Les télescopes de l’ALMA fournissent une image précise d’un disque protoplanétaire

Les télescopes de l’ALMA fournissent une image précise d’un disque protoplanétaire

Pile poil pour la sortie d'Interstellar

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Vincent Hermann

Publié dans

Sciences et espace

07/11/2014 3 minutes
83

Les télescopes de l’ALMA fournissent une image précise d’un disque protoplanétaire

ALMA est un groupe de radiotélescopes situés dans le désert de l’Atacama, au Chili. Cette « grille » a fait l’objet récemment d’un premier test pour sa nouvelle configuration. Le résultat dépasse les attentes des scientifiques avec une image très précise des prémices d’un système planétaire en formation.

Le désert de l’Atacama est connu dans le monde entier pour réunir deux facteurs qui le rendent à part : son altitude et son aridité extrême, critères majeurs pour éviter au maximum la pollution lumineuse. L’ALMA, pour « Atacama Large Millimeter/submillimiter Array », est une grille de radiotélescopes qui résulte de la fusion au début des années 2000 de plusieurs gros projets. Depuis, le système est piloté par les agences spatiales européenne, américaine et japonaise.

 

Les chercheurs ont déployé les radiotélescopes selon une configuration qui permet de démultiplier leur puissance en les faisant réagir comme un seul et immense appareil. Mise en place en septembre, cette configuration donne l’équivalent d’un miroir qui ferait 15 kilomètres de diamètres. La première expérience a consisté à pointer les radiotélescopes vers la jeune étoile HL Tauri, située à 450 années-lumière de la Terre.

 

 

Selon l’ESO, l’Observatoire européen austral, les résultats sont surprenants et dépassent de loin les espérances. Comme on peut le voir dans la vidéo ci-dessus, ou plus bas dans les captures, les premières images montrent avec une précision jamais égalée un disque protoplanétaire en formation, représenté par des lignes concentriques de lumière vive dans lesquelles on peut observer des trous.

 

Un tel disque résulte en fait de la formation d’une jeune étoile. Elle attire à elle les poussières et les gaz qui tournent autour d’elle par l’effet de la gravitation. Au sein de ce disque, les poussières et autres particules finissent par s’entrechoquer et s’agglutiner. Ces corps grossissent jusqu’à attirer tout ce qui passe à leur portée dans la partie du disque où ils se trouvent. C’est ce que l’on observe dans la photo : les bandes noires correspondent à des planètes.

 

alma hl tauri planètesalma hl tauri planètes
Crédits :  ALMA (ESO/NAOJ/NRAO)

 

Et pour les scientifiques, il s’agit d’une importante découverte, car ils estimaient jusqu’à présent que la formation des planètes prenait bien plus de temps. Catherine Vlahakis, adjointe du programme scientifique d’ALMA, indique ainsi : « Quand nous avons regardé cette image pour la première fois nous avons été sidérés par le niveau spectaculaire de détails. Nous étions sans voix. HL Tauri n’a pas plus d’un million d’années, et son disque apparaît déjà plein de planètes en formation. Cette seule image va révolutionner les théories de la formation planétaire ».

 

Il y a fort à parier que l’ALMA produise dans les mois et années qui viennent d’autres résultats surprenants, car même Hubble ne peut actuellement pas produire des images aussi nettes d’objets lointains.   

Écrit par Vincent Hermann

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Commentaires (83)


<img data-src=" /><img data-src=" /> bravo pour ce genre de news un peu décorrélée de l’actu info habituelle , mais néanmoins scientifique <img data-src=" />


+1 ! Même si ce n’est pas de l’informatique, tout geek qui se respecte a forcément la tête dans les étoiles


Woa magnifique !


Allez encore 30 ans et on arrivera à imager directement les planètes qui tournent dans ce système.



J’avais entendu parler d’un projet d’interféromètre avec des télescopes placés aux points de Lagrange Terre / Soleil L4 et L5, donnant l’équivalent d’un miroir de 260 millions de km de diamètre.. De quoi faire de belles images <img data-src=" />


Bien, espérons que maintenant qu’ils sont capables d’ouvrir les yeux correctement ils comprendront que cette histoire de pangée c’est de la merde finie et que la vérité c’est que l’agglomération, est sans fin.



http://www.dailymotion.com/video/xc5cgg_la-terre-grossit-par-neal-adams_tech



Que les métaux et cristaux sous terre sont sensés former des filons gigantesque engendrent aisément ensuite la théorie de la terre creuse lorsqu’elle entrera en transmutation éthérée; et peut-être que cette nécromancie puérile cessera enfin.


Je crois que tu n’as pas pris tes cachets à midi <img data-src=" />


http://youtu.be/0uaQMxBjd5E



Sinon, je salue cette news atypique, mais ô combien importante pour beaucoup de gens ici présent !


quelques news comme celle-ci de temps en temps c’est le top <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />



vivement les images sur APOD


Et voilà ce que l’on fait de nos impôts ! Tout ça pour que des hipsters twitt des photos à la con !


Bonjour,

il me semble que que Alma est une constellation de radiotélescopes&nbsp; ;)








ronaldo1 a écrit :



Bonjour,

il me semble que que Alma est une constellation de radiotélescopes&nbsp; ;)





C’est en effet ce qui est marqué dans l”article, à la première ligne <img data-src=" />









TBirdTheYuri a écrit :



C’est en effet ce qui est marqué dans l”article, à la première ligne <img data-src=" />





Non, c’est marqué “télescopes” <img data-src=" />









TBirdTheYuri a écrit :



donnant l’équivalent d’un miroir de 260 millions de km de diamètre.. De quoi faire de belles images <img data-src=" />





Ca fait combien de méga pixels ?&nbsp;<img data-src=" />



J’aime bien aussi ce genre de news ! <img data-src=" />



Pareil, typiquement ce que j’aime lire. <img data-src=" />


Très bon article, très intéressant et avec des images magnifiques. <img data-src=" />


tu ne fais pas de programmation objet? Un radiotélescope n’est qu’une classe qui hérite du télescope, donc c’est aussi un télescope <img data-src=" />


On est dredi, dredi on ne lit pas.

Pas même la première ligne.&nbsp;<img data-src=" />


Sinon, oui les nouvelles technos ce ne sont pas que inventer des machines pour attraper des tendinites aux pouces <img data-src=" /> =&gt; sympa l’article!


Et non ça sert à faire de jolie font d’écran, et ça ça n’a pas de prix&nbsp;<img data-src=" />


Parler de pangée sur ce sujet c’est comme parler de problèmes de peau dans un sujet sur la fécondation… tellement rien à voir… Mais bon tu dois certainement détenir la vérité co(s)mique.


Bon, sans rire et sans vouloir abonder dans telle ou telle théorie ésotérique, j’avais vu il y a quelques années un reportage en apparences très sérieux (peut-être sur Arte), qui évoquait cette théorie de la terre grossissante, et qui avançait une donnée qui m’avait littéralement laissé sur mon séant: lors des éclipses (de soleil), la vitesse de rotation de la Terre est (serait ?) modifiée.

Je me considère relativement ouvert à la chose scientifique, mais c’est quelque chose que je n’avais jamais entendu (et qui est, à priori, vérifié en observant un pendule)

L’explication avancée mettait en jeu un flux (de neutrinos) produit par le Soleil, qui avait beaucoup plus d’action sur le manteau terrestre qu’on le croit, et qui se trouvait perturbé par le passage de la Lune. S’ensuivait une modification de la vitesse angulaire pour pour conserver le moment d’inertie de la Terre.

Ceci s’inscrivait dans une théorie plus globale d’une Terre grossissante avec les plaques tectoniques n’étant que le résultat des craquelures de la surface sous la pression expansionniste interne.

Je n’ai jamais lu/vu rien d’autre qui évoquait cela, ou qui l’infirmait catégoriquement alors je reste curieux.

Mais même ici c’est peut-être légèrement hors-sujet caramba.


Ha quand même, je ne sais pas ce que tu fumes, mais c’est de la bonne <img data-src=" />


<img data-src=" />


La théorie peut être intéressante bien qu’elle mélange un nombre assez impressionnants que concepts qui n’ont à priori par grand chose à voir ensemble.



Enfin j’ai un peu du mal à voir comment l’absence de Neutrino de masse nulle peut avoir une quelconque influence sur le manteau terrestre pendant les 2 eclipses annuelles qui durent entre 1 et 15 minutes…



Après que la terre grossisse par pression interne due à la gravitation, pourquoi pas. Que ça soit un phénomène complémentaire à la techtonique des plaques, pourquoi pas.



Mais de là a remettre totalement en cause la techtonique, c’est rude. S’il n’y avait que cette expansion, on n’aurait que des crevasses, pas de montagnes…


Vu l’utilisation très forte de l’imagerie informatique, ça a parfaitement sa place dans les news de NXi ;).



Par conre, tu as raison sur un point : en bonne partie, le geek aime l’espace et les étoiles ^^.


Ben elle grossit… mais un tout petit chouïa à cause des météorites qui tombent sur la terre, mais c’est pouième.


Eddy Malou Effect :

&nbsp;Tu oublies d’évoquer La structuralité des amas cosmiques texturalisés sous l’effet de la gravitation tri-tourbillonnante en vecteurs ponctuels.


et vice et versa&nbsp;<img data-src=" />


Un peu HS, mais pour ceux qui sont intéressés par l’astronomie et la physique, j’ai vu Interstellar hier.

Autant la première moitié du film respecte l’aspect scientifique et rend même un bel hommage à Einstein et à sa relativité, autant la seconde moitié du film c’est du grand n’importe quoi.


Je suis d’accord avec tes réserves. Ce qui m’avait quand même fait défaillir, c’est cette info (confirmée ?) que la rotation de la Terre change de vitesse lors des éclipses.

Ajouté à cela toutes les questions en suspens autour des neutrinos (nature(s), masse, possibilités de transmutation etc…), ça faisait quelque chose de pas complètement délirant.


Lol, les théories du 18ème siècle ont encore un certain avenir j’ai l’impression.

(par contre, si c’est du 2nd degrés, j’approuve ton message)


Quand j’ai commencé à m’intéresser à l’astronomie (fin des années 70… pas de commentaire SVP ), j’avais lu un article sur un doux dingue qui travaillait sur un sujet qui faisait rire beaucoup de monde et à tel point qu’il bossait sur ses propres fonds : Antoine Labeyrie.

Cette techno c’était l’interférométrie (Voir Wikipedia).

Cela m’avait marqué car ses bâtiments avaient la forme des maisons de Barbapapa (chacun ses références) : photo



Quand on voit le chemin parcouru par cette technologie, je pense qu’il mérite qu’on lui rende un bel hommage pour sa persévérance.



Merci à ce mec génial et à toutes les équipes de l’ESO !!








ronaldo1 a écrit :



Non, c’est marqué “télescopes” <img data-src=" />





“ALMA est un groupe de télescopes”



un groupe, une constellation, une grille… c’est synonyme.









ronaldo1 a écrit :



Bonjour,

il me semble que que Alma est une constellation de radiotélescopes  ;)









ronaldo1 a écrit :



Non, c’est marqué “télescopes” <img data-src=" />







C’est les deux et c’est indécidable, la longueur d’onde millimétrique pour laquelle sont optimisés ces récepteurs étant située pile poil entre l’infrarouge lointain et le spectre radio.



Sur le site de l’ALMA :

“ALMA est un télescope de pointe dédié à l’étude du rayonnement provenant des objets les plus froids de l’Univers. Ce rayonnement appelé millimétrique et submillimétrique, car possédant une longueur d’onde de l’ordre du millimètre, se situe entre le rayonnement infrarouge et les ondes radios.”



New rafraîchissante en effet !



Et avec le décalage (le temps que la lumière arrive), ça se trouve ces planètes sont déjà toutes formées !



(+1 pour le com de NonMais sur la classe Télescope !)&nbsp;


Mais oui c’est clair !


Moi je croyais que c’était les voitures qui se télescopaient sous l’Alma ……. <img data-src=" />


HL Tauri n’étant située qu’à 450 années-lumière de la Terre, la situation n’a pas dû tant évoluer que ça depuis <img data-src=" />








chaps a écrit :



HL Tauri n’étant située qu’à 450 années-lumière de la Terre, la situation n’a pas dû tant évoluer que ça depuis <img data-src=" />






+1      



450 ans, c’est même pas le quart d’un clignement d’yeux. (à l’échelle cosmologique)









NonMais a écrit :



tu ne fais pas de programmation objet? Un radiotélescope n’est qu’une classe qui hérite du télescope, donc c’est aussi un télescope <img data-src=" />





… Ou une classe qui a les traits Telescope et Radio :)



toi l’expert : on peu suivre les baston Eve OnLine avec leur joujou ?


OMG c’est énorme : voilà un fond d’écran splendide ! <img data-src=" />


J’ai vu cette news ce matin au réveil. Dire que dans qques milliards d’années, il y aura un NextInpact II sur l’une des planètes m’émeut.


Bonne idée de news :-)


edit: à supr


un peu de HS mais c’est lié au thème :



Un site en grande partie noir, mais qui permet de se rendre compte des distances et de la taille des planètes dans notre système solaire.&nbsp; L’échelle : 1pixel = taille de la Lune.

Les commentaires de l’auteur au cours du scrolling sont vraiment sympathiques en plus.



http://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html

&nbsp;

Et c’est là qu’on se dit que les dinosaures n’ont vraiment pas eu de chance de se prendre une météorite sur la gueule (on va faire simple et supposer que c’est bien ça qui est arrivé, juste pour ce post. Sinon on fait un post dédié sur la fin des dino <img data-src=" /> )…



edit : mise en page


Même pas une petite grenouille à l’horizon?








NonMais a écrit :



tu ne fais pas de programmation objet? Un radiotélescope n’est qu’une classe qui hérite du télescope, donc c’est aussi un télescope <img data-src=" />



Non ce n’est pas mon orientation <img data-src=" />



Ca manque cependant d’étoile noir quand même….


+1 pour cette news inhabituelle.



wiki: 66 billiards d’opérations par seconde pour rassembler les données fournies par les différentes antennes (WIDAR correlator).

&nbsp;

&nbsp;


En effet,grande découverte,cela explique désormais que la formation du système solaire a pris moins de temps qu’en théorie,entre cette news et celle qui a démontrer que la lune était encore en éruption du temps des dinosaures,ça envoie du rêve ^^



Attention toutefois aux termes employer dans l’article,on parle de radiotélescope et non de télescope,on est pas dans le domaine de observation direct dans le spectre visible et cette image ne reflète pas forcement le résultat que l’on obtiendrais avec un télescope (ce qui n’est gère possible vu que HL Tauri est masquer par une nébuleuse,impossible a observer avec un télescope)


J’ai mis à jour l’actualité, merci&nbsp;<img data-src=" />


L’image du haut de l’article est une vue d’artiste.

Les images réellement captées par ALMA c’est celles en dessous.


Une grenouille ?


Pour ceux qui veulent compléter l’article de Vincent :

http://autourduciel.blog.lemonde.fr/2014/11/06/cette-image-va-revolutionner-les-…

par Guillaume Cannat



&nbsp;Et pour rester dans le ton de l’article, ne loupez pas ça :

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11542-gp-en-direct-atterrissage-de-philae.php


–&gt; JWST








chaps a écrit :



Une grenouille ?





Grenouille, amphibien ou bactérie ! N’importe quelle forme de vie de quoi&nbsp;<img data-src=" />



Je like !


En 450 ans ? En partant d’un système encore en formation comme on peut le voir ici ?

Heu…. Non, clairement, pas encore de grenouille / amphibien / bactérie là bas apriori <img data-src=" />


surtout la fin, quand il meurt.





<img data-src=" />



&nbsp;


450 années lumières &nbsp;= 450 ans entre ce que l’on voit et l’état réel ?&nbsp;



Damned. Et ça met combien de temps un agglomérat de poussière à devenir un territoire volcanique hébergeant de petite grenouille ?&nbsp;<img data-src=" />


<img data-src=" />



Mais non, j’ai rien spoilé !





(Tiens, cadeau)


Tout pareil !!



Mais j’ai trouvé ça super quand même !!


Moi quand j’ai lu la news ce matin, j’ai eu envie de jouer à kerbal space program <img data-src=" />


merci…

Cependant je ne l’ai pas encore vu. pas vraiment un spoil, plutôt une chance sur deux.


Ça m’a donné envie de revoir Gravity.

En 3D cette fois ^^








pangolin a écrit :



Je suis d’accord avec tes réserves. Ce qui m’avait quand même fait défaillir, c’est cette info (confirmée ?) que la rotation de la Terre change de vitesse lors des éclipses.&nbsp;





La vitesse de rotation de la terre diminue en continu, c’est du aux effets de marée.&nbsp;La lune et le soleil ont une influence sur la terre, il n’est pas impossible (mais j’ai la flemme de faire le calcul) qu’au moment d’une eclipse, les effets se cumulent, rendant le ralentissement plus important.

Si ça t’intéresse il n’est pas nécessaire d’être un grand physicien pour en comprendre le principe : Lien









&nbsp;



Peu probable que les impôts des Français et financer se projet.








DarKCallistO a écrit :



Attention toutefois aux termes employer dans l’article,on parle de radiotélescope et non de télescope,on est pas dans le domaine de observation direct dans le spectre visible et cette image ne reflète pas forcement le résultat que l’on obtiendrais avec un télescope (ce qui n’est gère possible vu que HL Tauri est masquer par une nébuleuse,impossible a observer avec un télescope)









Vincent_H a écrit :



J’ai mis à jour l’actualité, merci <img data-src=" />







Je répète pour les mal-comprenants (et ceux qui lisent les commentaires de manière sélective) : l’ALMA captant sélectivement des longueurs d’onde comprises entre submillimétrique et millimétrique (unitaire), il s’agit pratiquement autant d’un télescope non optique que d’un radiotélescope puisque cette bande de fréquence fait précisément la transition entre l’infrarouge lointain (le côté télescope) et les ondes radios (le côté radiotélescope).



Et manifestement le personnel de l’ALMA -qui sait légèrement mieux de quoi il s’agit que les commentateurs dans ce fil- emploie le terme télescope sur le site de l’ALMA. C’est donc bien qu’il est bon et que Vincent peut le remettre :



“ ALMA est un télescope de pointe dédié à l’étude du rayonnement provenant des objets les plus froids de l’Univers. Ce rayonnement appelé millimétrique et submillimétrique, car possédant une longueur d’onde de l’ordre du millimètre, se situe entre le rayonnement infrarouge et les ondes radios”



Faudra penser a changer le contenu de la page wikipedia dans ce cas…


Je me demande si on ne pourrait pas extraire des données intéressantes en exploitant le bruit parasite capté par un grand nombre d’antennes wi-fi.



EDIT: mouais sauf que ces antennes ne sont pas directionnelles et je ne sais pas si on pourrait reconstituer l’information spatiale. Celles du GSM en revanche…








DarKCallistO a écrit :



Faudra penser a changer le contenu de la page wikipedia dans ce cas…





Ce n’est pas la peine puisque les deux termes sont justes (par ailleurs je n’édite plus rien sur fr.wikipedia depuis des lustres ; uniquement sur en.wikipedia).



Ce que je tenais à faire remarquer est qu’ayant à faire à un intervalle de transition entre longueurs d’onde (de 0,3 à 9 mm) - ou entre fréquences (entre 33 GHz et 1 THz) - liant lumière infrarouge (non visible) à ondes radios, il en résulte une vraie ambiguïté sémantique, un cas d’indécidabilité, où les termes télescope et radiotélescope sont aussi juste l’un que l’autre et rend littéralement insignifiantes, sinon ridicules, les tentatives d’imposer un terme ou l’autre sur le mode du “ah, mais attention aux termes employés…”



De fait, plus on fait vraiment attention aux termes (télescope ou radiotélescope ?), plus les 2 sont justes !









TBirdTheYuri a écrit :



Allez encore 30 ans et on arrivera à imager directement les planètes qui tournent dans ce système.



J’avais entendu parler d’un projet d’interféromètre avec des télescopes placés aux points de Lagrange Terre / Soleil L4 et L5, donnant l’équivalent d’un miroir de 260 millions de km de diamètre.. De quoi faire de belles images <img data-src=" />





L’équivalent en résolution, pas en luminosité.



vivement que l’on retrouve ça dans Elite Dangerous&nbsp; !








TBirdTheYuri a écrit :



Allez encore 30 ans et on arrivera à imager directement les planètes qui tournent dans ce système.



J’avais entendu parler d’un projet d’interféromètre avec des télescopes placés aux points de Lagrange Terre / Soleil L4 et L5, donnant l’équivalent d’un miroir de 260 millions de km de diamètre.. De quoi faire de belles images <img data-src=" />





Même pas nécessaire d’attendre aussi longtemps.

Il faudrait que les personnels de l’Alma pointent leurs télescopes vers les systèmes avec des exoplanètes les plus proches de la Terre pour qu’on en ait déjà un bel aperçu ( le plus proche est à seulement 13 années-lumière).



S’ils se décidaient à pointer vers des systèmes avec exoplanètes potentiellement habitables, ils pourraient même tomber sur des surprises.

&nbsp;Et notamment permettre d’éclairer le cas de l’étoile Gliese 581 (à 20,5 AL) et ses planètes&nbsp; dont certaines ont vu leur existence remise en cause.



“Most of space is just space.” J’aime bien ce lien. Bon faut scroller latéralement, pas l’habitude, mais les commentaires de l’auteur sont assez marrants je trouve.


Exact, que se soit un miroir ou une parabole, le principe est le même, à savoir concentrer plusieurs longueurs d’ondes en un point.

Bon pour la lumière (dans toute son étendue), il y a aussi une particule <img data-src=" />



D’ailleurs, j’ai bien aimé dans une des émissions sur Arte “vu du ciel”, où un scientifique a montré comment sont modifiées les “photos” prises sur plusieurs longueurs d’ondes en une image “visible”.


J’aime quand la technologie sert à nous émerveiller et pas à nous faire peur ou nous détruire.


Sur ce point je suis assez d’accord,il y a bien une ambiguïté dans la terminologie employer concernant cette technologie d’observation,mais après tout,c’est le résultat qui compte et quel résultat ! Comme elle est supérieur aux attentes des astrophysiciens,on est loin d’être au bout de nos surprise et c’est tant mieux pour la suite <img data-src=" />








jb18v a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> bravo pour ce genre de news un peu décorrélée de l’actu info habituelle , mais néanmoins scientifique <img data-src=" />





Oui même si l’article est pleins d’erreurs !! &nbsp;Mais j’ai signalé&nbsp;



Avec ALMA on est à la frontière entre le télescope et le radiotélescope à cause des longueurs d’onde. D’où la terminologie qui change. En fait dans le milieu on parle d’antenne.&nbsp;


Bizarrement dans le cosmos tous est en expansion, l’univers et nos cellules… tout ( voir espérance de vie d’un crocodile ou grand crustacé )… bizarrement manque dans les rapports “scientifiques”, les planètes.

Certains parlent de rotation moins rapide mais logiquement si l’astre grossit la surface, circonférence augmente…. d’où l’ajustement du temps anthropocentriste figé qualifié pour faire joli de “ nucléaire “.



La théorie de la planète qui grossit est vérifiée par cet article puisqu’il est bien question d’amas pour formé l’astre, la question est donc pourquoi faudrait-il croire que cela cesse, bien qu’on sache que l’astre dans son parcours autours du soleil récolte une quantité monstre d’éléments du système solaire.



J’ai parlé de la pangée pour la dynamique globale. La majorité des crétins ont été formaté à penser par “détail indépendant additionné” et n’ont aucune capacité intellectuelle à saisir un ensemble dynamique, car ils sont forcés à penser que les phénomènes ne sont pas liés entre-eux.&nbsp;



Deux détails simples.

Un, l’élément terre grossit par les éléments de recyclage, déjections et cadavres en majorité… sans intervention de l’humain les couches croissent infiniment. CQFD.



Deux, on sait que l’élévation du niveau des océans est en cours depuis des dizaines de milliers d’années… et que ces océans occasionnent de l’érosion très importante sur les côtes… donc…. il manque un pan entier de question.

Bien qu’on sache que des surfaces très &nbsp;vastes ont été immergé et érodé, la majorité aiment à croire que ces bouts supplémentaires peuvent s’incruster dans et entre les parties de cette pangée…



Les parties bleues claires étaient émergées il y a peu de temps.&nbsp;Et cela va bien, d’ailleurs malgré l’élévation du niveau océanique des nouvelles “” terres “” &nbsp;sont crées par des volcans, dans le sens d’un grossissement global.



On voit bien que les plateaux les plus anciens, donc émergés sont ceux restant.



&nbsp;D’ailleurs la notion de pangée est non homogène…. on pourrait croire que cela serait en fait, par exemple, la cicatrice de l’impact de la lune sur La Terre…. mais, le détail de la proportion de la lune et le jeu des ombres et &nbsp;lumières avec la terre et le soleil ( circonférence parfaite des éclipses et cycles lunaires ) sont parfaitement ajusté car dynamique, et donc de mon avis d’origines “” biologiques “”.



Petit aparté beste sur le réchauffement climatique et les glaciers polaires : Quid de la composition des océans et des moyens mis en oeuvre pour enlever la glaces des routes en hiver. cqfd.



Tant à dire encore…








Batôh a écrit :



Deux détails simples.

Un, l’élément terre grossit par les éléments de recyclage, déjections et cadavres en majorité… sans intervention de l’humain les couches croissent infiniment. CQFD.





Création infinie de matière à partir de rien, c’est si beau qu’on en pleurerait <img data-src=" />