Le ministère de l’Intérieur défend l'utilisation du logo Marianne sur le Net

Le ministère de l’Intérieur défend l’utilisation du logo Marianne sur le Net

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

03/12/2014 4 minutes
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Le ministère de l’Intérieur défend l'utilisation du logo Marianne sur le Net

Le ministère de l’Intérieur ne badine pas avec les utilisations illicites de son logo officiel sur Internet, notamment par certaines sociétés proposant des services liés au permis de conduire (informations sur le solde de points, stages...). L’exécutif vient en effet d’expliquer à un parlementaire qu’il envoyait régulièrement des courriers de mise en demeure, ce qui permettrait de résoudre les problèmes « dans la majorité des cas ».

En février dernier, le député Alain Rousset a interrogé la Place Beauvau afin d’en savoir plus sur « le cadre légal fixant l'utilisation des logos de la République », en particulier sur Internet. Sans citer de nom, l’élu pointait du doigt ces sites de récupération de points sur lesquels les couleurs de la France sont affichées, afin de laisser à penser qu’ils sont davantage « officiels » et sérieux que les autres. Le parlementaire souhaitait également connaître « les mesures prises par le gouvernement pour lutter contre ces éventuelles utilisations illégales ».

 

La réponse de l’exécutif est tombée la semaine dernière. Le ministère de l'intérieur reconnaît qu’il « doit faire face à des cas d'utilisation illégale du logotype Marianne via, notamment, les pages de certains sites Internet privés dont l'activité est de proposer aux usagers la réservation et la vente de stages de sensibilisation à la sécurité routière. En conséquence, est-il expliqué, la délégation à la sécurité et à la circulation routières (DSCR) est particulièrement vigilante et interpelle de façon systématique les responsables des sites concernés lorsqu'elle fait le constat ou est informée d'une telle pratique. »

De simples rappels à l’ordre de la part du ministère de l'Intérieur

Mais dans la pratique, bien peu de réprimandes semblent avoir été distribuées. « Dans la majorité des cas », assure la Place Beauvau, un simple rappel à l’ordre suffit à ce que la personne ou l’organisme visé rentre dans le rang. « La procédure consiste à adresser au responsable du site une lettre l'informant du cadre légal relatif à l'utilisation des logos de la République assorti d'une injonction de retrait du logotype dans un délai contraint, délai au-delà duquel il est précisé que l'administration se réserve le droit d'intenter une action en justice. » Aucune poursuite judiciaire n’est cependant évoquée par l’exécutif.

 

récupération points permis
Exemple de site proposant des stages de récupération de points (sans logo Marianne)

 

Que risquent les contrevenants ? Voici les explications du ministère de l’Intérieur :

 

« À l'origine, la « Marianne », en tant que « timbre national », est une reproduction du sceau de l'État, tel que défini par le décret du 25 septembre 1870, celui-ci étant utilisé pour les actes importants du chef de l'État et du gouvernement. Par analogie, les autorités publiques doivent, pour authentifier leurs décisions, apposer leurs cachets à l'effigie du sceau de l'État. L'utilisation des sceaux fait l'objet de nombreux textes. La loi du 18 mars 1918 a pris des dispositions en matière d'interdiction de la fabrication, de la détention, de la vente et de l'utilisation de timbres, sceaux, et marques susceptibles d'être confondus avec les sceaux publics ou officiels.

De même, la falsification et l'emploi frauduleux des sceaux authentiques de l'État sont réprimés pénalement. Dès lors, l'utilisation de la « Marianne » par un organisme privé, qui n'a pas qualité pour le faire, entre dans le champ des dispositions énoncées ci-dessus et est passible de sanctions spécifiques prévues, chacun en ce qui le concerne, par le code pénal, le code civil et le code de la propriété intellectuelle. » 

 

L’article 444-2 du Code pénal punit notamment de sept ans de prison et de 100 000 euros d’amende tout « usage frauduleux du sceau de l'État » ou « des timbres nationaux ». Mais comme le reconnaissait le même ministère de l’Intérieur en 2003, au travers d’une autre réponse écrite, « il existe cependant une latitude d'utilisation de l'effigie de la République dès lors qu'elle n'emprunte pas à la matière du sceau de l'État réglementairement fixée depuis 1870 ». En clair, les sites qui optent pour des formes dérivées de la Marianne officielle ne sont en principe guère inquiétés sur ce fondement.

 

Par contre, les dispositions du Code de la propriété intellectuelle sanctionnant le délit de contrefaçon pourraient être amenées à s'appliquer, l’État déposant par ailleurs bien souvent ses logos auprès de l'INPI.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

De simples rappels à l’ordre de la part du ministère de l'Intérieur

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (26)


”[…]tel que défini par le décret du 25 septembre 1870[…]”  Et on ne se moque pas de la date du décret qui sert à sanctionner des sites web, comme avec la news sur la loi du XVIIIe siècle aux USA qui permet de déverrouiller des smartphones ?

&nbsp; La news n’aurait pas du être titrée “Une loi de 1870 pour sanctionner des sociétés en ligne” ? <img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />


Purée on retrouve les lois ancestrales pour “protéger” le net!

Ils étaient trop hype nos vieux!








skan a écrit :



Purée on retrouve les lois ancestrales pour “protéger” le net!

Ils étaient trop hype nos vieux!





C’est plutôt logique en même temps. Ces lois étaient bien faites, ratissaient large et ne permettaient pas trop d’ambiguïté&nbsp;contrairement à&nbsp;toutes ces lois actuelles patchées et re-patchées pour tout ce qui touche au numérique, depuis les années 70



Moi ça m’a rappellé Léonard Cohen



So long Marianne, it’s time that we began to laugh and cry and cry and laugh about it all again <img data-src=" />


Tiens, ça je ne savais pas. Donc le symbole de la Marianne officiel est en faite le seau de l’État français. Ceci explique cela.









skan a écrit :



Purée on retrouve les lois ancestrales pour “protéger” le net!

Ils étaient trop hype nos vieux!





Tu sais, la loi qui condamne le meurtre à aussi quelques années au compteur.



Ce n’est pas parce qu’une loi est vieille qu’elle est forcément désuète.

Ici, clairement, il faut considérer que l’image de la Marianne est l’équivalent d’une signature de l’État français. Donc dans une certaine mesure, tu serais pas trop d’accord que l’on utilise ta signature un peu partout sans ton consentement.









tazvld a écrit :



Tu sais, la loi qui condamne le meurtre à aussi quelques années au compteur.



Ce n’est pas parce qu’une loi est vieille qu’elle est forcément désuète.





J’irais plus loin.

En france on a l’habitude de légiférer à tout va car ça fait bien ça permet de causer dans les médias mais dans 90% des cas on avait déjà une loi qui existait et qui pourrait faire l’affaire. Mais faire une nouvelle loi ça permet aux politiques de prouver qu’ils existent









Ler van keeg a écrit :



“[…]tel que défini par le décret du 25 septembre 1870[…]“  Et on ne se moque pas de la date du décret qui sert à sanctionner des sites web, comme avec la news sur la loi du XVIIIe siècle aux USA qui permet de déverrouiller des smartphones ?

  La news n’aurait pas du être titrée “Une loi de 1870 pour sanctionner des sociétés en ligne” ? <img data-src=" /> <img data-src=" />



le décret est toujours en vigueur, donc qu’il aie 1 jour ou 150 ans, il n’y a aucune différence.



Depuis quand une loi générale s’applique au net? On veut des lois d’exception&nbsp; <img data-src=" />


<img data-src=" />



zut, suis arrivé trop en retard pour la faire ..


Il fait référence à la news d’hier sur “Une loi de 1789 pour déverrouiller les smartphones durant les enquêtes aux États-Unis” .. qui insistait plutôt fort sur l’âge de la loi utilisée, au détriment du vrai sujet ou du contenu de ladite loi…



Et sinon, ça me fait rire cette news, sur un site qui pompe le logo d’une autorité administrative pour sa page 404 :p








skan a écrit :



Purée on retrouve les lois ancestrales pour “protéger” le net!

Ils étaient trop hype nos vieux!





Toute la différence entre une Loi (avec une grand L) et la législorrhée actuelle : la première bottom-up ancrée sur des décennies de pratique juridique, de coutumes et/ou de traditions avec une flèche de temps passé▶présent, les dernières top-down imposées sur des circonstances, des modes et/ou des a priori avec une flèche de temps présent◄futur.



On détermine immédiatement lesquelles seront retoquées ou bricolées dans le futur pour satisfaire le prochain guignol au pouvoir.









Ler van keeg a écrit :



C’est plutôt logique en même temps. Ces lois étaient bien faites, ratissaient large et ne permettaient pas trop d’ambiguïté contrairement à toutes ces lois actuelles patchées et re-patchées pour tout ce qui touche au numérique, depuis les années 70





+1, une loi ancienne n’est pas forcément dépassée. D’ailleurs, si le gouvernement et les députés voulaient éviter de rajouter des textes jusque avec le prétexte du “c’est Internet alors faut une nouvelle loi”, ça serait gentil pour nous (et les juristes).



@tazvld



@tmtisfree





Je suis entièrement d’accord avec vous. Ca contraste beaucoup avec les lois actuelles (souvent éponymes).

Je suis content que certains articles, a priori très progressistes puisque porté sur les Nouvelles Technologies, mettent en évidence la sagesse de ce qui a traversé le temps.

Ca change beaucoup des propos nauséabonds de ceux qui se drapent dans la France/République/Autre pour la simple raison de s’enrichir un peu plus et crâner devant des caméras.


Mon avatar est il illégal ?








Tim-timmy a écrit :



Il fait référence à la news d’hier sur “Une loi de 1789 pour déverrouiller les smartphones durant les enquêtes aux États-Unis” .. qui insistait plutôt fort sur l’âge de la loi utilisée, au détriment du vrai sujet ou du contenu de ladite loi…



en même temps que ca soit une loi aussi vieille qui aide dans les enquêtes sur toutes dernières technologies, il y a qque chose d’assez savoureux en l’état <img data-src=" />



{quote]l’État déposant par ailleurs bien souvent ses logos auprès de l’INPI.[/quote]

Heu… l’état, c’est un peu nous non ?

Bon, si on résume, on peut pas utiliser la Marianne sur son site, mais faut être fier d’être Français…

On ne peut pas mettre le drapeau français sur sa maison, et on a pas le droit de se torcher avec…

République de merde…..








linkin623 a écrit :



+1, une loi ancienne n’est pas forcément dépassée. D’ailleurs, si le gouvernement et les députés voulaient éviter de rajouter des textes jusque avec le prétexte du “c’est Internet alors faut une nouvelle loi”, ça serait gentil pour nous (et les juristes).





Le problème c’est que les lois “spécialisées” comme toutes celles ayant un rapport avec les NTIC sont avant tout des effets de comm.

Il y a une question à la mode ou une (ou des) infractions particulières, alors on créé une loi ou on patch une ancienne pour que ce soit en accord avec l’infraction constatée.

Jusqu’à ce qu’un autre délit les oblige à rajouter une nouvelle exception etc.



Résultat : lois liberticides et pourtant imparfaites.



PJL par exemple…








linkin623 a écrit :



PJL par exemple…





+1



Tu as entièrement le droit de mettre un drapeau français sur le devant de ta maison, aucune loi ne l’interdit… C’est la connotation actuelle qui en est faite qui “empêche” cela (nationaliste, qui dévie un peu facho et tout et tout…).

&nbsp;

Après libre à toi d’en mettre un, mais il faut alors respecter les protocoles en vigueur (drapeau en berne en cas de deuil national par exemple).


Amusant d’ailleurs, voir des drapeaux US sur/dans toutes les maisons à longueur de temps dans les séries n’interpelle personne, mais le premier qui fait la même chose ici avec un drapeau français…


Pour faire simple : l’histoire.



Les USA n’ont pas vécus la collaboration, l’invasion et l’annexion d’une partie de leur territoire, et sont plutôt de genre “va-t-en-guerre pour la patrie”. Donc ne compara pas ce qui n’est pas comparable.



Et puis les USA c’est grand, les différences entre la cote Est, le middle west et la côte Ouest sont importantes, avec là aussi une histoire très particulière.



Puis toutes les maisons n’ont pas un drapeau. Fait un tour à Fort Worth, là tu vas en voir du drapeau !


Ce que je trouve dommage c’est la connotation ultra négative ici, avoir un drapeau tricolore chez soi est très vite assimilé à du nationalisme / extrémisme, mais peinturluré sur la tronche dans les stades ça ne gêne pas


Je mettrai plutôt un dapeau noir le 14 juillet. <img data-src=" />


Cette connotation négative est là, et on doit faire avec. Porter un drapeau dans un évènement sportif, c’est une façon de manifester son appartenance à un évènement heureux.



Le symbole du drapeau à sa fenêtre a été détourné par les collaborationnistes et l’exploitation faite par le régime de Vichy des symboles “patriotes”, jusqu’à glorifier une défaite militaire et des idées.



Notre vie est remplie de symboles, et selon les lieux, leurs significations changent. Cela peut être regrettable, mais c’est comme ça.



<img data-src=" /> je range mes cours de socio, promis <img data-src=" />


Mi-shell d’el pêche (une huître se cache derrière, tout un culte)<img data-src=" />