La cyber-violence est en augmentation dans les collèges français

La cyber-violence est en augmentation dans les collèges français

Peace and love les enfants

Avatar de l'auteur
Xavier Berne

Publié dans

Droit

27/11/2014 5 minutes
118

La cyber-violence est en augmentation dans les collèges français

« Si neuf élèves sur dix se sentent bien au collège en 2013, près de deux collégiens sur dix se déclarent victimes d’insultes, humiliations ou menaces diffusées sur les réseaux sociaux, par courriel ou SMS. » Telle est la conclusion d’une enquête très sérieuse dévoilée aujourd’hui par l’Éducation nationale, qui relève surtout que ce phénomène est en augmentation par rapport à 2011 et qu’il « retentit fortement sur le bien-être des élèves ».

Plus précisément, ce sont 18,2 % des collégiens sondés qui ont déclaré avoir été insultés, humiliés ou victimes d’actions dévalorisantes (diffusion de photos ou de vidéos « méchantes » ou d’actes de violence filmés) au moins une fois dans l’année scolaire, via Internet ou par SMS. À l’aide des smartphones et des réseaux sociaux, il est en effet de plus en plus facile de se moquer d’un camarade à distance, et surtout en dehors des heures de classe.

 

Ce chiffre global laisse cependant place à d’assez fortes disparités. Les filles sont par exemple plus nombreuses à se dire victimes de cyber-violence : 21,1 %, contre 15,5 % pour les garçons. Les statistiques varient également en fonction du type de brimade ou d’humiliation : 7,4 % des collégiens ont affirmé avoir été l’objet d’un surnom méchant, tandis que 2,4 % ont été victimes d’happy slapping, c’est-à-dire qu’ils ont été filmés pendant des actes de violence physique.

Une cyber-violence qui accompagne bien souvent les violences traditionnelles

Sans grande surprise, les jeunes victimes de cyber-violence sont également l’objet d’autres formes de violence, physique ou psychologique. L’Éducation nationale note ainsi qu’ « un élève sur trois ayant connu une cyber-violence a aussi connu des coups, contre un sur sept pour les élèves n’ayant pas déclaré de cyber-violence ».

 

cyberviolence

 

Ce ne sont qu’une fois cumulés que ces actes de cyber-violence se transforment en cyber-harcèlement. L’étude retient à cet égard qu’une très grande partie des élèves n’est pas dans ce cas de figure, « seuls » 4,5 % des collégiens sondés ayant reconnu au moins trois types de violence au cours de la même année via les nouvelles technologies.

 

Cette étude s’inquiète surtout du fait que « ces violences sont en progression par rapport à l’enquête de 2011 », où 9 % des élèves déclaraient avoir été insultés ou humiliés par SMS ou Internet, contre 14 % deux ans plus tard.

Face à ce phénomène, l’Éducation nationale mise sur la prévention

Mais que fait l’Éducation nationale face à ce phénomène qui semble appelé à s’amplifier avec le développement d’Internet et des nouvelles technologies ? Fin 2013, le ministère a diffusé une circulaire et publié un « guide de prévention de la cyber-violence entre élèves » (PDF), afin d’aider les personnels et les parents à mieux prévenir, identifier et gérer ces actes de violence. Il était tout d’abord question d’encourager la sensibilisation des collégiens et lycées et de faciliter l’expression des victimes. Les chefs d’établissements étaient d’autre part invités à prendre les mesures de discipline interne s'imposant, voire à conseiller aux parents de porter plainte (voir le détail de la procédure dans cet article).

Un nouveau délit de cyber-harcèlement en vigueur depuis août

Rappelons enfin que le législateur a introduit il y a peu un nouveau délit de cyber-harcèlement. Depuis le mois d’août, « le fait de harceler une personne par des propos ou comportements répétés ayant pour objet ou pour effet une dégradation de ses conditions de vie se traduisant par une altération de sa santé physique ou mentale » est pénalement répréhensible d’une peine maximale de deux ans de prison et de 30 000 euros d’amende, dès lors que cette infraction est commise par le biais « d’un service de communication au public en ligne », tel qu’Internet. La sanction encourue passe même à trois ans de prison et à 45 000 euros d’amende si la victime est un mineur de moins de 15 ans.

 

La création de cette arme supplémentaire n’a pourtant pas suscité l’unanimité. Catherine Blaya, spécialiste de la cyber-violence, nous avait ainsi expliqué lors d’une interview que « pénaliser un peu plus et criminaliser des jeunes qui bien souvent ne mesurent pas la portée de ce qu’ils font (...) je ne pense pas que ça aide beaucoup... On sait bien que la criminalisation ne fait pas beaucoup avancer les choses en termes de prévention. »

118

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une cyber-violence qui accompagne bien souvent les violences traditionnelles

Face à ce phénomène, l’Éducation nationale mise sur la prévention

Un nouveau délit de cyber-harcèlement en vigueur depuis août

Commentaires (118)


derrières un clavier, les gens se sentent tout de suite plus fort et intouchable …


Va te faire shampouiner ! <img data-src=" />


Fermes la, face de moineau !! <img data-src=" />

<img data-src=" />



Edit: grilled <img data-src=" />


Saloupiaud va ! <img data-src=" />



(harcèlement vous dites ? <img data-src=" /> )


une bonne baffe à tous de temps en temps, ça leur remettrait les idées en place <img data-src=" />


« ces violences sont en progression par rapport à l’enquête de 2011 »

heu… en même temps comment ça pourrait diminuer, puisque le numérique et les nouvelles technos sont de plus en plus adoptées en milieu scolaire ?


Sinon, confier des smartphones et autres accès a facebook, twitter et tout a des gamins qui ont entre 11 et 15 ans… Quand on voit que les adultes ont du mal à utiliser et comprendre ces applications, comment s’étonner de le voir chez les enfants ???

Un brin d’éducation ça pourrait grandement aider. Les moqueries ont toujours existé dans les cours de récréation, c’est juste plus flagrant maintenant avec internet (comme beaucoup de choses d’ailleurs). Cependant, le fait que cela est toujours existé ne doit pas dériver vers une acceptation, ce n’est pas ce que j’ai dit.




«&nbsp;Si neuf élèves sur dix se sentent bien au collège en 2013, près de

deux collégiens sur dix se déclarent victimes d’insultes, humiliations

ou menaces diffusées sur les réseaux sociaux, par courriel ou SMS.&nbsp;»





11 collégiens sur 10 approuvent ce message.


C’est assez épineux comme problème. L’extension à la sphère numérique des violences dans les établissements était prévisible.

Les problèmes de harcèlement ou de violence dans les écoles sont un vieux problème, et la solution n’a jamais été trouvée.



La prévention est une bonne idée, mais encore faut-il que ce soit de la bonne prévention. La prévention de masse telle qu’elle est pratiquée depuis des décennies ne fonctionne vraisemblablement pas.



La prévention personnalisée (identifier les auteurs des comportements violents, trouver les causes, aider au cas par cas les agressés et les agresseurs) demanderait des moyens considérables que l’état n’est pas prêt à fournir.



Je me souviens avoir été la cible de ces harcèlements au collège par un autre élève jusqu’au jour où je me suis décidé à lui en coller une pour régler le problème. Je le regrette maintenant parce que j’ai appris par après qu’il avait une vie de merde chez lui, pas d’amis, et qu’il avait agi ainsi par réflexe de défense.



C’est réellement un problème de société, et ce n’est pas la société actuelle, qui glorifie l’individualisme (mode des selfies, télé réalité …) qui va améliorer les choses. Mais encore une fois, les politiques ne prennent pas conscience de l’ampleur du phénomène, il n’y a pas de pognon en jeu.


Le problème des recherches françaises &nbsp;(sauf exception) c’est qu’ils n’utilisent pas le concept retrouvé dans l’immense majorité du monde occidental, le bullying. Il se définit ainsi:

&nbsp;

On parle de harcèlement quand ces situations surviennent fréquemment et qu’il est difficile pour l’élève qui subit cela de se défendre lui-même. On parle également de&nbsp;harcèlement&nbsp;quand un élève est régulièrement taquiné de&nbsp;manière méchante et blessante. Cependant, on ne parle pas de&nbsp;harcèlement&nbsp;quand les taquineries/moqueries sont&nbsp;amicales ou “pour rire”. De la même façon, on ne parle pas de&nbsp;harcèlement&nbsp;quand deux élèves de&nbsp;même “force” / “pouvoir” se disputent ou se battent. »





Bref il &nbsp;ne distingue pas l’élève qui est souvent violent et qui reçoit la réplique de ses amis des vraies victimes qui ne peuvent se défendre. C’est important de distinguer les deux car l’INpact n’est pas le même pour ces deux types de personnes.








FrenchPig a écrit :



« ces violences sont en progression par rapport à l’enquête de 2011 »

heu… en même temps comment ça pourrait diminuer, puisque le numérique et les nouvelles technos sont de plus en plus adoptées en milieu scolaire ?





La plupart des grosses recherches américaines ne voient pas d’augmentation depuis les 6 dernières années. Je suis surpris du résultat de la France.









Spirit_twin a écrit :



Un brin d’éducation ça pourrait grandement aider. Les moqueries ont toujours existé dans les cours de récréation, c’est juste plus flagrant maintenant avec internet (comme beaucoup de choses d’ailleurs).





Oui. la seule différence avec “avant-le-numérique-à-l’école”, c’est que ça peut se prolonger en dehors et jusqu’à la maison. Hormis ça, pas certains que ces violences s’ajoutent aux violences “traditionnelles”. Si tel est le cas, pas de quoi s’inquiéter plus qu’avant : on en revient encore et toujours à l’éducation des enfants par les parents (et pas par les profs)









jb18v a écrit :



une bonne baffe à tous de temps en temps, ça leur remettrait les idées en place <img data-src=" />





Exact. Et même si tu ne sais pas pourquoi tu leur donnes une baffe, eux le savent.



..ah non, zut. Ca, c’est pour les épouses. Mea culpa.<img data-src=" />



Non, ça veut juste dire que sur dix collégiens, il y en a un qui est adepte de la soumission SM. <img data-src=" />


+1 au moins avant ca s’arrêtait quand tu quittais l’école / le collège … je parle en connaissance de cause .. et franchement j’aimerais vraiment pas être au lycée aujourd’hui avec les portables, facebook et compagnie …..&nbsp;








von-block a écrit :



La plupart des grosses recherches américaines ne voient pas d’augmentation depuis les 6 dernières années. Je suis surpris du résultat de la France.





J’ai l’impression (d’aprés les films et les series <img data-src=" />) que le harcelement est quelque chose de “traditionnellement” plus courant aux etats unis qu’en france, d’ou le fait qu’aux états unis, ce chiffre étant plus haut au départ, il est logique qu’il augmente moins ou pas comparé à la france.







Mais je peux me tromper et être à coté de la plaque… <img data-src=" />



ptdr les premiers commentaires :)


Même si les politiciens prenaient conscience du problème, les recherches montrent que les programmes utilisés pour réduire le harcèlement sont très peu efficaces (les meilleurs réduisent de 15-20%). Peu importe le budget ou l’intervention utilisés.



&nbsp;Bref, il faudrait tout d’abord trouver un bon programme au lieu d’essayer un peu n’importe quoi pour répondre à l’opinion du public.&nbsp;


Non, il y en a un sur 10 qui aime se faire insulter, humilier ou menacer sur les réseaux sociaux, par courriel ou SMS <img data-src=" />



edit: grillé


euh… dans le tableau, c’est quoi Eclair ? :??:


J’adore ces études sociologiques bidon où le nombre d’individus interrogés n’est pas donné, où la dispersion des résultats est inconnue rendant impossible le calcul de la significativité des évolution, où il n’y a évidemment pas de groupe contrôle, et où, fin du fin, on n’a procédé à aucune tentative de décorrélation des facteurs confondants potentiels. Consternant.


Tu devrais cliquer sur le lien à la fin de l’article, ça pourrait grandement aider à ta compréhension de l’article et de l’extrait présent ci-dessus


On peut dire une chose, la tenue vestimentaire c’est vital, surtout chez les jeunes filles elles aiment se chiper le chignon








Yseader a écrit :



Va te faire shampouiner ! <img data-src=" />









Mangateur a écrit :



Fermes la, face de moineau !! <img data-src=" />

<img data-src=" />



Edit: grilled <img data-src=" />









Crillus a écrit :



Saloupiaud va ! <img data-src=" />



(harcèlement vous dites ? <img data-src=" /> )





et dire que venredi n’est que demain <img data-src=" /> ça promet :)









thorspark a écrit :



Je me souviens avoir été la cible de ces harcèlements au collège par un autre élève jusqu’au jour où je me suis décidé à lui en coller une pour régler le problème. Je le regrette maintenant parce que j’ai appris par après qu’il avait une vie de merde chez lui, pas d’amis, et qu’il avait agi ainsi par réflexe de défense.





Je m’en fous. Ce n’est pas parce que j’ai su que les autres élèves avaient des soucis familiaux que ça n’en excusait leur attitude.

Et heureusement cela n’a jamais été que moral dans mon cas.







thorspark a écrit :



Les problèmes de harcèlement ou de violence dans les écoles sont un vieux problème, et la solution n’a jamais été trouvée.





Parce qu’il n’y en a pas. A toutes les époques ça a existé, et presque à tout âge.

En revanche ce qui est problématique désormais, c’est que même chez soi on peut être harcelé via le web.







thorspark a écrit :



(mode des selfies, télé réalité …)



La télé réalité est un bon exemple. tu prends des “adultes”, tu les fout devant une caméra, ils finissent par se faire des coups bas. La motivation n’est plus la popularité mais l’argent, mais le comportement égoïste est le même: piétiner les autres sans se soucier des conséquences. Après, on peut transposer ça dans les partis politiques ;)









Spirit_twin a écrit :



Tu devrais cliquer sur le lien à la fin de l’article, ça pourrait grandement aider à ta compréhension de l’article et de l’extrait présent ci-dessus





Je n’avais pas vu le lien, merci.



&nbsp;





tmtisfree a écrit :



J’adore ces études sociologiques bidon où le nombre d’individus interrogés n’est pas donné, où la dispersion des résultats est inconnue rendant impossible le calcul de la significativité des évolution, où il n’y a évidemment pas de groupe contrôle, et où, fin du fin, on n’a procédé à aucune tentative de décorrélation des facteurs confondants potentiels. Consternant.



Tu ne t’y connais définitivement pas en statistique.&nbsp;

&nbsp;Premièrement,&nbsp;ils ont un n de 21 600, ce qui est très représentatif.



Quand tu parles de niveau de significativité, j’imagine que tu aimerais savoir si la différence entre 2011 et aujourd’hui est statistiquement significative. Avec un échantillon de cette taille, c’est une évidence que oui. Et une analyse descriptive des données est très suffisante ici. L’objectif premier étant de présenté des proportions d’un phénomène.&nbsp;



Pourquoi un groupe contrôle ? Il n’y a pas d’expérimentation, c’est totalement inutile.



Enfin, il n’est pas utile d’évaluer les facteurs confondants puisqu’il s’agit de rapporter la fréquence d’un phénomène. &nbsp;S’il avait voulu faire des inférences du genre, le harcèlement est en lien avec ceci, il aurait en effet été intéressant de les connaitre.



&nbsp;

&nbsp;



De rien, un peu de gentillesse dans ce monde d’insultes <img data-src=" />



Parce qu’il n’y a pas que des insultes sur le net (enfin souvent quand même ^^)!


Bon j’ai pas lu les coms, mais certains ont du le dire.

Que les cyberviolences augmentent à mon avis, n’est pas dû au côté “cyber”. AMHA toutes les violences de type psychologique ou de type “atteinte aux personnes” augmentent. Ca ne m’etonne pas que cette forme particulière de violence psy augmente dans le même temps…



En terme de harcèlement, les enfants, attendez de bosser… Vous regretterez la grosse crapule qui vous tyrannisait gentiment au collège, quand vous rencontrerez la grosse crapule de manager qui vous tyrannisera carrement, au boulot…



Sinon la photo, on dirait jessica 15 ans qui vient de se faire plaquer par Kevin 16 ans, et qui est toute triste…


« Si neuf élèves sur dix se sentent bien au collège en 2013, près de deux collégiens sur dix se déclarent victimes d’insultes, humiliations ou menaces diffusées sur les réseaux sociaux, par courriel ou SMS. »&nbsp;



&nbsp;Arrêtez moi si je me trompe, mais j’en déduis qu’un élève sur dix aime se faire insulter/humilier.


c’est le capitalisme dans toute sa splendeur qui crrée ce harcelement. <img data-src=" />




Rappelons enfin que le législateur a introduit il y a peu un nouveau délit de cyber-harcèlement. Depuis le mois d’août, « le fait de harceler une personne par des propos ou comportements répétés ayant pour objet ou pour effet une dégradation de ses conditions de vie se traduisant par une altération de sa santé physique ou mentale » est pénalement répréhensible d’une peine maximale de deux ans de prison et de 30 000 euros d’amende, dès lors que cette infraction est commise par le biais « d’un service de communication au public en ligne », tel qu’Internet. La sanction encourue passe même à trois ans de prison et à 45 000 euros d’amende si la victime est un mineur de moins de 15 ans.





C’est pour un adulte ça non? Je doute que si le harceleur soit mineur lui aussi, il se passe quelque chose….



Comme ça déjà été dit, le numérique a à mon avis amplifié ces violences et il y a un gros boulot qui n’a pas été fait par les parents.


Le jour où les réseaux sociaux ont commencé à croître dans la sphère Internet, la cyber-violence est naît. Marginale au début, car les réseaux sociaux n’étaient pas populaires, elle est aujourd’hui répandu.



Les jeunes, en particulier, usent de la cyber-violence envers d’autres jeunes. Il est tellement plus facile de railler quelqu’un via un réseau social, que d’aller se moquer de lui en tête à tête. En plus, le railleur sait que ses propos seront lu par ses contacts. Il jouit devant son écran en sachant que ses commentaires seront une caisse de résonance, qui pourront déstabiliser la personne qu’il vise.



Les jeunes pensent aussi qu’ils ne risque rien sur Internet. Il suffit de voir les commentaires de certains membres sur les forums, que l’on devine être des adolescent à la manière dont ils les écrivent, pour s’en rendre compte. Ces jeunes ne pensent pas une seule seconde que leurs propos tombent sous le coup de la loi et qu’ils peuvent être éventuellement inquiété par la justice.



Mais qui n’a pas été adolescent ? il existe la méchanceté enfantine, il existe aussi la méchanceté adolescente. Lorsqu’un adolescent sait qu’il sera soutenu par ses connaissances, quand il sait qu’il a un certain charisme, un certain aura, il peut, parfois, ne pas s’empêcher de faire l’arrogant.



Dans ma jeunesse, j’en ai côtoyé des petits cons, qui prenaient un malin plaisir de rabaisser des plus faibles qu’eux. Que voulez-vous faire ? Leur mettre systématiquement des mandales pour qu’ils comprennent que ce qu’ils font est mal ? Certains me font rire…. Autant prendre un flingue, et tuer à bout portant tous les petits cons de Français qui emmerdent les autres…



Ces adolescents ne sont que le reflet d’une société moderne, ou plutôt d’une société de merde. Une société de merde dans laquelle je suis obligé de vivre. L’humanité n’a pas encore atteint un niveau de sagesse assez suffisant pour que cesse toutes ça. Ces adolescents ne sont que le reflet d’une société égoïste, fière d’elle, égocentrique, mercantile, ect… Les choses bougent, mais doucement. Cela fera très longtemps que nos corps auront été bouffé par les asticots quand la société sera altruiste.








Drepanocytose a écrit :



[…]

En terme de harcèlement, les enfants, attendez de bosser… Vous regretterez la grosse crapule qui vous tyrannisait gentiment au collège, quand vous rencontrerez la grosse crapule de manager qui vous tyrannisera carrement, au boulot…



[...]







&nbsp; Pour une fois les raleurs ne pourront pas se plaindre que l’école ne prépare pas à l’entreprise

&nbsp;Edit: Faudrait mettre un smiley, mais je n’arrive pas à me décider pour en choisir un









nahouto a écrit :



euh… dans le tableau, c’est quoi Eclair ? :??:







Avant, on disait ZEP (Zone d’Education Prioritaire) et chacun savait ce que cela signifiait.



C’était avant … Maintenant, les sigles se multiplient, s’ajoutent les uns aux autres, se soustraient, disparaissent pour être aussitôt remplacés…

Tiens, à la rentrée prochaine, on ne dira plus ECLAIR mais REP+.









von-block a écrit :



Tu ne t’y connais définitivement pas en statistique. 

 Premièrement, ils ont un n de 21 600, ce qui est très représentatif.



Quand tu parles de niveau de significativité, j’imagine que tu aimerais savoir si la différence entre 2011 et aujourd’hui est statistiquement significative. Avec un échantillon de cette taille, c’est une évidence que oui. Et une analyse descriptive des données est très suffisante ici. L’objectif premier étant de présenté des proportions d’un phénomène. 



Pourquoi un groupe contrôle ? Il n’y a pas d’expérimentation, c’est totalement inutile.



Enfin, il n’est pas utile d’évaluer les facteurs confondants puisqu’il s’agit de rapporter la fréquence d’un phénomène.  S’il avait voulu faire des inférences du genre, le harcèlement est en lien avec ceci, il aurait en effet été intéressant de les connaitre.





1/ Je n’ai pas affirmé que le nombre n’était pas représentatif puisqu’initialement je n’avais pas vu le lien où il se trouvait. Le chiffre est de 21600 x 0.77 d’ailleurs.

2/ Cela empêche de mettre les ± ?

3/ Comme la plupart des pseudo-résultats de la branche.

4/ C’est bien ce que je lui reproche (mais mal formulé) : mettre tout le monde dans le même sac sans savoir si certains facteurs plus que d’autres (QI, niveau socioéconomique, classe d’âge, etc) peuvent influencer le dit phénomène est trop limité.



Comme dit plus haut, une bonne tarte dans la gueule à ceux qui foutent le bordel et ca pourrait résoudre pas mal de problème.



Peu importe les conditions du môme, faut voir les conséquence. J’étais dans ce cas au collége, constamment bousculer, insulter avec des menaces physique.

Mes parents ont alerté le directeur, mais rien n’a été fait parce qu’il était un enfant difficile. Sa mère alcoolique et pas de père déclaré.



Resultat j’ai redoublé une année, quand la prof a expliqué à mes parents que j’allait redoubler, elle a qualifier de petit problème ce qui s’était au long de l’année. Etonnament j’ai passé mes autres années sans problème et sans redoubler.



Avec le recul et si j’avais été mes parents, une bonne baffe dans la gueule du gamin, ca aurait résolu le problème des le début.



Les gens de mal gagnent grâce à l’inaction des gens de bien.



La clairement le personnel encadrant et inactif, donc le mal gagne.



&nbsp;








jamesdu75 a écrit :



Comme dit plus haut, une bonne tarte dans la gueule à ceux qui foutent le bordel et ca pourrait résoudre pas mal de problème.



Peu importe les conditions du môme, faut voir les conséquence. J’étais dans ce cas au collége, constamment bousculer, insulter avec des menaces physique.

Mes parents ont alerté le directeur, mais rien n’a été fait parce qu’il était un enfant difficile. Sa mère alcoolique et pas de père déclaré.



Resultat j’ai redoublé une année, quand la prof a expliqué à mes parents que j’allait redoubler, elle a qualifier de petit problème ce qui s’était au long de l’année. Etonnament j’ai passé mes autres années sans problème et sans redoubler.



Avec le recul et si j’avais été mes parents, une bonne baffe dans la gueule du gamin, ca aurait résolu le problème des le début.



Les gens de mal gagnent grâce à l’inaction des gens de bien.



La clairement le personnel encadrant et inactif, donc le mal gagne.



&nbsp;





Moi c’est ce que j’ai fait.

Je présente bien, on me disait que j’avais une tête de victime, et en plus j’étais premier de classe, donc une bonne cible.



Une bande est venue m’emmerder assez violemment un jour : j’ai pris le leader, je lui ai eclaté la machoire, 4 côtes, l’humérus et quelques dents à coups de Caterpillar coquées, puis je lui ai pissé dessus devant ses potes.

Resultat, plus personne n’est venu m’emmerder. Bon, côté négatif, tout le monde m’a pris pour un fou et les gens osaient peu m’approcher… <img data-src=" />



Tout ça illustré avec une fille qui s’est fait goatsed (ou autre lien foireux), je sais pas si c’est à propos <img data-src=" />


toujours mieux que si ils étaient revenus avec les grands-frères, cousins et autres connaissance








tmtisfree a écrit :



1/ Je n’ai pas affirmé que le nombre n’était pas représentatif puisqu’initialement je n’avais pas vu le lien où il se trouvait. Le chiffre est de 21600 x 0.77 d’ailleurs.&nbsp;

2/ Cela empêche de mettre les ± ?&nbsp;

3/ Comme la plupart des pseudo-résultats de la branche.&nbsp;

4/ C’est bien ce que je lui reproche (mais mal formulé) : mettre tout le monde dans le même sac sans savoir si certains facteurs plus que d’autres (QI, niveau socioéconomique, classe d’âge, etc) peuvent influencer le dit phénomène est trop limité.







  • 1=Ok

  • &nbsp;2= Tu parles d’intervalles de confiance. Je milite pour une plus grande utilisationde celles-ci en recherche (come ce l’est en médecine). Par contre ce n’est pas la norme de les utiliser lorsque l’on souhaite simplement faire de l’analyse descriptive.

  • &nbsp;3= Je suis ici aussi le premier à dire que ce courant de recherche est bidon. Et j’yconnais quelque chose j’ai passé 3 ans de ma vie sur ce sujet de recherche. Parcontre, une expérimentation dans ce cas-ci ne sert à rien puisqu’il s’agit derapporter un phénomène. Si l’objectif avait été de tester un programme, çaaurait été une autre chose.

  • &nbsp;4= Oui en effet, il aurait été intéressant d’en savoir plus, mais j’imagine que cen’était pas leur objectif. Le rapport me semble trop simple pour être complet,j’imagine que ça viendra.











jamesdu75 a écrit :



Comme dit plus haut, une bonne tarte dans la gueule à ceux qui foutent le bordel et ca pourrait résoudre pas mal de problème.



Peu importe les conditions du môme, faut voir les conséquence. J’étais dans ce cas au collége, constamment bousculer, insulter avec des menaces physique.

Mes parents ont alerté le directeur, mais rien n’a été fait parce qu’il était un enfant difficile. Sa mère alcoolique et pas de père déclaré.



Resultat j’ai redoublé une année, quand la prof a expliqué à mes parents que j’allait redoubler, elle a qualifier de petit problème ce qui s’était au long de l’année. Etonnament j’ai passé mes autres années sans problème et sans redoubler.



Avec le recul et si j’avais été mes parents, une bonne baffe dans la gueule du gamin, ca aurait résolu le problème des le début.



Les gens de mal gagnent grâce à l’inaction des gens de bien.



La clairement le personnel encadrant et inactif, donc le mal gagne.







La réaction de ton directeur c’est d’abord pour ne surtout pas faire de vague. Et c’est la même pour des choses encore plus grave; donc on laisse certains abrutis ou cas sociaux pourrir les autres.



un bon connard le directeur en somme <img data-src=" />



Ou alors il a peur que la famille l’attende a la sortie pour lui casser la gueule


Bon bah en clair la jeunesse d’aujourd’hui est la même que celle d’hier seulement aujourd’hui ils utilisent plus de technologie… Merci l’enquête très sérieuse dévoilée aujourd’hui par l’éducation nationale!


Vivement le jour ou l’on pourra distribuer des cybers-mandales. <img data-src=" />








envy44 a écrit :



« Si neuf élèves sur dix se sentent bien au collège en 2013, près de deux collégiens sur dix se déclarent victimes d’insultes, humiliations ou menaces diffusées sur les réseaux sociaux, par courriel ou SMS. »&nbsp;




&nbsp;Arrêtez moi si je me trompe, mais j'en déduis qu'un élève sur dix aime se faire insulter/humilier.







Parce qu’on parle au début d’élèves (donc écoliers, collégiens et lycéens) et qu’en suite on parle seulement de collégiens nan. Ca tend à dire que le collège est au dessus de la moyenne. Enfin j’essaie comme vous de comprendre. lol



Sinon ouais avant tu faisais un truc ridicule, honteux…. à l’école on se foutait toi un moment au pire on te collait un surnom un moment jusqu’à ce que ça passe tout seul ou qu’un autre fasse une connerie à son tour. Aujourd’hui les mômes se filment, se prennent en photo, diffusent et partagent tout ça sur les réseaux sociaux. Bref ça peut vite devenir une plaie et détruire un ado j’ai l’impression.









guinours a écrit :



Bon bah en clair la jeunesse d’aujourd’hui est la même que celle d’hier seulement aujourd’hui ils utilisent plus de technologie… Merci l’enquête très sérieuse dévoilée aujourd’hui par l’éducation nationale!







Nan, ils ont bien moins de repères que nous et bien moins confiance en le futur (à raison) que nous.

C’est le bon terreau pour l’instabilité, ca.



Oui mais il n’y a pas que cela.

A l’heure actuelle, l’autorité des professeurs et responsables d’établissement n’est plus aussi reconnue qu’avant, et cela est valable pour tous le personnel d’un établissement scolaire. Cela influence quand même pas mal les comportements.

Beaucoup de directeurs/professeurs ont peurs de retombées (comme l’a dit jamesdu75) du coup rien ne se passe. Cette autorité perdue est, à mon avis, une des causes de l’augmentation des harcèlements.








Drepanocytose a écrit :



Nan, ils ont bien moins de repères que nous et bien moins confiance en le futur (à raison) que nous.

C’est le bon terreau pour l’instabilité, ca.





Exactement ce que l’on dit de la génération Y depuis 10 à 15 ans, non?



Les critères sont, avoir été harcelé au moins une fois dans l’année.



Est ce que parce qu’une fois quelqu’un t’a dit une insulte tu vas te mettre automatiquement à détester l’école ?


Dans un sens t’as vu ton avatar <img data-src=" />


Dans un sens, si je l’ai choisi c’est qu’il me ressemble <img data-src=" />


t’es une femme qui bouffe des roses ? <img data-src=" />


J’avais entendu parler d’une application conter le cyberharcèlementqui fonctionne dans pas mal de cas. Le principe est assez simple : au moment de l’envoie d’un message jugé haineux par le système, une demande de confirmation est demandée à l’utilisateur (“votre message semble comporter des propos pouvant blesser”).

&nbsp;

Évidement, contre les “vrais” méchants, ça ne fonctionne pas, mais pour les “suiveurs”, ça les fait réfléchir et souvent, ils ne postent du coup pas leurs insultes…








Spirit_twin a écrit :



Oui mais il n’y a pas que cela.

A l’heure actuelle, l’autorité des professeurs et responsables d’établissement n’est plus aussi reconnue qu’avant, et cela est valable pour tous le personnel d’un établissement scolaire. Cela influence quand même pas mal les comportements.

Beaucoup de directeurs/professeurs ont peurs de retombées (comme l’a dit jamesdu75) du coup rien ne se passe. Cette autorité perdue est, à mon avis, une des causes de l’augmentation des harcèlements.







Bah faut dire que si c’est pour se faire défoncer la gueule par les parents abrutis du jeune abruti…

Maintenant pour beaucoup de parents, leur immonde rejeton a de fait raison en face du professeur / directeur / cpe… donc si ce dernier bouge, au mieux il se fait insulter, au pire casser la tête.

Depuis une 20aine d’années je dirais, l’éducation est consommée par les parents et par les élèves, comme tu consommes autre chose; et je pense que ce genres de violences est un dégât collatéral.









Drepanocytose a écrit :



Bon j’ai pas lu les coms, mais certains ont du le dire.

Que les cyberviolences augmentent à mon avis, n’est pas dû au côté “cyber”. AMHA toutes les violences de type psychologique ou de type “atteinte aux personnes” augmentent. Ca ne m’etonne pas que cette forme particulière de violence psy augmente dans le même temps…





A priori, il n’y a pas d’augmentation des violences à l’école en général, mais par contre, il est bien dit dans les conclusions que la cyber-violence est corrélée aux autres formes de violences.



L’augmentation des cyber-violences n’est pas donc pas due au côté “cyber” en tant que tel, c’est juste que l’espace virtuel devient un vecteur comme un autre des violences déjà existantes.



Ah, encore un sujet sur la cyber-violence.

Répétons-nous : le problème n’est pas le cyber, le problème c’est la violence. Le cyber n’apporte rien de plus que les PTT, la TV ou les Telecom. Inutile de le mentionner.



Merci.








Koxinga22 a écrit :



Ah, encore un sujet sur la cyber-violence.

Répétons-nous : le problème n’est pas le cyber, le problème c’est la violence. Le cyber n’apporte rien de plus que les PTT, la TV ou les Telecom. Inutile de le mentionner.



Merci.





Ca apporte quand même un sentiment d’impunité supplémentaire qui facilite le passage à l’acte.



En gros les flippés de faux culs qui n’oseraient pas le faire de face, le feraient plus volontiers de manière “cyber”, et en traitre.









nahouto a écrit :



euh… dans le tableau, c’est quoi Eclair ? :??:





Attaque filmée par un vieil Android tout pourri ?









Drepanocytose a écrit :



Ca apporte quand même un sentiment d’impunité supplémentaire qui facilite le passage à l’acte.



En gros les flippés de faux culs qui n’oseraient pas le faire de face, le feraient plus volontiers de manière “cyber”, et en traitre.





Ça augmente le nombre de violence faite à l’égard d’un élève, mais les élèves qui ne se laissent pas faire dans la cours d’école, n’ont donc pas victime de cyber-violence.



En gros, on s’attaque au plus faible, que ce soit dans la cour ou sur le net.









Drepanocytose a écrit :



Moi c’est ce que j’ai fait.

Je présente bien, on me disait que j’avais une tête de victime, et en plus j’étais premier de classe, donc une bonne cible.



Une bande est venue m’emmerder assez violemment un jour : j’ai pris le leader, je lui ai eclaté la machoire, 4 côtes, l’humérus et quelques dents à coups de Caterpillar coquées, puis je lui ai pissé dessus devant ses potes.

Resultat, plus personne n’est venu m’emmerder. Bon, côté négatif, tout le monde m’a pris pour un fou et les gens osaient peu m’approcher… <img data-src=" />





La violence pour régler la violence…. Tu n’es absolument pas l’exemple à suivre, d’autant plus que les parents du jeune que tu avais fracassé aurait pu porté plainte. Il ne faut jamais dire que personne ne porte plainte… mais, quand on est jeune, on ne pense pas du tout aux conséquences de ses actes.



Ce qui me sidère, c’est que tu en très fier aujourd’hui, à l’âge adulte…









Romaindu83 a écrit :



La violence pour régler la violence…. Tu n’es absolument pas l’exemple à suivre, d’autant plus que les parents du jeune que tu avais fracassé aurait pu porté plainte. Il ne faut jamais dire que personne ne porte plainte… mais, quand on est jeune, on ne pense pas du tout aux conséquences de ses actes.




Ce qui me sidère, c'est que tu en très fier aujourd'hui, à l'âge adulte...







Ca s’appelle de l’homéopathie, amigo : soigner le mal par le mal.

Ses parents n’auraient pas porté plainte de toutes facons : je lui aurait envoyé des potes lui eclater la gueule encore plus fort sinon, en ayant moi même un gros alibi. Et il le savait.

Et puis bon, c’était un arabe de ma cité, de parents analphabètes : la plainte n’aurait pas été très loin.



Et je n’en suis pas spécialement fier plus que ca. Simplement pragmatiqse. Je n’aurais rien fait, ils auraient essayé de continuer sur moi, et sûrement sur d’autres.

Là les mecs ca les a calmé, crois moi.



de toute facon je vois pas ce que foutent des gamins avec des iphones et autres smartphones … &nbsp;un telephone avec abonnement limité a un ou deux numeros (parents etc) et c’est tout , non mais ho



question d’education laxiste comme d’hab , les enfants pourris gaté &nbsp;.. heureusement je connais des parents qui savent dire non , et bizzarrement c’est pas leur gamin qui feraient ca … tant qu’ils comprennent pourquoi on leur dis non …


et internet pareil , on limite voir faut les fliquer les gamins sur le net … sinon va savoir sur quoi il va raconter sa vie …&nbsp;


Ce type de conneries a toujours été l’apanage des potaches plus ou moins tarés, je ne vois pas ce que l’outil technologique apporte de nouveau…

Un con est un con, avec ou sans réseau.

&nbsp;


Je pense que l’outil informatique apporte de la visibilité…. à ce genre de pratiques. Ça me fait penser à ces cas où, sur Facebook, certains avaient “pousser” une jeune fille au suicide…








Romaindu83 a écrit :



La violence pour régler la violence…. Tu n’es absolument pas l’exemple à suivre, d’autant plus que les parents du jeune que tu avais fracassé aurait pu porté plainte. Il ne faut jamais dire que personne ne porte plainte… mais, quand on est jeune, on ne pense pas du tout aux conséquences de ses actes.



Ce qui me sidère, c’est que tu en très fier aujourd’hui, à l’âge adulte…





+1



C’est scandaleux, il aurait du faire comme les bonobos, et sucer ses adversaires pour régler le conflit.









FunnyD a écrit :



c’est le capitalisme dans toute sa splendeur qui crrée ce harcelement. <img data-src=" />





Meurs, pourriture communiste !



&nbsp;





Romaindu83 a écrit :



La violence pour régler la violence…. Tu n’es absolument pas l’exemple à suivre, d’autant plus que les parents du jeune que tu avais fracassé aurait pu porté plainte. Il ne faut jamais dire que personne ne porte plainte… mais, quand on est jeune, on ne pense pas du tout aux conséquences de ses actes.



 Ce qui me sidère, c'est que tu en très fier aujourd'hui, à l'âge adulte...







Aujourd’hui les parents portent plainte alors que c’est leur chiard l’agresseur et que tu ne l’a jamais frappé.

Alors que tu n’a jamais frappé personne de ta vie . Et je ne parle pas de comment ca se finit…. Bien la justice, bien, bravo .

&nbsp;

Comment dire? Quelle réponse concrète tu veut apporter au problème, quand le corps enseignant s’en bas les roupettes et les parents soutiennent ? Au moins le problème à été réglé. Pas de la bonne manière, mais réglé.&nbsp;

A défaut d’une bonne solution, on prend celle qui se présente…

J’aurais aimé avec les couilles de le faire à l’époque







ActionFighter a écrit :



+1 C’est scandaleux, il aurait du faire comme les bonobos, et sucer ses adversaires pour régler le conflit.





&nbsp; un encouragement à frapper les filles ca.. C’est pas joli joli :)

&nbsp;



pour les gamins internet c’est comme les films … interdit au moins de … suivant les sites … et si on peut pas controler on joue son role de parent point…. tu le laisses pas faire de connerie , tu veux qu’il se tienne bien , sur le net c’est exactement pareil , si tu fais la différence t’a rien compris , un gamin n’a pas forcement conscience des conséquences, “outil technologique” comme n’importe quel autre outil (scie , marteau , etc)&nbsp;

&nbsp;


Quitte à avoir une réaction disproportionnée, pourquoi ne pas avoir tué tout le groupe à la manière d’un film d’horreur?








gokudomatic a écrit :



Quitte à avoir une réaction disproportionnée, pourquoi ne pas avoir tué tout le groupe à la manière d’un film d’horreur?





La tronçonneuse était à sec <img data-src=" />









gokudomatic a écrit :



Quitte à avoir une réaction disproportionnée, pourquoi ne pas avoir tué tout le groupe à la manière d’un film d’horreur?





Parce que c’était pas disproportionné, mais calculé.

Eux viennent t’impressionner avec une certaine violence qu’ils croient que toi, tu vas trouver disproportionné… Quand tu répliques encore plus fort, l’effet de surprise passe de ton côté…



Et j’avais prévenu, quand même, que ca se passerait mal s’ils continuaient…. Fallit que je fasse quoi : que je tende mon derche ert que je me laisse faire ? T’es un bisounours toi.

Quand un connard vient attaquer un mec qui en plus le prévient que ca va mal se passer, faut pas s’etonner que ca se passe mal quand le trou de fesse en question tente de passer à l’acte.

Perso ils ne m’aurait pas fait chier, il n’auraitpas perdu ses dents.

&nbsp;Il savait le risque, il l’a pris en connaissance de cause : il assume. Et je l’emmerde encore aujourd’hui. Et tous les pisse froids avec lui.









RaoulC a écrit :



un encouragement à frapper les filles ca.. C’est pas joli joli :)





<img data-src=" />



Ou un encouragement des filles à frapper les garçons.



L’homme n’a pas l’apanage de la violence.









Drepanocytose a écrit :



Quand tu répliques encore plus fort, l’effet de surprise passe de ton côté…





Si tu l’avais sucé comme je le suggère plus haut, ça aurait eu aussi un effet de surprise <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Ou un encouragement des filles à frapper les garçons.



L’homme n’a pas l’apanage de la violence.





Moi j’ai plus vu ca comme une incitation des filles à sucer les garcons, ton histoire de bonobos….

Viendez vous fighter, les filles, viendez… Je mords pas, je lêche.









ActionFighter a écrit :



Si tu l’avais sucé comme je le suggère plus haut, ça aurait eu aussi un effet de surprise <img data-src=" />





J’aurais pu utiliser la technique de la carotte et du baton, aussi…. Ils les aurait senti passer <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Moi j’ai plus vu ca comme une incitation des filles à sucer les garcons, ton histoire de bonobos….

Viendez vous fighter, les filles, viendez… Je mords pas, je lêche.





Disons que c’est une invitation aux plaisirs masochistes partagés <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Parce que c’était pas disproportionné, mais calculé.

Eux viennent t’impressionner avec une certaine violence qu’ils croient que toi, tu vas trouver disproportionné… Quand tu répliques encore plus fort, l’effet de surprise passe de ton côté…



Et j’avais prévenu, quand même, que ca se passerait mal s’ils continuaient…. Fallit que je fasse quoi : que je tende mon derche ert que je me laisse faire ? T’es un bisounours toi.

Quand un connard vient attaquer un mec qui en plus le prévient que ca va mal se passer, faut pas s’etonner que ca se passe mal quand le trou de fesse en question tente de passer à l’acte.

Perso ils ne m’aurait pas fait chier, il n’auraitpas perdu ses dents.

&nbsp;Il savait le risque, il l’a pris en connaissance de cause : il assume. Et je l’emmerde encore aujourd’hui. Et tous les pisse froids avec lui.





Calculé de manière disproportionnée. Que je sache, il n’avait brisé aucun de tes os. Tu avais allègrement franchi une limite que ces gamins n’auraient pas osé franchir. Si tu leur avait juste recouvert le corps du leader de bleus à force de coups de poing, j’aurais encore pu trouver cela justifié. Mais du moment que tu commences à casser quelque chose dans son corps, c’était clairement disproportionné par rapport à ce que ces gamins faisaient.

Tu vois? Il se trouve qu’entre être une victime qui se laisse complètement faire et être une brute qui envoie les gamins à l’hôpital en leur shootant la tête à coup de pied, il y a des stades intermédiaires.



D’un autre côté, si les parents ne foutaient pas des smartphones dans les poches de gamins de 1015 ans, ces derniers ne pourraient pas déblatérer sur leurs petits camarades en mode accessible à la terre entière. Ca resterait dans un cercle restreint.

En prime, pour les intéressés eux-mêmes, bonjour l’espion dans la popoche…


clairement pour shooter la tete de quelqu’un faut avoir soi meme un probleme dans la sienne


D’un autre côté, si les parents ne foutaient pas des smartphones dans les poches de gamins de 1015 ans, ces derniers ne pourraient pas déblatérer sur leurs petits camarades en mode accessible à la terre entière. Ca resterait dans un cercle restreint.

En prime, pour les intéressés eux-mêmes, bonjour l’espion dans la popoche…








gokudomatic a écrit :



..ces gamins n’auraient pas osé franchir…&nbsp; ces gamins faisaient.





Clairement tu spécules là … comment veux-tu, comment veux-tu …









feuille_de_lune a écrit :



derrières un clavier, les gens se sentent tout de suite plus fort et intouchable …





Pas du tout,je me sens même très bien :B









tica68 a écrit :



Clairement tu spécules là … comment veux-tu, comment veux-tu …





Surtout que les gamins en question ont éclaté d’autres gamins. Ils l’ont fait.

Donc le isounours de gokudo, là me fait bien rire.



Mais bon, s’il aime tendre les fesses aux gros cons, ca le regarde. Moi pas.

&nbsp;









Romaindu83 a écrit :



Ce qui me sidère, c’est que tu en très fier aujourd’hui, à l’âge adulte…





“Il ne dépend pas de l’homme le plus ferme d’empêcher qu’on ne l’insulte,

mais il dépend de lui d’empêcher qu’on ne se vante longtemps de l’avoir

insulté”



C’est de Rousseau… qui a aussi écrit L’esprit des lois, vu que tu as l’air d’aimer voir les choses sous cet angle!

Comme quoi…



Heu, les “têtes de turc” n’ont pas attendu internet et les smartphones pour exister hein…



Moi ça me semble correspondre à peu près la structuration leader/suiveurs/bouc émissaire d’un groupe humain qui ne réfléchit jamais à sa structuration. Soit rien de bien particulier aux ados si ce n’est le fait que ce sont des ados donc ils ne risquent pas de réfléchir à quelque chose qu’ils découvrent à peine vu leur âge.



La question c’est est ce que l’augmentation est liée à la plus grande présence en ligne des collégiens (entre les tels chinois à 50euros et les craintes de santé publique sur les ondes qui se dissipent avec le temps…) ou liée à de mauvaise habitudes qui se développent?


Rousseau le catcheur ?








herpes a écrit :



Rousseau le catcheur ?





Rousseau l’animateur de TF1

&nbsp;



ah la fameuse riposte graduée. Même quand tu es la victime à 1 contre 10 tu n’as pas le droit de te défendre convenablement :)



Vive notre héritage du christianisme et son orientation masochiste ^^



Depuis quand le harcèlement morale est moins dommageable que de se faire bastonner ou racketter tous les jours ?



J’ai aussi un ami qui a essayé la manière légale, bref il a vu le proviseur et a dénoncer ses (oui ils étaient plusieurs comme d’habitude) assaillants. Résultat des courses : rien pour les assaillants et lui a du changer de lycée car les gentils méchant l’attendaient à la sortie ;) Quand le système t’abandonne (et c’était en pleine campagne contre la loi du silence etc, avec numéro vert et tout le bataclan à la TV) tu veux faire quoi ?








CryoGen a écrit :



Vive notre héritage du christianisme et son orientation masochiste ^^







Le con de Jesus qui pronait de tendre l’autre joue aux agresseurs, a fini crucifié, rappelons le.









Drepanocytose a écrit :



Le con de Jesus qui pronait de tendre l’autre joue aux agresseurs, a fini crucifié, rappelons le.







Oui m’enfin il devait savoir qu’il allait respawn donc bon <img data-src=" />

Et puis il joue en god-mode, même dans le metro tu risques rien du coup.









CryoGen a écrit :



ah la fameuse riposte graduée. Même quand tu es la victime à 1 contre 10 tu n’as pas le droit de te défendre convenablement :)



Vive notre héritage du christianisme et son orientation masochiste ^^



Depuis quand le harcèlement morale est moins dommageable que de se faire bastonner ou racketter tous les jours ?



J’ai aussi un ami qui a essayé la manière légale, bref il a vu le proviseur et a dénoncer ses (oui ils étaient plusieurs comme d’habitude) assaillants. Résultat des courses : rien pour les assaillants et lui a du changer de lycée car les gentils méchant l’attendaient à la sortie ;) Quand le système t’abandonne (et c’était en pleine campagne contre la loi du silence etc, avec numéro vert et tout le bataclan à la TV) tu veux faire quoi ?





Techniquement, c’est vrai que c’est une riposte graduée. Mais rien à voir avec hadopi.

Là, il s’agit de répondre correctement à une agression. Et correctement ne signifie pas de faire payer au décuple l’affront subi. Parce que sinon c’est la porte ouverte à tous les abus. Exemple: on te bouscule par inadvertance et direct, tu lui enfonce un couteau dans la gorge “parce que tu te laisses pas faire. t’es pas une mauviette qu’on peut marcher dessus”.

Tu dirais quoi si tu te retrouves à l’hôpital avec un bras fracturé et une main en compote parce que t’avais juste voulu faire une blague à ton voisin et qu’il l’a mal pris?



De toutes façons, comme je disais, il y a des paliers. Et normalement, c’est à dire ce que font les gens normaux, c’est de réagir sans passer au palier suivant. Si on est insulté, agresser physiquement est un franchissement de palier. Si on verse le sang (pas juste une égratignure) ou qu’on casse un os, c’est encore un autre palier qui est franchi. Et plus on franchit de paliers, plus la réaction est disproportionnée.

Voilà pourquoi je demande à la bouffeuse de pétales de roses pourquoi elle n’est pas allé dans l’extrême, vu qu’elle était déjà bien engagé dans cette direction. Ca aurait été plus amusant.









gokudomatic a écrit :



Voilà pourquoi je demande à la bouffeuse de pétales de roses pourquoi elle n’est pas allé dans l’extrême, vu qu’elle était déjà bien engagé dans cette direction. Ca aurait été plus amusant.





Question de mesure. Fallait y aller suffisement fort pour marquer leurs esprits et que surtout ils ne reviennent plus me faire chier.

Rien d’amusant là dedans.

&nbsp;Si t’es pas assez malin pour comprendre que ma solution préférée aurait été de ne rien lui faire parce que lui n’aurait rien tenté contre moi, et que j’ai agi par besoin et pas par envie, je ne peux rien pour toi.&nbsp;



Peut-être que je commence à comprendre. Tu était peut-être trop faible pour dominer tes adversaires sans complètement ravager l’un d’entre eux. Surtout que ces gens sont souvent des grosses gueules qui n’assurent pas derrière. Donc en fait ils étaient faibles. Quelques coups bien placés auraient suffit. Mais pour réussir ça, il faut être fort. Il faut savoir se battre.








gokudomatic a écrit :



Peut-être que je commence à comprendre. Tu était peut-être trop faible pour dominer tes adversaires sans complètement ravager l’un d’entre eux. Surtout que ces gens sont souvent des grosses gueules qui n’assurent pas derrière. Donc en fait ils étaient faibles. Quelques coups bien placés auraient suffit. Mais pour réussir ça, il faut être fort. Il faut savoir se battre.





C’est pour ca que j’ai éclaté le leader.

T’exploses le chef, les moutons dégagent. Et plus le chef ramasse, plus les poutons chient dans leur ben.



Clair que tous contre moi j’avais pas une chance. Donc il fallait frapper vite, fort, et sans hesiter.



Sauf qu’une personne ou un groupe, le concept est le même. Si tu avais étalé le chef sans le blesser, non seulement il aurait vite capitulé, mais les autres auraient tout autant arrêté. Et tu n’aurais pas eu la réputation d’être un taré.&nbsp;


Ça a du lui éviter qu’ils reviennent justement…








yl a écrit :



“Il ne dépend pas de l’homme le plus ferme d’empêcher qu’on ne l’insulte,

mais il dépend de lui d’empêcher qu’on ne se vante longtemps de l’avoir

insulté”



C’est de Rousseau… qui a aussi écrit L’esprit des lois, vu que tu as l’air d’aimer voir les choses sous cet angle!

Comme quoi…





Trop de négations pour moi, il me faudrait une traduction.

Parce que d’une part je vois pas l’intérêt pour l’homme le plus ferme d’empêcher qu’on l’insulte pas (ça peut pas être ça, j’ai compris de travers ça veut rien dire), d’autre part je vois pas l’intérêt pour lui d’empêcher qu’on se vante pas longtemps de l’avoir insulté (ah ben en fait c’est exactement la même formulation que je comprend pas).









gokudomatic a écrit :



Sauf qu’une personne ou un groupe, le concept est le même.





Le nombre de baffes dans la gueule que tu peux prendre par une personne ou par un groupe, n’est pas le même.

Donc non, le concept n’est pas le même.



<img data-src=" />&nbsp;le principe du concept est justement de faire abstraction des nombres et de l’environnement.


Être une brute épaisse n’empêche pas l’insulte, mais évite la récidive.



&nbsp;&nbsp;Petit indice








Quiproquo a écrit :



Être une brute épaisse n’empêche pas l’insulte, mais évite la récidive.



&nbsp;&nbsp;Petit indice





Et allez encore une règle à la con, je déteste les règles de français.

Mais merci, ce soir je suis moins ignorant. :)



Au fait, le mot explétif est valide au scrabble ?



C’est un usage de plus en plus rare, donc tu peux oublier la règle si les auteurs anciens ne t’intéressent pas.








gokudomatic a écrit :



<img data-src=" />&nbsp;le principe du concept est justement de faire abstraction des nombres et de l’environnement.





Le principe d’un concept c’est aussi que malheureusement, ca se heurte souvent à la réalité.

Je suis le premier à le déplorer, mais malheureusement nous vivons dans un monde réel, pas dans un monde conceptuel.



Perso c’était en primaire que j’ai eu affaire à ce genre d’histoire, au cp j’étais le chialeur qui se faisait abandonner par sa maman tout les matins, forcément j’ai eu des petites frappes qui sont venues me faire chier.Et à partir du moment où je les ai calmés(c’était moins violent, peut être impressionnant dans le fait que je les avais foutu à terre), j’étais pénard, aujourd’hui je les revois on boit des bières ensemble et même après cette mise au point musclée, on était devenu pote.



Au collège ça m’est arrivé une fois, sauf que je bouffais mon goûter pénard, j’ai foutu le gars à terre en disant que c’était pas le moment de me faire chier, genre le goûter c’est sacré et c’était aussi réglé, c’était un “pote”, mais il me tournait autour pour me faire chier, et je lui avais remis les idées en place en le calmant, parce qu’avant je m’en battais les steaks, genre je pelotais ma copine tranquilos mais ça lui plaisait pas que je l’ignore alors il était passé à l’étape suivante.Mal lui en a pris.



Quand on est jeune on est con, et c’est pas en parlementant qu’on règle les soucis dès fois faut aller au contact malheureusement.








Sutka a écrit :



Quand on est jeune on est con, et c’est pas en parlementant qu’on règle les soucis dès fois faut aller au contact malheureusement.





Voilà.

Ce que certains ici ne comprennent pas (ou ne veulent pas comprendre), c’est que face à qqun de raisonnable, on est raisonnable soi même.

Par contre quand on a la déraison face à soi, la seule alternative c’est l’homépathie : être encore moins raisonnable.

On ne combat pas le mal avec des caresses, ni avec la raison.



Ca, c’est être lucide sur la réalité du monde et des gens : les deux craignent, et le bien gagne rarement.

Que ceux qui veulent rester dans “le concept” y restent bien au chaud : quand la réalité viendra leur croquer les miches, ils lui trouveront un goût douteux à leur concept.



Tu vois, Drepanocytose, là où sutka jette les gens (gamins, en fait) au sol, toi, tu les exploses en sang. C’est là, la différence. Pourtant sutka a aussi réglé son problème par la violence.








gokudomatic a écrit :



Tu vois, Drepanocytose, là où sutka jette les gens (gamins, en fait) au sol, toi, tu les exploses en sang. C’est là, la différence. Pourtant sutka a aussi réglé son problème par la violence.





Tu sais ce qu’ils ont essayé de me faire avant de parler, toi ?

Tu te prends pour le roi des raisonnables ?

Tu crois que t’es le seul à savoir qu’il y a des nuances à tout ?

&nbsp;

Relis mon tout 1er post : ils m’ont attaqué violemment… (hint : le mot qui fait toute la nuance ici, est souligné).

Violemment : adverbe qui signifie “avec violence”

Je m’en suis pris une avant de répondre, et j’en ai gardé la trace longtemps. Mais je ne m’en suis pris qu’une seule.



Comprends, gros malin moraliste, avec toute la subtilité&nbsp; dont tu fais preuve, qu’autant les moutons d’un groupe déguerpissent quand le leader est en faiblesse ; autant ils le suivent aveuglement quand il est en position de force.

Si je l’avais laissé m’attaquer plus sans répondre, ils me seraient d’office tous tombés dessus. Et des connards qui suivent aveuglement, peuvent aussi aveuglement faire bien pire que leur leader, juste pour le plaisir de lui plaire.

Tu comprends ca ? Ou je te fais une dissertation pour t’expliquer la vie et que tu comprennes qu’être perché du haut de sa morale c’est bien, mais qu’avoir les pieds sur terre c’est mieux ?

Je peux te sortir les 150 millions d’exemple de violence en groupe qui existent. Dans la plupart des cas, quand ils se font choper et juger, la plupart s’avèrent avoir agi bien plus loin que ce qu’ils se seraient autorisés à faire seuls, par effet de moutonnage grégaire et pour “s’intégrer”.

On peut parler tournante ou ratonnade, dans le même genre, si tu veux..



Non, c’est inutile. Je ne comprend pas le point de vue que tu défends et tu ne comprends pas ce que je défend.


Dans un sens, je serais capable de dire merci aux réseaux d’asociaux de mettre enfin le nez dans le caca en montrant la violence des écoles.



Les établissements scolaires ont toujours été une jungle où la moindre différence est condamnée par l’humiliation permanente. J’ai vécu une scolarité de merde grâce à cette zone de non droit et remonter ce genre de problème c’est limite se confronter à un tabou…


Y a pas besoin d’Internet pour ce genre de choses. Quand les gamins baignent dans des milieux familiaux (bourgeois) différents des autres, ils se sentent tout de suite plus fort et sont intolérant par rapport aux autres. aussi, ils se sentent fort à plusieurs à insulter un camarade car il a des vêtements différents, car il est en surcharge pondérale …



Il faudrait surtout apprendre aux parents la tolérance afin que les enfants face de même. La compréhension de l’autre est ce qui fera avancer notre société. C’est l’indifférence et l’ignorance volontaire qui font la bêtise de la population. Au lieu de se dire mais pourquoi il est gros? pourquoi il est différent? Souvent cela vient de problèmes familiaux.



Je hais ces gamins et adultes avec cette sale mentalité. Ça engendre juste de la haine auprès des victimes et un mal être qui reste très longtemps ancrée en eux.

&nbsp;

J’ai connu ça et je ne le souhaite à personne. C’était gentillet mais au moins, ça m’a ouvert les yeux sur les gens quand j’étais jeune.


si l’indifférence et l’ignorance font que tu ne t’interesses pas a la personne mais que tu ne lui fais rien d’autre que ne pas lui parler (pas de brimade donc), y a pas de problème ?



C’est pas l’indifférence/ignorance qui fait ca, tu peux ne pas aimer les gens sans pour autant les embeter, c’est juste etre con, mais ce ne sont pas les cause de la betise


T’es pas plus planqué derrière un clavier que derrière un téléphone ou en écrivant une lettre.

Arretons la confusion volontaire entre “numérique” et “diabolique”.








ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



Ou un encouragement des filles à frapper les garçons.



L’homme n’a pas l’apanage de la violence.





Ou de n’importe quel sexe a frapper n’importe qui !



#CoupDeBoulePourtous



–&gt;









SebGF a écrit :



Dans un sens, je serais capable de dire merci aux réseaux d’asociaux de mettre enfin le nez de l’éducation nationale dans le caca en montrant la violence des écoles.



Les établissements scolaires ont toujours été une jungle où la moindre différence est condamnée par l’humiliation permanente. J’ai vécu une scolarité de merde grâce à cette zone de non droit et remonter ce genre de problème c’est limite se confronter à un tabou…







  • 1 <img data-src=" />









Koxinga22 a écrit :



T’es pas plus planqué derrière un clavier que derrière un téléphone ou en écrivant une lettre.

Arretons la confusion volontaire entre “numérique” et “diabolique”.





Relis moi.

J’ai pas dit que tu ETAIS plus planqué derrière un clavier. J’ai dit que les gens se SENTAIENT plus planqués, nuance.



Donc l’ignorance et l’indifférence seraient responsable de tous ces maux ? Eh bien honnêtement, je ne sais pas.



Et d’ailleurs, je m’en fous.