Les députés font d'Airbnb un collecteur de taxe de séjour

Les députés font d’Airbnb un collecteur de taxe de séjour

Le séjour d'après

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

17/11/2014 6 minutes
81

Les députés font d'Airbnb un collecteur de taxe de séjour

Vendredi, l’Assemblée nationale a adopté l’amendement gouvernemental permettant aux communes de faire des sites tels qu’Airbnb des « préposés » à la collecte de la taxe de séjour. Une mesure qui a été saluée par plusieurs députés, même si certains auraient aimé que les pouvoirs publics aillent encore plus loin. Compte-rendu.

Donnant suite à un récent rapport parlementaire des députés Éric Woerth, Monique Rabin et Éric Staumann, le gouvernement a déposé il y a une dizaine de jours un amendement visant à faire payer la taxe de séjour aux utilisateurs de sites de location entre particuliers, de la même façon que s’ils allaient dans un hôtel traditionnel. Pour mémoire, cette taxe est facultative, puisque ce sont les villes éligibles (stations classées, communes touristiques, etc.) qui choisissent de l’appliquer - ou non - en fonction de barèmes variables selon les catégories de logement. L’amendement gouvernemental prévoit d’ailleurs de revoir au passage les sommes « plancher » et « plafond » de la taxe de séjour, qui pourrait aller de 20 centimes pour les campings à 4 euros pour les palaces.

 

taxe séjour barème

 

Dans l’hémicycle, le secrétaire d’État au Budget Christian Eckert a expliqué aux députés que le gouvernement souhaitait introduire au sein du projet de loi de finances pour 2015 « des dispositions améliorant la collecte de la taxe, notamment auprès des propriétaires qui proposent leur bien à la location pour de courtes durées, via des plateformes Internet dédiées ». Si aucun nom n’a été cité, il était bien entendu question du géant américain Airbnb, ou d’autres sites proposant eux aussi à des particuliers de louer une chambre pour une ou plusieurs nuits, à l’image de Bedycasa ou Sejourning.

Airbnb, futur « préposé » à la collecte de la taxe de séjour

Selon Christian Eckert, l’exécutif a rédigé cet amendement dans un « souci d’équité et de transparence », mais aussi face à « une demande légitime des hôteliers qui ont, eux, l’obligation de collecter la taxe de séjour et, partant, de la répercuter sur les tarifs, alors que certaines plateformes proposant des locations avec des services proches des services hôteliers ne le font pas », ce qui constitue d’après lui « une concurrence déloyale ». Le secrétaire d’État a également souligné qu’un « travail » avait été mené avec certaines plateformes, « lesquelles ont semblé faire preuve d’ouverture en considérant qu’il n’était pas anormal qu’elles participent à une telle opération ». Airbnb a en effet fait savoir qu’elle pourrait collecter la taxe de séjour pour ses utilisateurs.

 

En pratique, les pouvoirs publics espèrent que les sites Internet concernés deviennent « préposés » à la collecte de la taxe de séjour dite « au réel » et à l’exécution des formalités déclaratives correspondantes (nombre de personnes logées, nuitées, numéros de transaction afférents). Ce serait également eux qui verseraient le montant total de la taxe collectée aux communes bénéficiaires, une fois par an.

« Une avancée très importante », mais « insuffisante »

Sans grande surprise, l’amendement gouvernemental a été adopté par les députés, qui ont pour beaucoup applaudi cette évolution législative. La députée socialiste Monique Rabin a par exemple vanté une avancée « très importante », notamment « en termes d’équité » vis-à-vis des hôteliers. « Pour la première fois dans notre pays, un gouvernement propose de faire participer les sites en ligne à la collecte de la taxe de séjour » a-t-elle déclaré.

 

L’élue a cependant eu du mal à cacher sa déception, affirmant que cette avancée se révélait encore « insuffisante ». Monique Rabin s’est en fait ralliée à un amendement déposé par sa collègue Sandrine Mazetier. L’objectif ? Permettre aux communes ayant préféré instituer une taxe de séjour dite « forfaitaire » (en lieu et place de l’option « au réel ») d’utiliser elles aussi les sites Internet comme des intermédiaires de recouvrement de la taxe de séjour.

 

Christian Eckert s’est toutefois dit défavorable à cet amendement, lequel a d’ailleurs été rejeté. « Il faudra de toute façon tirer les leçons des premières années de l’application du dispositif aux plateformes pour l’améliorer et le sécuriser » a-t-il néanmoins concédé, avant de lâcher un peu de lest envers ces députés qui souhaitaient que les autorités aillent plus loin.

 

députés assemblée

 

En particulier, Monique Rabin avait déposé un amendement pour que les maires aient « la possibilité de recourir aux services fiscaux pour obtenir des informations sur les logeurs afin de leur appliquer la taxe de séjour », selon les termes de l’auteure. Bercy aurait ainsi pu communiquer aux exécutifs locaux de précieuses informations nominatives relatives aux « conditions d'assujettissement à la taxe de séjour » ainsi qu’à son recouvrement.

 

« Le gouvernement y est défavorable car la Direction générale des finances publiques n’est pas outillée pour mener un tel travail » a cependant rétorqué Christian Eckert. Cet amendement a également été rejeté.

Un rapport sera présenté d'ici un an

Mais en guise de « lot de consolation », le secrétaire d’État au Budget a donné son feu vert à l’adoption d’un autre amendement, prévoyant cette fois que le gouvernement présente au Parlement, avant le 1er octobre 2015, « un rapport examinant les modalités selon lesquelles la taxe de séjour et la taxe de séjour forfaitaire pourraient être recouvrées et contrôlées par l’administration fiscale ».

 

En conclusion des débats, Christian Eckert a déclaré que la solution proposée marquait « une belle avancée », tout en reconnaissant que celle-ci « ne permet[ait] pas de clore le dossier ». « Je suis en effet persuadé, a-t-il poursuivi, que nous devrons y revenir durant les prochains mois ou les prochaines années. Il est d’autant plus nécessaire de lancer cette expérience unique que les problèmes posés par l’activité des plateformes communautaires sur Internet concernent bien d’autres sujets. »

 

Le projet de loi de finances pour 2015 doit être soumis au vote solennel des députés demain, avant d’être transmis au Sénat. 

Écrit par Xavier Berne

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Sommaire de l'article

Introduction

Airbnb, futur « préposé » à la collecte de la taxe de séjour

« Une avancée très importante », mais « insuffisante »

Un rapport sera présenté d'ici un an

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Commentaires (81)


 « Il faudra de toute façon tirer les leçons des premières années de l’application du dispositif aux plateformes pour l’améliorer et le sécuriser » a-t-il néanmoins concédé





 Il a raison. Ça ne coûte rien d’essayer.


Ma plus grosse crainte ici, c’est la brèche que ça ouvre dans la taxation de service entre particulier.

Dans le même genre, je sens arrivé la taxe de covoiturage pour une raison X ou Y surtout avec la SNCF qui est dans le rouge. Il y a encore la taxe pour les annonces entre particulier genre leboncoin, ça a déjà été proposé récemment pour les maisons, car voyez vous “ça fait une perte à gagner pour l’état lorsque ce ne sont pas des pros qui vendent les biens immobiliers”…

C’est comme ça aujourd’hui, demain, tu devras déclarer aux impôts les potes qui t’ont aidé à déménager (car tu n’est pas passer par une société de déménagement qui est elle taxé, c’est donc une perte net pour l’état, vous voyez).


Les taxes en collaboration avec le gouvernment (etat, local) a aussi ete deja faite pour airbnb avec des etats (ou villees, je ne sais plus) aux etats-unis.

edit: trouve, Portland et San Francisco:http://sfist.com/2014/04/01/airbnb_will_collect_hotel_taxes_in.php


Le covoiturage est plus un partage de frais. Airbnb (ou Uber) c’est du business. (Sinon il y a couchsurfing)








tazvld a écrit :



Ma plus grosse crainte ici, c’est la brèche que ça ouvre dans la taxation de service entre particulier.

Dans le même genre, je sens arrivé la taxe de covoiturage pour une raison X ou Y surtout avec la SNCF qui est dans le rouge. Il y a encore la taxe pour les annonces entre particulier genre leboncoin, ça a déjà été proposé récemment pour les maisons, car voyez vous “ça fait une perte à gagner pour l’état lorsque ce ne sont pas des pros qui vendent les biens immobiliers”…

C’est comme ça aujourd’hui, demain, tu devras déclarer aux impôts les potes qui t’ont aidé à déménager (car tu n’est pas passer par une société de déménagement qui est elle taxé, c’est donc une perte net pour l’état, vous voyez).





Ça me fait penser qu’il faudra aussi taxer les scouts lorsqu’ils aident les gens. Le bénévolat ne sévira plus en France impunément.



La proposition sur leboncoin.fr c’est pas la même chose, ça doit faire longtemps que le secteur immobilier essaie d’enrayer les transactions entre particuliers, c’est juste que c’est le site le plus connu, donc qui ne tente rien n’a rien…



Pour le cas d’Airbnb ça me parait assez raisonné. Pourquoi on payerait une taxe de séjour dans un hôtel et rien chez Airbnb? si les usages changent faut que tout s’adapte… 


Si j’ai bien compris, ça permet de tracer les transactions. Il n’est donc pas impossible de voir apparaître un deuxième étage pour tracer les revenus générés pour les particuliers.


Permettre aux communes ayant préféré instituer une taxe de séjour dite

« au réel » (en lieu et place de l’option « forfaitaire ») d’utiliser

elles aussi les sites Internet comme des intermédiaires de recouvrement

de la taxe de séjour.

 



-> c’est le contraire… :)

Ceci étant, autant faire de la collecte au réel auprès de particuliers, via un intermédiaire dématérialisé, est techniquement facile (il s’agit juste d’étendre les règles existantes), autant une taxation forfaitaire, par construction, est taillée sur mesure pour des professionnels de l’hébergement touristiques, dont les capacités d’hébergement ne sont pas substantiellement variables en infra-annuel.

Autant dire que la taxe de séjour forfaitaire n’est calibrée, en l’état, ni pour les particuliers qui utilisent des sites comme Airbnb ni pour les sites en question…


Merci du signalement… Je croyais qu’il y avait eu une petite confusion dans la retranscription des débats entre “réel” et “forfaitaire”, mais c’était bien moi qui n’avait pas scrollé assez bas dans la page de l’amendement…

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Vu que le taux super réduit est de 2.1%, il serait “facile” de dire que les fournisseurs de CB payent une part de la TVA à hauteur de 2.1%, et le reste est payé par les sites directement. Cela éviterait une partie de l’évasion de TVA.


J’ai un couple de touristes Norvégiens a qui je devais louer, entre particuliers, mon appartement pour une semaine.



Je les ai contacté pour annuler en leurs offrant comme dédomagement une semaine offerte en Autriche.      

&nbsp;

Je leurs ai expliqué qu'ils allaient foutre leurs argent en l'air dans un pays de merde comme la France et qu'il y avait d'autres pays a l'Est plus intérressant a visiter, avec des gens civilisés, agréables.







larkhon a écrit :



Pour le cas d’Airbnb ça me parait assez raisonné. Pourquoi on payerait une taxe de séjour dans un hôtel et rien chez Airbnb? si les usages changent faut que tout s’adapte…







Bizarrement, l’adaptation est toujours dans le même sens: plus de taxe, plus d’impôts, plus de contraintes, …









tazvld a écrit :



Ma plus grosse crainte ici, c’est la brèche que ça ouvre dans la taxation de service entre particulier.

Dans le même genre, je sens arrivé la taxe de covoiturage pour une raison X ou Y surtout avec la SNCF qui est dans le rouge. Il y a encore la taxe pour les annonces entre particulier genre leboncoin, ça a déjà été proposé récemment pour les maisons, car voyez vous “ça fait une perte à gagner pour l’état lorsque ce ne sont pas des pros qui vendent les biens immobiliers”…

C’est comme ça aujourd’hui, demain, tu devras déclarer aux impôts les potes qui t’ont aidé à déménager (car tu n’est pas passer par une société de déménagement qui est elle taxé, c’est donc une perte net pour l’état, vous voyez).





C’est différent cette taxe était déja applicable elle n’était juste jamais facturée et payée



Quelles sont les villes éligibles qui auront assez de couille pour appliquer la taxe et faire partie de la liste des villes a boycotter ?



A partir de maintenant on va appliquer la formule francaise



&nbsp;1 taxe = 1 boycotte








pentest a écrit :



J’ai un couple de touristes Norvégiens a qui je devais louer, entre particuliers, mon appartement pour une semaine.



 Je les ai contacté pour annuler en leurs offrant comme dédomagement une semaine offerte en Autriche.       

&nbsp;

Je leurs ai expliqué qu'ils allaient foutre leurs argent en l'air dans un pays de merde comme la France et qu'il y avait d'autres pays a l'Est plus intérressant a visiter, avec des gens civilisés, agréables.







Enfin moi je veux aller en espagne et on me propose une semaine en italie je vais faire la geule









absintholog a écrit :



Le covoiturage est plus un partage de frais. Airbnb (ou Uber) c’est du business. (Sinon il y a couchsurfing)









larkhon a écrit :



La proposition sur leboncoin.fr c’est pas la même chose, ça doit faire longtemps que le secteur immobilier essaie d’enrayer les transactions entre particuliers, c’est juste que c’est le site le plus connu, donc qui ne tente rien n’a rien…



Pour le cas d’Airbnb ça me parait assez raisonné. Pourquoi on payerait une taxe de séjour dans un hôtel et rien chez Airbnb? si les usages changent faut que tout s’adapte…









gokudomatic a écrit :



Ça me fait penser qu’il faudra aussi taxer les scouts lorsqu’ils aident les gens. Le bénévolat ne sévira plus en France impunément.







Comme je l’ai dit, ma crainte c’est que l’on profite de cette loi sur un système qui a abusé pour l’étendre à des des systèmes plus “innocent”.

Typiquement, pour AirBnB, je me dis que les revenus d’une personne qui fait ça plus qu’occasionnellement, ça se voit sur les revenus. A mes souvenirs, à partir d’une certaine somme, on est obligé de le déclarer. Donc des personnes qui abusent du système, ça se devrait normalement se voir au niveau administratif. Ainsi, une personne qui fait ça presque à plein temps, il se fait gauler. Les hôtels n’ont rien à craindre de la petite vieille qui met en location ses 2 chambres, le publique visé n’est pas le même.



c’est offert, t’as pas a sortir un sous. T’es Francais&nbsp; ?


C’est quand même con… pour une semaine chez toi ça leur impose un supplément de 2,8€… ce serait dommage. Parce qu’en Autriche c’est 2,3€ par jour et par personne… sans compter que s’ils viennent en bagnole ils doivent payer une taxe routière !!!








pentest a écrit :



c’est offert, t’as pas a sortir un sous. T’es Francais, non ?





Je dis pas le contraire et c’est tout a ton honneur mais si je veux m’acheter un hamburger et qu’on m’offre une saule meuniere il y a une chance sur deux que je sois décu.



c’est certain, tu sera décu par le burger ;)








pentest a écrit :



c’est certain, tu sera décu par le burger ;)





Dans mon cas c’est vrai je prendrais la sole cadeau&nbsp;



Est-ce que cela veut dire que Airbnb va devoir déclarer l’identité de tous ses clients ou bien est-ce une taxe avec recouvrement anonyme (comme la TVA) ?&nbsp;


J’imagine comme pour les hoteliers … Donc je ne pense pas non … ce qui ne les empechera pas de devoir garder ces info en cas de controle …


C’est pas tout a fait juste ce que tu racontes au sujet des routes. Certaines routes panoramiques et tunnels a peages:




– La route alpestre du Grossglockner     

– La route du Felbertauern

– La route de Gerlos

– La route alpestre de la Silvretta

– L’autoroute du Brenner

– L’autoroute du Tauern

– Le tunnel routier de l’Arlberg

– L’autoroute de Phyrn (Gleinalmtunnel)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;





et les autoroutes.



Concernant les lieux d’hebergements entre particuliers ou zimmer frei,&nbsp; je n’ai jamais vu une&nbsp; telle taxe.


On ne peut plus se faire de l’argent sans payé les taxes qui vont avec notre activité&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



Si on veut faire chambre d’hôte avec souvent un appart qu’on loue (donc illégal des le départ) il faut accepter d’être soumis aux même règle que les pro, la taxe de séjour en fait partie.



&nbsp;Prendre des frais pour nettoyage par contre ça gene personne, normal ça rentre pas dans les poches de l’état mais les siennes&nbsp;<img data-src=" />


A non! C’est une taxe hors taxe.&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;Elle doit apparatire sur le ticket client comme telle, taxe de sejour HT/TTC


Cela existe il me semble, le Land de Salzburg en a une par exemple, si j’ai bien capté ce que je viens de lire. Vienne en a une aussi par ailleurs et le texte précise que les particuliers doivent aussi la collecter.








Quiproquo a écrit :



Si j’ai bien compris, ça permet de tracer les transactions. Il n’est donc pas impossible de voir apparaître un deuxième étage pour tracer les revenus générés pour les particuliers.







En même temps , ne pas déclarer la location de son appartement ( même si celle ci est temporaire) c’est de la fraude fiscale.

Tout revenu doit être déclaré auprès des services fiscaux.&nbsp; Donc c’est pas impossible qu’un jour l’état demande les logs de transaction aux intermédiaires.



Et quand Amazon vend ses produits 30% moins cher car il ne pait pas d’impôt sur les sociétés, ce n’est pas de la “concurrence déloyale” ? Les politicards semblent avoir des préférences dans les dossiers qu’ils traitent, ils touchent des rétrocommissions des hôteliers mais pas des concurrents d’Amazon (si il en reste)? <img data-src=" />


En France il reste plus que les pauvres a taxer. les riches ont foutu le camp.


Ben nan, il y a des fois on baisse les taxes pour les restau.

Faut voir le boum que ça a créé dans les emplois !


Tout à fait, et je m’en félicite. L’égalité devant l’impôt est le pilier de la Nation (n’est-ce pas M. Woerth ?).



Le système prévoit des franchises pour les petits montants, mais passé un certain niveau, c’est normal que les rentiers payent leurs impôts, taxes et contributions au même titre que les salariés.








Cartmaninpact a écrit :



Et quand Amazon vend ses produits 30% moins cher car il ne pait pas d’impôt sur les sociétés, ce n’est pas de la “concurrence déloyale” ? Les politicards semblent avoir des préférences dans les dossiers qu’ils traitent, ils touchent des rétrocommissions des hôteliers mais pas des concurrents d’Amazon (si il en reste)? <img data-src=" />





en clair si une entreprise fraude (meme si cela reste légal) cela justifie la fraude pour les autres ?



Juste pour info, les taxes collectées ne vont pas aux hoteliers mais aux collectivités.



Ensuite tu es l’exemple même de celui qui voit le problème chez le voisin, mais pas chez lui…








pentest a écrit :



En France il reste plus que les pauvres a taxer. les riches ont foutu le camp.





Tu as décidé de participer au concours du pire commentaire de la journée ?









pentest a écrit :



En France il reste plus que les pauvres a taxer. les riches ont foutu le camp.





Et ils aimeraient bien pouvoir louer leurs apparts aux touristes à moindre frais. <img data-src=" />



Perso, je trouve que les “AirBnB” soient taxés de la même manière que les hoteliers comme plutôt logique&nbsp;<img data-src=" />



En plus si c’est géré par AirBnB (et équivalent), c’est par comme si c’était un frein administratif majeur …&nbsp;



pour moi c’est juste de la logique … apres de là à imaginer qu’on pourrait appliquer des “charges” à d’autres échanges entre particulier, je vois pas d’exemple concret de charge qui existeraient dans d’autres domaines …&nbsp;



Facturer l’éco-taxe à la vente d’électro-ménager entre particulier ?&nbsp;<img data-src=" />


Pour le coup, je pense qu’il gagne&nbsp;<img data-src=" />


Concurrence libre, ou non faussée ?



Choisis ton camp, camarade <img data-src=" />



Certains commentaires me font halluciner… On voit clairement les deux France : celle des proprio qui se sentent agressés à la moindre tentative d’équité, et les locataires qui trouvent normal que les règles soient les mêmes pour tous.



Et je parle pas des comptes à tendance “ah encore des taxes faites par le gouvernement” défendant la main sur coeur l’ultralibéralisme, alors qu’ils en sont aussi des victimes façon syndrome de Stockholm.



  1. baisser les taxes = créer des emplois



    1. augmenter les taxes = enrichir les pauvres



      Ces deux affirmations sont fausses, mais elles permettent de faire vivre le conflit syndical en France. Et certains en tirent des bénéfices.



Oui, à partir d’un gain de plus de 750€ environ par an, pour la location d’un logement, il faut le déclarer… Donc la majorité des personnes utilisant AirBnB devraient normalement déclarer les revenus issus de leurs locations à l’Etat ^^








linkin623 a écrit :



Certains commentaires me font halluciner… On voit clairement les deux France : celle des proprio qui se sentent agressés à la moindre tentative d’équité, et les locataires qui trouvent normal que les règles soient les mêmes pour tous.



Et je parle pas des comptes à tendance “ah encore des taxes faites par le gouvernement” défendant la main sur coeur l’ultralibéralisme, alors qu’ils en sont aussi des victimes façon syndrome de Stockholm.





Je suis proprio et je trouve qu’il est logique de payer cette taxe en cas de location saisonière car c’est la loi.

Pour les locataires ca ne change rien .



Par contre parler d’ultralibéralisme en&nbsp;France&nbsp;c’est quand meme trés loin de la vérité.



Rien que le monopole des caisses privées de la sécurité sociale… <img data-src=" />


On est d’accord que l’ultralibéralisme n’existe pas en France, mais je parle de ceux qui sortent le discours “ha, encore une nouveauté que l’Etat veut taxer pour défendre les anciennes activités”.



Alors qu’il s’agit d’hôtellerie, et donc soumise aux règles.








linkin623 a écrit :



On est d’accord que l’ultralibéralisme n’existe pas en France, mais je parle de ceux qui sortent le discours “ha, encore une nouveauté que l’Etat veut taxer pour défendre les anciennes activités”.



Alors qu’il s’agit d’hôtellerie, et donc soumise aux règles.





je suis tout a fait d’accord avec toi ce n’est pas une nouvelle taxe ais l’application de la loi c’est parfaitement justifié&nbsp;



De la matinée mais c’est pas moi qui ai commencé.

En fait, c’est la premiere nouvelle hors identification qui est apparu ce matin a mon réveil. La nouvelle en tete de page, pendant un moment j’ai cru que c’était la premiere nouvelle du lundi, en fait en me connectant a mon compte, ce n’etait pas le cas.

Trop tard, j’étais déja de mauvais poil <img data-src=" />



Parler de taxe le lundi matin au réveil, c’est pas top.


On voit surtout clairement le paradoxe du français : vouloir la régulation de l’offre et la liberté de choix.








pentest a écrit :



Quelles sont les villes éligibles qui auront assez de couille pour appliquer la taxe et faire partie de la liste des villes a boycotter ?



A partir de maintenant on va appliquer la formule francaise



 1 taxe = 1 boycotte



donc tu boycottes quasiment tout en dehors de l’immo ancien si je comprends bien?



Bien que votre intervention sent le troll très fort, j’aimerais répondre ceci:

Pas du tout sympa comme démarche, encore du french bashing quoi !

Si vous n’aimez pas la France quittez la. (on me signale à l’oreillette que c’est déjà le cas)

Bof on commence à être habitué…








tazvld a écrit :



Ma plus grosse crainte ici, c’est la brèche que ça ouvre dans la taxation de service entre particulier.





Sauf que, justement, Airbnb n’est pas un service entre particuliers. C’est une société commerciale qui prend sa marge au passage.



Tout comme blablacar se prend sa petite commission dessus.

Il faudrait donc taxer le covoiturage dans ce cas là ?

Si je ne me trompe pas, Ebay fait de même. Donc la vente de particulier à particulier, bien souvent d’occasion devrait être taxée ? Et pourquoi pas étendre ça aux vides greniers (je ne parle pas de brocanteur pro, je parle de Teddy, l’ado qui revend ses Action Man) ?


bien sûr mais on voit bien que beaucoup de services en ligne qui mettent les particuliers en relation avec un but lucratif et qui sont censé arrondir les fins de mois deviennent le revenu principal de certains et s’apparentent alors à une activité professionnelle, et à ce moment-là c’est normal qu’il y ait des règles.



Je suis d’accord pour une activité occasionnelle des aménagements doivent être faits, mais pourquoi on filerait du pognon à Airbnb et cie en se disant super ils me font gagner du pognon, ça me dérange pas de payer, et quand c’est l’état qui veut faire valoir son droit à quelques euros c’est injuste?&nbsp;








tazvld a écrit :



&nbsp;Et pourquoi pas étendre ça aux vides greniers (je ne parle pas de brocanteur pro, je parle de Teddy, l’ado qui revend ses Action Man) ?





C’est déjà le cas. Au delà, de 2 vides grenier par an, le fisc considère cela comme une activité commerciale. Et c’est vrai, que cela ressemble exactement à une activité de brocanteur.



Raaah mais taxer sur quelle base ?&nbsp;



Un peu de serieux ! Il y a une taxe que payent les taxi qu’ont pourrait “leur appliquer” ?




  • Les impots ? tout le monde est censé les déclarer

  • la TVA ? elle est payée







    Je veux bien qu’on fasse des analogies, mais il faut être sérieux ! Il n’y a pas - à ma connaissance, mais j’aimerai être surpris- de “taxe” que paye un Taxi que ne paye pas BlaBlacar, non ?



    Ici la taxe de séjour est “censé” financer “les dépenses liées à la fréquentation touristique (ou à la protection de leurs espaces naturels dans un but touristique).”

    http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2048.xhtml



    Les mecs de AirBnB sont bien content que l’état fasse de boulo de promotion / protection de la région qu’ils “vendent” dans leur annonce, alors ça ne me choque pas qu’ils “participent”.



    Apres on est d’accord que cet argent n’ira pas à 100% dans ces “nobles objectifs”, mais en l’état ça ne me choque pas le moins du monde qu’on leur demande de participer&nbsp;<img data-src=" />


justement on râle sur la taxation de certains usages assez nouveaux parce que ça nous parle et c’est symbolique, mais je préfère payer toutes ces taxes de séjour que de voir n’importe quel sou que je gagne taxé par la CSG en plus de l’impôt sur le revenu, et le gouvernement change subtilement plein de détails pour faire raquer les uns et les autres.


bah, tu sais, Ça fait déjà une dizaine d’années que je ne veux plus passer mes vacances en France. Pourtant c’est beau, très culturel et il y a de la bonne bouffe traditionnelle. Mais voilà, quoi. C’est les gens (je ne précise pas qui) qui font que je ne revienne pas. Note, je commence à penser pareil pour la Belgique.








Pretarian a écrit :



Bien que votre intervention sent le troll très fort, j’aimerais répondre ceci:

Pas du tout sympa comme démarche, encore du french bashing quoi !

Si vous n’aimez pas la France quittez la. (on me signale à l’oreillette que c’est déjà le cas)

Bof on commence à être habitué…





Je te le concède, c’est gros comme une maison.

&nbsp;

Seulement voila, meme moi de l’etranger ca me gonfle d’entendre parler de la France uniquement sur des sujets qui minent le morale, loi plus dèbiles les unes que les autres, taxe pour ceci/cela, etc…



Souvent j’entends parler de la Russie en contre exemple. Sauf que par exemple en Russie on peut encore obtenir un passeport sans puce, est-ce le cas pour la France ?



Le clou le gouvernement l’a déja planté, que j’y mette quelques coup de marteau en plus ne devrait rien changer a la douleur initiale ?



&nbsp;



&nbsp;









gokudomatic a écrit :



bah, tu sais, Ça fait déjà une dizaine d’années que je ne veux plus passer mes vacances en France. Pourtant c’est beau, très culturel et il y a de la bonne bouffe traditionnelle. Mais voilà, quoi. C’est les gens (je ne précise pas qui) qui font que je ne revienne pas. Note, je commence à penser pareil pour la Belgique.





Je ne peux qu’approuver ce point de vue. Je ne connais pas la Belgique par contre.



C’est une taxe affectée donc les gains doivent être utilisé dans le but pour lequel les sommes sont collectées. C’est un budget séparé (pas comme tout un paquet de taxe).


Après il reste toujours différentes manière d’interpréter “la promotion des régions” … genre se faire une petite bouffe avec des produits régionaux au sénat / assemblé nationale” :



http://www.zoomdici.fr/actualite/La-Haute-Loire-se-deguste-a-l%E2%80%99Assemblee…



non ?&nbsp;








gokudomatic a écrit :



bah, tu sais, Ça fait déjà une dizaine d’années que je ne veux plus passer mes vacances en France. Pourtant c’est beau, très culturel et il y a de la bonne bouffe traditionnelle. Mais voilà, quoi. C’est les gens (je ne précise pas qui) qui font que je ne revienne pas. Note, je commence à penser pareil pour la Belgique.





Ah ouais quand même…

Tu mets tous les gens d’un pays dans le même panier…



Perso ce que tu penses de moi en tant que Français m’importe peu, c’est juste le raisonnement qui m’intrigue…









carbier a écrit :



Ah ouais quand même…

Tu mets tous les gens d’un pays dans le même panier…



Perso ce que tu penses de moi en tant que Français m’importe peu, c’est juste le raisonnement qui m’intrigue…





Amusant. Où ai-je dit “tous”? Ton raisonnement et ta façon de comprendre le texte m’intrigue tout autant.



Ce qui m’inquiète, c’est la brèche qui s’ouvre dans l’application des taxes lié à une activité professionnelle dans le cadre d’un service réalisé par un particulier. Certes, certain font de l’abus, mais il y a d’autre moyen de les choper. Il y a une grande différence entre la personne qui passe presque un plein temps à faire une chambre d’hôte en tant que particulier (ce que les hôtels veulent condamner) et le particulier qui va louer une chambre quelques jours dans l’année pour arrondir ses fins de mois (car bon, il faut se l’avouer, mais c’est quand même l’avantage pécuniaire qui sert de motivation).



Il y a une petite dizaine d’année, on appelait ça “dormir chez l’habitant” et c’était une pratique déjà répandu. J’avais dormi 2 nuits chez une petite vieille qui profitait des chambres dispo pour arrondir sa petite retraite et voir du monde.








gokudomatic a écrit :



bah, tu sais, Ça fait déjà une dizaine d’années que je ne veux plus passer mes vacances en France. Pourtant c’est beau, très culturel et il y a de la bonne bouffe traditionnelle. Mais voilà, quoi. C’est les gens (je ne précise pas qui) qui font que je ne revienne pas. Note, je commence à penser pareil pour la Belgique.







Si tu évites un pays car tu trouves une partie de la population ‘désagréable’, tu dois aller nulle part&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;









tazvld a écrit :



&nbsp;J’avais dormi 2 nuits chez une petite vieille qui profitait des chambres dispo pour arrondir sa petite retraite et voir du monde.





Comment ca ! Une vieille qui vie encore a la maison et fait de l’ombre aux maisons de retraite ! Vite une taxe.









misterB a écrit :



Si tu évites un pays car tu trouves une partie de la population ‘désagréable’, tu dois aller nulle part&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



C’est vrai. Mais la barrière de la langue aide aussi. Quand on comprend rien à ce que disent les gens, on est un peu isolé d’eux. Du coup, je vais dans des pays ou je n’y comprend rien à la langue. Et bien sûr, le plus de temps possible dans la nature, loin des humains (mais ça suffit pas, sinon j’irais volontiers admirer les réserves de France).









tazvld a écrit :



Ce qui m’inquiète, c’est la brèche qui s’ouvre dans l’application des taxes lié à une activité professionnelle dans le cadre d’un service réalisé par un particulier. Certes, certain font de l’abus, mais il y a d’autre moyen de les choper. Il y a une grande différence entre la personne qui passe presque un plein temps à faire une chambre d’hôte en tant que particulier (ce que les hôtels veulent condamner) et le particulier qui va louer une chambre quelques jours dans l’année pour arrondir ses fins de mois (car bon, il faut se l’avouer, mais c’est quand même l’avantage pécuniaire qui sert de motivation).



Il y a une petite dizaine d’année, on appelait ça “dormir chez l’habitant” et c’était une pratique déjà répandu. J’avais dormi 2 nuits chez une petite vieille qui profitait des chambres dispo pour arrondir sa petite retraite et voir du monde.



C’est une taxe que tu dois payer dès que tu séjournes dans une commune, la taxe est certes prélevée par l’hébergeur, mais elle est due par le résident,ell existe quasiment partout dans le monde.&nbsp;

Quand tu loues pour les vacances (maison, camping ou autre) tu remarquera qu’elle est comptée. C’est donc logique de la faire payer via AirBnb.&nbsp;





Tout comme compter les revenus liés ce service dans tes calculs d’impôts&nbsp;



C’est l’action touristique d’un département que tu mets en liens. Il me semble que la taxe de séjour c’est juste&nbsp;à destination des communes (si mes souvenirs de cours de droit fiscal sont bons…)








gokudomatic a écrit :



bah, tu sais, Ça fait déjà une dizaine d’années que je ne veux plus passer mes vacances en France. Pourtant c’est beau, très culturel et il y a de la bonne bouffe traditionnelle. Mais voilà, quoi. C’est les gens (je ne précise pas qui) qui font que je ne revienne pas. Note, je commence à penser pareil pour la Belgique.





Comme dans beaucoup de sujets, on trouve souvent ce qu’on y apporte…

CQFD



C’est bien dommage pour vous (étrangers) et pour nous (français).



Peut-être que je me trompe, mais je pense que ce qui ne vous plait pas à vous étrangers c’est que les Français ouvrent leur grandes gueules, ne se laissent pas marcher sur les pieds et le font savoir au monde entier.



Aussi, si vous vous contentez d’aller dans les zones usines à touristes, ça ne m’étonne pas que vous tombiez sur des cnnards mal poli qui enverront chir du touriste un peu trop envahissant.



Venez en basse ou mi-saison, choisissez des lieux méconnus du grand public, je pense que vous serez beaucoup moins déçu de l’attitude des Français.



Cela fait plusieurs années que j’organise mes congés ainsi et ça change vraiment tout. Bannissez Paris, visitez nos campagnes, il y a tant à découvrir!



Et ne croyez pas qu’un sourire s’achète uniquement avec de l’argent. A bon entendeur…








tazvld a écrit :



Tout comme blablacar se prend sa petite commission dessus.

Il faudrait donc taxer le covoiturage dans ce cas là ?

Si je ne me trompe pas, Ebay fait de même. Donc la vente de particulier à particulier, bien souvent d’occasion devrait être taxée ? Et pourquoi pas étendre ça aux vides greniers (je ne parle pas de brocanteur pro, je parle de Teddy, l’ado qui revend ses Action Man) ?





Ces revenus sont imposables, oui. Il y a exemption de TVA dans certains cas (dans certaines limites) pour les particuliers. Mais la taxe de séjour est applicable dans de nombreux cas (gîtes, B&B, etc. paient la taxe de séjour).



L’Assemblée nationale a adopté&nbsp;l’amendement gouvernemental&nbsp;



&nbsp;donc ceux qui sont présents sur la photo suffisent et les autres sont superflus à l’heure où il s’agit de faire des économies








larkhon a écrit :



Pour le cas d’Airbnb ça me parait assez raisonné. Pourquoi on payerait une taxe de séjour dans un hôtel et rien chez Airbnb? si les usages changent faut que tout s’adapte…&nbsp;



A toutes fins utiles, je vous signale que la taxe de séjour est déjà encaissée, à partir du moment où la location saisonnière est déclarée auprès des services communaux (je vis dans une commune où la pratique est encouragée, en raison non seulement d’un parc hôtelier insuffisant mais aussi d’un nombre conséquent de séjours touristiques ou para-professionnels qui peuvent atteindre 3 ou 4 semaines et pour lesquels l’offre est inexistante en dehors des locations chez les particuliers), ce qui est obligatoire. La déclaration se fait tous les 6 mois. Ceux qui ne le font pas sont dans l’illégalité &nbsp;et prennent de gros risques. C’est sans doute très difficile à vérifier dans les grandes villes (donc surtout à Paris que le phénomène concerne majoritairement) très facile dans les villes de taille moyenne, les locations n’étant pas anonymes que je sache. airbnb &nbsp;n’est pas le seul site et certains ont d’ailleurs leur administration hors de France donc ne pourront pas être concernés. &nbsp;Pour récupérer des sommes dérisoires (hors Paris où, effectivement, il est plus facile de passer inaperçu), on met en branle un dispositif hyper lourd, spécialité française, pays obèse de ses réglementations, puisque la taxe de séjour n’est nulle part au même prix. Demander aux sites de transmettre leurs listes de loueurs aux communes concernées aurait été bien plus simple. A elles après de vérifier que les séjours ont bien été déclarés (il suffit de demander le compte-rendu d’activité auquel tous les loueurs ont accès sur le site). Mais nous sommes dans un pays qui crève de sa centralisation et de sa lourdeur administrative qui, d’ailleurs, il suffit de voir le nombre de fonctionnaires qui n’ont rien à faire ou pas grand chose, coûte beaucoup plus qu’elle ne rapporte. Combien d’ailleurs ces emplois de fonctionnaires empêchent-ils de recrutement dans le secteur marchand et de production, le seul qui compte ?



d’accord avec vous sur l’intérêt limité d’une artillerie lourde en face d’une somme dérisoire.



&nbsp;Je répondais surtout à la vision simpliste “on nous taxe de partout”/“on veut tuer toutes les bonnes initiatives”. J’ai un peu l’impression, à tort peut-être, que dès lors qu’on a un site web qui facilite ce genre d’activité les gens cherchent avant tout à se faire du pognon, sans tenir compte de la réglementation, parce que justement on n’a pas vocation à être un “professionnel” de l’hébergement ou du transport.

&nbsp;Quand on veut alors mettre des contraintes ou une taxe, parce que la chose existe déjà pour les professionnel du même secteur, on voit tout de suite une levée de bouclier.