Au 1er novembre, les clés Windows 7 ne seront plus fournies aux OEM

Au 1er novembre, les clés Windows 7 ne seront plus fournies aux OEM

Adieu veaux, vaches, cochons...

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Vincent Hermann

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Logiciel

28/10/2014 3 minutes
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Au 1er novembre, les clés Windows 7 ne seront plus fournies aux OEM

Dans quelques jours, les OEM ne pourront plus officiellement obtenir de clés pour Windows 7. Rien ne les empêchera d’écouler les stocks existants, mais Microsoft ne vendra plus que des licences Windows 8.1. Un problème pour les constructeurs dont les sites mettent encore en avant des machines équipées d’un système vieux de cinq ans.

Windows 8 ne fait pas que des heureux, et certains constructeurs ont pris sur eux d’exploiter ce mécontentement en remettant en vente des machines sous Windows 7. En janvier dernier, HP rappelait ainsi de tels ordinateurs, « suite à de nombreuses demandes ». Mais Windows 7 n’est pas éternel et l’offre risque d’évoluer désormais très vite dans les prochaines semaines.

 

Windows 7 est nécessairement condamné et il n’y a plus de raisons pour Microsoft de fournir de nouvelles licences. Windows 8.1 est là depuis l’année dernière, et les clés de Windows 7 ne seront plus fournies aux OEM dès le 1er novembre, soit dans à peine cinq jours. Pourquoi arrêter ? D’abord évidemment parce qu’il faut bien mettre en avant le dernier né des systèmes de la maison, mais aussi et surtout parce que le support classique de Windows 7 s’arrête le 13 janvier prochain. Le support étendu, qui ne prend en compte que les correctifs de sécurité, durera jusqu’au 14 janvier 2020.

 

windows 7 hp

 Windows 7 mis en évidence sur la boutique de HP 

 

Les OEM n’ont aucune obligation de supprimer immédiatement les offres actuellement basées sur l’ancien système. Cependant, une fois les stocks écoulés, seules resteront les machines équipées de Windows 8.1. Pour des sociétés telles que HP et Dell, cela représente une certaine épuration de leur catalogue.

 

Sachez cependant que l’arrêt des ventes de licences concerne les moutures Basique, Familiale, Familiale Premium et Intégrale. La version Professionnelle reste quant à elle accessible, et ce pour une raison simple : une licence Pro chez Microsoft donne automatiquement le droit au « downgrade », c’est-à-dire à la possibilité de revenir à la version précédente du système. Ce qui fonctionne donc avec Windows 8, laissant ainsi la porte ouverte à Windows 7. Mais la version Professionnelle est plus onéreuse et il n’est pas certain que des machines continuent d’exister avec cette version particulière. La situation est identique avec la mouture Entreprise, faite pour les licences de masse.

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Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (162)


Ils auraient pu attendre la sortie du Windows 10…


Justement, ils ne veulent pas répéter la même erreur que pour Windows xp, du coup il coupe beaucoup plus vite les licences, c’est pas bête.

Par contre une baisse de prix sur windows 8.1 est prévue ou pas ?








Spirit_twin a écrit :



Justement, ils ne veulent pas répéter la même erreur que pour Windows xp, du coup il coupe beaucoup plus vite les licences, c’est pas bête.

Par contre une baisse de prix sur windows 8.1 est prévue ou pas ?





Ce qui serait interessant de savoir, c’est si oui ou non l’update W10 sera payante ou non (ou moins cher) pour les utilisateurs qui ont payés une license W8.1 (ou w8)



De toutes façons, Windows 8 sans le tiled menu, c’est tout comme Windows 7 ….



Moi je vais attendre qu’ils sortent enfin un OS sur le business model d’OS X : abordable autour de 50-80 €, et updates futures 100% gratuites.


  heureusement que le 7 pro sera encore dispo car sinon cela revenait à se couper une jambe


Avec les WindowsBing a 10 euros , je crois pas que les OEM vont vraiment se poser de question non plus.


Oui car en entreprise, je ne connais aucune société qui est passée sur du W8… Ce système n’a rien de professionnel, et pour nous les admins, c’est une pure infamie…

 








Darkfall a écrit :



Oui car en entreprise, je ne connais aucune société qui est passée sur du W8… Ce système n’a rien de professionnel, et pour nous les admins, c’est une pure infamie…

 





Je plussoie. 

La mentalité de M$ m’évoque fortement de l’obsolescence programmée… <img data-src=" />&nbsp;



La même chez moi, déjà je mouline pour avoir le budget pour passer la totalité du parc d’xp à 7pro. En plus le logiciel métier n’est pas compatible W8 d’après l’éditeur, en réalité il fonctionne dessus mais si il y a un problème, pas de support :/








Darkfall a écrit :



Oui car en entreprise, je ne connais aucune société qui est passée sur du W8… Ce système n’a rien de professionnel, et pour nous les admins, c’est une pure infamie…



&nbsp;

Malheureusement on sera bien obliger d’y passer.



Windows serveur 2012/R2… ils ont quand même osé y mettre modern ui. A chaque connexion sur ces serveurs ça râle!!









Exodus a écrit :



&nbsp; heureusement que le 7 pro sera encore dispo car sinon cela revenait à se couper une jambe





Et la viendra W10^^







Windows 7 est nécessairement condamné….”



ou..comment forcer la main !!!

“ah, CE Microsoft, j’vous jure envie de les baffer, tiens” !!!

“EUX…et leur Politique bizarre…va comprendre” ?

&nbsp;








Darkfall a écrit :



Oui car en entreprise, je ne connais aucune société qui est passée sur du W8… Ce système n‘a rien de professionnel, et pour nous les admins, c’est une pure infamie…

 









Ben en fait nous on a migré une partie des postes pour les utilisateurs “de base” et on s’apercoit que ca booste bien la mentalité, ben oui ils ont plus accès au bureau et sont donc obligés de lancer les applications qui sont dans le start screen <img data-src=" />. De plus pour tout ce qui est “kiosk” c’est 50000 fois plus performant qu’un windows xp ou 7 vu les nouvelles inerfaces touch screen / touch keyboard. ca t’évite de devoir recoder une interface pour un système “mobile” et un système normal.



En même temps, le coup du numéro de licence, c’est nul !&nbsp;

Ca a fait la joie des pirates.








Quentindirt a écrit :



Malheureusement on sera bien obliger d’y passer.





Non. On est pas passé par Vista, on ne passera pas par Win8.







Quentindirt a écrit :



Windows serveur 2012/R2… ils ont quand même osé y mettre modern ui. A chaque connexion sur ces serveurs ça râle!!





Oui &gt;_&lt;



Ça fonctionne avec des clés, Windows 7 ???


Tiens, je suis curieux de voir ce que va penser la commission européenne concernant la vente liée. Si les utilisateurs ne peuvent plus dégrader leur machines neuves à Windows 7, ça va vite faire des émules.








Drepanocytose a écrit :



Ça fonctionne avec des clés, Windows 7 ???





Oui, il y a des clés à la fenêtre, après tu peux toujours péter un carreau si tu veux vraiment rentrer.



Ouai sauf qu’OS X est subventionné par le Hardware que t’achète.. du coups c’est pas la même.

&nbsp;








Soltek a écrit :



Non. On est pas passé par Vista, on ne passera pas par Win8.





Un plan de migration prend souvent plusieurs années à une société, que ce soit en terme de coûts ou tout simplement de déploiement, mais alors si en plus M$ nous met des bâtons dans les roues&nbsp;<img data-src=" />



J’attends Windows 10 comme Windows 7 en son temps! Je me rappelle, dans mon service on avait tous migré sur la béta de W7, bien plus stable et cool que Vista et XP à ce moment là. Et la CP de W10 est sur la bonne voie!



Une bonne raison pour les entreprises pour passer sur du Linux.



Perso, ces problèmes de support et de changement de version m’a déjà bien fait chier.

J’avais un ordi avec xp. Avec la fin du support, j’ai finalement choisi de passer sous ubuntu. C’était le choix le plus rapide, facile et sur.

J’ai un autre ordi sous vista. Il va bientôt subir le même sort.



Seul le dernier sous 7 résiste (à cause du jeu vidéo sous steam).

Toutefois avec la mise en oeuvre du futur SteamOs, je sens que lui non plus ne va pas rester longtemps sous windows.



Windows voulait retenir ses clients avec sa politique, moi, ils m’ont fait fuir.








js2082 a écrit :



Une bonne raison pour les entreprises pour passer sur du Linux.



Perso, ces problèmes de support et de changement de version m’a déjà bien fait chier.

J’avais un ordi avec xp. Avec la fin du support, j’ai finalement choisi de passer sous ubuntu. C’était le choix le plus rapide, facile et sur.

J’ai un autre ordi sous vista. Il va bientôt subir le même sort.



Seul le dernier sous 7 résiste (à cause du jeu vidéo sous steam).

Toutefois avec la mise en oeuvre du futur SteamOs, je sens que lui non plus ne va pas rester longtemps sous windows.



Windows voulait retenir ses clients avec sa politique, moi, ils m’ont fait fuir.





A titre personnel, pourquoi pas… Mais en entreprise t’es bien loin de t’imaginer les problèmes que Linux peut engendrer… Entre la compatibilité moisie avec les serveurs Windows ou même Active Directory, les applis métier qui n’existent pas sous Linux, ou encore Mme Michu qui ne comprend déjà rien à rien, c’est bien plus compliqué qu’il n’y parait…



oui dans le monde des grands, linux à part pour un serveur applicatif, on oublie <img data-src=" />








Darkfall a écrit :



A titre personnel, pourquoi pas… Mais en entreprise t’es bien loin de t’imaginer les problèmes que Linux peut engendrer… Entre la compatibilité moisie avec les serveurs Windows ou même Active Directory, les applis métier qui n’existent pas sous Linux, ou encore Mme Michu qui ne comprend déjà rien à rien, c’est bien plus compliqué qu’il n’y parait…





Sur ce dernier point, j’ai déjà pu voir que la Mme Michu s’adaptait très bien à Linux.

Faut juste lui mettre des gros boutons avec une interface conviviale et jolie, et tu peux être sur qu’elle accrochera très facilement.

C’est une sorte de marketing: peu importe ce qu’il a dedans, tant que l’emballage plait, ça marche.



Rho lalala, le support étendu de Seven que jusqu’a 2020, il me tarde de voir ma boîte faire encore une migration dans 6 ans et surtout devoir racheter des PCs :p








Darkfall a écrit :



A titre personnel, pourquoi pas… Mais en entreprise t’es bien loin de t’imaginer les problèmes que Linux peut engendrer… Entre la compatibilité moisie avec les serveurs Windows ou même Active Directory, les applis métier qui n’existent pas sous Linux, ou encore Mme Michu qui ne comprend déjà rien à rien, c’est bien plus compliqué qu’il n’y parait…







«On ne peut pas migrer sous Linux parce que ce n’est pas compatible avec Windows» <img data-src=" /> Avec de tels arguments on ne migre jamais rien, et tout le monde reste enfermé chez le même éditeur à vie. #Ohwait



Si tu migres c’est justement pour NE PLUS avoir de serveurs Windows. Après, du Linux en backend (serveurs, stockage…) ça peut tout à fait être compatible avec du Windows en frontend (utilisateurs, applis métiers…). Les environnements mixtes ça existe dans beaucoup d’entreprises. Quant à Mme Michu, en entreprise elle a des formations pour apprendre à utiliser les outils qu’on lui donne (contrairement à la Mme Michu qui est toute seule chez elle).



Entre parenthèses, les standards UNIX existent depuis bien plus longtemps, il faudrait donc plutôt se plaindre que Windows n’est pas compatible avec UNIX/Linux…









Konrad a écrit :



«On ne peut pas migrer sous Linux parce que ce n’est pas compatible avec Windows» <img data-src=" /> Avec de tels arguments on ne migre jamais rien, et tout le monde reste enfermé chez le même éditeur à vie. #Ohwait



Si tu migres c’est justement pour NE PLUS avoir de serveurs Windows. Après, du Linux en backend (serveurs, stockage…) ça peut tout à fait être compatible avec du Windows en frontend (utilisateurs, applis métiers…). Les environnements mixtes ça existe dans beaucoup d’entreprises. Quant à Mme Michu, en entreprise elle a des formations pour apprendre à utiliser les outils qu’on lui donne (contrairement à la Mme Michu qui est toute seule chez elle).



Entre parenthèses, les standards UNIX existent depuis bien plus longtemps, il faudrait donc plutôt se plaindre que Windows n’est pas compatible avec UNIX/Linux…







Ça c’est dans le monde des bisounours, dans la pratique à part (peut-être) les boites d’informatique, tout le monde travaille exclusivement sous Windows. Et c’est pas prêt de changer.



Le problème dans beaucoup d’entreprise c’est que n’a rien d’aussi bien qu’office de dispo sous Linux, tu vas devoir former ton personnel, ça coute de l’argent, tu risque de voire des programme spécifique ne plus être compatible… Une migration Windows -&gt; Linux ça peut vite être un enfer.








Shuffle Bot a écrit :



Ça c’est dans le monde des bisounours, dans la pratique à part (peut-être) les boites d’informatique, tout le monde travaille exclusivement sous Windows. Et c’est pas prêt de changer.











FREDOM1989 a écrit :



Le problème dans beaucoup d’entreprise c’est que n’a rien d’aussi bien qu’office de dispo sous Linux, tu vas devoir former ton personnel, ça coute de l’argent, tu risque de voire des programme spécifique ne plus être compatible… Une migration Windows -&gt; Linux ça peut vite être un enfer.







Relisez mon commentaire… Des environnements avec Linux sur les serveurs et Windows sur les postes utilisateurs, ça existe et ça n’est pas rare. J’ai déjà bossé dans de tels environnements, avec des partages Samba ou NFS, et ça marchait.



Je n’ai pas dit qu’il fallait TOUT migrer sous Linux… Si on garde Windows sur les postes utilisateurs, ils gardent leur Office et applis métiers, pas besoin de formation, donc je ne vois pas pourquoi vous parlez de ça.









Konrad a écrit :



«On ne peut pas migrer sous Linux parce que ce n’est pas compatible avec Windows» <img data-src=" /> Avec de tels arguments on ne migre jamais rien, et tout le monde reste enfermé chez le même éditeur à vie. #Ohwait



Si tu migres c’est justement pour NE PLUS avoir de serveurs Windows. Après, du Linux en backend (serveurs, stockage…) ça peut tout à fait être compatible avec du Windows en frontend (utilisateurs, applis métiers…). Les environnements mixtes ça existe dans beaucoup d’entreprises. Quant à Mme Michu, en entreprise elle a des formations pour apprendre à utiliser les outils qu’on lui donne (contrairement à la Mme Michu qui est toute seule chez elle).



Entre parenthèses, les standards UNIX existent depuis bien plus longtemps, il faudrait donc plutôt se plaindre que Windows n’est pas compatible avec UNIX/Linux…





Migrer une entreprise de moins de 100 personnes, pourquoi pas… et encore…



Mais dans mon cas actuel, pour exemple, c’est presque 400 personnes dans ma société, et 35000 dans le groupe mondial… Plus de 100 contrôleurs de domaines, des milliers de serveurs, le tout 100% M$ … facile de migrer!









Nozalys a écrit :



De toutes façons, Windows 8 sans le tiled menu, c’est tout comme Windows 7 ….



Moi je vais attendre qu’ils sortent enfin un OS sur le business model d’OS X : abordable autour de 50-80 €, et updates futures 100% gratuites.





Peut-être alors quand les OEM les laisserons marger sur le matériel des machines neuves…&nbsp;



<img data-src=" /> <img data-src=" />









Konrad a écrit :



Relisez mon commentaire… Des environnements avec Linux sur les serveurs et Windows sur les postes utilisateurs, ça existe et ça n’est pas rare. J’ai déjà bossé dans de tels environnements, avec des partages Samba ou NFS, et ça marchait.



Je n’ai pas dit qu’il fallait TOUT migrer sous Linux… Si on garde Windows sur les postes utilisateurs, ils gardent leur Office et applis métiers, pas besoin de formation, donc je ne vois pas pourquoi vous parlez de ça.







Beaucoup d’applications métiers ont besoin d’une partie serveur, et compatible uniquement Windows, donc même Windows Server va sûrement rester encore longtemps je pense.









Darkfall a écrit :



Oui car en entreprise, je ne connais aucune société qui est passée sur du W8… Ce système n’a rien de professionnel, et pour nous les admins, c’est une pure infamie…

&nbsp;





De notre côté nous avons du win 7 et 8.1…









Ceodyn a écrit :



De notre côté nous avons du win 7 et 8.1…





Pour quelle raison? &nbsp;Sachant qu’avec deux OS clients, il faut gérer deux images&nbsp;de déploiement, des GPO avec les spécificités des deux OS, etc… sans compter que W8 / 8.1 n’est vraiment pas enterprise friendly…









Darkfall a écrit :



Pour quelle raison? &nbsp;Sachant qu’avec deux OS clients, il faut gérer deux images&nbsp;de déploiement, des GPO avec les spécificités des deux OS, etc… sans compter que W8 / 8.1 n’est vraiment pas enterprise friendly…





Tout simplement parce-qu’on a toujours fait ainsi.

Concernant les images, nous avons tous les os à dispo et pour avoir discuté avec les admins, win8 ne leur pose aucun problème.



Je suis le premier à avoir critiqué Windows 88.1 mais il y a au moins une bonne chose chez eux. Une cohérence!



Face à la multitude sans fin des versions et de distributions Linux qui devient illisible et totalement du gros n’importe quoi, Microsoft tient a proposer un seul système mais avec des options en fonction des utilisateurs.



Je ne donne pas d’avis sur apple parce que je ne m’en sers pas et j’ai pas 2000€ dans les poches pour me payer une machine qui n’a vraiment aucune différence avec celle qu’on achete 500€ en pièces détachés et sans systeme d’exploitation. Linux ou une vieille licence Windows fera l’affaire.



Le repproche est bien entendu le manque de menu demarrer qui est remplacé par le modern UI, les coins actifs et cette satanée barre des charms qui ne sont clairement pas compatibles avec les doubles écrans. Avec un peu de bonne volonté et de recherche, on arrive à désactiver ces options infâmes et ajouter un menu démarrer digne de ce nom. Une fois désactivés, le systeme n’a vraiment rien à envier a Windows 7. L’aspect de windows 8 qui est relativement épuré me plait au final.



Je crains surtout Windows 10. La première chose qui ma choqué, c’est cette propension à foutre une tonne de couleurs de partout. Le machin c’est une boule a facette pour disco- man ? Sinon, à part le menu démarrer un peu moderne, le système n’est pas bien différent de l’actuel 8.1.


Si tu prends openSuse, tu as la version 12.0 qui sort à un instant t , 8 mois après tu as la version 12.1, encore 8 mois après tu as la 12.2 . Si tu refuse en bloc de comprendre, c’est normal que tu trouve que c’est du n’importe quoi








Candl3 a écrit :



Je crains surtout Windows 10. La première chose qui ma choqué, c’est cette propension à foutre une tonne de couleurs de partout. Le machin c’est une boule a facette pour disco- man ? Sinon, à part le menu démarrer un peu moderne, le système n’est pas bien différent de l’actuel 8.1.





Tout comme l’était Windows 7 par rapport à Vista! Vista était considéré comme la béta de W7… Je vois bien la même chose avec W8/8.1 et W10, les problèmes de stabilité de Vista en moins… On peut dire que W10 sera probablement la maturité de W8/8.1.









Darkfall a écrit :



Migrer une entreprise de moins de 100 personnes, pourquoi pas… et encore…



Mais dans mon cas actuel, pour exemple, c’est presque 400 personnes dans ma société, et 35000 dans le groupe mondial… Plus de 100 contrôleurs de domaines, des milliers de serveurs, le tout 100% M$ … facile de migrer!







Pourquoi forcément moins de 100 personnes ? Je ne dis pas qu’il est possible de migrer partout, mais dans certaines entreprises ou certaines administrations ça doit être possible, et même s’il y a beaucoup de postes.



Migrer 10 000 postes de MS-Office à LibreOffice, c’est possible.



Migrer 15 000 postes de Windows à Linux, c’est possible.



Évidemment, je le répète, ce n’est pas forcément applicable partout (dans ton entreprise c’est peut-être effectivement impossible). Mais il ne faut pas non plus généraliser un cas particulier, ni dire que c’est impossible dès qu’il y a beaucoup d’utilisateurs, au contraire il y a déjà des exemples qui montrent que c’est tout à fait possible.



&nbsp;







Darkfall a écrit :



Tout comme l’était Windows 7 par rapport à Vista! Vista était considéré comme la béta de W7… Je vois bien la même chose avec W8/8.1 et W10, les problèmes de stabilité de Vista en moins… On peut dire que W10 sera probablement la maturité de W8/8.1.







Oui c’est dans la logique dirons nous. Cela dit vista était vraiment une belle bouse. Depuis Windows 7, les autres systemes malgré ces defauts, sont restés stables et coherents. Vista c’etait pas l’interface utilisateur qui posait probleme mais son incapacité à etre compatible avec tous les softs du marché et son instabilité digne d’une version alpha, beta, patatra.

Bref, Windows7 fut un très bon système et il est temps de passer à autre chose.



On dit que 5ans c’est une éternité dans le monde informatique. Mais bizarrement, pour un système d’exploitation, on a du mal à se renouveller.





xillibit a écrit :



Si tu prends openSuse, tu as la version 12.0 qui sort à un instant t , 8 mois après tu as la version 12.1, encore 8 mois après tu as la 12.2 . Si tu refuse en bloc de comprendre, c’est normal que tu trouve que c’est du n’importe quoi





Je ne parle pas d’une suite à un seul système. Je parle des tonnes et

des tonnes de versions de Linux avec des interfaces qui changent de tout

au tout en fonction de la version. C’est juste infâme et totalement

incohérent. Après on s’étonne que les développeurs de jeu ou de

logiciels professionnels ou autre ont du mal a se lancer dedans. Bref c’était juste pour dire que Windows a au moins le merite de rester coherent et qu’une fois fonctionnel, tout roule.









Candl3 a écrit :



Je suis le premier à avoir critiqué Windows 88.1 mais il y a au moins une bonne chose chez eux. Une cohérence!



Face à la multitude sans fin des versions et de distributions Linux qui devient illisible et totalement du gros n’importe quoi, Microsoft tient a proposer un seul système mais avec des options en fonction des utilisateurs.



Comment ça, « une multitude illisible » ?

Tu prends une distro comme CentOS, c’est du LTS et tu n’as pas à te poser mille questions.

Le particulier qui n’y connaît rien n’a qu’à choisir Ubuntu ou Mageia, ou OpenSuse, quelle importance ?

La politique Windows est illisible, par contre, c’est de l’obsolescence programmée pure et simple.



Candl3 a écrit :





Je parle des tonnes et

des tonnes de versions de Linux avec des interfaces qui changent de tout

au tout en fonction de la version. C’est juste infâme et totalement

incohérent.



On voit que tu ne comprends rien à Linux : il n’y a pas des tonnes de versions, Linux est un kernel, c’est tout, comme Windows mais en plus simple et cohérent.



Tu utilises quelle distro ?




des tonnes de versions de Linux avec des interfaces qui changent de tout



 au tout en fonction de la version





Pourquoi dis-tu ça ?<img data-src=" />



KDE, Gnome, Cinnamon, XFCE, sont les mêmes partout, à l’installation tu as souvent le choix de l’interface, ou juste après :

moi j’aime bien KDE, eh bien KDE est le même sur ma Fedora, sur ma Slackware, et sur ma FreeBSD d’ailleurs.



Seul Openindiana (ex-Opensolaris) dispose par défaut de Gnome 2.6.








paradise a écrit :



Comment ça, « une multitude illisible » ?

Tu prends une distro comme CentOS, c’est du LTS et tu n’as pas à te poser mille questions.

Le particulier qui n’y connaît rien n’a qu’à choisir Ubuntu ou Mageia, ou OpenSuse, quelle importance ?

La politique Windows est illisible, par contre, c’est de l’obsolescence programmée pure et simple.





Quelle obsolescence programmée ? Microsoft est quand meme en droit de stopper le développement et le suivi de ses propres systèmes non ? Windows xp a presque 13 ans d’existence. Microsoft doit bien faire travailler ses salariés et aussi de vendre. Si tout le monde a un système d’exploitation alors Microsoft ne vendrait plus rien et coulerait… Apple est dans la même situation. Tu crois qu’ils vont s’arrêter au premier iphone parce que tout le monde est satisfait? Dans ce cas ils auraient sans doute fermé l’entreprise vu qu’il plus rien à vendre.

Donc il faut bien renouveller le parc informatique. Pour ces raisons mais aussi parce qu’il faut bien évoluer.

&nbsp;

Si on écoutait les gens qui se satisfesaient d’une charrette au lieu de prendre un véhicule motorisé, on seraient encore là à ramasser les crottins de cheval et à labourer les terres avec une pioche.

&nbsp;

Les developpeurs qui sont les premiers à critiquer que les choses n’evoluent pas assez vite et apres se plaignent qu’un systeme est arreté ? C’est incohérent.









Candl3 a écrit :



Je parle des tonnes et des tonnes de versions de Linux avec des interfaces qui changent de tout au tout en fonction de la version. C’est juste infâme et totalement incohérent. Après on s’étonne que les développeurs de jeu ou de logiciels professionnels ou autre ont du mal a se lancer dedans. Bref c’était juste pour dire que Windows a au moins le merite de rester coherent et qu’une fois fonctionnel, tout roule.







J’imagine que tu te plains aussi quand tu dois choisir des chaussures, entre toutes ces marques, ces couleurs, les tendances à la mode… Ou une voiture, avec tous ces modèles, diesel, essence, hybride… C’est une cacophonie, tu dois devenir fou.



C’est vrai que le monde serait beaucoup plus simple s’il n’existait qu’un seul modèle de voiture pour tout le monde. Là le monde serait propre, clair, rangé, on ne se poserait pas dix mille questions.



Je trouve ça quand même fou que l’existence de choix soit critiquée et vue comme quelque chose de négatif… D’autant plus que personne ne t’oblige à choisir parmi les distrib Linux : si tu préfères Windows ben reste sur Windows, que veux-tu qu’on te dise… Mais pour les adeptes de Linux ces multiples choix sont plutôt vus comme un avantage.









paradise a écrit :



Candl3 a écrit :





On voit que tu ne comprends rien à Linux : il n’y a pas des tonnes de versions, Linux est un kernel, c’est tout, comme Windows mais en plus simple et cohérent.



Tu utilises quelle distro ?





Merci… je sais ce qu’est un kernel… Je dis linux pour généraliser. Je n’utilise plus aucun système sauf sur mes serveurs parce que les outils que j’ai besoin sont soit pas existants sur ce système soit pas à mon gout niveau ergonomie et outils présents/absents.









Konrad a écrit :



J’imagine que tu te plains aussi quand tu dois choisir des chaussures, entre toutes ces marques, ces couleurs, les tendances à la mode… Ou une voiture, avec tous ces modèles, diesel, essence, hybride… C’est une cacophonie, tu dois devenir fou.



C’est vrai que le monde serait beaucoup plus simple s’il n’existait qu’un seul modèle de voiture pour tout le monde. Là le monde serait propre, clair, rangé, on ne se poserait pas dix mille questions.



Je trouve ça quand même fou que l’existence de choix soit critiquée et vue comme quelque chose de négatif… D’autant plus que personne ne t’oblige à choisir parmi les distrib Linux : si tu préfères Windows ben reste sur Windows, que veux-tu qu’on te dise… Mais pour les adeptes de Linux ces multiples choix sont plutôt vus comme un avantage.





C’est pas le choix en question qui pose problème mais des outils qui fonctionnent sur un système et bim, il est pas compatible avec un autre système linux. Genre tu dois avoir 10 versions pour que tu puisses utiliser tous les logiciels sans que ces derniers plantent ou parce qu’il manque des choses là ou là.

&nbsp;

J’ai quand même le droit de penser et d’avoir une opinion sans me faire descendre parce que je partage pas la vôtre non ?

C’est marrant ça de toujours se justifier face à des gens qui prennent toujours cet air supérieur et te prennent pour je ne sais quoi parce que t’as pas leurs façon de penser…









Candl3 a écrit :



&nbsp;

Si on écoutait les gens qui se satisfesaient d’une charrette au lieu de prendre un véhicule motorisé, on seraient encore là à ramasser les crottins de cheval et à labourer les terres avec une pioche.

&nbsp;



Ça vaudrait peut-être mieux… Quand on voit l’état de la planète à cause en partie des véhicules motorisés…<img data-src=" />





Microsoft doit bien faire travailler ses salariés et aussi de vendre.

Si tout le monde a un système d’exploitation alors Microsoft ne vendrait

plus rien et coulerait…



Tout à fait, ça c’est le problème de Microsoft, moi je vois d’abord l’intérêt des gens, des utilisateurs, avant celui des consommateurs, ce qui est TRÈS différent.

Il vaudrait mieux en effet que tout le monde dispose d’outils communautaires comme le propose Linux, BSD, les gens feraient moult économies, les entreprises également.

Mais comme tu l’as dit, cela ne ferait pas l’affaire des nababs et actionnaires de MS ou de Apple.

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Candl3 a écrit :



J’ai quand même le droit de penser et d’avoir une opinion sans me faire descendre parce que je partage pas la vôtre non ?

C’est marrant ça de toujours se justifier face à des gens qui prennent toujours cet air supérieur et te prennent pour je ne sais quoi parce que t’as pas leurs façon de penser…



Comme toi, apparemment, trop facile de te dégager d’approximations en te voilant dans l’indignité, tu prends la mouche mais ta façon dédaigneuse de traiter l’ensemble de Linux ne donne pas envie qu’on te réponde autrement, désolé : Linux = foutoir, illisible, etc…





Je n’utilise plus aucun système sauf sur mes serveurs parce que les

outils que j’ai besoin sont soit pas existants sur ce système soit pas à

mon gout niveau ergonomie et outils présents/absents.



Personnellement j’ai débuté sous Windows, donc je connais, je bidouille encore du Seven et du 8 pour des amis qui n’y connaissent rien et pour qui Windows n’est pas si facile que cela apparemment,, mais la joie de ne plus en dépendre chez moi est difficilement&nbsp; descriptible !



Allez, bonne journée quand même !









paradise a écrit :



Ça vaudrait peut-être mieux… Quand on voit l’état de la planète à cause en partie des véhicules motorisés…<img data-src=" />





Tout à fait, ça c’est le problème de Microsoft, moi je vois d’abord l’intérêt des gens, des utilisateurs, avant celui des consommateurs, ce qui est TRÈS différent.

Il vaudrait mieux en effet que tout le monde dispose d’outils communautaires comme le propose Linux, BSD, les gens feraient moult économies, les entreprises également.

Mais comme tu l’as dit, cela ne ferait pas l’affaire des nababs et actionnaires de MS ou de Apple.

&nbsp;



&nbsp;





Pourquoi t’es là alors ? Éteins ton ordi, lâche ta voiture polluante et va vivre nu dans la forêt.



Lol les outils communautaires truffés de bugs et toujours en version alppha beta apres 15ans de developpement… Et comme toujours, 50000 versions du même soft parce que tu vois, les développeurs ne sont jamais d’accord et du coup chacun propose sa version et forcement sur un seul OS et forcement il sera pas compatible sur un autre os de la même famille.



Le monde de bisounours où chaque maison est différente et forcement si t’es un ours, tu ne peux pas être invité par une famille de fourmis car tu n’entres pas dans leur petite maison.Si t’as le malheur de couper une fleur pour l’offrir à ta chérie, tu as par là même détruit la récolte de la famille abeille. Et là ta chérie bouffe la fleur parce que forcement c’est une vache qui ne fait que ruminer et ne comprend rien à ce monde féerique.



Bref, Linux c’est le monde bisounours communautaire où rien n’est compatible.



Oui je sais, mais c’est en référence aux nombreuses rumeurs qui circulent sur Windows à ce sujet.

Microsoft ne marge pas QUE sur les OS, ils ont la XBOX, les téléphones et les tablettes (non ne riez pas :/ ), les abo Xbox Live (ça c’est de la marge continue quoi), et les ventes de PC, etc.



Donc ils pourraient très bien appliquer la même recette que la pomme : OS payé une seule fois, updates et nouvelles moutures gratuites.



A la limite, personnellement je suis prêt à payer aujourd’hui mon Windows 8 100 ou 150 €, si je sais que toutes les prochaines versions seront soit gratuites, soit à 15 € par exemple. Mais sans limite de temps. Dans 10 ans, je veux pouvoir prendre mon Windows 15 à 15 €. Et je pense qu’à ce prix, ça conviendrait à beaucoup de monde (ceux qui trouvent l’investissement cher, mais qui en face n’aiment pas vraiment avoir une copie illégale de leur OS)








Shuffle Bot a écrit :



Ça c’est dans le monde des bisounours, dans la pratique à part (peut-être) les boites d’informatique, tout le monde travaille exclusivement sous Windows. Et c’est pas prêt de changer.





Euh non, je bosse dans l’audiovisuel et la très grande majorité des postes de travail sont sous Unix/Linux voir Mac (la plupart de nos outils n’existant que là dessus, ainsi que les softs de gestion/pilotage de nos machines), il n’y a quasiment que les postes bureautiques à être sous Windows.



Ca ne pose strictement aucun problèmes aux opérateurs : à partir du moment où ils ont un bureau avec des icônes pour lancer leurs softs peu importe l’OS caché derrière.









Candl3 a écrit :



C’est pas le choix en question qui pose problème mais des outils qui fonctionnent sur un système et bim, il est pas compatible avec un autre système linux. Genre tu dois avoir 10 versions pour que tu puisses utiliser tous les logiciels sans que ces derniers plantent ou parce qu’il manque des choses là ou là.

 

J’ai quand même le droit de penser et d’avoir une opinion sans me faire descendre parce que je partage pas la vôtre non ?

C’est marrant ça de toujours se justifier face à des gens qui prennent toujours cet air supérieur et te prennent pour je ne sais quoi parce que t’as pas leurs façon de penser…







Oui et nous aussi on a le droit d’avoir une opinion et de la défendre. Tu balances tes jugements à l’emporte-pièce comme ça, et si on répond quelque chose on est forcément condescendant. Et quand tu dis «Linux = fouillis incohérent», ça n’est pas condescendant peut-être ?



Sous Windows non plus tout n’est pas rose hein. Tu peux très bien avoir deux versions de Windows qui cohabitent et qui ne supportent pas les mêmes logiciels. Il y a des logiciels qui fonctionnaient sous XP et plus sous Vista, idem pour les pilotes qui ne sont pas compatibles ou n’existent carrément pas d’une version à l’autre. Sans parler des macros Excel qui marchent sous MS-Office 2003 et ne fonctionnent plus sous 2010… Pour le côté «cohérent et fonctionnel», tu repasseras.



D’un autre côté sous Linux (et les systèmes POSIX en général) il existe des standards depuis les années 1980. Ça, ça ne bouge pas, c’est cohérent, c’est fonctionnel, c’est compatible d’une génération à l’autre et même entre toutes les distributions Linux. Microsoft a choisi de ne pas suivre ce genre de standard, et de faire chemin à part avec Windows ; du coup Windows n’est compatible avec rien d’autre. Et toi, tu en conclus que Linux est fouillis et inutilisable, et que Windows est cohérent et fonctionnel. Comment dire…



Les choses évoluent et il est parfois nécessaire de casser la compatibilité, c’est le lot de tout le monde en informatique. Mais selon toi, sous Linux ça fait fouillis alors que sous Windows c’est forcément bénéfique. J’ai légèrement l’impression que c’est très partial et très mal informé comme façon de voir les choses…









Konrad a écrit :



Oui et nous aussi on a le droit d’avoir une opinion et de la défendre. Tu balances tes jugements à l’emporte-pièce comme ça, et si on répond quelque chose on est forcément condescendant. Et quand tu dis «Linux = fouillis incohérent», ça n’est pas condescendant peut-être ?





Dire que linux n’est pas cohérent ce n’est pas de la condescendance… C’est une opinion. Que tu ne sois pas d’accord c’est une chose mais dire que c’est de la condescendance parce que je n’a pas la meme façon de pensr c’est juger une personne. Ça c’est de la condescendance quand on juge une personne alors que tu ne la connais pas.

&nbsp;







Konrad a écrit :



D’un autre côté sous Linux (et les systèmes POSIX en général) il existe des standards depuis les années 1980. Ça, ça ne bouge pas, c’est cohérent, c’est fonctionnel, c’est compatible d’une génération à l’autre et même entre toutes les distributions Linux. Microsoft a choisi de ne pas suivre ce genre de standard, et de faire chemin à part avec Windows ; du coup Windows n’est compatible avec rien d’autre. Et toi, tu en conclus que Linux est fouillis et inutilisable, et que Windows est cohérent et fonctionnel. Comment dire..







Jamais dit que Windows était un chef d’œuvre et je reconnais volontiers que ce n’est pas le système parfait. Mais voila. Le monde tourne avec. C’est un fait. Si Linux proposait les mêmes outils que ceux qui sont disponibles sous Windows avec l’ergonomie qui va avec, alors je sauterais volontiers le pas. Sauf que c’est clairement pas le cas pour beaucoup de softs. C’est dommage.

Encore une fois, c’est ma façon de penser et ta dernière phrase est en quelque sorte condescendante car tu juge ma façon de penser. Opposer des arguments et des opinions sur un sujet c’est une chose mais rien ne te donne le droit de croire que t’es meilleur parce que tu juges que ta façon de penser est la bonne.









Konrad a écrit :



Les choses évoluent et il est parfois nécessaire de casser la compatibilité, c’est le lot de tout le monde en informatique. Mais selon toi, sous Linux ça fait fouillis alors que sous Windows c’est forcément bénéfique. J’ai légèrement l’impression que c’est très partial et très mal informé comme façon de voir les choses…







Encore une fois, je n’ai jamais prétendu que Windows était un chef d’œuvre ou bénéfique. J’ai simplement donné un avis sur sa cohérence. Qu’on ne soit pas d’accord c’est une chose mais là encore tu me juges alors que tu ne me connais pas. J’ai juste donné mon opinion. J’ai pas dit que ce que tu penses etait de la merde. Si ?

Non tu as ton opinion et tu as ta culture. Moi j’ai la mienne donc merci d’éviter de me juger sur mon niveau culturel car tu ne me connais pas!!

Qui est condescendant ici ?









Candl3 a écrit :



Pourquoi t’es là alors ? Éteins ton ordi, lâche ta voiture polluante et va vivre nu dans la forêt.



Non, ce que nous dénonçons c’est la surconsommation, pas la consommation raisonnable, le partage des ressources, et en ce qui concerne l’informatique, nous disposons en effet d’un outil communautaire puissant mais sous employé, boycoté par les lobbies.









Candl3 a écrit :



C’est un fait. Si Linux proposait les mêmes outils que ceux qui sont disponibles sous Windows avec l’ergonomie qui va avec, alors je sauterais volontiers le pas. Sauf que c’est clairement pas le cas pour beaucoup de softs. C’est dommage.



Dommage que Windows vive grâce au lobbying, sinon en effet les outils dont tu parles seraient disponibles sous Linux, et ce n’est certes pas en contribuant au système proprio à donf qu’on pourra encourager l’alternative.



Pour ma part, je me passe sans souci aucun de Windows, et ce n’est pas faute de connaître ce système, comme je te disais j’aide mes amis sous Win.

Je fais de la MAO sous Linux (Musique Assistée par Ordinateur), de la bureautique, tout ce que je ferais aussi sous Win ou Apple.

Je ne dois pas être le seul à ne pas avoir besoin d’applis métier chez moi, du ruban pour un traitement de texte, des jeux vidéos dernier cri, encore que je comprenne que les joueurs utilisent Windows.

Pour le reste, bof, c’st kif kif, on peut utiliser Skype, Google-Earth, faire du traitement de texte, du calcul avec Calc (=Excel), lire des vidéos, surfer…



&nbsp;Je suis d’accord que chacun fait comme il veut, je pense que promouvoir l’alternative est bénéfique pour les gens, mais rien n’est fait pour.

Dernier achat en date d’un ami pour un portable, son premier ordi et il y connaît que dalle en info : chez Darty, et il a pris un Win 8.1, étonnant, non ?&nbsp; Quelque chose me dit qu’il ne connaîtra dans sa vie rien d’autre que Windows… Je lui ai montré le mien sous Linux (Fedora) : réaction étonnée : « ah oui, c’est pareil en fait ? ».

Il utilise Firefox, Libre Office, lit des CD/DVD, regarde des photos, c’est tout, comme les 34 des gens.









Candl3 a écrit :



Jamais dit que Windows était un chef d’œuvre et je reconnais volontiers que ce n’est pas le système parfait. Mais voila. Le monde tourne avec. C’est un fait.







Windows est massivement utilisé sur les ordinateurs de bureau, oui.



Mais toute l’infrastructure d’Internet repose sur des serveurs UNIX et Linux, que ce soient les répartiteurs, les serveurs DNS, Web, les services Cloud, Youtube, les moteurs de recherche, etc. Dans le monde de l’embarqué (GPS, interfaces dans les voitures, «smart TV», box Internet, etc.), Linux est aussi majoritaire. Dans le monde des smartphones, Linux (avec Android) est encore majoritaire. Dans certains marchés «de niche» comme les super-calculateurs (utilisés par la NASA, Météo France, ou d’autres organismes de recherche), Linux est aussi largement majoritaire.



Bref, dire que «le monde tourne avec Windows», je trouve que c’est carrément mensonger pour le coup.



Et si Linux était aussi bordélique et impraticable que tu le dis, il n’aurait sans doute pas autant de succès dans autant de domaines différents.





mais aussi et surtout parce que le support classique de Windows 7 s’arrête le 13 janvier prochain



Ça me fait tout bizarre de lire ça en sachant que le support de XP vient à peine d’être arrêté.



Le PC de mon père (sous 7) est de toute façon déjà mal en point, car Windows Update refuse de faire la moindre mise à jour depuis cet été (aout).








Winderly a écrit :



Ça me fait tout bizarre de lire ça en sachant que le support de XP vient à peine d’être arrêté.



Le PC de mon père (sous 7) est de toute façon déjà mal en point, car Windows Update refuse de faire la moindre mise à jour depuis cet été (aout).





Comment ça il reste la moindre mise à jour ? Tu as une erreur comme quoi il y a une mise à jour qui ne s’est pas installée ?









CrowTown a écrit :



Microsoft propose les supports les plus longs qui soient dans le secteur, mais merci d’être passé hein







Les plus longs ? Le plus long support a été pour Windows XP (2001-2014 soit 13 ans).



Windows Vista : 2007-2017 (10 ans)

Windows 7 : 2009-2020 (11 ans)

Windows 8 : 2012-2023 (11 ans)

Source



Red Hat Linux Entreprises : 13 ans de support en standard

Chez Suse ça peut aller jusqu’à 13 ans aussi



Bref je trouve ça comparable, je ne trouve pas que Microsoft «offre» des supports beaucoup plus longs que la concurrence, c’est un peu kiff-kiff.



Entre parenthèses, en tant que particulier je me fous un peu qu’une Ubuntu ou une Mandriva datant de 2005 ne soient plus supporté, puisque je peux facilement et gratuitement installer un système plus récent. Ce n’est pas le cas sous Windows : XP n’est plus supporté, ça veut dire qu’il faut acheter une nouvelle licence Windows 7 ou 8.









xillibit a écrit :



Comment ça il reste la moindre mise à jour ? Tu as une erreur comme quoi il y a une mise à jour qui ne s’est pas installée ?





Oui il affiche une erreur numérotée (que je peux pas te donner maintenant parce que je suis pas chez mon père).

J’ai fait des recherches sur internet et des solutions existent.

Pour quelques chanceux désinstaller une mise à jour spécifique (certainement foireuse dans quelques cas particuliers) répare le souci.

Pour d’autres contacter le support de Microsoft a été le bon choix.

Pour le reste il faut formater et repartir proprement (ce que je vais certainement être contraint de faire).



C’est toutefois un progrès énorme (un seul formatage) comparé à du XP (j’avais arrêté de compter les formatages).









CrowTown a écrit :



le problème c’est que c’est désormais trop tard, le support long est la première raison pour laquelle Windows s’est imposé en entreprise, et changer les habitudes maintenant sera pas simple, comme pour tout et n’importe quoi, d’autant plus quand les soi-disant arguments d’économie financière et de gestion facilité sont largement soumis à débats…







Bof, je ne crois pas qu’il soit «trop tard». L’informatique est remplie d’entreprises qui étaient très bien implantées et majoritaires sur un secteur pendant des dizaines d’années (IBM, Myspace, AOL…) et qui se sont fait supplanter par d’autres entreprises en l’espace de quelques années (sans pour autant disparaître). Je pense qu’aucune entreprise n’est à l’abri, et il n’existe aucun moyen de se mettre à l’abri, à part l’innovation (et je suis d’accord pour dire qu’aujourd’hui Microsoft apporte de véritables innovations à Windows et à ses services, ce qui est nécessaire pour ne pas plonger).









CrowTown a écrit :



…Je serai toi je me casserai pas la mouille et j’attendrai les 6 prochains mois pour installer un Windows 10 tout beau tout frais et là au moins tu seras peinard pour un moment <img data-src=" />





C’est une possibilité, mais si ça tenait qu’à moi, mon père utiliserait OpenSUSE.

J’ai d’ailleurs une machine toute prête qui traine dans son bureau en attendant désespérément qu’un accident arrive… <img data-src=" />









CrowTown a écrit :



la première économie que le monde devrait faire c’est celle de ton salaire car si tu es aussi compétent dans ton boulot que tu l’es à raconter à peu près n’importe quoi, c’est vraiment du pognon foutu en l’air de te payer hein <img data-src=" />&nbsp;









CrowTown a écrit :



j’espère que pendant ce temps là tu ne dépends pas de Google et d’Android, parce que sinon tu es vraiment pathétique hein, 2 poids 2&nbsp;mesures comme toujours chez les militants de&nbsp;pacotille comme toi <img data-src=" />&nbsp;&nbsp;





Tu es trop gentil, vraiment, mais la provo ça glisse, bref, oui, on peut la plupart du temps se faire l’économie de Windows au niveau particulier, même si en effet pour les applis métier on peut difficilement se passer de Windows en l’état actuel des choses.

Pour mon salaire, vu que je suis à mon compte ça va, merci de t’en soucier. <img data-src=" />



Au secours j’me fait agresser ! <img data-src=" />








CrowTown a écrit :



D’autant plus à un moment où le logiciel libre enchaine les failles toutes plus catastrophiques les unes que les autres à l’échelle de la planète, ça va pas aller en se simplifiant <img data-src=" />





<img data-src=" />



OK, j’ai compris à présent, merci !&nbsp;<img data-src=" />



C’est la première que j’ai essayée, à l’époque grâce à un disque dans un magazine.

Ce que j’adore actuellement dans cette distrib était alors insupportable.

Je veux parler du gestionnaire de paquets qui mettait littéralement 60 minutes à s’initialiser.



Bref mon argument se limite essentiellement à une préférence personnelle, puis en cas de souci je saurais à peu près où chercher (pour avoir subi en premier les mêmes soucis sur ma machine perso).



Pour les jeux dernier cri (qu’ils soient officiellement Windows only ou bien que la version linux promise ait disparu dans un trou noir (je vois beaucoup ça dans les jeux greenlightés)), dernières versions de Microsoft Office, etc vous m’avez compris : c’est ignoble.



Mais mon père fait presque seulement de la bureautique donc ça suffirait largement.



Il y a maintenant quelques années j’avais fait le forcing pour vraiment avoir son avis.

Je l’ai forcé à subir OpenSUSE pendant 6 mois.

Pour moi c’était le paradis, il ne m’appelait plus en quasi permanence pour me demander quoi faire (forcément il arrivait à trouver la solution tout seul).

Arrivé au bout des 6 mois comme promis je l’ai laissé choisir ce qu’il voulait, il a choisi Windows (j’ai eu envie de me pendre).

Depuis, retour à l’enfer habituel, il n’arrive presque à plus rien faire lui même.

Dernier exemple en date de ce weekend (bon ok c’est un mauvais exemple car c’est pareil dans linux), où sont passés les marque-page (dans firefox) ?

Moi : C’est l’espèce de valise entre l’étoile et la flèche.

Mon père : aaaaaah (sur le ton de la révélation), faut le savoir.








CrowTown a écrit :



Et bah voilà quand tu veux, tu aurais du commencer par ça et t’arrêter là hein, car la pub Linux dans une news Windows c’était vraiment pas indispensable, c’est toujours assez détestable ce côté témoin de Jéhovah qui vient taper à la porte, en général ça gonfle tout le monde hein







Tu noteras que je n’ai pas lancé les hostilités, je répondais à quelqu’un qui disait que Linux était fouillis, pas performant et inutilisable. J’aurais pu le laisser troller dans son coin mais la tentation de répondre a été plus forte :/









Winderly a écrit :



Je l’ai forcé à subir OpenSUSE pendant 6 mois.

Pour moi c’était le paradis, il ne m’appelait plus en quasi permanence pour me demander quoi faire (forcément il arrivait à trouver la solution tout seul).

Arrivé au bout des 6 mois comme promis je l’ai laissé choisir ce qu’il voulait, il a choisi Windows (j’ai eu envie de me pendre).

Depuis, retour à l’enfer habituel, il n’arrive presque à plus rien faire lui même.

Dernier exemple en date de ce weekend (bon ok c’est un mauvais exemple car c’est pareil dans linux), où sont passés les marque-page (dans firefox) ?

Moi : C’est l’espèce de valise entre l’étoile et la flèche.

Mon père : aaaaaah (sur le ton de la révélation), faut le savoir.







Tu es faible <img data-src=" />



Moi aussi j’en avais marre de dépanner parents, famille, amis tous les quatre matins.

Au moment de changer de PC (parce que leur vieux était mort), le choix que j’ai proposé à mes parents était le suivant :




  • soit ils vont acheter un PC avec Windows en grande surface, FNAC ou autre, auquel cas c’est le magasin qui assurera le support et pas moi ;

  • soit je leur monte un PC aux petits oignons avec Linux, auquel cas je voudrai bien assurer le support (via ssh au besoin).



    Ils ont choisi la deuxième solution, ils ne le regrettent pas et moi non plus, quasiment jamais emmerdé (installer une imprimante en ssh à plus de 600 km de distance ça n’a pas de prix <img data-src=" /> ).



Pour moi c’est seulement 100 km et je passe presque tous mes weekends chez mes parents.

Ce qui me fait chier c’est les messages (en général popup ou infobulle) d’avertissements conçus expressément pour faire peur (le point d’exclamation façon panneau de signalisation routière, erreur fatale, etc…).

Comme ça fait peur et donc qu’il panique, il ose pas lire le message, qui explique précisément quoi faire.

Moi : Qu’est-ce qui est écrit ?

Il me lit le message…

Moi : Fais le…

Lui : Ah merci bien.



Je l’ai déjà dit avant, c’est In-fer-nal.


J’avais pensé à IE (je sais plus quelle version était disponible, 8 ou 9 peut être) mais comme je l’avais déjà habitué à firefox c’était bien trop différent.

Sur ce coup je me suis fait avoir tout seul.



Il ne travaille plus et c’est tant mieux (sinon j’imagine la gueule du hotliner qui tente de l’aider).








CrowTown a écrit :



que tu comprennes rien aux spécificités du secteur informatique, on va pas te jeter des pierres pour ça hein (sinon on n’en finirait plus), mais qui t’oblige à débiter10 lignes de&nbsp;bullshit et de prosélytisme?!…&nbsp;<img data-src=" />





LOL

Tu mélanges les “spécificités informatiques” à des spécificités purement commerciales, et tu viens nous parler de bullshit ensuite.

<img data-src=" />

&nbsp;On a compris monsieur le fanboy, tu peux retourner à ta niche <img data-src=" />









CrowTown a écrit :



oui voilà c’est moi qui fait de la provo en premier mais bien sûr…




et comme tu donnes envie de continuer :&nbsp;ce serait bien que tu penses&nbsp;à fournir tes services gratuitement vu que tu es à ton compte, applique donc d'abord à toi-même tes beaux principes foireux de communisme et de tout gratuit, avant de cracher sur les autres parce qu'ils ont eu l'impudence de vouloir facturer leur activité <img data-src=">





<img data-src=" />



Vas-y, paye ! <img data-src=" />



La preuve qu’il est possible d’avoir des choses gratuitement, des OS gratuits et des applis gratuites : Linux, BSD.&nbsp; Je participe d’ailleurs, fort modestement, au développement de certains softs Open Source.





À tout prendre, je trouve Apple plus ergonomique que Windows, bon, le gars qui de toute façon ignore les alternatives en info, qui achète du tout prêt à l’emploi, s’il a les sous mieux vaut prendre du Apple.



Sinon, oui, partager quand on le peut je trouve cela bien, je suis pour une économie équilibrée, je fais de l’association alors oui, le partage c’est mon truc.



Windows c’est pas mal, mais oui, l’alternative est sérieuse avec les distros actuelles, je n’en aurais pas dit autant à l’époque de Mandrake 10.

J’aime bien la customisation dans Linux, dans Windows 8.1 il manque encore le multi-bureaux qui sera utilisé dans W10 je crois , des environnements différents selon l’utilisation, pro ou familiale.



Vas-y, installe une distribution en dur, partitionne ton DD, si tu ne connais pas tu seras surpris de la facilité d’installation.



j’ai installé de nombreuses fois des Windows en dur, c’est assez équivalent, sauf que Windows écrase les autres OS installés auparavant, il faudrait que MS révise cela, et que pour aller chercher les applis il faut aller un peu partout, le Store devrait y remédier, mais y trouvera-on Libre Office par exemple ?

&nbsp;&nbsp;









CrowTown a écrit :



Il est trop habitué&nbsp;à FF sauf qu’il t’appelle parce qu’il est paumé quoi <img data-src=" />



Au moins avec Windows 10, tu pourras lui installer IE 12&nbsp;qui aura une interface similaire à FF apparemment <img data-src=" />





Ok pour IE 12 mais <img data-src=" /> Windows 10 aura-t-il une interface similaire à Windows 7 ?



Et si vous voulez un système ou personne ne vous imposera quoi que ce soit, ni la version, ni l’environnement graphique que vous utilisez, prenez Linux.



Sur le plan professionnel, nous y sommes passé il y a plusieurs années. Au final, nous y avons trouvé beaucoup d’avantages et très peu d’inconvénients.









CrowTown a écrit :



….

comme quoi c’est possible et que Windows fait très bien le job, c’est pour cela qu’il est le leader du marché d’ailleurs <img data-src=" />







Si on interdisait de vendre les machines avec Windows pré-installé, je doute fort que ce système resterait encore majoritaire très longtemps.








&nbsp;Outch, t’en tiens une sacrée couche mon gars.



Tape dans la barre d’adresse de ton navigateur “jeuvideo.com”, tu retrouveras ton chemin perdu vers ton peuple&nbsp; (les 13-14 ans) tout plein de sagesse, de réflexion et d’esprit critique.








CrowTown a écrit :



A tout prendre je trouve Windows plus ergonomique que OSX, et si quelqu’un a les moyens il vaut mieux prendre du Windows, il en aura toujours plus pour son pognon qu’avec Apple, et il aura pas à se réhabituer!





Et pourquoi un utilisateur d’OSX devrait-il se réhabituer à un OS qu’il n’utilisera plus ?<img data-src=" />





e partage c’est bien certes, de là à reprocher à une entreprise de

facturer ses produits, on aurait vite des problèmes si on généralisait

ça à d’autres secteurs que l’informatique, ce qu’évidemment tu ne fais

pas, or un ingénieur à tout autant le droit de bien gagner sa vie qu’un

vendeur de plastoc hein





Où est-ce que j’ai reproché à une entreprise de facturer ses produits ?



Toute peine mérite salaire, justement, et même les Chinois et les Indiens ne veulent plus bosser pour un bol de riz, pour des multinationales avec leurs PDG et leurs actionnaires qui elles se remplissent les poches !



Tu serais donc pour interdire les gens de faire des applis pour rien, créer des bouts de code, en Open Source ? Tu veux le dire à des potes à moi qui fabriquent des softs d’images pour leur plaisir, et que nous utilisons à notre tour, que nous améliorons ?



Tu es contre le principe de l’Open Source, de Linux, de BSD ? En quoi cela te dérange-t-il ?



Ignores-tu les systèmes embarqués, la base Linux d’Android, les serveurs, les applis libres, les distributions, Red Hat qui est une entreprise à but tout à fait lucratif ?



Le XXième siècle va devoir évoluer, justement, pas dans le sens de la dérégularisation imposée par Reagan/Thatcher, ça c’est du passé,&nbsp; justement !









js2082 a écrit :



&nbsp;Outch, t’en tiens une sacrée couche mon gars.



Tape dans la barre d’adresse de ton navigateur “jeuvideo.com”, tu retrouveras ton chemin perdu vers ton peuple&nbsp; (les 13-14 ans) tout plein de sagesse, de réflexion et d’esprit critique.





Si les linuxiens n’avait pas le don de venir chouiner sur les news windows aussi…







&nbsp;





<img data-src=" />









CrowTown a écrit :



Windows aussi a beaucoup d’avanatages et très peu d’inconvénients, comme le prouvent les 95% d’entreprises qui en ont fait le choix sciemment avec des licences libres de tout achat matériel!







Sauf que mon expérience personnelle m’a prouvé exactement le contraire.



Et le fait d’être nombreux à avoir tort ne donne pas pour autant raison.



La force de l’habitude, le coût d’une migration sont autant de raisons qui freinent le changement.



Et dans le domaine des serveurs web et des gros système, le taux d’adoption de Linux est bien plus élevé.





On a aussi vu les netbooks avec Linux retournés en masse par les consommateurs, jusqu’au jour où ils ont été vendus avec Windows et là ils ont fait un carton et les modèles vendus avec Linux ont disparus, de même tous les constructeurs ayant proposé du Linux ont arrêté car ça ne se vendaient pas, mais genre du tout…

mais bien essayé hein, t’es juste le millionième à la sortir cette connerie, et elle n’est toujours pas vrai <img data-src=" />





En attendant, nombreux sont les connaisseurs qui sur un netbook virent Windows pour mettre Linux <img data-src=" />



Parce que sur un petit netbook avec de faibles resources, virer Windows 8 pour le remplacer par Linux, question performances il n’y a vraiment pas photo <img data-src=" />



Quand mon voisin a vu comment mon netbook dépotait sous Linux, il a viré Windows. Avant, il ne savait pas et n’aurait sans doute jamais choisi d’acheter un netbook sous Linux.



Pourquoi les news sur MS Windows sont toujours des news à troll ?








drleaby a écrit :



Pourquoi les news sur MS Windows sont toujours des news à troll ?





quand crowtown prend part à une discussion, y a toujours du troll dans l’air, forcément!

&nbsp;









Konrad a écrit :



Tu noteras que je n’ai pas lancé les hostilités, je répondais à quelqu’un qui disait que Linux était fouillis, pas performant et inutilisable. J’aurais pu le laisser troller dans son coin mais la tentation de répondre a été plus forte :/





C’est de mon avis qu’il s’agit ? Eh beh… J’ai dit tout ça ? Je ne savais pas que j’arrivais à dire autant de choses sans même les avoir dits…









Konrad a écrit :



Ils ont choisi la deuxième solution, ils ne le regrettent pas et moi non plus, quasiment jamais emmerdé (installer une imprimante en ssh à plus de 600 km de distance ça n’a pas de prix <img data-src=" /> ).&nbsp;





Sinon, il y a TeamViewer / LogMeIn …

SSH c’est marrant ça fait comme dans les films, m’enfin c’est tout sauf ergonomique. Et impossible d’expliquer ce que tu fais.



Errk… J’utilisais RDP pendant super longtemps pour faire du dépannage sur le serveur à la maison quand il était sous Win, quel bonheur ça a été de tout mettre sous Linux et d’avoir un SSH mille fois plus rapide et précis…








CrowTown a écrit :



ou alors je prends part à une discussion justement quand un abruti comme toi troll comme un gros porc, forcément!&nbsp;





love u for ever….









sr17 a écrit :



En attendant, nombreux sont les connaisseurs qui sur un netbook virent Windows pour mettre Linux <img data-src=" />



Parce que sur un petit netbook avec de faibles resources, virer Windows 8 pour le remplacer par Linux, question performances il n’y a vraiment pas photo <img data-src=" />



 Quand mon voisin a vu comment mon netbook dépotait sous Linux, il a viré Windows. Avant, il ne savait pas et n'aurait sans doute jamais choisi d'acheter un netbook sous Linux.







De mon coté quand mes clients voient tous comment on peut avoir n’importe quel PC sous windows rapide juste à condition qu’il soit bien installé…



Pour avoir eu pas mal de clients arriver avec un portable réinstallé par le pote trop fort qui leur a dit que ca irait plus vite sous Linux… Ils reviennent, un peu dépassés, n’y comprennent pas grand chose et surtout… quand je leur remet windows (mais bien mis, pas l’install pourrie vendue avec la plus part des Pc…) ils n’en reviennent pas…



Et pour avoir comparé, Linux ne va pas plus vite, ni en démarrage, ni en réactivité en fonction qu’un 8.1 bien installé. Sauf si on vire l’interface graphique et qu’on se contente du shell, là Ok, mais bon… Enfin voilà quoi on parle pas de serveurs là :)









CrowTown a écrit :



On est bien d’accord,&nbsp;le mec qui passera après que je me sois occupé d’un Windows dans les règles de l’art, et qui arrivera à convaincre le proprio de la bécane à passer sous Linux il est pas encore né <img data-src=" />&nbsp;&nbsp;&nbsp;





tu auras beau installer windows proprement et bien configuré, si l’utilisateur fait n’importe quoi , y aura toujours des merdes….&nbsp; notamment et surtout des malwares.



Ok pour les serveurs, je fais pareil, et c’est parfaitement fonctionnel.

Mais je répondais à Konrad qui a installé une imprimante via ssh.



Dans ce cas là, je préfère prendre la main sur le PC et expliquer à la personne en lui montrant.



Sans vouloir rajouter au troll, une imprimante sous Windows ça s’installe tout seul la plupart du temps…








CrowTown a écrit :



sachant qu’un Windows RT est encore plus sécurisé qu’une distro nux de base et qu’il y a moultes outils permettant de tout faire à distance aussi sous Windows, ils paraissent léger tes arguments, et le problème c’est que tes parents sont toujours incultes en informatiques et dépendant de toi, bien joué quoi!



Moi mes parents se démerdent tout seuls pour installer leur imprimante et bien d’autres choses et ils sont pourtant sous Windows (pas XP mais Windows 8.1 évidemment), faut dire que comme moi je m’y connais je leur ais installé comme il faut, et je leur ai appris les bases pour s’en servir tout en restant safe, et pourtant mes vieux sont pas des flèches, comme quoi c’est possible et que Windows fait très bien le job, c’est pour cela qu’il est le leader du marché d’ailleurs







Il ne me semble pas avoir dit que mes parents étaient «toujours incultes en informatiques et dépendant de moi». Alors soit tu connais mes parents mieux que moi, soit tu fais des suppositions à l’emporte-pièce, décidément ça a l’air d’être un travers récurrent des Windows fanboys ici.



Sous Windows mes parents n’osaient rien faire de peur de «casser quelque chose», ils ne savaient pas installer un logiciel (peur de télécharger un truc-qui-faut-pas), et comme je le disais à chaque fois que je les avais au téléphone ils avaient un problème à me soumettre : le pare-feu Windows a dit ceci, Avast a dit cela, ça dit que les mises à jour n’ont pas réussi… Sans compter les problèmes dont parlait Winderly : ils ne lisaient pas les messages, du coup même quand il y avait un message explicite ils préféraient ne rien toucher. Et sans compter les mises à jour qui leur demandaient de rebooter la machine, même une mise à jour mineure de MS-Office.



Depuis qu’ils sont sous Linux, installer des logiciels est simple, les mises à jour se font toutes seules et ne demandent pas un reboot de la machine, ils ont appris plein de choses. Et quand je les ai au téléphone, ils ne me demandent plus jamais de réparer ceci ou cela. Pour le coup de l’imprimante : c’était une imprimante multi-fonctions HP, en réalité l’imprimante a bien été reconnue immédiatement, c’est pour le scanner qu’il y a eu des problèmes et que j’ai dû les dépanner à distance par ssh. Bref, ils sont contents, ils dépendent beaucoup moins de moi, sont beaucoup plus autonomes, et moi je ne suis plus le dépanneur de service.



Quand aux aspects sécurité… Le jour où un virus pourrira effectivement les ordinateurs sous Linux j’entendrai cet argument. Pour l’instant, j’ai vu beaucoup de virus sous Windows (que ce soit à cause d’une faille, ou plus souvent à cause d’utilisateurs qui téléchargent et installent n’importe quoi), je n’ai jamais vu ce cas de figure sous Linux (même si mes parents téléchargent n’importe quoi ils n’infecteront pas leur machine). Alors va agiter tes épouvantails ailleurs car tu ne convaincras personne ici…









CrowTown a écrit :



Windows aussi a beaucoup d’avanatages et très peu d’inconvénients, comme le prouvent les 95% d’entreprises qui en ont fait le choix sciemment avec des licences libres de tout achat matériel!







Ah oui c’est magique ce genre de statistiques, ça permet de gonfler le torse et de se dire que ce produit est forcément le meilleur.



Dans la même veine, la majorité des français regardent TF1 le soir, c’est sûrement que ça doit être la meilleure chaîne, avec des programmes qui rendent beau et intelligent ! <img data-src=" />



Bien sûr la vente liée, les exclusivités avec les constructeurs HP, Dell etc. («ne vendez vos machines qu’avec Windows pré-installé»), les «partenariats» avec les Universités et grandes écoles («on vend des licences Windows aux Universités, et on fait croire aux étudiants que c’est gratuit pour qu’ils acceptent nos produits»)… tout cela n’a rien à voir avec la position dominante de Microsoft aujourd’hui, nooon… <img data-src=" />



Est-ce que tu as une idée du rôle qu’a pu jouer la migration dans le fait que tes parents se mettent à lire les messages affichés à l’écran?



C’est intéressant de voir si c’est Linux qui permet l’appropriation de l’outil, ou le changement en lui-même. C’est-à-dire que comme ils perdent certains repères, ils reprennent l’apprentissage de plus loin, et c’est profitable?



Parce qu’avec les néophytes c’est un problème récurrent.



Par contre concernant les mises à jour automatiques, je reste sceptique sur l’avantage de linux par rapport à Windows, mis à part l’absence de reboot (qui arrivera forcément sur une machine home desktop, on laisse pas l’ordi tourner H24 à la maison en général).



&nbsp;



&nbsp;








floutchito a écrit :



Sinon, il y a TeamViewer / LogMeIn …

SSH c’est marrant ça fait comme dans les films, m’enfin c’est tout sauf ergonomique. Et impossible d’expliquer ce que tu fais.







Oui je peux aussi mettre en place une connexion VNC over ssh mais bon… Vue la distance (600 km) ça rame pas mal, et n’importe quelle solution de ce type ramerait (connexion ADSL à la campagne, 100 kbps le vent dans le dos, difficile de faire de l’affichage à distance). En simple ligne de commandes c’est beaucoup plus rapide.



Et puis je dois «dépanner» mes parents quoi, 1 fois dans l’année et encore… Je ne me souviens même pas du dernier problème qu’ils ont pu me demander, ça fait un bail…









CrowTown a écrit :



blabla




   Parce que si c'est pour faire ça, c'est Windows RT pour&nbsp;la majorité des gens,&nbsp;et toujours pas OSX/Android/iOS ou Linux, car c'est le seul système au monde qui soit le meilleur compromis, et c'est d'abord parce que Microsoft s'est toujours positionné à mi-chemin de 2 extrêmes qu'il a emporté l'adhésion du marché :&nbsp;Windows est au milieu de OSX et Linux, Windows Phone est au milieu de iOS et Android, le meilleur des 2 autres mondes à chaque fois, et c'est là qu'un maximum de gens y trouvent leur compte, c'est simple pourtant!&nbsp;&nbsp;







Pourquoi OSX et linux seraient des extrêmes ? Ils ont chacun leur façon de faire

&nbsp;

&nbsp;Pourquoi Windows phone a une part de marché ridicule si il convainc un maximum de monde ?









floutchito a écrit :



Est-ce que tu as une idée du rôle qu’a pu jouer la migration dans le fait que tes parents se mettent à lire les messages affichés à l’écran?



C’est intéressant de voir si c’est Linux qui permet l’appropriation de l’outil, ou le changement en lui-même. C’est-à-dire que comme ils perdent certains repères, ils reprennent l’apprentissage de plus loin, et c’est profitable?



Parce qu’avec les néophytes c’est un problème récurrent.



Par contre concernant les mises à jour automatiques, je reste sceptique sur l’avantage de linux par rapport à Windows, mis à part l’absence de reboot (qui arrivera forcément sur une machine home desktop, on laisse pas l’ordi tourner H24 à la maison en général).







Difficile à dire. Je pense que ce qui les déstabilisait sous Windows, c’était le fait que les messages pouvaient arriver n’importe quand, sans raison apparente pour eux (pare-feu, antivirus, màj Windows…). Du coup ça laur donnait peut-être l’impression que la machine faisait ce qu’elle voulait.



Sous Linux le pare-feu est muet, il n’y a pas d’antivirus, le système de mises à jour est silencieux. Ils ont peut-être moins l’impression que ça part dans tous les sens. M’enfin c’est difficile à dire.



<img data-src=" />

&nbsp;

Pour l’antivirus, j’en ai pas non plus sous Windows 8.1 Pro…

&nbsp;Mais je ne conseillerai pas ça à mes parents <img data-src=" />








CrowTown a écrit :



t’as pas désactivé exprès celui&nbsp;fourni&nbsp;dans Windows&nbsp;pour ne plus rien mettre tout derrière quand même? me dis pas ça hein <img data-src=" />&nbsp;





Non j’ai pas désactivé celui de Windows.

C’était pour signifier qu’il n’y a rien à rajouter.



Ceci étant, l’antivirus intégré ne s’est jamais manifesté (du moins en ma présence).

J’en conclus que mon comportement est safe !&nbsp;<img data-src=" /> ou que c’est une passoire. C’est selon.



&nbsp;Mais pour mes parents, ou mes connaissances, je mets un petit Antivirus gratuit, ca les rassure, ces messages sonores et colorés.

Mais ça ne protège pas du phishing ou des pourriciels à installation (quasi) automatique du genre “SpeedUp PC”, PC Oprimizer, Ask bar&nbsp; et tout un tas de merdouilles intersticielles qui profitent de l’ingénuité de l’utilisateur.



&nbsp;Malheureusement, ceci est vrai pour Win7/8.

Pour les vieux coucous (et il en reste plein) sous XP, Linux peut être une alternative intéressante. Je vois souvent des gens dont le PC qui a 10 ans est comme neuf, mais obsolète.

Pour ces personnes qui se servent peu de leur matériel, un investissement est hors de propos, et du coup, une migration vers Linux pour raisons de sécurité est envisageable.

&nbsp;

Même si MS n’arrêtait pas de vendre des licences Win7, à 100€ la clé, ça reste trop cher pour ce genre de clients.

Les prérequis matériels ne seraient d’ailleurs pas rassemblés.

&nbsp;

Pour finir, je ne saurai trop te conseiller d’adopter un ton plus courtois, car les usagers de ce site ne méritent pas d’être rabroués ou rabaissés à leur moindre niveau informatique, quelque soit ton niveau à toi.



Je suis sûr que tu ne te permettrai pas ce genre de choses IRL.

&nbsp;

Pour rappel, la devise de NextINpact est “Si tu ne sais pas DEMANDE. Si tu sais PARTAGE”. <img data-src=" />



&nbsp;



DAZ LOADER 2.22 DEVIENDRA “MICROSOFT AGREED” POUR LES DISTRIBUTION W7 OEM POUR LES CLIENT…

AU 1ER NOVEMBRE 2015 <img data-src=" />



ET PAN DANS LE CUL MICROSUFF…<img data-src=" />



<img data-src=" />


MICROSUFF 30 ANS DE VIBROMASSEUR CHEZ SES CLIENTS SA SE FETE….<img data-src=" />



&nbsp;<img data-src=" />








CrowTown a écrit :



Je parlais des users de Windows, OSX n’est pas présent sur 90% des pc de cette Terre hein…




Donc on est bien d'accord que Windows peut justifier son prix et que le fait que la majorité des gens le payent sans même s'en rendre compte d'ailleurs n'est pas une aberration en soit, ils ont le service et le support qui va avec et qui est l'un des plus performant du marché, sans parler de la communauté, de l'écosystème&nbsp;applicatif plus exhaustif, etc... caricaturer en disant qu'on ne perds absolument rien en ne payant pas son OS, c'est juste bon à ramener le débat au ras des pâquerettes...





Oui, pas de souci, je n’ai rien contre les OS payants, mais vraiment Linux est un très bon OS alternatif, tu devrais peut-être essayer quelques temps de l’utiliser, tu verras, ça marche très bien ! <img data-src=" />



Le succès des systèmes embarqués en témoigne, les serveurs, la base d’Android, toussa.



Personnellement, je ne me verrais pas revenir en arrière avec Windows, d’ailleurs je me mets à BSD aussi.



En fait j’ai déjà donné payé des distros en achetant les DVD, mais c’est une autre histoire.





un OS ça peut se payer et largement, c’est un boulot comme un autre et

c’est celui de Microsoft, si beaucoup de linuxiens n’ont pas envie de

vivre du fruit de leur travail c’est leur problème…



Oui, je suis d’accord, chacun fait comme il l’entend, mais à la finale, je suis personnellement bien content d’être sorti de cette logique Windows depuis quelques années.



C’est quelle distro que tu as essayée en dernier ? Ubuntu ? J’aime moins la logique Ubuntu personnellement.



À la finale, je suis plus proche de Slackware, tu connais ?









CrowTown a écrit :



bah réfléchis aux défauts et qualités qui font OSX et Linux, et tu verras que Windows est pile poil un excellent compromis entre les 2 <img data-src=" />&nbsp;&nbsp;



WP lui a du mal car il est arrivé en dernier, et c’est normal qu’il galère à rattraper les clients qui ont déjà leurs habitudes ailleurs….



c’est là qu’on voit bien que les mecs qui croient encore qu’en 20 ans si Linux a pas dépassé 1%, que ça va finir par arriver et que c’est la faute à tout ce que l’on veut sauf au défauts de Linux d’abord, ils sont dans la 4ème dimension les mecs sérieux <img data-src=" />





Oui bon, ça aussi, c’est l’effet de bord des lobbies.

Quand on cannaît l’historique des OS comme Nux, BSD, Windows, Mac,&nbsp; c’est assez rigolo de voir que sans des milliards et des milliards de dollars une distro fait aussi bien qu’une multinationale, et moi ça me plaît.



Quant aux contributeurs, tous ne le font pas gratuitement, d’ailleurs certains contribuent chez MS ou Apple juste par passion de l’info, mais ça reste du niveau amateur.



Non, franchement, Windows n’est plus indispensable comme il y a quinze ans, la preuve, je m’en passe !



Humour, hein, mais j’ai pu voir que tu en avais aussi !



Allez, à bientôt, toujours agréable de discuter, je ne te connaissais pas sur PcINpact, content de discuter avec courtoisie !



À bientôt ! <img data-src=" />



Bon, j’ai tout lu, pfiou <img data-src=" />



Comme toujours, beaucoup de linuxiens parlent sans connaitre Windows (l’inverse est vrai aussi, mais généralement moins marqué).



Comme l’a dit CrowTown, un Windows installé correctement (c’est à dire juste l’installation normale pensée par Microsoft et pas les merdes constructeurs) se suffit à elle-même et survivra à la plupart des conneries de l’utilisateur. Et les performances seront bien réelles.



Sinon, il faut comme déjà dit aussi, mieux vaut éduquer la personne que de lui mâcher le travail en lui imposant des choses. Je n’ai jamais pris la main à distance sur les machines des membres de ma famille (alors que RDP ou mieux PowerShell permettent de le faire sans difficultés) . Je préfère toujours leur expliquer où aller, quoi vérifier, et les faire réparer eux-mêmes. Même ma grand mère (87 ans avec une Surface RT) arrive à s’en tirer sans problème et pourtant, elle ne pige vraiment rien !



Mais les préjugés ont la vie dure. La semaine dernière, ma grand-mère n’avait plus le net sur sa tablette. Ma tante qui s’y connait un peu a tout de suite accusé Windows en expliquant que sa tablette sous Android était bien plus simple à utiliser. Sauf que c’était le routeur qui avait planté son Wifi…



Pareil quand ma tante à voulu mettre la même tablette sur son réseau Wifi. “C’est super compliqué à configurer, je ne trouve pas comment faire, c’est plus simple sous Android” alors qu’il suffisait d’appuyer sur le bouton du routeur pour activer le mode WPS et Windows 8.1 RT s’est connecté sans qu’il n’y ait rien à faire !



Je suis un gros utilisateur de Windows que je connais très très bien. J’utilise aussi énormément Linux (j’administre le serveur du forum de NextINpact après tout !) donc je connais bien aussi. Et d’expérience, Linux est largement en perte de vitesse côté innovations, sécurité et même confort d’utilisation en ce qui concerne les serveurs.



Il est dommage de voir qu’aujourd’hui, le potentiel que je voyais dans linux il y a encore quelques années ait été autant gâcher par la communauté elle-même qui prend systématiquement le contre-pied des avancées des logiciels propriétaires car elle ne veut pas admettre que ceux-ci puissent avoir d’aussi bonnes voire meilleures idées qu’elle.



On se retrouve avec une confiance aveugle proche du sectarisme qui fait que Linux au lieu de devenir quelque chose de formidable, se fait bouffer par une logique commerciale qui n’a elle rien à envier au logiciel propriétaire et un aveuglement qui risque plus de le tuer que le faire grandir.



On le voit bien dans le monde de la bureautique où linux ne décolle toujours pas mais surtout du côté des serveurs qui sont de plus en plus sous Windows (NextINpact par exemple !).



Une dernière chose, expérience personnelle, linux (Ubuntu dans mon cas) a encore énormément de problèmes qui font qu’il n’est pas aussi facile à installer et utiliser qu’on veut nous le faire croire. Par exemple, chez moi, la dernière fois que j’ai voulu l’installer (il y a 2 ans je pense), j’avais un crash du noyau au boot (même en live-CD) car il ne savait pas gérer un lecteur BD connecté en AHCI… Vraiment problématique quand on a que 4 ports sur un seul socket et que les 3 disques doivent eux être en AHCI (un SSD dans le lot).



Et puis, niveau matériel, oui ça fonctionne, mais on ne peut généralement pas utiliser toutes la puissance ou toutes les fonctions. Je pense en particulier à ma R9 290X sous-exploitée ou ma Sound Blaster Z qui ne peut pas encoder en DTS (format propriétaire, forcément). &nbsp;Et un ami s’est renseigné il y a peu sur la 4K et le High DPI, et ça semble encore très mal géré.



Bref, chacun peut aimer l’OS qu’il souhaite, mais arrêtez de vous voiler la face, tous ont leurs avantages, leurs défauts, et dans aucun cas on ne peut imposer quelques choses aux autres.








CrowTown a écrit :



Sous Windows le pare-feu est muet, l’antivirus est muet, les mises à jour sont muettes, y compris celles des apps, m’enfin je parle du dernier Windows hein, pas de celui qui a 5 ou 10 ans







Oui ben justement, quand j’ai migré mes parents ils avaient un PC sous Windows XP (j’aurais dû préciser), d’où les histoires de virus, de pare-feu et consorts (*). Depuis ils sont sous Linux, ils sont contents, comme je l’ai dit ils ont appris des choses et utilisent mieux leur PC, et moi je suis content aussi. Ce que TOI tu installerais à tes parents ou à d’autres gens, je m’en cogne -tu as tes préférences, j’ai les miennes, on est encore libre de faire ce qu’on veut alors arrête de me les briser.



Bien sûr tu ne peux pas t’empêcher d’insulter mes parents d’incultes, ni de dire que je suis un noob qui n’a rien appris à ses parents… alors que tu ne nous connais pas du tout, tu ne sais pas ce que je leur ai appris. J’ai bien compris que tu étais un Linux hater, mais comme ça ne suffit pas tu passes aux attaques personnelles tellement tu n’as pas d’argument.



(*) Oui, je sais que Windows a évolué depuis XP, et j’ai déjà reconnu à plusieurs reprises que Microsoft apportait beaucoup d’améliorations depuis plusieurs années (apparemment si on ne le dit pas à chaque message les fanboys ne sont pas contents). Mais aujourd’hui, moi et mes parents utilisons autre chose et on est contents avec, alors pourquoi on se forcerait à repasser sous Windows ?? Chacun est libre d’utiliser ce qu’il veut, il faut arrêter de dire que ceux qui ne choisissent pas Windows sont forcément dans le faux, sont des noobs et n’apprennent rien.



(help: ça marche comment les quotes sur le NXi nouveau ?)

“et Linux ne les protègent pas du tout de cela, or comme le noob (qui se prend pour un geek et qui croit comprendre l’informatique) que tu es n’a pas enseigné ce qu’il fallait à ses parents et les a conforté dans l’idée qu’ils peuvent faire n’imp car ils sont sous pingouins et risquent rien, bah ça va pas rater le massacre, j’en croise tous les jours des cas comme ça, et tout ce qu’il y a à dire c’est que les kévins de 15 ans qui dépannent les bécanes de leurs grand-parents sont des irresponsables&nbsp;… ”



&nbsp;C’est vrai que les faux boutons “Download” qui te téléchargent des softpourris.exe sous Linux c’est très efficace…Honnêtement, le problème c’est même pas les virus (sérieusement, les ILoveYou et consorts ça existe quasiment plus hein…) c’est juste les soft du genre “top master pc cleaner 2017+” que mes parents installent croyant bien faire quand un message sur le net apparaît du genre “Votre ordinateur est infecté” (et malgré adblock…).Pour moi l’intérêt justement c’est qu’ils ne puissent plus installer d’applis Windows dont ils n’ont pas besoin, sauf un ou deux trucs spécifiques que je leur mets et qui marchent par Wine.



Aussi (c’est &nbsp;du bon troll hein :p) &nbsp;:&nbsphttp://www.zdnet.fr/actualites/chiffres-cles-les-systemes-d-exploitation-sur-pc-…








Edtech a écrit :



Bon, j’ai tout lu, pfiou <img data-src=" />




...Je préfère toujours leur expliquer où aller, quoi vérifier, et les faire réparer eux-mêmes. Même ma grand mère (87 ans avec une Surface RT) arrive à s'en tirer sans problème et pourtant, elle ne pige vraiment rien !      

...







Je comprend pas ce passage, ça fait pas sens (normalement là, Nil devrait vouloir me trucider).

Si elle arrive à s’en tirer, elle comprend forcément quelque chose.

Sinon ça tient du miracle religieux. <img data-src=" />



Je veux dire qu’avec des explications par téléphone, elle arrive à suivre et à faire ce que je lui demande. Oui, ça tient du miracle vu ses connaissances en informatique !








doom_Oo7 a écrit :



C’est vrai que les faux boutons “Download” qui te téléchargent des softpourris.exe sous Linux c’est très efficace…Honnêtement, le problème c’est même pas les virus (sérieusement, les ILoveYou et consorts ça existe quasiment plus hein…) c’est juste les soft du genre “top master pc cleaner 2017+” que mes parents installent croyant bien faire quand un message sur le net apparaît du genre “Votre ordinateur est infecté” (et malgré adblock…).Pour moi l’intérêt justement c’est qu’ils ne puissent plus installer d’applis Windows dont ils n’ont pas besoin, sauf un ou deux trucs spécifiques que je leur mets et qui marchent par Wine.







Oui, c’est aussi ce que j’ai écrit plus haut mais ça n’a pas eu l’air de convaincre. Un néophyte (genre mes parents ou Mme Michu) qui clique sans réfléchir sur «Installer» quand le bouton se présente, ça peut faire beaucoup de dégâts sous Windows, tandis que sous Linux c’est forcément plus limité (la plupart du temps parce que ces programmes ne fonctionnent pas sous Linux).



Je n’ai pas dit dans mes commentaires précédents que les infections étaient la faute de Windows. J’ai juste dit qu’il était plus facile (surtout pour les néophytes) de se retrouver infecté sous Windows que sous Linux. La nuance est de taille. C’est une constatation pratique, et non pas un jugement de valeur sur les qualités ou défauts des OS en eux-mêmes.



Tu fais comme moi : du WinRT pour les plus nuls (rien d’installable hors store) et compte utilisateur uniquement pour les autres (faut le mot de passe admin pour installer). Et tu ne les entends jamais ! <img data-src=" />


Ouais bon, tout ça pour qu’à la finale les gens se mettent à la tablette et Android…








Edtech a écrit :



Tu fais comme moi : du WinRT pour les plus nuls (rien d’installable hors store) et compte utilisateur uniquement pour les autres (faut le mot de passe admin pour installer). Et tu ne les entends jamais ! <img data-src=" />





Je plussoie, ça vaut mieux que de laisser les Windows classiques à la finale.









Edtech a écrit :



Tu fais comme moi : du WinRT pour les plus nuls (rien d’installable hors store) et compte utilisateur uniquement pour les autres (faut le mot de passe admin pour installer). Et tu ne les entends jamais !







C’est certainement une solution viable et je suis sûr qu’elle convient à beaucoup de monde. Mais vu que mes parents sont satisfaits de Linux, qu’ils ne peuvent rien installer hors dépôt, et que je ne les entends jamais, pourquoi je leur dirais d’acheter une licence et de passer à Windows ?…



Encore une fois, la question n’est pas de dire que Linux est «meilleur» ou quoi que ce soit. Mais certains ici ont l’air d’estimer que c’est une solution au rabais (voire que ce n’est pas viable du tout), que sur un «vrai ordinateur» il faut du Windows sinon c’est qu’on n’a rien compris. Je dis juste qu’on a le droit de préférer Linux, que c’est une solution tout à fait viable. Je demande juste qu’on arrête de conchier cet OS et ses utilisateurs.









Konrad a écrit :



C’est certainement une solution viable et je suis sûr qu’elle convient à beaucoup de monde. Mais vu que mes parents sont satisfaits de Linux, qu’ils ne peuvent rien installer hors dépôt, et que je ne les entends jamais, pourquoi je leur dirais d’acheter une licence et de passer à Windows ?…



Encore une fois, la question n’est pas de dire que Linux est «meilleur» ou quoi que ce soit. Mais certains ici ont l’air d’estimer que c’est une solution au rabais (voire que ce n’est pas viable du tout), que sur un «vrai ordinateur» il faut du Windows sinon c’est qu’on n’a rien compris. Je dis juste qu’on a le droit de préférer Linux, que c’est une solution tout à fait viable. Je demande juste qu’on arrête de conchier cet OS et ses utilisateurs.





+1, surtout que tous les linuxiens ont débuté sous Win/Apple, donc on connaît, c’est donc bien un choix délibéré de notre part. Sans nompter beaucoup de gens en dual-boot, windowsiens pour beaucoup mais simplement curieux de connaître un autre système, et quelques fois ils abandonnent Windwos, comme moi-même.



Je ne connais personne dans mon entourage qui ait hésité à l’achat d’un ordi : « Voyons, voyons ?&nbsp; Que vais-je choisir comme OS ? », à la rigueur entre Apple et Windows, mais là c’est un peu différent.



Quand on considère le peu de gens utilisant Linux hors spécialistes ou scientifiques, on a l’impression que nous dérangeons certaines règles, c’est assez bizarre, mais bon, qu’importe.









CrowTown a écrit :



Première chose à faire pour des noobs sous Windows : tu&nbsp;laisses le système d’origine, surtout qu’il ya tout ce qu’il faut depuis Windows 8.1, après c’est&nbsp;bien gentil de leur installer des merdes comme des navigateurs qui se mettent à jour sans arrêt et tout seuls, ou des saloperies d’antivirus qui se mettent à gueuler au milieu de la nuit quand ils ne bousillent pas un composant interne de Windows, l’empêchant de redémarrer le lendemain matin, et autres joyeusetés…



et après des gars comme toi viennent dire que le problème était Windows, mais si moi je vais chez tes parents et que j’installe n’importe quoi sur leur super Linux en bois, et que je leur dis pas ce qu’il faut savoir, ils vont vite te rappeler pour te dire de virer cette daube et ils auront raison! Sans parler que t’es là à raconter n’importe quoi sur les virus, mais aujourd’hui les menaces c’est le phishing, le vol d’identité et des moyens de paiement, l’usurpation en ligne, etc…. et Linux ne les protègent pas du tout de cela, or comme le noob (qui se prend pour un geek et qui croit comprendre l’informatique) que tu es n’a pas enseigné ce qu’il fallait à ses parents et les a conforté dans l’idée qu’ils peuvent faire n’imp car ils sont sous pingouins et risquent rien, bah ça va pas rater le massacre, j’en croise tous les jours des cas comme ça, et tout ce qu’il y a à dire c’est que les kévins de 15 ans qui dépannent les bécanes de leurs grand-parents sont des irresponsables&nbsp;…



Moralité : passe un peu moins de temps à troller sur Windows ici ou à faire le bozo avec du ssh, et apprends à tes parents ce qu’ils doivent savoir pour utiliser l’informatique, et si t’as pas envie, t’arrêtes de leur installer n’importe quoi en guise de remplacement bancal, et tu touches à tes fesses car&nbsp;l’informatique c’est un métier qui ne s’improvise pas&nbsp;hein, laisse ça au vrai pros et explique plutôt à tes parents que prendre des cours informatique ou payer un dépanneur, ça file pas la galle, que le pognon c’est pas réservé qu’au garagiste ou au plombier et à l’économie 1.0 en général, qui eux se gavent pour rien du tout, et que les informaticiens aussi ont le droit de gagner leur vie, plutôt que d’acheter de la bécane à 1000 euros chez la pomme ou à laisser le gamin venir recompiler du noyau tous les 6 mois, car soi-disant ça marche tout seul comme par magie hein…<img data-src=" />







cette bonne blague!&nbsp;

&nbsp;



Bravo pour tes explications claires, j’ai tout compris, comment ai-je pu être aussi aveugle ! En fait le système que j’utilise tous les jours, aussi bien chez moi que pour mon boulot, est un système inutilisable ! On ne peut rien faire avec, tu as raison !



Vive Microsoft, et vivement que Windows soit sur 100% des machines <img data-src=" />


Vas-y continue de pondre des pavés, j’adore lire ta science-fiction <img data-src=" />



Vu tout ce que tu sors sur Linux sans connaître, c’est sûr que toi tu ne trolles pas du tout et tu n’as jamais tort…








CrowTown a écrit :



reconnaît moi au moins qu’elle est marrante ma prose hein <img data-src=" />







Prise au douzième degré je la trouve très drôle. Du coup maintenant je suis confusion, et je ne sais plus ce que je dois croire : vrai Linux hater, ou troll de bas étage ?



En tout cas tu reconnaîtras que je n’ai pas balancé autant de méchancetés sur Windows, et surtout pas sur les derniers Windows puisque je les connais mal. Quant à mes proches, s’ils me demandent conseil je leur recommanderai évidemment ce que je connais (Linux) pour pouvoir les dépanner. Mais s’ils achètent des machines sous Windows je ne les en empêcherai pas bien sûr, ils sont libres de faire ce qu’ils veulent (il ne faudra juste pas compter sur moi pour le support puisque je serais incapable de dépanner un Windows récent).



Ma pensée profonde, c’est juste que chacun est libre d’utiliser le système qu’il veut. Ceux qui sont contents sous Windows, tant mieux pour eux, je n’essayerai pas de leur dire que c’est nul. Moi je suis content sous Linux, qu’on me foute la paix et qu’on n’essaye pas de me faire croire que c’est un mauvais choix… C’est surtout à ça que j’ai réagi.





Edit : je viens de regarder ton historique (ce que j’aurais dû faire plus tôt), joli palmarès de commentaires supprimés pour troll ou propos irrespectueux. J’ai donc ma réponse, bonne nuit <img data-src=" />









CrowTown a écrit :



&nbsp;

Le problème n’est jamais de faire raquer un montant que n’importe quel noob (qui n’a pas idée de payer pour juste du logiciel encore de nos jours) va vite considérer comme délirant, pour avoir le dernier Windows alors qu’ils trouveront toujours qu’il n’y a même pas de différences en plus et que c’est jamais justifié, comme de bien entendu évidemment… j’ai toujours beaucoup aimer cet argument foireux des linuxiens d’ailleurs <img data-src=" />



Le problème c’est de savoir ce que tu feras quand tes proches voudront s’acheter le dernier 2-en-1 à la mode, proprement optimisé pour Windows 10?!

Si tu es un fanboy doublé d’un extrémiste, je vais te dire ce que tu vas faire :

&nbsp;




  • tu connais pas Windows 10 mais tu vas partir du principe que c’est aussi pourri que Windows XP, et même par honnêteté et curiosité intellectuelle, tu vas pas passer plus de 5 mins à regarder vaguement l’interface graphique, pour en conclure royalement après sur les forums que rien n’a changé (et nous on va en bouffer du troll et toi tu viendras pleurer qu’on te parle de manière trop agressive, trop injuste quoi…))



  • tu vas donc pas te poser plus de questions que ça sur ce qui pourrait faire marcher la bécane au mieux de son potentiel et ce qui pourrait être le mieux pour l’usage qui sera fait du bousin (comme par exemple lire des Blu-ray de séries TV&nbsp;au lit <img data-src=" />), et tu vas partir de facto dans l’intention d’installer wtf linux (selon tes préférences de clocher) sur le bousin



  • tu vas te rendre compte qu’une fois Linux installé, des choses qui marchaient impec avec Windows comme Optimus, l’écran Hi-DPI, le tactile 10 points ou les gestes à 3 doigts pour surfer (whatever, y aura le choix) ne marche plus du tout ou beaucoup moins bien sous linux



  • comme t’es pas complètement malhonnête, tu vas éplucher les forums, faire péter de la ligne de commande,&nbsp;recompiler le dernier noyau tout frais, tester d’autres distribs selon les conseils foireux d’autres pingouins qui s’y connaissent pourtant pas forcément plus (faire une&nbsp;infidélité à ta paroisse linuxienne ça tu veux bien, du moment que c’est pas l’antéchrist Windows hein…), bref tu vas passer x nuits blanches et autres galères de dingo pour essayer de faire marcher cette p*ain de bécane&nbsp;pondue dans les forges du démon&nbsp;et qui a l’outrecuidance de pas être compatible avec ton magnifique univers de banquise



  • au final tu vas te retrouver avec une bécane qui sera plus capable de faire tout ce pourquoi elle a été faite, et comme t’es quand même un peu givré et malhonnête sur les bords, depuis que t’es trop un rebelz, tu vas expliquer aux noobs qu’il y a rien de nouveau sur leur bécane neuve, que c’est normal qu’elle ait des perfs graphiques lamentables ou une autonomie de la décennie précédente, qu’il ont qu’à s’en servir avec clic gauche clic droit comme d’hab, un peu de traitement texte, les 2 seuls jeux compatibles et ruleeez quoi!! mais surtout surtout, au grand jamais tu ne t’avoueras vaincu et réinstalleras de façon pragmatique et objective le beau Windows 10 qui marchait si bien dessus….



  • puis tu vas croiser 100 fois exactement le même cas de figure, tu vas crier au complot des lobbies, tu vas nous ressortir l’arlésienne de la vente liée et refaire la justice à la place de la justice, mais comme t’es juste pas complètement con tu foutras la paix aux autres bécanes et les laisseras sous Windows cette fois, et tu viendras donc encore sur les forums pourrir Windows devant derrière, pour te venger et dégonfler ton immense frustration, et nous parler&nbsp;en grande pompe de la seule fois où tu auras réussi à virer un Windows&nbsp;pour un Linux sans te faire menacer de mort par ton proche pour remettre tout de suite et séance tenante le Windows d’origine qui lui marchait au top et faisait le job, et tu continueras à espérer que tout ce troll et cette désinformation finira un jour par payer et qu’on trouvera enfin à Carrouf&nbsp;un (mais 1 seul hein) modèle sous linux que tu pourras forcer des proches à acheter en leur racontant des bullshits que même le vendeur de Carrouf aurait honte d’utiliser pour vendre sa propre camelote…



    Voilà le cycle de la vie comme il se passe depuis plus de 20 ans maintenant, je sais pas si le problème vient des facs françaises qui sont infestées de barbus tous plus illuminés les uns que les autres et qui lavent le cerveau de leurs tendres élèves pendant les années où ils sont le plus influençables, ou si c’est le faux sentiment qu’avec le pingouin on se sent pousser des ailes et enfin trouver ce sentiment d’être original et rebelz, alors que ce n’est pas du tout le cas IRL, dans la vraie vie quoi chez la plupart des barbus, mais toujours est-il que j’en ai vu sur les forums et au boulot des&nbsp;drôles qui se comportaient comme cela, y aurait eu de quoi en faire un documentaire&nbsp;&nbsp;animalier sans dec, tu sais en mode “le mâle pingouin a un bien curieux rituel, il peut pas s’empêcher d’aller sur toutes les news Windows qui intéressent les autres et de caqueter du troll à tout bout de champs…” <img data-src=" />





    ah mais tu es phénoménal toi!









Nozalys a écrit :



De toutes façons, Windows 8 sans le tiled menu, c’est tout comme Windows 7 ….





Tu peux charger tes pilotes non signés sans redémarrer à chaque fois toi ?

Sans hack un fichier système ?