que les gens différents quittent leur cher pays ? <img data-src=" />





Source? <img data-src=" />



ActionFighter a écrit :



#ouimoiaussijaimaibienlablanquettequandjemangeaisencoredelaviandemaiscétaitilyalongtempscestvraiquecesttentantdappuyersurespacemaisonauraitlairdedeuxconsàfairedesmotscroissillonsavecdesespacesilyaaussilesapostrophesquimedémangentmaisceseraitconaussi

#cestvraimentreloulesmotscroisillons

#jemetpasmotdièseparcequejaiapprishiersurnxiquecasedisaitmotcroisillon





#cestvraiquetuesvégétarienpluscavaplusjypensejaimeportantbienlaviandemaisdevoirlesconditionsdebeaucoupdélevagescacoupelappétittoiaussituaslumotscroisillonsavecathlonsoixantequetreilestmalinceptitlailiraloinunefoisquilaurafaitsapubertéjesuisfierdelaformationquejeluiaitdispensé

#finalementonsyhabitue

#faudraitpasquejenvoiedescourrielsprofessionnelscommecela









TaigaIV a écrit :



Que la minorité c’est eux et qu’on aimerait bien savoir où ils comptent s’installer ? <img data-src=" />





Le problème c’est que j’ai l’impression que c’est gens la sont en train de devenir la majorité en france :(

On est vraiment plus chez nous avec tous ces racistes qui se cachent.









FunnyD a écrit :



Source? <img data-src=" />

#cestvraiquetuesvégétarienpluscavaplusjypensejaimeportantbienlaviandemaisdevoirlesconditionsdebeaucoupdélevagescacoupelappétittoiaussituaslumotscroisillonsavecathlonsoixantequetreilestmalinceptitlailiraloinunefoisquilaurafaitsapubertéjesuisfierdelaformationquejeluiaitdispensé

#finalementonsyhabitue

#faudraitpasquejenvoiedescourrielsprofessionnelscommecela





Apprend l’ORTOGRAF, et la t’auras une source ^^



Source, une parmis des milliers : http://en.wikiquote.org/wiki/Benjamin_Franklin&nbsp;

Paraphrase de,

“Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.“

&nbsp;Ecrit par Franklin pour ‘the Pennsylvania Assembly’ in ‘Reply to the Governor’ (11 Nov. 1755)








FunnyD a écrit :



#jaimebienlecouscousmoicetaitblanquettedeveauetrizcetaitpasmauvaiscafaisaitlongtempsquejenenavaitpasmangécestperturbantdecriresansespacemesdoigtsmedemangentdappuyersurcettegrossetoucheplaceeidealementsurleclavier

#lol





#report #signalement #swordimplacable #hashtag



140 caractères max, svp.








Djaron a écrit :



donc je résume:



pour empecher les terroristes intégristes de porter atteinte à la liberté d’expression, le gouvernement va décider de porter de plus grandes atteintes encore à la liberté d’expression en faisant le boulot lui meme



quand on a des gens comme ca qui nous gouvernent on a pas besoin de terroristes, ils font tres bien le boulot (sans les armes et les balles qui sifflent il est vrai)



c’est un peu du “pour t’empecher de me tuer, je vais me suicider”… j’aime assez la logique la dedans.



je suis pas trop complotiste dans l’ame mais franchement quand on voit à qui ca profite (medias, politicards, censeurs de tous poils) et comment ils recuperent tout ce drame à leur compte aussi facilement, ils sont peut etre pas à l’origine de ce merdier (ou indirectement, avec des années de surusage de l’excuse peur/sécurité/amalgame pour des profits electoraux ou d’opinion favorables à court terme) mais je trouve qu’ils achevent les valeurs républicaine d’une balle dans la tete aussi surement que l’auraient fait les gens qui ont déclenché cela…



 Et surtout la mémoire courte car quand on voit les trucs immondes qui ont germés à cause du 11 septembre aux US (et par extension dans le monde puisque nous sommes tous des provinces annexées par les USA sans pouvoir de vote dans leur systeme, vu la facon dont ils controlent tout par surveillance, menace, intimidation, pression)…

on a envie d’en arriver plus rapidement au meme point ?





Après, j’ai envie de dire qu’on a été bien cons de les élire. On a les représentants qu’on mérite.









eliumnick a écrit :



Le problème c’est que j’ai l’impression que c’est gens la sont en train de devenir la majorité en france :(

On est vraiment plus chez nous avec tous ces racistes qui se cachent.





T’es un raciste antiraciste toi <img data-src=" />

On la connait la chanson, après tu vas dire que les racistes nous piquent les emplois et phagocytent notre culture









eliumnick a écrit :



L’amour et la tolérance approuvent ce message.





Depuis 1989 et les premiers débordements on tolère les problèmes que pose l’islam radical (voile au collège, sur ce point de départ des emmerdes). A cette époque Mitterrand s’est couché. Depuis, a chaque fois qu’on veut remettre la partie (non négligeable hélas) de cette communauté qui pose problème à sa place on se fait taxer d’intolérance/racisme.



Ceci dit, même au PS le reveil semble avoir sonné:

&nbsp;http://www.larochesuryon.maville.com/actu/actudet_-directpolitique-malek-boutih-…



Lui au moins on ne l’accusera pas de racisme d’une phrase simple sans aucune argumentation et avec aussi peu d’intelligence que celui qui l’envoie.









uzak a écrit :



T’es un raciste antiraciste toi <img data-src=" />

On la connais la chanson, après tu vas dire que les racistes nous piquent les emplois et phagocytent notre culture





Exactement! Les racistes nous imposent Johnny Haliday, le pinard, et la baguette! Bande de salauds!









eliumnick a écrit :



Apprends l’ORTOGRAF, et laà t’auras une source ^^





<img data-src=" />



damdamdeshauts a écrit :



Source, une parmis des milliers : http://en.wikiquote.org/wiki/Benjamin_Franklin

Paraphrase de,

“Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.“

 Ecrit par Franklin pour ‘the Pennsylvania Assembly’ in ‘Reply to the Governor’ (11 Nov. 1755)





<img data-src=" />



uzak a écrit :



#report #signalement #swordimplacable #hashtag





#lol









TaigaIV a écrit :



Que la minorité c’est eux et qu’on aimerait bien savoir où ils comptent s’installer ? <img data-src=" />





Au Vahalla, comme ça ils pourront se préparer pour Ragnarok.







TaigaIV a écrit :



Ça sent le barbus qui est entrain d’écrire une version libre du drivers de son nouveau clavier USB.



#PeutEtreMaisCestLibre.





#elleestdéjàfiniealorscestsurquecestmoinsuserfriendlymaisaumoinsjenauraispasdeproblemeavecstallmanetcommejememéfiedesbarbus…







FunnyD a écrit :



#cestvraiquetuesvégétarienpluscavaplusjypensejaimeportantbienlaviandemaisdevoirlesconditionsdebeaucoupdélevagescacoupelappétittoiaussituaslumotscroisillonsavecathlonsoixantequetreilestmalinceptitlailiraloinunefoisquilaurafaitsapubertéjesuisfierdelaformationquejeluiaitdispensé

#finalementonsyhabitue

#faudraitpasquejenvoiedescourrielsprofessionnelscommecela





#cestdéjàbiendypensermoijesuispascontrelaconsommationdeviandecestjustelesconditionsdélevageetdabattagequimedégoutecestvraiquilestbiencepetitmaisjetrouvequilfumeencoretropetquilboitpasassezdevincestquandmêmeessentieldesoutenirnospetitsproducteurs







127.0.0.1 a écrit :



140 caractères max, svp.





#retrouvezmescommentairessurBitly









127.0.0.1 a écrit :



140 caractères max, svp.





Je crois qu’il essai d’exploiter une faille 0-day de FunnyD.









eliumnick a écrit :



Exactement! Les racistes nous imposent Johnny Haliday, le pinard, et la baguette! Bande de salauds!





Halte aux amalgames !! Caricaturer le pinard, c’est de la provocation. Tu viendras pas te plaindre de l’avoir cherché après









TaigaIV a écrit :



Je crois qu’il essai d’exploiter une faille 0-day de FunnyD.





<img data-src=" />



J’écris comme ça pour faire du fuzz.









ActionFighter a écrit :



#ouicestreloujailesyeuxquinarriventpasasuivrejedoisetretropvieuxpourcesconneriessinonjemepreparepour2022jaimangéducouscouscemidietcestpasuneblaguelol





#VousPourriezAuMoinsRespecterLorthographe !&nbsp;

#C’estIllisible <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



#cestdéjàbiendypensermoijesuispascontrelaconsommationdeviandecestjustelesconditionsdélevageetdabattagequimedégoutecestvraiquilestbiencepetitmaisjetrouvequilfumeencoretropetquilboitpasassezdevincestquandmêmeessentieldesoutenirnospetitsproducteurs





T’as fait une faute <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Au Vahalla, comme ça ils pourront se préparer pour Ragnarok.





Ça n’a pas l’air d’être le genre à fréquenter les festivals.







ActionFighter a écrit :



#elleestdéjàfiniealorscestsurquecestmoinsuserfriendlymaisaumoinsjenauraispasdeproblemeavecstallmanetcommejememéfiedesbarbus…





˙ʞɹoɟ un әɹ!ɐɟ ɹnod sәɔɹnos sәႨ ʇnәʌ pʎuunɟ әnb s!oɹɔ әɾ s!ɐɯ !ɐɹʌ ʇsә,ɔ#



En fait tu n’as même pas manger de couscous ?








TaigaIV a écrit :



˙ʞɹoɟ un әɹ!ɐɟ ɹnod sәɔɹnos sәႨ ʇnәʌ pʎuunɟ әnb s!oɹɔ әɾ s!ɐɯ !ɐɹʌ ʇsә,ɔ#





<img data-src=" />#









uzak a écrit :



Après, j’ai envie de dire qu’on a été bien cons de les élire. On a les représentants qu’on mérite.






Vu l'choix qu'on avait aussi ...     



&nbsp;

Le problème n’est pas de voter pour quelqu’un de compétent, mais d’avoir quelqu’un de compétent pour qui voter x)



Le dernier mec qui avait “potentiellement” la carrure de diriger l’exécutif, il s’est fait descendre médiatiquement à New-York (je suis de droite, mais j’avoue que DSK en imposait). Il a pas posé ses balls là où il fallait malheureusement.



Après, actuellement, y’a pas grand monde qui peut sérieusement affirmer qu’il est au dessus de la moyenne, quel que soit le bord.



Svp…restez dans le sujet…

un peu de respect pour les autres, merci

<img data-src=" />


Désolé, pas vu le message.








ActionFighter a écrit :



#cestdéjàbiendypensermoijesuispascontrelaconsommationdeviandecestjustelesconditionsdélevageetdabattagequimedégoutecestvraiquilestbiencepetitmaisjetrouvequilfumeencoretropetquilboitpasassezdevincestquandmêmeessentieldesoutenirnospetitsproducteurs



#ilfumedescigarettesfrancaisescestdéjacelaapréslevincestpasobligéilestencorejeunedicideuxàtroisansilboiradupèrebenoitcommetoutlemondeenmangeantducochonoudevantlejusteprixapresjaiapprisquilfrésuenteuneétrangèrecestcequiestleplusproblèmatiquequilsamusecestbienmaisilnefaudraitpasquillengrosseilfaudraitlavorteretjaimepastravailleraveclescintres







#retrouvezmescommentairessurBitly



<img data-src=" />









MarcRees a écrit :



Svp…restez dans le sujet…

un peu de respect pour les autres, merci

<img data-src=" />







Ah y avait un sujet ? <img data-src=" />









uzak a écrit :



T’as fait une faute <img data-src=" />





#ouijaivumaistroplaflemmedéditer







TaigaIV a écrit :



Ça n’a pas l’air d’être le genre à fréquenter les festivals.





<img data-src=" />







TaigaIV a écrit :



˙ʞɹoɟ un әɹ!ɐɟ ɹnod sәɔɹnos sәႨ ʇnәʌ pʎuunɟ әnb s!oɹɔ әɾ s!ɐɯ !ɐɹʌ ʇsә,ɔ#





وضعه على جيثب







TaigaIV a écrit :



En fait tu n’as même pas manger de couscous ?





Non, je n’ai pas osé, mon gouteur est en vacances.



edit : désolé pour le HS <img data-src=" />









philanthropos a écrit :



Vu l’choix qu’on avait aussi …

 

Le problème n’est pas de voter pour quelqu’un de compétent, mais d’avoir quelqu’un de compétent pour qui voter x)



Le dernier mec qui avait “potentiellement” la carrure de diriger l’exécutif, il s’est fait descendre médiatiquement à New-York (je suis de droite, mais j’avoue que DSK en imposait). Il a pas posé ses balls là où il fallait malheureusement.



Après, actuellement, y’a pas grand monde qui peut sérieusement affirmer qu’il est au dessus de la moyenne, quel que soit le bord.





<img data-src=" /> C’est bien le problème, et c’est bien pour ça que la narine fait du bon score









TaigaIV a écrit :



˙ʞɹoɟ un әɹ!ɐɟ ɹnod sәɔɹnos sәႨ ʇnәʌ pʎuunɟ әnb s!oɹɔ әɾ s!ɐɯ !ɐɹʌ ʇsә,ɔ#





#commentufaiscatestropunhackertoitascraquénextinpactjevaistedenonceràléquipe



Vite, supprimons les lois, ces éternelles entraves à la liberté totale !



<img data-src=" />








MarcRees a écrit :



Svp…restez dans le sujet…



 un peu de respect pour les autres, merci       



<img data-src=" />








Mais il a vraiment fait une faute <img data-src=">  






La liberté d'expression est aussi une soupape/une bouée de sauvetage. Il est facile de valider une démonstration lorsque l'on ne présente qu'un seul angle de vue. Nos charlatans connaissent bien ces méthodes.      

&nbsp;

Par exemple une piqûre de guêpe, d’abeille, de frelon et de bourdon c'est douloureux voir extremement douloureux, peut etre mortel.






Et pourtant vu d'un autre angle ces insectes volant, sont essentiel a la vie et nous nourrissent.      






Faut-il donc pour proteger l'etre humain d'une mort par piqûre éliminer les abeilles pour mourir d'une autre manière ?      

&nbsp;


Pas du tout, j’ai juste une pov’ extension dans mon navigateur pour ajouter des trucs dans les pages que tu consultes. Mais des fois il bug alors je recherche ‘upside down utf’ sur altavista, je clique sur le premier lien, je tape mon texte et je fais un copier coller. sdɯǝʇ ǝp snld nǝd un ıɐ,ɾ puɐnb ǝılɐɹʇsnɐ,l sındǝp sǝƃɐssǝɯ sǝɯ ǝıoʌuǝ,ɾ no








pentest a écrit :



La liberté d’expression est aussi une soupape/une bouée de sauvetage. Il est facile de valider une démonstration lorsque l’on ne présente qu’un seul angle de vue. Nos charlatans connaissent bien ces méthodes.



       

Par exemple une piqûre de guêpe, d’abeille, de frelon et de bourdon c'est douloureux voir extremement douloureux, peut etre mortel.






Et pourtant vu d'un autre angle ces insectes volant, sont essentiel a la vie et nous nourrissent.      






Faut-il donc pour proteger l'etre humain d'une mort par piqûre éliminer les abeilles pour mourir d'une autre manière ?







C’est pourtant bien ce qui se passe. On reste sur de la politique court-termiste



TaigaIV a écrit :



Pas du tout, j’ai juste une pov’ extension dans mon navigateur pour ajouter des trucs dans les pages que tu consultes. Mais des fois il bug alors je recherche ‘upside down utf’ sur altavista, je clique sur le premier lien, je tape mon texte et je fais un copier coller. sdɯǝʇ ǝp snld nǝd un ıɐ,ɾ puɐnb ǝılɐɹʇsnɐ,l sındǝp sǝƃɐssǝɯ sǝɯ ǝıoʌuǝ,ɾ no





ʇuǝllǝɔxǝ Ca merche <img data-src=" />



L’hypocrisie de certains représentants dans ce défilé était à &nbsp;vomir, défendre la liberté d’expression&nbsp;<img data-src=" />;, la suite dans cette excellent article&nbsp;du figaro !!! et Sarko en 2007 était un dès rare politique à les soutenir à l”époque, le&nbsp;CFCM n’avait pas du tout apprécié etc etc ..article&nbsp;…(et je ne suis pas un grand fan)&nbsp;<img data-src=" />, juste avant l’attentat Zemmour se fait virer d’iTélé pour des propos qu’il n’a pas tenu !!!, et cette même chaîne parle de liberté d’expression&nbsp;<img data-src=" />, en fait la liberté d’expression c’est quand çà les arrange?!!








ulhgard a écrit :



J’espère qu’un jour les mecs de charlie hebdo qui verront bien que les libertés vont peu à peu être rabotées feront une une “not in my name” pour nous défendre.





ha on t’a pas dit ? ils sont morts les&nbsp;mecs de charlie hebdo.



en fait non, article trop gerbant pour le commenter


Non ça n’est pas mon propos.

Mon propos le voici, au risque de (sur)protéger le droit d’auteur, on risque d’empêcher le fondement des créations qu’il régit : le partage culturel sans lequel toute oeuvre n’est qu’une création narcissique et le message de l’auteur transmis par l’intermédiaire de son oeuvre.&nbsp;

D’ailleurs, en poussant un peu le raisonnement de l’article, nous ne pourrions même pas en débattre car NXI devrait se protéger juridiquement en supprimant nos commentaires (et je n’aurais même pas pu citer Franklin sous prétexte que j’exploite indûment son oeuvre appartenant a ses descendants).


Ah Zemmour… J’espère qu’il pourra retrouver une place dans la télé-réalité, il aura un succès fou avec ses idées








Tim-timmy a écrit :



en fait non, article trop gerbant pour le commenter





T’es sur que c’est pas plutôt le commentaire qui était gerbant ?









saf04 a écrit :



ha on t’a pas dit ? ils sont morts les mecs de charlie hebdo.







Ouai c’est pour ça que Mercredi ils sortent un numéro … <img data-src=" />









FRANCKYIV a écrit :



Ouai c’est pour ça que Mercredi ils sortent un numéro … <img data-src=" />





le temps de respawn est d’une semaine.









Tim-timmy a écrit :



en fait non, article trop gerbant pour le commenter





Du coup on ne connaitpas ton avis et on ne sais pas si tu critiques Marc ou pas. Le suspens est insoutenable.









gokudomatic a écrit :



le temps de respawn est d’une semaine.







Je connaissais pas le terme tiens.

(en même temps je joue très peu).









FunnyD a écrit :



Du coup on ne connaitpas ton avis et on ne sais pas si tu critiques Marc ou pas. Le suspens est insoutenable.





Pour avoir eu le temps de le lire, il reproche à NXI de faire de la récup sur le massacre de CH et à NXI d’être opposé au droit d’auteur.



Pour le droit d’auteur, je le savais pour CH, je ne l’avais pas lu <img data-src=" />


La plupart sur ce forum (et pas qu’ici) sont d’accord avec cette citation de Benjamin Franklin : “Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu plus de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.” A noter que ce personnage est un Américain et que s il si revivait, il retournerait dans sa tombe en voyant le Patriot Act.



Sommes-nous en sécurité avec nos libertés ? Ce qui est sûr, c’est que nous jouissons en France de grandes libertés. C’est très bien. Quand je lance mon regard vers d’autres pays, je me dit que j’ai une chance énorme d’être né dans ce petit pays et d’y vivre, même si sur le plan économique, ce n’est pas la panacée.



Mais nos libertés, nos grandes libertés, et j’y inclut la liberté d’expression, ne sont-elles responsable de ce qui s’est passé ? Ainsi, aujourd’hui, la justice de notre pays limite grandement les marges de manoeuvre de la direction centrale des Renseignements généraux. Aujourd’hui, la liberté d’expression dans notre pays est total, car quasiment aucune loi ne vient la restreindre.



Cette liberté d’expression permet à tout un chacun d’écrire parfois des ignominies, de créer des sites ou des blogs qui font la propagande de choses interdites. En effet, rare sont les poursuites qui ont lieu, et quand elles ont lieu, les sanctions sont souvent magnanime. Obliger les hébergeurs à bloquer et/ou à supprimer des contenus non appropriés est-elle une perte dans la liberté d’expression ? Il me semble que les hébergeurs sont responsables de ce qu’ils hébergent. A ce titre, ils ont un droit de contrôle, et, ne mentons pas, il le font rarement.



Mon avis : Fleur Pellerin ne fait qu’obliger les hébergeurs à faire leur boulot. Ils ne peuvent pas se contenter uniquement d’héberger des sites et de ramasser le fric. Ils doivent aussi contrôler ce qui se passent sur leurs serveurs. Fleur Pellerin demande, en quelque sorte, aux hébergeurs de devenir à la fois policiers et juges. Moi-même cela me dérange, cela me met mal à l’aise. Mais ma liberté d’expression s’arrête où commencent celles des autres et vice versa et Internet bafoue ce principe. Internet est devenu un vivier d’ignominies et d’apologies. A mes yeux, ce vivier ne reprèsente pas la liberté d’expression. Par exemple, tout le monde peut donner son avis sur une communauté, sans tomber dans le racisme. Autre exemple : l’apologie du terrorisme n’a pas sa place sur Internet (ni ailleurs). Contrôler tout Internet est impossible, ce n’est pas pour autant qu’il ne faut pas regarder ce qui s’y passe, en restant les bras croisés.



Je pense que nous sommes à un tournant. Dans les prochains mois, les Français vont devoir faire un choix de société. Renier un peu sur leurs libertés pour plus de sécurité ou ne rien faire, avec la possibilité que ça recommence. Des projets de lois pour contrôler la liberté d’expression vont aussi voir le jour. Ici, cela dépendra de ce que les Français entendent par liberté d’expression. Cela dépendra aussi le champ d’action qu’ils accordent à cette liberté d’expression.








ActionFighter a écrit :



Pfff c’est relou cette fuite des cerveaux <img data-src=" />





quand le pays dans lequel tu grandis et tu vis un temps, tu vois que ca ne correspond plus a tes attentes, que rien ne change malgré des élections, alors ca me parait normal de vouloir en partir



2018-9 j’espère plus etre en France (voir 2017 si ce sont les bleus qui passent)









athlon64 a écrit :



quand le pays dans lequel tu grandis et tu vis un temps, tu vois que ca ne correspond plus a tes attentes, que rien ne change malgré des élections, alors ca me parait normal de vouloir en partir



2018-9 j’espère plus etre en France (voir 2017 si ce sont les bleus qui passent)





2017 sera noire :nostradamus:



l’Afrique subsaharienne compte nous envahir ? <img data-src=" />



















<img data-src=" />








athlon64 a écrit :



quand le pays dans lequel tu grandis et tu vis un temps, tu vois que ca ne correspond plus a tes attentes, que rien ne change malgré des élections, alors ca me parait normal de vouloir en partir



2018-9 j’espère plus etre en France (voir 2017 si ce sont les bleus qui passent)





Clair.



Si les Schtroumpfs passent, je file chez Gargamel <img data-src=" />



Le pire c’est la Schtroumpfette… <img data-src=" />



Ca ne ferait que accélérer une chose déja prévue et qui se murit petit a petit.


D’autres prennent la relève et d’autres encore le ferons après eux.








Romaindu83 a écrit :



La plupart sur ce forum (et pas qu’ici) sont d’accord avec cette citation de Benjamin Franklin : “Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu plus de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.” A noter que ce personnage est un Américain et que s il si revivait, il retournerait dans sa tombe en voyant le Patriot Act.



Sommes-nous en sécurité avec nos libertés ? Ce qui est sûr, c’est que nous jouissons en France de grandes libertés. C’est très bien. Quand je lance mon regard vers d’autres pays, je me dit que j’ai une chance énorme d’être né dans ce petit pays et d’y vivre, même si sur le plan économique, ce n’est pas la panacée.



Mais nos libertés, nos grandes libertés, et j’y inclut la liberté d’expression, ne sont-elles responsable de ce qui s’est passé ? Ainsi, aujourd’hui, la justice de notre pays limite grandement les marges de manoeuvre de la direction centrale des Renseignements généraux. Aujourd’hui, la liberté d’expression dans notre pays est total, car quasiment aucune loi ne vient la restreindre.



Cette liberté d’expression permet à tout un chacun d’écrire parfois des ignominies, de créer des sites ou des blogs qui font la propagande de choses interdites. En effet, rare sont les poursuites qui ont lieu, et quand elles ont lieu, les sanctions sont souvent magnanime. Obliger les hébergeurs à bloquer et/ou à supprimer des contenus non appropriés est-elle une perte dans la liberté d’expression ? Il me semble que les hébergeurs sont responsables de ce qu’ils hébergent. A ce titre, ils ont un droit de contrôle, et, ne mentons pas, il le font rarement.



Mon avis : Fleur Pellerin ne fait qu’obliger les hébergeurs à faire leur boulot. Ils ne peuvent pas se contenter uniquement d’héberger des sites et de ramasser le fric. Ils doivent aussi contrôler ce qui se passent sur leurs serveurs. Fleur Pellerin demande, en quelque sorte, aux hébergeurs de devenir à la fois policiers et juges. Moi-même cela me dérange, cela me met mal à l’aise. Mais ma liberté d’expression s’arrête où commencent celles des autres et vice versa et Internet bafoue ce principe. Internet est devenu un vivier d’ignominies et d’apologies. A mes yeux, ce vivier ne reprèsente pas la liberté d’expression. Par exemple, tout le monde peut donner son avis sur une communauté, sans tomber dans le racisme. Autre exemple : l’apologie du terrorisme n’a pas sa place sur Internet (ni ailleurs). Contrôler tout Internet est impossible, ce n’est pas pour autant qu’il ne faut pas regarder ce qui s’y passe, en restant les bras croisés.



Je pense que nous sommes à un tournant. Dans les prochains mois, les Français vont devoir faire un choix de société. Renier un peu sur leurs libertés pour plus de sécurité ou ne rien faire, avec la possibilité que ça recommence. Des projets de lois pour contrôler la liberté d’expression vont aussi voir le jour. Ici, cela dépendra de ce que les Français entendent par liberté d’expression. Cela dépendra aussi le champ d’action qu’ils accordent à cette liberté d’expression.





Absolument pas d’accord.



Je te conseille de relire l’article de Marc, qui est pourtant assez clair sur le sujet.



Les hébergeurs n’étaient pas auparavant dépourvu de responsabilités. Seulement ces responsabilités étaient encadrées par des gardes-fous, qui leur permettaient de pouvoir continuer leur activité sans avoir à faire la police. Il suffisait d’une décision d’un juge, et le contenu en question était retiré.



Seulement, les nouvelles dispositions font sauter cela en mettant la responsabilité directe sur les hébergeurs qui se retrouvent alors à devoir faire la police, et à interpréter les lois pour les faire respecter, ce qui est clairement un danger dans la liberté d’expression, car nombre d’entre eux vont se mettre à censurer préventivement, même lorsque cela n’est pas nécessaire.



Cela n’était absolument pas utile. L’arsenal législatif était déjà existant et suffisant, il suffisait juste de l’appliquer…



Avec des gens comme toi, les terroristes ont gagné.



tout à fait:



à force de vouloir confier/déléguer à des entreprises privées des missions normalement du ressort des autorités civiles compétentes, tu vas voir comment elle va finir la liberté d’expression.



brader les institutions à des mercenaires, il y a que moi que ça choque ou bien… ?








Djaron a écrit :



tout à fait:



à force de vouloir confier/déléguer à des entreprises privées des missions normalement du ressort des autorités civiles compétentes, tu vas voir comment elle va finir la liberté d’expression.



brader les institutions à des mercenaires, il y a que moi que ça choque ou bien… ?





Parallèle intéressant.



Ce serait comme si l’on condamnait les habitants de la commune lorsqu’un crime est commis, et qu’on autorisait les milices privées.



Une liberté arbitraire, défendue à coup de matraque quand tu poses le pied sur la ligne, même si tu ne la franchis pas…



Tout va être dévasté.&nbsp;





  • Dis papa , tu en as déjà vu des fleurs, des arbres , des plantes ?&nbsp;&nbsp;



  • Moi non ,mais mon arrière- arrière -arrière grand-père, oui. &nbsp;Avant l ‘explosion nucléaire.&nbsp;Quelqu’ un a appuyé sur le bouton. Pour le bien de tous , parait-il.&nbsp;

    &nbsp;

    Tout s ‘est &nbsp;fané lentement jusqu’à &nbsp;éradication.Les gens n ‘ont rien remarqué.&nbsp;&nbsp;



    Mais ça ne manque pas aux gens, ils ne les ont jamais vues. Elles fabriquaient de l ‘oxygéne. &nbsp;

    Maintenant on a des masques pour sortir.








Djaron a écrit :



tout à fait:



à force de vouloir confier/déléguer à des entreprises privées des missions normalement du ressort des autorités civiles compétentes, tu vas voir comment elle va finir la liberté d’expression.



brader les institutions à des mercenaires, il y a que moi que ça choque ou bien… ?





C’est pas comme si c’était nouveau :&nbsp;

http://www.midilibre.fr/2013/07/30/reggae-des-vigiles-matent-des-festivaliers-la…



les politiciens du gouvernement actuel et précédent ont fait plus de mal à la liberté d’expression et aux autres libertés fondamentales des citoyens lambdas (les couillons pacifiques qui bossent, payent leurs impots et ne se radicalisent pas à coup de kalachnikovs) ces 7 dernières années que les attentats de la semaine dernière



et apres ils osent nous parler d’unité nationale (mais de tout le monde sauf ceux qu’on aime pas), de défendre la liberté d’expression (avec laquelle on arrete ps de se torcher) et de pas faire d’amalgames (mais le net est la cause de tous les maux même quand les coupables de cette affaire n’étaient pas présents en ligne).

&nbsp;

le fait d’avoir fait des prisons des cloaques insalubres à la limite d’une condamnation du tribunal de Lahaye où en plus on laisse proliferer les precheurs radicaux ne leur colle pas la honte à ces imbéciles ?



le fait d’avoir sans arret attisé le feu sur les querelles communautaristes, le favoritisme/discrimination ostensible, les amalgames douteux décomplexés tenus en public, et le spectre de la peur/sécurité pour des buts complètement à court terme en matière electorale ou de sondage d’opinion, c’est bien ces gens là qui en sont coupable aussi… ils ont pas honte d’avoir arrosé la plante pendant des années ?

&nbsp;&nbsp;

j’estime que nos gouvernements succéssifs ont une grosse part de responsabilité avec leur arrogance, leur negligence, leur corruption, leur cupidité, leur vision à court terme et leur populisme gerbant.



certes c’est pas eux qui ont armé les bras des terroristes et appuyés sur la gachette, mais ils ont bien préparé le terrain pour tous les fous dangereux !


Commentaire clair, bien construit, comme à ton habitude <img data-src=" />



Je ne partage cependant pas du tout ta vision (” Fleur Pellerin ne fait qu’obliger les hébergeurs à faire leur boulot”…. aïe aïe aïe).

Des choses l’interpellent, m’intéressent tout de même.

Lorsque tu nous dis : “Mais ma liberté d’expression s’arrête où commencent celles des autres et vice versa et Internet bafoue ce principe”.

&nbsp;Qu’entends-tu par là ? Comment internet bafoue ce principe ? Est-ce seulement un principe qui peut-être appliqué à internet (idéologiquement et “techniquement” parlant) ?

&nbsp;

“Sommes-nous en sécurité avec nos libertés ?”. Pourrait-on imaginer l’inverse : des individus avec moins de libertés sont-ils plus en sécurité ? Je ne le crois pas.


Tout va être dévasté.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;- Dis papa , tu en as déjà vu des fleurs, des arbres , des plantes ?&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;- Moi non ,mais mon arrière- arrière -arrière grand-père, oui. &nbsp;Avant l ‘explosion nucléaire.&nbsp;Quelqu’ un a appuyé sur le bouton. Pour le bien de tous , parait-il. &nbsp;A cause du terrorisme.&nbsp;

&nbsp;&nbsp;Tout s ‘est &nbsp;fané lentement jusqu’à &nbsp;éradication.Les gens n ‘ont rien remarqué.&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Mais ça ne manque pas aux gens, ils ne les ont jamais vues. &nbsp;

Elles fabriquaient de l ‘oxygéne. &nbsp;&nbsp;Maintenant on a des masques pour respirer,et plus du tout de végétation.&nbsp;&nbsp;





  • Mais le terrorisme est toujours là - Rentrons dans notre maison pressurisée ,mon fils.








Djaron a écrit :



certes c’est pas eux qui ont armé les bras des terroristes

(…)



Sachant la position de notre chère patrie concernant la vente d’arme, on peut sans doute se poser la question…



Bravo,

tu exprimes le fond de ma pensée, on dirait que tout ce qui se passe actuellement est un cache misère sur les décisions prisent depuis des années par nos politiques qui sont rarement en faveur du peuple avec ce faux régime qu’on appel une démocratie.

A quand une nouvelle révolution, on est trop manipulé exploité, privé de nos libertés pour être mieux contrôlé mais le problème c’est que trop de gens tombent dans le panneau, pensant maintenant que tous les problèmes en France viennent des musulmans, et qu’en mettant en place des lois liberticides, en stoppant l’immigration et en virant les musulmans tout ira mieux dans le meilleur des mondes.


En fait c’est le scénar’ de Fallout, comme quoi ils ont rien inventé <img data-src=" />


Astuce:



Avant de voter pour un homme (ou femme) politique, demandez-vous toujours s’il/ est prêt à sacrifier sa carrière pour aider son pays… ou le contraire.








127.0.0.1 a écrit :



Astuce:



Avant de voter pour un homme (ou femme) politique, demandez-vous toujours s’il/ est prêt à sacrifier sa carrière pour aider son pays… ou le contraire.





Ben bravo, ce prosélytisme pour le vote blanc &nbsp;!



<img data-src=" />



Si on faisait tous ça, il y aurait une sacrée abstention…













Oh wait !


NON !



Les assaillants ont utilisé des bagnoles (volées) françaises, au point de devoir en changer plusieurs fois (elles devaient les lacher en route car pas fiable à mon avis)



Mais pour les armes, ils étaient équippés en fiable: chez les russes (topalef, kalachnikov…)


C’est un sacré “NON” <img data-src=" />

Vrai pour ce cas là, mais je ne suis pas certains qu’aucune arme produite par la France ne se soit jamais retrouvée dans les mains de terroriste…

Je ne souhaitais pas créer de “polémique” ou quoi…

&nbsp;








Djaron a écrit :



NON !



Les assaillants ont utilisé des bagnoles (volées) françaises, au point de devoir en changer plusieurs fois (elles devaient les lacher en route car pas fiable à mon avis)



Mais pour les armes, ils étaient équippés en fiable: chez les russes (topalef, kalachnikov…)





Boko Haram doit avoir une sacré quantité de famas venant de Lybie quand même xD



oui limite je me doutais bien que suite a cet acte de terrorisme ils allaient faire des lois encore plus connes que les terroristes eux meme !








youtpout978 a écrit :



Bravo,

tu exprimes le fond de ma pensée, on dirait que tout ce qui se passe actuellement est un cache misère sur les décisions prisent depuis des années par nos politiques qui sont rarement en faveur du peuple avec ce faux régime qu’on appel une démocratie.

A quand une nouvelle révolution, on est trop manipulé exploité, privé de nos libertés pour être mieux contrôlé mais le problème c’est que trop de gens tombent dans le panneau, pensant maintenant que tous les problèmes en France viennent des musulmans, et qu’en mettant en place des lois liberticides, en stoppant l’immigration et en virant les musulmans tout ira mieux dans le meilleur des mondes.





oh tu sais meme si … rien ne changerait.. tout est deja en marche .. limite précalculé.. enfin je vais pas faire mon&nbsp; adepte de la grande conspiration, mais effectivement c’est grave, les gens sont deja tombé dans le panneau , c’est que le début… heureusement le temps que ca se mette en place je serai vieux ou mort… et par chance, je n’ai aucun enfant ! ouf !









malock a écrit :



Vrai pour ce cas là, mais je ne suis pas certains qu’aucune arme

produite par la France ne se soit jamais retrouvée dans les mains de

terroriste…



Je ne souhaitais pas créer de "polémique" ou quoi...       

&nbsp;





Ho y’a pas de quoi polémiquer en soit. Peu importe qui produit une arme quelconque, il n’est pas responsable des actes des personnes qui peuvent potentiellement s’en servir en mal (en terme général j’entends).

Si un FAMAS est volé d’une quelconque manière, ce n’est pas la France qui sera jugé responsable de ce qui sera fait avec ; et encore heureux.

&nbsp;





tass_ a écrit :



Boko Haram doit avoir une sacré quantité de famas venant de Lybie quand même xD






Pas tant que ça ; c'est mal connaitre cette arme que de dire ça en fait (c'est pas un reproche).     





Tout d’abord il n’y a pas tant d’exemplaires que ça du FAMAS classique dans les rangs de l’armée, et les ventes à l’étranger ont été clairement décevantes. Sans compter qu’il n’y a plus de “fabriquant réel” du FAMAS en masse. le parc actuel est entretenu, amélioré, mais il n’y a plus de production d’ampleur.

&nbsp;

Ensuite, contrairement à une arme comme le “célèbre” ‘AK-47, elle est compliquée d’entretien, moins maniable et moins fiable. J’ajoute qu’au moindre problème, pour trouver une pièce de FAMAS c’est coton. Alors que l’AK-47 partage beaucoup de pièces avec d’autres armes, et est plus “facile” à se procurer de toute façon.



Après y’a un tas d’autres choses typiques. Le FAMAS n’a pas, de base, de mode full-auto’, il n’est chambré qu’en 5.56 OTAN et il est impossible de changer ce type de munition facilement (sans compter qu’elle est chère à se procurer) ; alors que l’AK-47 est chambré en 7.62, munition plus puissante et ultra-répandue en Afrique.



Pour terminer, l’AK-47 a fait ses preuves dans des théâtres de tous types (sable, eau, boue, glace, etc.), et est extrêmement fiable, là où un FAMAS poserait certainement des problèmes.



“Bientôt des mesures pour renforcer le contrôle d’Internet

Manuel Valls a demandé au ministre de l’Intérieur des propositions

«dans les huit jours». «Elles devront concerner notamment Internet et

les réseaux sociaux, plus que jamais utilisés pour l’embrigadement, la

mise en contact et l’acquisition de techniques permettant de passer à

l’acte.»”



Voila voila…


1793:

&nbsp;

“Un peuple a toujours le droit de revoir, de réformer et de changer sa

Constitution. Une génération ne peut assujettir à ses lois les

générations futures. ”



“Les délits des mandataires du peuple et de ses agents ne doivent jamais

être impunis. Nul n’a le droit de se prétendre plus inviolable que les

autres citoyens ”



“Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est,

pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des

droits et le plus indispensable des devoirs.”








MarcRees a écrit :



Svp…restez dans le sujet…

un peu de respect pour les autres, merci

<img data-src=" />





<img data-src=" />

Et la liberté d’expression alors ?

Le droit pour tous et tout le monde de raconter des conneries, n’importe où et n’importe quand ?



Terroreeste !









danyel76 a écrit :



Tout va être dévasté. 





  • Dis papa , tu en as déjà vu des fleurs, des arbres , des plantes ?  



  • Moi non ,mais mon arrière- arrière -arrière grand-père, oui.  Avant l ‘explosion nucléaire. Quelqu’ un a appuyé sur le bouton. Pour le bien de tous , parait-il. 

     

    Tout s ‘est  fané lentement jusqu’à  éradication.Les gens n ‘ont rien remarqué.  



    Mais ça ne manque pas aux gens, ils ne les ont jamais vues. Elles fabriquaient de l ‘oxygéne.  

    Maintenant on a des masques pour sortir.







    Adresse Web :

    https://www.youtube.com/watch?v=IEexx5BR5eY



    Respire un bon coup va … <img data-src=" />









tass_ a écrit :



Boko Haram doit avoir une sacré quantité de famas venant de Lybie quand même xD





Le problème majeur du FAMAS, c’est qu’il tire une munition de 5,56mm qui est un petit calibre ( ce n’est pas très vulnérant en termes techniques),

&nbsp; alors qu’une KALACHNIKOV tire une munition de 7,62mm, avec, en plus, une haute vitesse initiale et là ça perce même le blindage des fourgons blindés des transporteurs de fonds …

<img data-src=" />

&nbsp;



Après les terrorismes, les politiques confirment qu’ils sont les 2e ennemis de la liberté.








ActionFighter a écrit :



Absolument pas d’accord.



Je te conseille de relire l’article de Marc, qui est pourtant assez clair sur le sujet.



Les hébergeurs n’étaient pas auparavant dépourvu de responsabilités. Seulement ces responsabilités étaient encadrées par des gardes-fous, qui leur permettaient de pouvoir continuer leur activité sans avoir à faire la police. Il suffisait d’une décision d’un juge, et le contenu en question était retiré.



Seulement, les nouvelles dispositions font sauter cela en mettant la responsabilité directe sur les hébergeurs qui se retrouvent alors à devoir faire la police, et à interpréter les lois pour les faire respecter, ce qui est clairement un danger dans la liberté d’expression, car nombre d’entre eux vont se mettre à censurer préventivement, même lorsque cela n’est pas nécessaire.



Cela n’était absolument pas utile. L’arsenal législatif était déjà existant et suffisant, il suffisait juste de l’appliquer…



   Avec des gens comme toi, les terroristes ont gagné.













malock a écrit :



Commentaire clair, bien construit, comme à ton habitude <img data-src=" />





Je ne partage cependant pas du tout ta vision (” Fleur Pellerin ne fait

qu’obliger les hébergeurs à faire leur boulot”…. aïe aïe aïe).

Des choses l’interpellent, m’intéressent tout de même.



Lorsque tu nous dis : “Mais ma liberté d’expression s’arrête où

commencent celles des autres et vice versa et Internet bafoue ce

principe”.

&nbsp;Qu’entends-tu par là ? Comment internet bafoue ce

principe ? Est-ce seulement un principe qui peut-être appliqué à

internet (idéologiquement et “techniquement” parlant) ?

&nbsp;



“Sommes-nous en sécurité avec nos libertés ?”. Pourrait-on imaginer

l’inverse : des individus avec moins de libertés sont-ils plus en

sécurité ? Je ne le crois pas.





&nbsp;

Sur beaucoup de sujet, comme celui très récent concernant le Consumer Electronic Show et son décalage avec les attentes des Français, ma positon est très tranchée. Cela me vaut d’ailleurs des prises de bec avec les forumeurs.



En revanche, sur d’autres sujets, moins nombreux, ma position reste indécise. C’est le cas concernant celui-ci. Cela devrait se sentir quand j’écris que le fait qu’un hébergeur puisse devenir à la fois policier et juge me rend mal à l’aise. Autrement dit, à l’heure où j’écris ces lignes, ma position est celle que je viens de donner dans mon précédent commentaire, mais il y a des chances pour qu’elle évolue.



Tom Clancy, un romancier américain, a dit dans une interview à l’Express, en 2004 : “Le terrorisme est avant tout un acte politique, il cherche à provoquer un effet politique. Si, à cause de lui, nous changeons notre société, il est gagnant. Nous vaincrons les terroristes en vivant comme nous le voulons, et non comme ils le veulent, eux.“Je suis d’accord avec ce qu’a dit Tom Clancy. Le terrorisme n’a pas pour but de seulement nous faire peur, mais que nos démocraties deviennent des dictatures. Les terroristes ne veulent pas uniquement nous faire peur, mais que nous perdions petit à petit, sous le prétexte de la sécurité, nos libertés. La liberté d’expression aussi serait touchée, puisque qu’elle serait verrouillée et la censure serait largement utilisée.



Tu noteras qu’être d’accord avec ce qu’a dit Tom Clancy est en total contradiction avec l’avis que je donne dans mon précédent commentaire. Donc, non, je ne sais pas vraiment sur quel pied marcher concernant ce sujet, d’où ma position qui va être amené à changer.



J’écris à la fin de mon commentaire précédent que les Français vont devoir choisir entre renier une partie de leurs libertés pour plus de sécurité ou continuer à vivre avec toutes leurs libertés actuels, au risque que cela recommence. Pourquoi ? Parce que c’est ce qu’il se prépare. Ces deux actes de terrorismes ont bouleversé un pays tout entier, que nous soyons un simple citoyen ou un politique. Et quand la peur atteint le niveau actuel, l’impossibilité de contrôler et de verrouiller les libertés sont souvent mise en avant pour expliquer les raisons de ces actes atroces. Et je pense, en effet, dans ma position qui est la mienne aujourd’hui, que sans contrôler et verrouiller certaines de nos libertés, des personnes peuvent être amener à facilement faire des attentats sur notre sol.









Vin Diesel a écrit :



Le problème majeur du FAMAS, c’est qu’il tire une munition de 5,56mm qui est un petit calibre ( ce n’est pas très vulnérant en termes techniques),

  alors qu’une KALACHNIKOV tire une munition de 7,62mm, avec, en plus, une haute vitesse initiale et là ça perce même le blindage des fourgons blindés des transporteurs de fonds …

<img data-src=" />







Ah ouai quand même … <img data-src=" />



La première des libertés, c’est de pourvoir aller au travail, à l’école ou dans un centre d’achat, sans craindre d’être lâchement assassiné. “pas de liberté pour les ennemis de la liberté”.








Romaindu83 a écrit :



La plupart sur ce forum (et pas qu’ici) sont d’accord avec cette citation de Benjamin Franklin : “Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu plus de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux.” A noter que ce personnage est un Américain et que s il si revivait, il retournerait dans sa tombe en voyant le Patriot Act.



Sommes-nous en sécurité avec nos libertés ? Ce qui est sûr, c’est que nous jouissons en France de grandes libertés. C’est très bien. Quand je lance mon regard vers d’autres pays, je me dit que j’ai une chance énorme d’être né dans ce petit pays et d’y vivre, même si sur le plan économique, ce n’est pas la panacée.



Mais nos libertés, nos grandes libertés, et j’y inclut la liberté d’expression, ne sont-elles responsable de ce qui s’est passé ? Ainsi, aujourd’hui, la justice de notre pays limite grandement les marges de manoeuvre de la direction centrale des Renseignements généraux. Aujourd’hui, la liberté d’expression dans notre pays est total, car quasiment aucune loi ne vient la restreindre.



Cette liberté d’expression permet à tout un chacun d’écrire parfois des ignominies, de créer des sites ou des blogs qui font la propagande de choses interdites. En effet, rare sont les poursuites qui ont lieu, et quand elles ont lieu, les sanctions sont souvent magnanime. Obliger les hébergeurs à bloquer et/ou à supprimer des contenus non appropriés est-elle une perte dans la liberté d’expression ? Il me semble que les hébergeurs sont responsables de ce qu’ils hébergent. A ce titre, ils ont un droit de contrôle, et, ne mentons pas, il le font rarement.



Mon avis : Fleur Pellerin ne fait qu’obliger les hébergeurs à faire leur boulot. Ils ne peuvent pas se contenter uniquement d’héberger des sites et de ramasser le fric. Ils doivent aussi contrôler ce qui se passent sur leurs serveurs. Fleur Pellerin demande, en quelque sorte, aux hébergeurs de devenir à la fois policiers et juges. Moi-même cela me dérange, cela me met mal à l’aise. Mais ma liberté d’expression s’arrête où commencent celles des autres et vice versa et Internet bafoue ce principe. Internet est devenu un vivier d’ignominies et d’apologies. A mes yeux, ce vivier ne reprèsente pas la liberté d’expression. Par exemple, tout le monde peut donner son avis sur une communauté, sans tomber dans le racisme. Autre exemple : l’apologie du terrorisme n’a pas sa place sur Internet (ni ailleurs). Contrôler tout Internet est impossible, ce n’est pas pour autant qu’il ne faut pas regarder ce qui s’y passe, en restant les bras croisés.



Je pense que nous sommes à un tournant. Dans les prochains mois, les Français vont devoir faire un choix de société. Renier un peu sur leurs libertés pour plus de sécurité ou ne rien faire, avec la possibilité que ça recommence. Des projets de lois pour contrôler la liberté d’expression vont aussi voir le jour. Ici, cela dépendra de ce que les Français entendent par liberté d’expression. Cela dépendra aussi le champ d’action qu’ils accordent à cette liberté d’expression.







Jusqu’au jour où un gouvernement décide d’utiliser ce droit censure pour de mauvaise intention.

Je vais faire un raccourci rapide, mais Hitler n’a pas mis son gouvernement en place en un jour. C’est arrivé jour après jour, en restant toujours sous couvert de la loi (au moins publiquement). Pendant ce temps, la majorité du peuple ne se sentait pas concerné, voire même plutôt favorable quant à la diabolisation des Juifs.



On peut aussi parler de ce qui a entrainer la Révolution française.



Également, pourquoi est-ce que la liberté d’expression EST (entre autre) le premier amendement de la constitutions des Etats-unis d’Amérique? (je donne la réponse: pour que le peuple puisse se soulever contre le gouvernement, c’est également cette même raison qui donne le droit de posséder une arme)



Tout ça pour rappeler que nous sommes avant tout des êtres humains, avant d’être Français, Bouddhiste, blond, ou maigre. Et personne ne doit avoir de pouvoir sur personne (bien sure, tant qu’on ne nuit pas à autrui).



je ne vois pas où est le danger bien au contraire.&nbsp;



de plus, le fait que Gmail, Apple, Facebook etc… récolte nos data me semble bien plus pernicieux.&nbsp;








Romaindu83 a écrit :



[…]

 

Et je pense, en effet, dans ma position qui est la mienne aujourd’hui, que sans contrôler et verrouiller certaines de nos libertés, des personnes peuvent être amener à facilement faire des attentats sur notre sol.







Sincèrement, je ne vois pas en quoi restreindre les libertés empêchera un autre attentat. En France, beaucoup d’armes circulent, et rien ne pourra empêcher quelqu’un d’aller braquer une école.



Quelconque mesure de restriction, ne fera qu’au mieux, retarder des actes, mais en aucun cas, garantira qu’il ne s’en produira pas.









little kurt a écrit :



je ne vois pas où est le danger bien au contraire.&nbsp;



de plus, le fait que Gmail, Apple, Facebook etc… récolte nos data me semble bien plus pernicieux.&nbsp;





Trop gros.









Alesk a écrit :



Sincèrement, je ne vois pas en quoi restreindre les libertés empêchera un autre attentat. En France, beaucoup d’armes circulent, et rien ne pourra empêcher quelqu’un d’aller braquer une école.



Quelconque mesure de restriction, ne fera qu’au mieux, retarder des actes, mais en aucun cas, garantira qu’il ne s’en produira pas.





Les terroristes profitent de notre démocratie pour mettre à mal notre démocratie. Peut-on continuer avec notre doctrine de défense de notre démocratie, dans ce cas-là ? Les terroristes utilisent nos libertés pour nous faire du mal. Pour les combattre, il est donc nécessaire de limiter une partie de nos libertés.



Encore une fois, c’est ma position actuellement. Elle sera amené à changer, car je suis pleins de paradoxe concernant ce sujet. J’ai du mal à savoir quoi réellement penser.



Cela a peut-être déjà été dit, les armes du droit sont largement répressives en matière de libertés individuelles. Relisez les textes, pas seulement à l’aune de la liberté mais aussi de la séparation des pouvoirs.

&nbsp;

Simplement, une partie de ces dispositions ne sont pas appliquées (raisons techniques, budgétaires, inertie…) et ce qu’il se déroule aujourd’hui n’est pas tellement une énième atteinte aux libertés fondamentales qu’une logique tout à fait rodée (depuis 20 ans) et prévisible qui consiste à faire croire que le passé est caca-beurk pour occuper les esprits avec de nouvelles mesures le temps qu’il faut et profiter de la distraction pour mettre sous le tapis les sujets essentiels qui fâchent. Comme… le chômage ? La lente agonie de la justice ? Le services publics au bord du suicide ? Les impôts ? …



L’unanimité n’est pas neutre… les bons pour paresse intellectuelle sont distribués à tout le monde et chacun peut acquérir gratuitement le droit de participer à l’émotion grégaire visuellement fructueuse en échange d’un soutien au berger. Fastoche, sans prise de tête, boîte à outils made in France en prime&nbsp; pour apprentis fachos.

&nbsp; <img data-src=" />








Alesk a écrit :



Jusqu’au jour où un gouvernement décide d’utiliser ce droit censure pour de mauvaise intention.

Je vais faire un raccourci rapide, mais Hitler n’a pas mis son gouvernement en place en un jour. C’est arrivé jour après jour, en restant toujours sous couvert de la loi (au moins publiquement). Pendant ce temps, la majorité du peuple ne se sentait pas concerné, voire même plutôt favorable quant à la diabolisation des Juifs.



On peut aussi parler de ce qui a entrainer la Révolution française.



Également, pourquoi est-ce que la liberté d’expression EST (entre autre) le premier amendement de la constitutions des Etats-unis d’Amérique? (je donne la réponse: pour que le peuple puisse se soulever contre le gouvernement, c’est également cette même raison qui donne le droit de posséder une arme)



Tout ça pour rappeler que nous sommes avant tout des êtres humains, avant d’être Français, Bouddhiste, blond, ou maigre. Et personne ne doit avoir de pouvoir sur personne (bien sure, tant qu’on ne nuit pas à autrui).





c’est bien de prendre la constitution des Etats-Unis comme exemple, mais elle n’a pas empêchée les discriminations et les lynchages dans les états du sud, le Maccarthysme et la torture à Guantanamo



ni la ségrégation raciale…


De toutes façons on est déjà sous &nbsp;le regne de la censure.Les censeurs s’appellent MODERATEURS:

allez donc faire paraitre sur LePoint, TF1;Arte,L’Express ,Rue89,Agoravox &nbsp;etc…quelquechose qui ne plairait pas!

Vous avez vu les dépurés chantant tous debout La Marseillaise &nbsp;avec force coups de mentons ? ils étaient tous morts de trouille comme….en juin 40!!!!!


Il y a quand même quelque chose qui me gêne…

Beaucoup revendiquent et sont fiers de ne jamais aller voter.

Souvent les mêmes râlent systématiquement pour tout et pour rien (des fois à juste titre d’ailleurs) mais ne font strictement rien pour que ça puisse changer. ils attendent le messie peut-être…



Sérieusement vous espérez quoi ?



L’homme (ou la femme) providentiel qui va tout changer selon vos désirs sans même que vous n’ayez à bouger le petit doigt ?



Alors je vais vous faire une révélation : &nbsp;Le mec en collant bleu avec sont petit slip rouge, le mec qui vole avec un bras tendu et une jambe repliée (il a l’air con je trouve) ben c’est comme le père Noël, il n’existe pas…



Je n’affectionne pas spécialement les politiciens mais au moins vous avez &nbsp;le droit de vous exprimer et la possibilité de faire changer les choses, beaucoup dans le monde n’ont pas cette possibilité…



Alors proposez un peu au lieu de toujours vous lamenter sans rien faire…&nbsp;<img data-src=" />


Futur slogan des gouvernements:&nbsp;

Penser et dangereux pour la santé.








pentest a écrit :



1793:

“Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est,

pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des

droits et le plus indispensable des devoirs.”







Ca fait un certain temps que ca a été supprimé de la Constitution cette partie…









Highmac87 a écrit :



Futur slogan des gouvernements:&nbsp;

Penser et dangereux pour la santé.





avec la monstrueuse faute de grammaire, ça fait encore plus crédible.<img data-src=" />









athlon64 a écrit :



Ca fait un certain temps que ca a été supprimé de la Constitution cette partie…





On ce demande bien pourquoi ?&nbsp;<img data-src=" />



y a le pourquoi et le comment <img data-src=" />


Je n’ai aucun soucis avec ta position, qu’elle évolue ou non. Actuellement, en l’état, je ne la partage pas.&nbsp;

Tu sembles sur la défensive, indiquant même des éléments en gras dans ton texte, ce n’était pas mon objectif…

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;Par contre, tu as esquivé ma question à propos d’internet qui pour toi vient casser le fameux “mes libertés s’arrêtent là où celles des autres commencent”…. C’est ce qui m’intéressait le plus.&nbsp;


tu dis un mot de travers et tu as toutes les associations sur le dos, alors elle est où la liberté d’expression ?



&nbsp;Article 18Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu’en privé, par l’enseignement, les pratiques, le culte et l’accomplissement des rites.Article 19Tout individu a droit à la liberté d’opinion et d’expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d’expression que ce soit.


En même temps, le blindage des fourgons de transport de fonds… La tôle des portes d’une Citroën traction doit être plus épaisse.<img data-src=" />








Romaindu83 a écrit :



Les terroristes profitent de notre démocratie pour mettre à mal notre démocratie. Peut-on continuer avec notre doctrine de défense de notre démocratie, dans ce cas-là ? Les terroristes utilisent nos libertés pour nous faire du mal. Pour les combattre, il est donc nécessaire de limiter une partie de nos libertés.



Encore une fois, c’est ma position actuellement. Elle sera amené à changer, car je suis pleins de paradoxe concernant ce sujet. J’ai du mal à savoir quoi réellement penser.





La solution aux terroristes qui en veulent à nos libertés n’est pas de les saborder nous-mêmes…



Non, je pense qu’il y a mieux à faire, comme régler les problèmes sociaux à la base de cet embrigadement, réformer les prisons, et mieux suivre les dangers potentiels, car visiblement, il y a eu des failles dans la surveillance actuelle, car les connards qui ont fait ça étaient bien connus des services de renseignement pour leur radicalité.



Bref, il y a déjà tout un tas de mesures possibles avant d’en venir à jeter nos libertés par la fenêtre, ce qui serait une victoire pour le terrorisme.



c’est trop cher et trop compliqué, t’es fou toi !!! <img data-src=" />








athlon64 a écrit :



c’est trop cher et trop compliqué, t’es fou toi !!! <img data-src=" />





C’est ça, ou abandonner des libertés, sachant que si l’action terroriste marche une fois, ça va donner des idées à d’autres pour recommencer.



c’était ironique <img data-src=" />



Depuis le début de l’affaire, ce sont les propositions que pourrait faire le gouvernement ou les députés qui me fait le plus peur, plus que la terreur qu’on a pu voir.








athlon64 a écrit :



c’était ironique <img data-src=" />





J’avais compris, c’était juste pour étayer un peu plus ma position <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Depuis le début de l’affaire, ce sont les propositions que pourrait faire le gouvernement ou les députés qui me fait le plus peur, plus que la terreur qu’on a pu voir.





C’est clair.



Ils sont en train de mettre en place ce que Romain83 appelle de ses vœux (à contrecœur, mais le résultat est là).









ActionFighter a écrit :



J’avais compris, c’était juste pour étayer un peu plus ma position <img data-src=" />





<img data-src=" />





ActionFighter a écrit :



C’est clair.



Ils sont en train de mettre en place ce que Romain83 appelle de ses vœux (à contrecœur, mais le résultat est là).





Au debut ca sera c’est genial on lutte contre le terrorisme islamique, puis après petit a petit ca sera étendu a d’autres mouvements et la les gens vont commencer à se dire, “ah bah merde alors”, je rirai bien a ce moment (jaune certes mais quand même)



Question débile : peut on signaler sur PHAROS les sites mettent en avant les Résistants, applaudissant leurs exploits ? (c’est une vraie question et pas besoin de me dire comparable ou non, la loi stipule terrorisme, pas quel mouvement ou époque il me semble)



taxes et menaces sont les 2 mamelles de ce gouvernement …..








athlon64 a écrit :



<img data-src=" />



Au debut ca sera c’est genial on lutte contre le terrorisme islamique, puis après petit a petit ca sera étendu a d’autres mouvements et la les gens vont commencer à se dire, “ah bah merde alors”, je rirai bien a ce moment (jaune certes mais quand même)

Question débile : peut on signaler sur PHAROS les sites mettent en avant les Résistants, applaudissant leurs exploits ? (c’est une vraie question et pas besoin de me dire comparable ou non, la loi stipule terrorisme, pas quel mouvement ou époque il me semble)





Tu peux essayer, mais pas sûr que les services de police prennent ça très bien <img data-src=" />



pourtant ce n’est que simplement la loi, rien d’autre. Ca pourrait peut etre démontré la débilité de ce genre de texte, qui utilisent un mot tellement vague qui change de consonance suivant la période.



D’un point de vue juridique je parle, après qu’ils acceptent ou non la plainte c’est une autre histoire. Je dois pas risquer grand chose, vu que je ne ferai rien d’illégal








athlon64 a écrit :



<img data-src=" />



Au debut ca sera c’est genial on lutte contre le terrorisme islamique, puis après petit a petit ca sera étendu a d’autres mouvements et la les gens vont commencer à se dire, “ah bah merde alors”, je rirai bien a ce moment (jaune certes mais quand même)



Question débile : peut on signaler sur PHAROS les sites mettent en avant les Résistants, applaudissant leurs exploits ? (c’est une vraie question et pas besoin de me dire comparable ou non, la loi stipule terrorisme, pas quel mouvement ou époque il me semble)





Clairement, ce dispositif, mais aussi : les lois faisant pression sur les hébergeurs en les rapprochant des éditeurs, les passes droits pour les services de renseignement, les différents fichiers de police, bientôt de santé, la largesse des textes sont autant de moyens qui sont tout à la fois compatibles avec une lutte contre le terrorisme que les opinions séditieuses ou les opinions un peu trop franches.



Le résultat et le contrôle de ces mesures ne dépendent que de ceux qui les emploient. Pas nous.









athlon64 a écrit :



pourtant ce n’est que simplement la loi, rien d’autre. Ca pourrait peut etre démontré la débilité de ce genre de texte, qui utilisent un mot tellement vague qui change de consonance suivant la période.



D’un point de vue juridique je parle, après qu’ils acceptent ou non la plainte c’est une autre histoire. Je dois pas risquer grand chose, vu que je ne ferai rien d’illégal





Oui, après, le mieux pour savoir c’est d’essayer <img data-src=" />



j’ai un petit coté utopique/bisounours, qui fait que quelque soient les outils et dans quelle main ils sont, certains je ne veux pas du tout les voir.



Les fichiers de police, on a vu ce que ca donne, certains fichés parce que pas de ménage de fait, pour la santé, certaines données sont très sensibles et pourraient te voir refuser certaines choses encore plus que maintenant. Vouloir faire passer des blocages sans juges ou même le passe droit pour les services de renseignements, ca aussi j’ai du mal.









ActionFighter a écrit :



Oui, après, le mieux pour savoir c’est d’essayer <img data-src=" />





Ca me taraude de plus en plus l’esprit <img data-src=" />









athlon64 a écrit :



Ca me taraude de plus en plus l’esprit <img data-src=" />





Si tu te retrouves enfermé à Rennes, je t’amenerais des oranges <img data-src=" />



enfermer sur quel motif ? <img data-src=" />



Plus de chance de me retrouver dans une prison francilienne plus que bretonne <img data-src=" />



Y a des oranges en Bretagne ? <img data-src=" /> un petit Kouign-amann sinon ca me va aussi et au moins je mange local <img data-src=" />


Y’a pas à dire, ce attentat tombait vraiment à pic pour nos élites

toujours pressées d’aller vers une dictature à la Ceausescu.



&nbsp;








athlon64 a écrit :



enfermer sur quel motif ? <img data-src=" />



Plus de chance de me retrouver dans une prison francilienne plus que bretonne <img data-src=" />



Y a des oranges en Bretagne ? <img data-src=" /> un petit Kouign-amann sinon ca me va aussi et au moins je mange local <img data-src=" />





T’inquiétes, ils trouveront toujours un motif, du genre amalgame entre terrorisem et résistance.



Pour le local je t’aménerais du kig ha farz. <img data-src=" />



Bah pourtant c’est ce qu’ils étaient, on renie notre passé pas joli <img data-src=" />



<img data-src=" /> NEED !!!! Je veux bien oui <img data-src=" /> Ca ressemble à un pot au feu avec plus de charcuterie différente de ce que j’ai pu voir en image sur Google Internet








ulhgard a écrit :



J’espère qu’un jour les mecs de charlie hebdo qui verront bien que les libertés vont peu à peu être rabotées feront une une “not in my name” pour nous défendre.





+1







ActionFighter a écrit :



#ouicestreloujailesyeuxquinarriventpasasuivrejedoisetretropvieuxpourcesconneriessinonjemepreparepour2022jaimangéducouscouscemidietcestpasuneblaguelol





Le Latin était écrit de la sorte, sans espaces, mais tout en majuscules. <img data-src=" />









Nikodym a écrit :



Le Latin était écrit de la sorte, sans espaces, mais tout en majuscules. <img data-src=" />





Pas étonnant que ça ait pas vraiment pris comme langue <img data-src=" />









Romaindu83 a écrit :



Les terroristes profitent de notre démocratie pour mettre à mal notre démocratie. Peut-on continuer avec notre doctrine de défense de notre démocratie, dans ce cas-là ? Les terroristes utilisent nos libertés pour nous faire du mal. Pour les combattre, il est donc nécessaire de limiter une partie de nos libertés.



Encore une fois, c’est ma position actuellement. Elle sera amené à changer, car je suis pleins de paradoxe concernant ce sujet. J’ai du mal à savoir quoi réellement penser.







je donnais juste mon avis en rebondissant sur ton commentaire, car c’était le premier expliquant de façon constructive un autre point de vue. Mon avis a également évolué depuis le début des évenements.



Par ailleurs, je n’ai pas la Vérité. C’est a discretion de chacun. C’est ce qui fait notre diversité.