Fraude aux aides sociales : des députés UMP veulent aiguiser le croisement de données

Fraude aux aides sociales : des députés UMP veulent aiguiser le croisement de données

Données, c'est donné

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

11/12/2014 5 minutes
89

Fraude aux aides sociales : des députés UMP veulent aiguiser le croisement de données

Une proposition de loi visant à améliorer la détection de la fraude aux prestations sociales (chômage, APL, RSA, retraites...) vient d’être déposée par une cinquantaine de députés UMP. Ces élus souhaitent aiguiser davantage un « super fichier » d’ores et déjà entre les mains de l’administration, et utiliser ses données à des fins de statistiques sur le cumul d'aides en tout genre. Explications.

Mis en place juridiquement depuis 2006, le répertoire national commun de protection sociale (RNCPS) contient de nombreuses et précieuses informations sur tous les bénéficiaires d’aides sociales : identité, adresse, numéro de sécurité sociale et organismes de rattachement pour le paiement de prestations (voir la liste complète des allocations concernées ici).

 

Ce « super fichier » a été créé afin de simplifier les démarches des particuliers, mais aussi – et surtout – en vue d’améliorer la lutte contre la fraude. Les dizaines d’organismes qui l’alimentent, à commencer par Pôle Emploi et l’Assurance maladie, peuvent en effet venir consulter les données déposées par d’autres, en vue de contrôles ciblés. Le fisc et les collectivités territoriales sont également autorisés à y accéder.

Mieux lutter contre la fraude, en prenant en compte toutes les aides

Mais aujourd’hui, plusieurs députés de l’opposition estiment qu’ « une nouvelle étape doit maintenant être franchie pour améliorer la transparence et le contrôle des dispositifs d’aide ». Ces élus, parmi lesquels on retrouve Laure de La Raudière et Lionel Tardy, ont déposé mardi une proposition de loi visant ce que soit intégré dans le RNCPS « d’une part, les aides et avantages sociaux et familiaux qui n’étaient pas jusqu’ici recensés et, d’autre part, les montants versés à chaque bénéficiaire ».

 

Ils souhaitent ainsi que « les organismes gestionnaires des régimes et les collectivités territoriales communiquent chaque année avant le 30 avril » toutes leurs informations sur les « aides et avantages sociaux et familiaux attribués au cours de l’année précédente, par eux-mêmes ou par les organismes rattachés ou qu’ils subventionnent ». Et ce pour chaque bénéficiaire. Rentreraient potentiellement dans ce champ : les aides en espèces, les réductions accordées sur les transports ou les cantines scolaires, etc.

 

« En l’absence de transparence, aucun contrôle n’est possible sur les éventuels doublons non frauduleux ou même frauduleux » expliquent les auteurs du texte. Inversement, on imagine qu'avec ces mesures, les contrôles pourront être bien plus ciblés et automatisés.

Faire un bilan statistique du cumul de prestations

Pour mieux faire passer la pilule, les parlementaires ont également introduit des dispositions visant à ce que les données du RNCPS fassent l’objet d’analyses, ce qui permettrait d’éclairer le public et le législateur sur l’efficacité des prestations sociales. La Commission des comptes de la sécurité sociale serait ainsi formellement chargée de préparer chaque année un rapport précisant « notamment pour chaque catégorie de prestation la répartition statistique des effectifs de bénéficiaires au regard des montants servis ». Le tout consisterait également en une « analyse par effectifs de bénéficiaires, nature et montants servis [des] situations de cumuls de prestations, d’aides et d’avantages ».

 

« L’intérêt d’un tel répertoire est de permettre la publication de données détaillées, en particulier sur toutes les situations de cumul de prestations dont l’effet économique et social doit aujourd’hui être analysé et donner lieu à débat contradictoire » font valoir les députés UMP.

Le RNCPS sera pourtant musclé dès le 1er janvier 2016

Pour l’heure, cette proposition de loi n’a pas encore été inscrite à l’ordre du jour de l’Assemblée nationale. Cependant, les textes d’origine parlementaire ne sont que rarement examinés, ce qui est encore plus vrai quand ils proviennent de l’opposition. Ce sujet fait néanmoins l’objet d’un certain consensus chez les élus.

 

À l’occasion du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2015, les députés ont en effet adopté, contre l’avis du gouvernement – fait rare, un amendement visant à ce que le RNCPS contienne à partir du 1er janvier 2016 « le montant des prestations en espèces » servies par les organismes qui alimentent actuellement ce super fichier. Le Sénat a d’ailleurs lui aussi voté ces dispositions, ce qui signifie qu’elles ne devraient désormais plus être touchées.

 

« L’automatisation de la transmission des montants va permettre de définir plus facilement des cohortes de fraudeurs potentiels, alors qu"aujourd’hui on perd un temps fou à tenter de les identifier aléatoirement. Cela permettra aussi de faire des progrès sur le front de la lutte contre la fraude fiscale, en mettant au jour l’économie souterraine et les trafics » avait expliqué le député Pierre Morange (UMP) suite à l’adoption de cet amendement. La proposition de loi déposée cette semaine s'apparente donc à un prolongement de ces dispositions.

 

Selon un rapport parlementaire publié en juin 2011, la fraude aux prestations sociales représenterait environ « 1 % du montant des prestations, soit au moins 4 milliards d’euros ».

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Mieux lutter contre la fraude, en prenant en compte toutes les aides

Faire un bilan statistique du cumul de prestations

Le RNCPS sera pourtant musclé dès le 1er janvier 2016

Commentaires (89)


99 flics sur un mur ♫

L’UMP vote, combien de flics sur le mur ?



199 flics sur un mur ♫

L’UMP vote, combien de flics sur le mur ?



299 flics sur un mur ♫

L’UMP vote, combien de flics sur le mur ?


« Une proposition de loi visant à améliorer la fraude aux prestations sociales (chômage, APL, RSA, retraites…) vient d’être déposée par une cinquantaine de députés UMP. »



Améliorer la fraude ou améliorer la lutte contre la fraude ? <img data-src=" />


Je ne trouve pas le bouton pour signaler alors je le mets ici :



“Une proposition de loi visant à améliorer la fraude aux prestations sociales” Vous êtes sûr ?








HarmattanBlow a écrit :



L’UMPS vote, combien de flics sur le mur ?





fixed <img data-src=" />



C est moi ou ça fait un peu hopital qui se fout de la charité actuellement?

Sinon ce projet il en où? :

http://www.assemblee-nationale.fr/13/dossiers/conditions_eligibilite.asp


Si la fraude est améliorée, c’est toujours ça de gagné. <img data-src=" />

Oh, wait. <img data-src=" />


Avec tout les élus se trainant des casseroles , passera jamais.


Oui je me doute :)


Il me semble que le «carroussel de TVA» est bien plus pénalisant pour le budget de l’État … la belgique s’est équipé d’un soft «magique» qui a réduit presque a néant ce traffic, en France on le refuse toujours … parait que certaines (très) grosse boite font tout pour éviter un tel système, on se demande bien pourquoi.



NB : je ne cautionne absolument pas la fraude aux aides sociales, je trouve juste que l’on embête plus ceux qui n’ont pas de hobbyiste dans la place.


“Fraude fiscale : des citoyens veulent rétablir la guillotine pour les élus fraudeurs”


Il faut quand même qu’ils serrent la vis d’un coté, sinon au bout d’un moment ça passe plus, et tout est perdu.








MasterDav a écrit :



fixed <img data-src=" />



<img data-src=" />



“déposée le 5 décembre 2007”



Et les 80 milliards de fraude fiscale, on s’en branle toujours ?


Pour moi l’indemnisation du chômage tient de l’assurance, pas de l’aide sociale; mais je me trompe peut-être?


Et vont-ils poussé le vice jusqu’à utiliser les données croisées pour aller chercher ceux qui ne touchent pas les aides auxquelles ils ont droit ?



<img data-src=" />


C’est démago pour trois cacahuètes. La fraude fiscale est bien plus importante. Mais comme tu dis les lobbyistes font bien leur boulot.


<img data-src=" /> Assurance chômage qu’elle s’appelle.



Les allocs familiales, la prime à la casse, ça c’est de l’aide sociale


Me suis poser la même question.


Toutafé ! Malheureusement, beaucoup de gens oublient ce fait pourtant très important.


Ouais et puis occupons nous des “représentants” déjà :&nbsp;



Entre les sénateurs qui reversent leurs indemnités sénatoriales pour “arroser” leurs futurs grand électeurs.&nbsp;

Les gens de la famille souvent employés (et payés évidemment )

La retraite des députés et sénateurs … c’est bien beau de fustiger la SNCF, etc .. mais eux sont les premiers concernées …

Etc …



Ca + les pseudos frondeurs qui ne vont pas changer cette politique de la repression



Bref ca me dégoute tout ça …&nbsp;



Le seul truc qui me remonte le moral c’est de regarder lordon :&nbsphttps://www.youtube.com/watch?v=KidFbxO2kN8








HarmattanBlow a écrit :



99 flics sur un mur ♫

L’UMPS vote, combien de flics sur le mur ?



199 flics sur un mur ♫

L’UMPS vote, combien de flics sur le mur ?



299 flics sur un mur ♫

L’UMPS vote, combien de flics sur le mur ?





Copain !









loloemr a écrit :



Et vont-ils poussé le vice jusqu’à utiliser les données croisées pour aller chercher ceux qui ne touchent pas les aides auxquelles ils ont droit ?



<img data-src=" />





+100000000000000000000000000



Et contre la corruption généralisée de nos élus ?

Et contre l’optimisation et l’évasion fiscale des multinationales ?



Démarche populiste destinée à plaire aux abonnés du PMU, et puis c’est tellement plus payant électoralement de monter des pauvres contre d’autres encore plus pauvres.

&nbsp;








MasterDav a écrit :



UNfixed <img data-src=" />





Fixed









Ami-Kuns a écrit :



Me suis poser la même question.





Personnellement, pas une seconde, je connais déjà la réponse. Non !<img data-src=" />



Sa couterait surement plus chère que la fraude.

Certain ne demande même pas l’aide auquel ils ont droit à cause du regard des autres, un peu comme ceux qui sont vraiment dans le besoin, mais n’iront jamais aux Resto.


bouton magique pour ça <img data-src=" /><img data-src=" />


C’est vrai qu’ils sont lourds ceux qui militent pour leurs hobbies <img data-src=" />


Ils sont pas foutu de faire dialoguer 2 CAFS ensemble, alors faire des croisements de donnés…


C’est le signe /!\ qui apparaît avec la barre du haut quand tu scrolles vers le bas :)


Je pense que c’est encore un projet de députés qui n’ont pas réfléchi et ne se sont pas rendu compte qu’ils allaient se retrouver dans le filet eux aussi.

Ou alors on va voir apparaitre un amendement de derrière le rideaux : sauf les élus (qui sont foncièrement honnêtes de part leur poste <img data-src=" />)


Pour éviter la fraude aux aides sociales, il serait temps de croiser les données, pour créer un super fichier, quitte à perdre un peu de liberté. Ah mais oui, la liberté…. Un mot précieux….



Un super fichier permettra de remonter plus facilement aux fraudeurs. Actuellement, les différents organismes d’aides sociales ne communiquent pas entre eux, ou très peu. De fait, la fraude est facile. Il serait d’en finir avec cette situation.


Quand je vois ceux que l’on tope déjà rien qu’entre les croisements de fichiers entre CAF et DGFIP, ça va pleuvoir si on rentre tout !



Déjà, dans le département où je travaille, on a trois fraudes à l’ACTP (allocation pour handicapés) qui sont tombées devant notre commission en contentieux…



Mais bon, comme dit plus haut, pour la fraude à la TVA et le reste, faudrait aussi qu’ils se lancent pareil, république égalité de tous devant la loi, toussa… Et ça rapporterait plus que 4 milliards à mon avis.


C’est très bien.

Qu’on les traque, qu’on les retrouve, qu’on les flagelle, et qu’ils remboursent le triple de ce qu’ils ont fraudé, plus le salaire des gens qui ont traqué la fraude.

Et s’ils ne savent pas payer, on fait payer la famille.



Sinon, au trou, sans boire ni manger (ou alors ils payent eux mêmes la bouffe).

Et s’ils font encore chier, on les torture.


J’ai ça comme punition à proposer.



Autant les faire bosser ces feignasses !


La sécu, enfin les CPAM des différentes régions le font déjà.



Et ramassent des cacahouètes concernant la fraude des particuliers.



Par contre la fraude des professionnels de santé elle, elle père lourd.



Le jour où ces gros c<img data-src=" />s de parlementaires bourgeois plein de préjugés anti pauvres mettront autant d’énergie à traquer le travail au noir, l’abus de CDD dans les boulots sous payés et autres bricolages du genre qui sont autant de perte pour les caisses d’assurances, la France sera peut être enfin passée au 21e siècle, période bénie de rationalité politique et sociale…&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />


La première chose à faire pour réduire la fraude aux aides sociales serait de réduire le nombre d’aides sociales.



Il y a trop d’aides sociales distribuées selon trop de critères, chaque aide entrant dans le calcul de toutes les autres ou presque. Bref, c’est indémerdable comme système.



Il faudrait remplacer tout ce micmac administratif par une seule et unique aide sociale calculée à partir de la situation de famille et des revenus du foyer fiscal.


Ump= parti de fumiers.



Ah ça pour défendre les riches qui foutent du pognon dans les paradis fiscaux pour pas payer d’impôts, ou les riches comme ce pourri de dassaut qui touchent des subventions par millions pour son torche c…, ou les enveloppes de 10000€ que touche chaque député tout les mois (net d’impôts évidemment) et qu’ils n’ont pas a justifier l’utilisation (argent public je le rappel), ou les avantages des sénateurs, etc etc Là ils sont bons! Mais par contre le péquin lambda qui touche une autre sociale oulala c’est inadmissible! Bande de gros pourris va!


C’est logique comme proposition de loi : en tant que fraudeurs multirécidivistes (entre autre), les politiques connaissent véritablement le sujet <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



C’est très bien.

Qu’on les traque, qu’on les retrouve, qu’on les flagelle, et qu’ils remboursent le triple de ce qu’ils ont fraudé, plus le salaire des gens qui ont traqué la fraude.

Et s’ils ne savent pas payer, on fait payer la famille.



Sinon, au trou, sans boire ni manger (ou alors ils payent eux mêmes la bouffe).

Et s’ils font encore chier, on les torture.





Ou alors on oblige les contrevenants à être nourris par alimentation rectale.



Ca leur apprendra à s’acheter un paquet de clopes et un bingo au lieu de faire les courses avec l’argent des autres à ces salauds de pauvres <img data-src=" />



Alors qu’un salaire à vie, c’est tellement plus simple








ActionFighter a écrit :



Ou alors on oblige les contrevenants à être nourris par alimentation rectale.



Ca leur apprendra à s’acheter un paquet de clopes et un bingo au lieu de faire les courses avec l’argent des autres à ces salauds de pauvres <img data-src=" />







Je propose ça pour leur apprendre à bosser à ces feignasses.



Et, par la même occasion, fabriquer en France des iPhones avec de la main-d’oeuvre locale apacher !









uzak a écrit :



Alors qu’un salaire à vie, c’est tellement plus simple





C’est une des solutions qui mériteraient d’être étudiées : une prestation sociale à vie pour chaque citoyen du pays, d’un montant fixe et identique pour tout le monde, en remplacement de toutes les aides sociales existantes.









Commentaire_supprime a écrit :



Je propose ça pour leur apprendre à bosser à ces feignasses.





Pas sûr que ça suffise.



S’ils sont pauvres, c’est qu’ils sont sacrément fainéants, redresser la barre va demander beaucoup de travail.







Commentaire_supprime a écrit :



Et, par la même occasion, fabriquer en France des iPhones avec de la main-d’oeuvre locale apacher !





Pas sûr non plus qu’ils auront le doigté d’un enfant asiatique. Si c’est pour avoir des traces de piquette et des bouts de tabac brun sur les circuits imprimé, ça va pas le faire.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

En effet c’est les plus collant en général <img data-src=" />


Il serait temps de recouper les fichiers.

Je pense que le principal intérêt pour les bénéficiaires c’est qu’on arrêtera de les taxer de profiteurs fraudeurs. Plus le système est transparent plus il gagne en légitimité. Ca permettra de savoir si oui ou non on nous propose des boulot payés moins que les aides sociales (argument souvent avancé par l’UMP et le FN sans jamais de chiffres fiables). Ca permettra aussi de prouver que la fraude (intentionnelle), à différencier de l’erreur (non intentionnelle), ne représente que très peu dans le budget des aides sociales.

Sarkozy perdra son principal argument de campagne de 2012… d’ailleurs comme le mentionnent d’autres dans les 1er commentaires, le chômage est une assurance et non une aide sociale.


Clairement !! Surtout la fin de ton message : “c’est tellement plus payant électoralement de monter des pauvres contre d’autres encore plus pauvres”



Combien de fois tu peux entendre les gens s’indigner des fraudes aux allocs …



&nbsp;


Je me suis toujours demandé se qu’il se passerait si on supprimait toutes les aides (sociales, allocs, entreprises,etc…) et en même temps l’urssaff,etc…Supprimer toutes ces structures de collecte, contrôle, distribution, recouvrement, etc…ça devrait faire beaucoup de bien pour la société en général. Peut-être pas, difficile à dire vite fait.



Mais bon, ça n’arrivera jamais.








ActionFighter a écrit :



S’ils sont pauvres, c’est qu’ils sont sacrément fainéants, redresser la barre va demander beaucoup de travail.





Préjugés !! Actuellement sans emplois (en attente, donc sans rechercher), et j’arrête pas de le dire à ma copine : Non, Company of Heroes n’est pas de tout repos, c’est tout un travail de mener son équipe à la victoire !!&nbsp; <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Je me suis toujours demandé se qu’il se passerait si on supprimait toutes les aides (sociales, allocs, entreprises,etc…) et en même temps l’urssaff,etc…Supprimer toutes ces structures de collecte, contrôle, distribution, recouvrement, etc…ça devrait faire beaucoup de bien pour la société en général. Peut-être pas, difficile à dire vite fait.



Mais bon, ça n’arrivera jamais.





Si on enlève toutes les aides et taxes au taf tu va te retrouver a payer plein pots n’importe quel soin, ou payer le bout de route devant chez toi, donc renforcer les inégalités tout en enrichissant les assureurs et autre pourvoyeurs de santé&nbsp;<img data-src=" />









razcrambl3r a écrit :



Préjugés !! Actuellement sans emplois (en attente, donc sans rechercher), et j’arrête pas de le dire à ma copine : Non, Company of Heroes n’est pas de tout repos, c’est tout un travail de mener son équipe à la victoire !!  <img data-src=" />





Si tu ne monétises pas tes séances de jeu sur Twitch comme un honnête citoyen, tu feras ton petit discours à tes collègues dans le bus qui t’emmènera au camp <img data-src=" />



<img data-src=" /> tu veux pas simplifier les procédures administratives en général tant que t’y es ?

T’es qu’un terroriste qui veut dénaturer notre bon système de fonctionnement. Attends que je retrouve le formulaire et je te dénonce aux autorités !


A quand le payement des pensions d’invalidité dans leur ensemble par la sécurité sociale au lieu de 2 voire 3 entités répartissant non correctement les prestations …



A quand une vraie simplification de l’administration …


Bah du coup à fumer par le rectum. Punition en rapport avec la faute -&gt; éducation ludique. <img data-src=" />








philoxera a écrit :



Et les 80 milliards de fraude fiscale, on s’en branle toujours ?







La fraude fiscale en France coûte 60 à 80 milliards d’euros :http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/la-fraude-fiscale-en-france-c…



Fraude aux aides sociales : 141,4 millions d’euros de fraude identifiée :http://lexpansion.lexpress.fr/actualite/societe/fraude-aux-prestations-sociales-…



Voilà, voilà.



Mais bon, C’est pas comme si Juncker était Luxembourgeois.









zicklon a écrit :



A quand le payement des pensions d’invalidité dans leur ensemble par la sécurité sociale au lieu de 2 voire 3 entités répartissant non correctement les prestations …



A quand une vraie simplification de l’administration …





Ou au lieu de rembourser les soins ne faire payer que ce qui n’est pas remboursé afin d’éviter trop de paperasse et donc réduire les couts de traitement…









Zyami a écrit :



Je ne trouve pas le bouton pour signaler alors je le mets ici :



“Une proposition de loi visant à améliorer la fraude aux prestations sociales” Vous êtes sûr ?





Joli&nbsp;<img data-src=" /> Tu as bien fait de ne pas trouver le bouton <img data-src=" />



L’article illustré par… un hémicycle vide. <img data-src=" />


Et à quand une loi contre la flemmingite de nos parlementaires qui sont payés sans même venir au parlement ?


Twitch, non merci, j’ai trop honte de mon niveau&nbsp; <img data-src=" />


Pas besoin d’être bon, faut faire rire ou se mettre a poil et voilà <img data-src=" />


Ceci dit, sans même parler de fraudes, une base de donnée nationale à propos d’un citoyen ça aurait plus de sens que des informations disséminées dans 19 services. Et ça rendrait beaucoup de procédures beaucoup plus simple : si l’URSSAF et la CAF avaient une bdd commune je n’aurais pas eu 50 aller/retours à faire entre l’un et l’autre, sans parler des vérifications (pour justement empêcher les fraudes) qui me demandent des documents qui n’existent pas ou impossible à avoir.



Bref, ça simplifierait la vie de beaucoup de gens (beaucoup ne touchant pas d’aides sociales … à cause de procédures trop longues et complexes, j’en fait d’ailleurs partie) et ça éviterait les cas de fraudes. Personnellement je vois pas vraiment où est le soucis.



Et me dites pas “ils auront toutes nos infos, blabla”, ils les ont déjà, en plusieurs exemplaires, dans des tas d’organismes différents (et semi privés). &nbsp;



Ils ont d’ailleurs lancé un nouveau site :&nbsp;http://mes-aides.gouv.fr/



Ca fonctionne pas mal. Mais avec des BDD centralisées et des services qui communiquent, on pourrait imaginer demander les APL et le RSA via des formulaires en ligne, avec scan des pièces nécessaires (qui seraient bien moins nombreuses si chaque service pouvait automatiquement vérifier les infos via des query).



&nbsp;Je précise bien que personnellement, c’est plus l’intérêt pratique qui m’intéresse (et la logique derrière). Moins de papiers et de complexités = systèmes plus efficaces = plus simple de demander des aides = moins d’emplois de gratte papiers nécessaires = économies. La lutte contre la fraude est un bonus (ceci dit, c’est pas non plus délirant de vouloir éviter la fraude …), et se ferait naturellement.



Mais va vendre un projet de refonte et de fusion des SI nationales …








Cypus34 a écrit :



C’est le signe /!\ qui apparaît avec la barre du haut quand tu scrolles vers le bas :)





Merci, je ne l’avais pas remarqué <img data-src=" />



Pendant ce temps-là, le frère de Bernadette Chirac a toujours un logement social en plein Paris attribué sans considération de ressources sociales depuis 20 ans et dont le loyer est resté plafonné depuis 20 ans. C’est beau la France ! <img data-src=" />


Ça serait&nbsp; surtout absurde si tu ne réduit pas grandement les inégalité auparavant.

À mon avis si tu fait ça, c’est assez probable que les prix ajusterons juste pile pour rendre l’initiative inutile.

Et en plus toutes aides donnée à ceux qui en ont le plus besoin seront réduite à peau de chagrin dans ce truc pour pouvoir donner la même choses à des gens qui n’en n’ont aucunement besoin…

&nbsp;








razcrambl3r a écrit :



Twitch, non merci, j’ai trop honte de mon niveau  <img data-src=" />





Pas besoin de jouer bien, il suffit de bien commenter.



Mais je note ce manque de volonté dans ton dossier pour qu’on puisse décider ce qu’on fait de toi <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



Pas besoin d’être bon, faut faire rire ou se mettre a poil et voilà <img data-src=" />





Plus maintenant <img data-src=" />



Sinon, si tu as vu le dernier South Park qui parle de Twitch, je te le conseille vivement <img data-src=" />



<img data-src=" /> oui je sais j’ai vu la news sur PCI, plus de boobs <img data-src=" />



<img data-src=" /> non, me reste un ou deux de la saison 15 et faut que je me fasse la saison 16 <img data-src=" />








digital-jedi a écrit :



Pendant ce temps-là, le frère de Bernadette Chirac a toujours un logement social en plein Paris attribué sans considération de ressources sociales depuis 20 ans et dont le loyer est resté plafonné depuis 20 ans. C’est beau la France ! <img data-src=" />





On devrait forcer les fraudeurs aux prestations sociale à faire le ménage chez des honnêtes gens comme les Chirac, les Balkanys, et toutes les personnes listées comme détenant un compte en Suisse si ces derniers font repentance auprès du fisc français <img data-src=" />







athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> oui je sais j’ai vu la news sur PCI, plus de boobs <img data-src=" />



[quote:5247372:athlon64]<img data-src=" /> non, me reste un ou deux de la saison 15 et faut que je me fasse la saison 16 <img data-src=" />





C’est ça d’avoir trop de vie sociale aussi, après on suit pas <img data-src=" />



<img data-src=" /> vie sociale ? connait pas (pas d’ironie). C’est plutot les JV qui bouffe tout mon temps en ce moment








athlon64 a écrit :



<img data-src=" /> vie sociale ? connait pas (pas d’ironie). C’est plutot les JV qui bouffe tout mon temps en ce moment





On en pourtant déjà parlé avec le pasteur de ces problèmes de drogue et de jeu, tu sais que tu vas finir comme razcrambl3r, au camp <img data-src=" />



<img data-src=" />



je suis pas au chomage moi <img data-src=" />



Monsieur le pasteur a choisi le sang du christ, j’ai choisi ses cheveux <img data-src=" />








athlon64 a écrit :



je suis pas au chomage moi <img data-src=" />





Oui, mais t’as les cheveux longs, ça tend à l’incitation au terrorisme.







athlon64 a écrit :



Monsieur le pasteur a choisi le sang du christ, j’ai choisi ses cheveux <img data-src=" />





Et moi j’ai pris le pinard <img data-src=" />



Va falloir qu’il revienne d’ailleurs, la cave est bientôt vide.



Moi aussi je suis au RSA , je cherche toujour du taf, je fais des formations (remise à niveau) , je vais a tout les forums emploie que je peux, je m’inscrit au Test pour faire des formations qualifiantes, je vais a des jobdating et pourtant je trouve pas de taff,&nbsp; on nous traitre d’assistés, mais c’est très dur de trouver du taff quand on a pas le bac, ni le permis.








ajams a écrit :



L’article illustré par… un hémicycle vide. <img data-src=" />





Pourquoi parfois il est rempli?&nbsp;<img data-src=" />









griffondor a écrit :



on nous traitre d’assistés, mais c’est très dur de trouver du taff quand on a pas le bac, ni le permis.





tu veux pas 100 balles et un mars tant qu’on y est ?









hurd a écrit :



Ça serait&nbsp; surtout absurde si tu ne réduit pas grandement les inégalité auparavant.

À mon avis si tu fait ça, c’est assez probable que les prix ajusterons juste pile pour rendre l’initiative inutile.

Et en plus toutes aides donnée à ceux qui en ont le plus besoin seront réduite à peau de chagrin dans ce truc pour pouvoir donner la même choses à des gens qui n’en n’ont aucunement besoin…

&nbsp;





Si on arrive à réduire les inégalités, le problème des aides sociales ne se posera plus… Il n’y en aura plus besoin.

Mais le système actuel est mauvais, avec le SMIC qui est inférieur aux total des aides sociales que certains perçoivent.

Une année j’ai eu droit à 220€ d’APL par mois, puis j’ai eu une augmentation de 20€ suite à une hausse de la grille de la convention collective, ça m’a fait perdre les APL. Typiquement la situation aberrante ou travailler fait perdre du fric.



Dans un autre registre il y a les salaires des postes proposés souvent inférieurs aux indemnités chômage. J’ai eu deux fois cette situation en 2 ans, ou j’avais 1400€ d’assurance chômage et ou on me proposait des postes payés 1200€, sachant que non seulement je perdais 200€ de revenu, mais également le montant des frais de déplacement pour m’y rendre et le surcoût du repas de midi (par rapport à ma situation de chômeur).



Et pour terminer dans les absurdités, il y a bien sûr la fiscalité, qui provoque une stagmation du revenu net d’impôts entre le SMIC et 1,5 fois le SMIC, car dans cette tranche, quand le salaire monte on perd tous les plafonnements et exonérations diverses, au point qu’à 1,5 SMIC amputé des impôts, on gagne à peine plus qu’avec le SMIC majoré de la prime pour l’emploi et du plafonnement de la taxe d’habitation.



Après pour les aides sociales le système influe déjà sur les prix. Quand on a droit à 40% de crédit d’impôt sur l’isolation, l’installateur ne se prive pas de faire 35% de marge dessus. Enlevez ou réduisez cette aide, et le prix baissera aussi. Quel que soit le système utilisé, les aides provoquent une augmentation des prix.



Par contre, une distribution simplifiée à tout le monde comme ça a été proposé, ou le calcul d’un montant par foyer fiscal comme je l’ai proposé simplifierai grandement les choses, et ça ferai également des économies de gestion/contrôle.

Et ça vaut aussi pour la fiscalité, et les charges salariales/patronales. Une fiche de paie en France c’est un vrai merdier à calculer, ça monopolise des ressources monstrueuses en gestion qui coûtent très cher.









ActionFighter a écrit :



Oui, mais t’as les cheveux longs, ça tend à l’incitation au terrorisme.





<img data-src=" /> je les ai plus <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Et moi j’ai pris le pinard <img data-src=" />



Va falloir qu’il revienne d’ailleurs, la cave est bientôt vide.





Et pas que, t’as aussi pris les cheveux et les dents <img data-src=" />



Pourquoi Jesus changeait pas l’eau en bière plutot qu’en vin <img data-src=" />



non, je veux un travail qui n’exigent pas qu’on est le bac pour travailler








athlon64 a écrit :






parce qu'il n'était pas belge ?








griffondor a écrit :



non, je veux un travail qui n’exigent pas qu’on est le bac pour travailler





Un conseil alors, et très sérieux sans aucune moquerie : fais attention à ta facon d’écrire.

Même pour un boulot où tout le monde s’en fout que tu fasses 4 fautes par mot DANS le taf, il faut souvent, avant de l’avoir, montrer qu’on sait écrire correctement.

C’est con, ca n’a aucun sens, mais c’est comme ca.









JR_Ewing a écrit :



Ump= parti de fumiers.



Ah ça pour défendre les riches qui foutent du pognon dans les paradis fiscaux pour pas payer d’impôts, ou les riches comme ce pourri de dassaut qui touchent des subventions par millions pour son torche c…, ou les enveloppes de 10000€ que touche chaque député tout les mois (net d’impôts évidemment) et qu’ils n’ont pas a justifier l’utilisation (argent public je le rappel), ou les avantages des sénateurs, etc etc Là ils sont bons! Mais par contre le péquin lambda qui touche une autre sociale oulala c’est inadmissible! Bande de gros pourris va!





J’osais pas l’dire … <img data-src=" />

Bon, je vais aller demander conseil aux Balkanis en attendant.









TBirdTheYuri a écrit :



Si on arrive à réduire les inégalités, le problème des aides sociales ne se posera plus… Il n’y en aura plus besoin.







J’aime pas quand on me force a être “égal” aux autres. Je préfère essayer d’être mieux que les autres. Et j’espère pouvoir transmettre ce “mieux” a mes enfants.



Comme disait ce sale anti-communiste fasciste libéral de Charles Darwin:



“Comme il naît beaucoup plus d’individus de chaque espèce qu’il n’en peut survivre, et que, par conséquent, il se produit souvent une lutte pour la vie, il s’ensuit que tout être, s’il varie, même légèrement, d’une manière qui lui est profitable, dans les conditions complexes et quelquefois variables de la vie, aura une meilleure chance pour survivre et ainsi se retrouvera choisi d’une façon naturelle. En raison du principe dominant de l’hérédité, toute variété ainsi choisie aura tendance à se multiplier sous sa forme nouvelle et modifiée”



Facile de dépister les fraudeurs dans les commentaires&nbsp;<img data-src=" />


<img data-src=" /> l’enfoiré !!


Comme conseillé par Athlon 64, je compte jouer à poil&nbsp; <img data-src=" />


Surtout que, même mis bout à bout, la fraude des “pauvres” doit représenter moins de 1% de la fraude des “riches” (évasion, optimisation, dissimulation, corruption), ça représente plusieurs centaines de milliards chaque année et il faut ajouter tout ce qui est invisible (les valises pleines de billets / lingots).


Je ne peux, malheureusement, que plussoyer&nbsp; <img data-src=" />