Traiter son patron de « guignol » sur Facebook peut justifier un licenciement

Traiter son patron de « guignol » sur Facebook peut justifier un licenciement

60 millions d'amis

Avatar de l'auteur
Xavier Berne

Publié dans

Droit

23/10/2014 3 minutes
162

Traiter son patron de « guignol » sur Facebook peut justifier un licenciement

Le conseil de prud’hommes de Saint-Denis, sur l’île de la Réunion, vient de valider le licenciement d’un salarié qui avait traité son patron de « guignol » et de « boulet » sur Facebook. Sa page était accessible aux « amis » et aux « amis des amis ». Elle a donc été considérée comme un espace public. 

Les faits litigieux remontent au mois d’août 2012. « Reprise du taf demain matin... J’ai autant envie de voir mon guignol de patron que de me pendre... » lâche Vincent C, sur Facebook, un dimanche soir. Le statut interpelle les « amis » de cet éducateur travaillant à la Réunion, l’intéressé leur répondant dans les commentaires : « Mon taf, en lui-même, c’est cool. Mais mon boss, c’est un boulet, t’imagines même pas ! »

 

Problème : les termes de « guignol » et « boulet » ne sont guère au goût du responsable de l’association employant Vincent C. Résultat, le salarié est licencié en septembre 2012 pour faute grave, en raison de ces propos jugés dénigrants et injurieux.

 

Remercié, l’ex-salarié décide toutefois de contester son licenciement devant le conseil de prud’hommes de Saint-Denis. Il réfute en effet le caractère dénigrant de ses propos, et considère de surcroît que ceux-ci étaient tenus dans un cadre privé, limité à ses « amis » Facebook.

Une page accessible aux « amis » et « amis des amis »

C’est cependant l’employeur de Vincent C. qui vient d'obtenir gain de cause. La presse régionale rapporte ce matin que les juges ont constaté que ces propos étaient non seulement accessibles aux « amis » du salarié, mais aussi aux « amis de ses amis ». Une qualification qui a eu pour effet de rendre ces échanges publics, et donc répréhensibles.

 

Se penchant ensuite sur la teneur des mots employés, les magistrats réunionnais ont jugé que ces propos portaient « atteinte à l’honneur et à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est dirigé ». Leur avertissement s’est d’ailleurs voulu clair : « Si Facebook est ce réseau social permettant à tout utilisateur de communiquer et d’échanger, néanmoins, il ne peut être admis que l’éducateur puisse l’utiliser pour déballer et afficher par là même ses ressentis et critiques aussi invraisemblables à l’égard de l’association. » Les juges ont par ailleurs ajouté que « si la liberté d’expression est un droit fondamental au sein de l’entreprise, elle doit cependant s’opérer dans le total respect de l’autre ».

 

Toujours d’après nos confrères, le conseil de prud’hommes a donc validé le licenciement pour faute grave. L’éducateur a néanmoins obtenu 2 952,92 euros d’indemnités, pour un problème de procédure.

 

Restera maintenant à voir si cette affaire en reste là. L’année dernière, la Cour de cassation avait affirmé qu’une page Facebook dont l’accès était réservé « aux seules personnes agréées par [son propriétaire], en nombre très restreint », et de telle sorte que ces internautes « formaient une communauté d’intérêts », revêtait un caractère privé. Il serait à cet égard intéressant de voir si une page ouverte aux « amis » et aux « amis des amis » peut rentrer dans ce champ. 

162

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une page accessible aux « amis » et « amis des amis »

Commentaires (162)


Je trouve cela débile …

Et ,pis bon, si c’est un fait avéré …mais faut il le prouver aussi je pense …et là ,les collègues te laissent tomber …



Pays de m* avec une mentalité de m.



Le patron t’insulte tous les jours ,te traitent de m
et comme de la m mais le harcélement faut encore le prouver …


Moi je rajouterais volontiers : * !








Papa Panda a écrit :



Pays de m* avec une mentalité de m.



Le patron t’insulte tous les jours ,te traitent de m
et comme de la m mais le harcélement faut encore le prouver …







Tu as oublié aussi, salarié de m
* qui se croient tout permis et toujours meilleurs que leurs patrons mais qui eux ne prennent jamais de risque !



L’entreprise en question est une association de prévention et formation thérapeutique (trouvable en 2 min sur google).



Mais Vincent Cauvez sait aussi complimenter son boss, je cite : “ça reste un type sympa, à côté de la plaque sur à peu près tout, c’est ça qui me gave” <img data-src=" />


En tous cas, le boss n’était pas à côté de la plaque lorsqu’il s’agit de facebook.


Il faudra voir ce qu’il advient de cette procédure si elle suit son cours mais en plus d’avoir ouvert l’accès aux amis des amis, La réunion n’étant pas la métropole le pourcentage de la population ayant accès à cette page par rapport au nombre d’habitants de cette ile risque d’être beaucoup plus élevé que pour une même page en région parisienne…


Si dans la rue je dénigre mon patron et que l’ami de mon ami entend “forcément” les propos, qu’il connaît le patron et qu’il lui récite les faits ça se passe comment ?








kade a écrit :



Moi je rajouterais volontiers : * !





<img data-src=" />



bart-rennes a écrit :



Tu as oublié aussi, salarié de m
* qui se croient tout permis et toujours meilleurs que leurs patrons mais qui eux ne prennent jamais de risque !





Mouais , on ne doit connaitre le même monde du travail <img data-src=" />



Après, le pb c’est que le mec était sensé en parler en privé même s’il a laissé la confidentialité “amis des amis” donc , il ne voulait pas le crier sur les toits … enfin je le vois ainsi.

Autant il aurait laissé ou mis en public ; là, je suis d’accord.



Mais, on a le droit encore de parler avec qqun de son avis, son ressentiment ,de sa liberté de penser et d’en parler à qqun.

C’est comme si un collègue a entendu la conversation et aller balancer au patron …



Perso, je préfèrerai qu’un employé dans sa sphère privé m’en foutre plein la gueule et qu’au taff, il bosse bien voir ramène du pognon à la boite …

M’enfin ^^



Caractère privé, pas de problème je pense.


Différemment, ton propos dans la rue n’est entendu que pendant 3~4 secondes, sur une page web c’est visible plusieurs mois, années.


Mois j’aurais pas qualifié ça forcément de faute grave. Un licenciement pour causes réelles et sérieuses ouais mais faute grave non…








Papa Panda a écrit :



C’est comme si un collègue a entendu la conversation et aller balancer au patron …





C’est comme si tout les amis de tes amis pouvaient entendre la conversation. C’est pas pareil. C’est d’ailleurs expliqué, s’il avait limité le message à ses amis, ce serait surement passé.



Ben c’est pas plus mal parce que un “éducateur” qui va se répandre sur FB, ça craint pour l’éducation quelle qu’elle soit.&nbsp;Y’a plein de gens “normaux” qui cherchent du boulot…&nbsp;



&nbsp;Ce genre de new ça devient très courant et personnellement je n’éprouve aucune compassion pour ces abrutis qui ne sont même pas foutus d’assumer leur addiction aux “réseaux sociaux”.



“Ouvrir l’accès aux amis des amis”, rien que ça c’est à mourir de rire, y’a combien de niveaux comme ça ?

On peut ouvrir l’accès aux zamis des zamis des zamis des zamis &nbsp;?&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



P’tain, je vais encore me faire des zamis, c’est sûr…&nbsp;<img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Ben c’est pas plus mal parce que un “éducateur” qui va se répandre sur FB, ça craint pour l’éducation quelle qu’elle soit.&nbsp;Y’a plein de gens “normaux” qui cherchent du boulot…&nbsp;



&nbsp;Ce genre de new ça devient très courant et personnellement je n’éprouve aucune compassion pour ces abrutis qui ne sont même pas foutus d’assumer leur addiction aux “réseaux sociaux”.



“Ouvrir l’accès aux amis des amis”, rien que ça c’est à mourir de rire, y’a combien de niveaux comme ça ?

On peut ouvrir l’accès aux zamis des zamis des zamis des zamis &nbsp;?&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



P’tain, je vais encore me faire des zamis, c’est sûr…&nbsp;<img data-src=" />





+1 perso.

déjà utiliser fb pour cracher sur qqun ,c’est pitoyablement stupide mais ne pas savoir configurer fb comme la majorité du français lambda,c’est du pain béni pour les patron …



Après même si t uconf en “amis” ,si un des tes amis est en “amis des amis” ,tu l’as dans l’os.





Pour revenir à ses porpos, je trouve que ce n’est pas du dénigrement encore une fois…juste un sentiment qu’il ressent .

Ce n’est pas comme s’il avait fait tout un poste ou une page de crachage sur son boss…

pour moi,chacun a le droit de prendre son prochain comme il le sent.

S’il le voit comme un con ,c’est un con …etc… je trouve une nuance perso.



Je me pose la question : sur FB nous avons les amis, et les amis des amis. &nbsp;Mais lorsqu’une personne donne l’accès à sa page aux amis des amis, est-ce que les amis des amis des amis et ainsi de suite y ont un accès ?



Je ne pense pas car cela reviendrait au même qu’un accès public non ?&nbsp;


perso je trouve que guignol ou boulet sont plus des jugements (pas tres sympa certes) que des insultes. et puis ca reste assez subjectif, si je traite quelqu’un de clown c’est une insulte?


Et qu’est-ce qu’une insulte, si ce n’est un jugement?




Les juges ont par ailleurs ajouté que «&nbsp;si la liberté d’expression est un droit fondamental au sein de l’entreprise, elle doit cependant s’opérer dans le total respect de l’autre&nbsp;».

Et le mur des cons, on en parle ? <img data-src=" />


Nnon, une insulte , y a intension de nuire verbalement à une personne.



Un jugement, c’est un sentiment personnel sur qqun.








GuiJo a écrit :



Il faudra voir ce qu’il advient de cette procédure si elle suit son cours mais en plus d’avoir ouvert l’accès aux amis des amis, La réunion n’étant pas la métropole le pourcentage de la population ayant accès à cette page par rapport au nombre d’habitants de cette ile risque d’être beaucoup plus élevé que pour une même page en région parisienne…





l’article est repris dans le journal papier qui se vend encore très bien (comparé à la métropole). je pense donc que c’est un article qui trouvera écho auprès des utilisateurs de facebook et pas seulement. cette news sera aussi reprise dans les médias traditionnels (radio et tv) ce qui lui donnera encore plus de visibile.&nbsp; les internautes réunionnais savent aussi ou chercher. ..



Je n’arrive pas à associer facebook à privé. quand on sait qu’il suffit de forwarder un mail pour qu’une conversation devienne plublique… je crois que la notion de vie privée, telle qu’on l’a connue, n’existe plus sur internet. “les amis de mes amis sont mes amis” j’ai envie de dire. il faut être prudent et partir du principe que tout ce qui est mis sur facebook est public.



C’est du Darwinisme quand on est aussi idiot il faut bien une sanction, il part quand meme avec un peu de sous








ouais a écrit :



l’article est repris dans le journal papier qui se vend encore très bien (comparé à la métropole). je pense donc que c’est un article qui trouvera écho auprès des utilisateurs de facebook et pas seulement. cette news sera aussi reprise dans les médias traditionnels (radio et tv) ce qui lui donnera encore plus de visibile.&nbsp; les internautes réunionnais savent aussi ou chercher. ..



Je n’arrive pas à associer facebook à privé. quand on sait qu’il suffit de forwarder un mail pour qu’une conversation devienne plublique… je crois que la notion de vie privée, telle qu’on l’a connue, n’existe plus sur internet. “les amis de mes amis sont mes amis” j’ai envie de dire. il faut être prudent et partir du principe que tout ce qui est mis sur facebook est public.





On peut faire plus simple si c’est écrit on peut&nbsp;considérer&nbsp;que c’est public



De toutes façons comme tu peux ajouter tout et n’importe qui comme ami sur un réseau social j’ai un peu de mal a voir le caractère privé dans tous ça. Il faudrait surtout éduquer les gens pour qu’il comprennent que poster quelque chose sur internet c’est s’exprimer en publique, c’est très bien et ça doit être encouragé mais on est responsable de ce que l’on écrit.








cygnusx a écrit :



C’est du Darwinisme quand on est aussi idiot il faut bien une sanction, il part quand meme avec un peu de sous



&nbsp;Quand on voit le nombre&nbsp;de procès qui se fini en “Oui il fallait le viré, mais vous avez mit les bonnes forme donc faut lui donner des sousous” on se dit que le droit du travail est effectivement beaucoup trop compliqué et que pas grand monde semble savoir l’appliquer…



you don’t say <img data-src=" />








bart-rennes a écrit :



Tu as oublié aussi, salarié de m* qui se croient tout permis et toujours meilleurs que leurs patrons mais qui eux ne prennent jamais de risque !



m
ca passe? il fallait peut-être qu’il utilise le mot gl?

Dans un monde adulte, il aurait fallu que le gars s’explique et l’astreindre à reformuler ou présenter ses excuses sur Facebook. Chacun a son avis sur chacun, personne n’a raison.



moi je suis plutot mitige, effectivement, le mec est quand meme plutot con … garde un aspect plutot prive sur fb reste assez simple. Mais au dela de la stupidite du gars et de ses propos, je trouve que cela porte un gros coup a la liberte d’expression et d’opinion. Certes, la forme donnee est mauvaise, mais bon, la forme c’est la forme, on s’en fiche un peu, dans le fond le gars ne faisait qu’exprimer son opinion et cela, on en a tous le droit, encore plus en dehors de l’entreprise (ce qu’est facebook) et donc des propos, quels qu’ils soient, ne devrait pas avoir de tels consequences sur le plan professionnel.



Enfin c’est mon avis, apres c’est un peu comme ceux qui ce prennent en photo en boite a moitie torche et qui mettent ca sur FB puis qui ne ce font pas embaucher par des entreprises un peu trop zelees


Dire guignol et boulet de son patron c’est une faute grave?Ah ouai quand même….

Faudrait créer un nouveau type de faute car c’est pas aussi grave que certains trucs qui justifient aussi un licenciement et que on qualifie aussi de faute grave.


Normal que les amis des amis soient considérés comme du public.



Avec quelque chose comme 80 amis ou proches par personne inscrite sur le site, le nombre d’amis des amis dépasse largement le cercle privé. Dans cet exemple qui ne doit pas être trop éloigné de la moyenne réelle, on arrive en gros à une publication visible par 6400 personnes. En tenant compte des recoupements (certains amis des amis étant communs à plusieurs amis) on doit atteindre facile les 5000 personnes. 5000 personnes que l’on ne connaît pas. On est loin de la sphère privée.



Pour le reste, ben faut faire gaffe à ce que l’on écrit sur ce genre de site.


A part ça, qualifier ça de “faute grave” est je trouve clairement exagéré.


Au niveau connerie humaine, y a vraiment un avant/après facebook. Ce fût un grand pas en avant dans la stupidité :)



Ça me fera toujours marrer les gens qui oublient qu’à partir du moment ou tu publies quelque chose sur le web, tu en perds le contrôle.



&nbsp;Pour le coup, finalement, c’est lui qui finit boulet…


C’est bizarre que tout le monde retienne “guignol” et “boulet” mais pas la comparaison à la pendaison.



Dire en public que voir son patron c’est équivalent à la mort, j’y vois une faute grave.


Oui ,c’était mon avis sur mon précédent message.

Je pense qu’il a eu soit un mauvais “avocat” ou “conseillé” (je ne connais pas le nom du représentant s’il y en a un) car ,franchement, je commence à saturer avec toutes nos libertés “de base” bafoué tous les jours avec des lois liberticides qu’aucun média ne parle ou explique … et que le péquin lambda s’en fout jusqu’au moment où cela lui pose pb et gueule à ce moment là …



M’enfin !


MOuah ah. Guignols.


Y a pas beaucoup de boîtes ou on peut traiter son boss de con ou autres et en sortir indemne. Ça me parait logique.



Ça marche dans l’autre sens aussi d’ailleurs.

&nbsp;

&nbsp;Si son boss avait dit “mon employé est un boulet” et qu’il y avait eu plainte, tu aurais dit quoi, bien fait pour sa gueule…?

&nbsp;

On vit pas dans un monde où les patrons sont les méchants et les employés les gentils…&nbsp;


+1000 <img data-src=" />

Qu’est-ce que je me marre en lisant ce genre de news. Facebook ça à l’air encore plus comique qu’un zoo. <img data-src=" />


Quand on vous dit que Facebook c’est de la m* !!!



Enfin je ne suis sans doute mal placé, je l’ai beaucoup utilisé, et puis j’ai supprimé mon compte y a 2 ans. Aucun regret, mais ça continue de m’énerver de lire que des gens le paramètrent mal ou bien que l’outil se retourne contre l’utilisateur ainsi…








Rapi-shiny a écrit :



Dire guignol et boulet de son patron c’est une faute grave?Ah ouai quand même….

Faudrait créer un nouveau type de faute car c’est pas aussi grave que certains trucs qui justifient aussi un licenciement et que on qualifie aussi de faute grave.





Dire guignol est boulet n’est pas un soucis l’écrire sur un espace public non maitrisé est assez différent



“l’accès était réservé «&nbsp;aux seules personnes agréées par [son propriétaire], en nombre très restreint&nbsp;», et de telle sorte que ces internautes&nbsp;«formaient une communauté d’intérêts&nbsp;», revêtait un caractère privé.“Merci de définir restreint. Un statut partagé uniquement avec 1000 amis fb est-il plus privé qu’un statut partagé avec 10 amis + chacun de leurs 100 amis?








razibuzouzou a écrit :



Y a pas beaucoup de boîtes ou on peut traiter son boss de con ou autres et en sortir indemne. Ça me parait logique.



Ça marche dans l’autre sens aussi d’ailleurs.

&nbsp;

&nbsp;Si son boss avait dit “mon employé est un boulet” et qu’il y avait eu plainte, tu aurais dit quoi, bien fait pour sa gueule…?

&nbsp;

On vit pas dans un monde où les patrons sont les méchants et les employés les gentils…&nbsp;





Je n’ai ps dit le contraire, mais de là à qualifier ça en faute grave au même titre que s’il avait volé des biens de l’entreprise…

Après s’il pense que son employeur est un boulet, ben qu’ils aille voir ailleurs. Il n’a d’ailleurs maintenant plus trop le choix.









cygnusx a écrit :



Dire guignol est boulet n’est pas un soucis l’écrire sur un espace public non maitrisé est assez différent





Tu m’as mal compris, je ne dis pas que ce qu’il a dit ne justifie pas une sanction, je trouve juste ça exagérer de nommer ça faute grave?









Lafisk a écrit :



moi je suis plutot mitige, effectivement, le mec est quand meme plutot con … garde un aspect plutot prive sur fb reste assez simple. Mais au dela de la stupidite du gars et de ses propos, je trouve que cela porte un gros coup a la liberte d’expression et d’opinion. Certes, la forme donnee est mauvaise, mais bon, la forme c’est la forme, on s’en fiche un peu, dans le fond le gars ne faisait qu’exprimer son opinion et cela, on en a tous le droit, encore plus en dehors de l’entreprise (ce qu’est facebook) et donc des propos, quels qu’ils soient, ne devrait pas avoir de tels consequences sur le plan professionnel.



Enfin c’est mon avis, apres c’est un peu comme ceux qui ce prennent en photo en boite a moitie torche et qui mettent ca sur FB puis qui ne ce font pas embaucher par des entreprises un peu trop zelees





A partir du moment ou tu ne maitrise pas tes interlocuteurs tu&nbsp;empiété&nbsp;sur la liberté des autres et donc la liberté d’expression ne s’applique plus, amis des amis ca fait au bas mots 10 000 personnes.



Ces propos&nbsp;étaient&nbsp;en dehors de l’entreprise mais concernait celle ci, si tu appelle ton patron a 20H en le traitant de connard&nbsp;incompétent&nbsp;meme si on est hors du lieu et des&nbsp;horaires&nbsp;ca reste déconseillé









Rapi-shiny a écrit :



Tu m’as mal compris, je ne dis pas que ce qu’il a dit ne justifie pas une sanction, je trouve juste ça exagérer de nommer ça faute grave?





Ca c’est plus du droit qu’autre chose c’est certain qu’entre insulter sur facebook et attaquer au cutter il y a un peu de marge



Et traiter un guignol de patron, on a le droit ?


Faut arrêter avec ça, les mecs étaient stupide avant Facebook et ils le seront toujours après, la seul différence c’est qu’ils ont aujourd’hui un moyen simple et efficace d’étaler leur connerie aux yeux du monde. Quand quelqu’un écrit un roman de merde, c’est pas la faute du stylo quoi…



Bien utilisé Facebook, et les réseaux sociaux en général sont des outils puissants !


Grave… C’est même pas des insultes…&nbsp;

Bientôt t’auras plus le droit de pas être d’accord avec ton patron ou d’avoir une opinion sans te faire virer.. Vive la servilité imposée.&nbsp;








razibuzouzou a écrit :



Y a pas beaucoup de boîtes ou on peut traiter son boss de con ou autres et en sortir indemne. Ça me parait logique.



Ça marche dans l’autre sens aussi d’ailleurs.

&nbsp;

&nbsp;Si son boss avait dit “mon employé est un boulet” et qu’il y avait eu plainte, tu aurais dit quoi, bien fait pour sa gueule…?

&nbsp;

On vit pas dans un monde où les patrons sont les méchants et les employés les gentils…&nbsp;





Ça me parait complétement illogique. &nbsp;

C’est en primaire/collège qu’on apprend à gérer les remarques débiles des autres. &nbsp;



Si le boss l’avait traité de boulet, c’est pareil. Pas de quoi fouetter un chat.&nbsp;



Sauf que là, le mec a du pouvoir et ne supporte pas qu’on puisse se moquer de lui parce qu’il a raté sa crise d’ado..&nbsp;

Pitoyable

&nbsp;



Et pitoyable qu’on encombre la justice pour des histoires de cour de récré..








Lafisk a écrit :



moi je suis plutot mitige, effectivement, le mec est quand meme plutot con … garde un aspect plutot prive sur fb reste assez simple. Mais au dela de la stupidite du gars et de ses propos, je trouve que cela porte un gros coup a la liberte d’expression et d’opinion. Certes, la forme donnee est mauvaise, mais bon, la forme c’est la forme, on s’en fiche un peu, dans le fond le gars ne faisait qu’exprimer son opinion et cela, on en a tous le droit, encore plus en dehors de l’entreprise (ce qu’est facebook) et donc des propos, quels qu’ils soient, ne devrait pas avoir de tels consequences sur le plan professionnel.





Principe N°1 en entreprise: quand tu as quelque chose à dire à quelqu’un (employé ou patron), tu le fais entre 4 yeux car si la conversation tourne mal, le fait qu’elle ne soit pas publique aide à pouvoir “oublier”. De plus tu peux aussi te permettre d’utiliser certains termes.

Crois-tu vraiment que le fait de traiter de “guignol” ton patron/cadre en face de tout le monde va te donner une grande longévité dans une entreprise ?







Lafisk a écrit :



Enfin c’est mon avis, apres c’est un peu comme ceux qui ce prennent en photo en boite a moitie torche et qui mettent ca sur FB puis qui ne ce font pas embaucher par des entreprises un peu trop zelees





C’est la 1ere chose que je regarde quand je participe aux entretiens d’embauche: si la personne n’est pas capable de savoir gérer son image publique, elle part avec un sacré handicap.

Tu as le droit de faire ce que tu veux de ton temps libre (et encore heureux), mais ne pas comprendre qu’Internet /= Vie privée c’est au minimum un manque flagrant d’intelligence…



&nbsp; On a retrouvé la photo du patron



plus sérieusement, j’avoue que traiter de “guignol” ou de “boulet”, c’est léger comme insulte, il aurait pu dire “incapable” que ça reviendrait au même, c’est juste qu’il a fait honneur à la langue française en utilisant des termes imagés. Perso, que son partron le “remercie” juste pour ça, j’aurai ajouté à la liste “un enculé de première” (à sens abstrait, rien à voir avec ses préférences et ou ses pratiques).

&nbsp;Non, parce que si l’on part dans cette voie là, le fonctionnaire qui insulte le président ou un ministre et c’est la porte direct.

&nbsp;De plus, on pourrait régler le problème des grèves en France, vu ce qu’ils crachent comme insultes dans les cortèges, il y a moyen de virer le 34 des manifestants.


il ne faut jamais insulter un plus riche que soi !

quel ignominie de la part de ce gueux !



l’actu nous le rappel : le pdg de total est mort, la France est en deuil ( le medef) par contre les membres d’équipages on s’en balance…. lalalala :siffler:








uzak a écrit :



Ça me parait complétement illogique.  

C’est en primaire/collège qu’on apprend à gérer les remarques débiles des autres.  



Si le boss l’avait traité de boulet, c’est pareil. Pas de quoi fouetter un chat. 



Sauf que là, le mec a du pouvoir et ne supporte pas qu’on puisse se moquer de lui parce qu’il a raté sa crise d’ado.. 

Pitoyable





La crise d’ado vient plutot du type qui se sent obligé de s’épandre sur son patron sur FB avant d’aller se coucher… Tout cela pour essayer de se rendre intéressant…

Peut être que dans ton monde la façon de se dire “bonjour” est de sa lancer une insulte à la figure mais chez moi n’importe quel collègue se permettant de me traiter de clown devant les autres se prendra direct une soufflante comme il n’a jamais connu…



Collègues ou patron n’ont pas à gérer les problèmes existentiels d’adulescents en mal de reconnaissance sur les réseaux sociaux…









cygnusx a écrit :



A partir du moment ou tu ne maitrise pas tes interlocuteurs tu&nbsp;empiété&nbsp;sur la liberté des autres et donc la liberté d’expression ne s’applique plus, amis des amis ca fait au bas mots 10 000 personnes.



Ces propos&nbsp;étaient&nbsp;en dehors de l’entreprise mais concernait celle ci, si tu appelle ton patron a 20H en le traitant de connard&nbsp;incompétent&nbsp;meme si on est hors du lieu et des&nbsp;horaires&nbsp;ca reste déconseillé





Formulé autrement ça donne : “à partir du moment ou tu exprimes qqch, tu empiètes sur la liberté des autres”….









uzak a écrit :



Grave… C’est même pas des insultes… 

Bientôt t’auras plus le droit de pas être d’accord avec ton patron ou d’avoir une opinion sans te faire virer.. Vive la servilité imposée.





Ça c’est vraiment une réaction de pignouf <img data-src=" />



Dorénavant, utiliser les termes “guognol” et “biulet”<img data-src=" />


Moralité:&nbsp; <img data-src=" />

Blinder sa page FB en mode privé avec tous les réglages qui vont bien et ne pas avoir ses collègues de bureau sur son FB perso.

Si on veut avoir des collègues de bureau sur FB, on se crée un compte FB pro dédié et on ne parle que de choses sympathiques ou du dernier afterwork. &nbsp; &nbsp;&nbsp;




«&nbsp;Si Facebook est ce réseau social permettant à tout utilisateur de

communiquer et d’échanger, néanmoins, il ne peut être admis que

l’éducateur puisse l’utiliser pour déballer et afficher par là même ses ressentis et critiques aussi invraisemblables à l’égard de l’association. »





Y’a que moi que ca choque que les juges disent ça ? Ils prennent clairement le partie de l’association.








carbier a écrit :



La crise d’ado vient plutot du type qui se sent obligé de s’épandre sur son patron sur FB avant d’aller se coucher… Tout cela pour essayer de se rendre intéressant…

Peut être que dans ton monde la façon de se dire “bonjour” est de sa lancer une insulte à la figure mais chez moi n’importe quel collègue se permettant de me traiter de clown devant les autres se prendra direct une soufflante comme il n’a jamais connu…



Collègues ou patron n’ont pas à gérer les problèmes existentiels d’adulescents en mal de reconnaissance sur les réseaux sociaux…





Évidemment c’est débile aussi.&nbsp;

Mais ça me parait complétement disproportionné pour une broutille comme ça.



Je trouve la “soufflante” comme tu dis et la remise en place bien plus adaptée. Après, rien ne dit que ça ne s’est pas déjà passé et qu’il y a un passif.



Je ne me gene pas pour critiquer ma hierarchie a mon boulot et beaucoup y voit un cote positif, bien sur, j’essais d’y mettre la forme autant que possible meme si des fois je derape un peu.



Si la 1ere chose que tu regardes c’est de savoir si la personne sait gerer son image publique, bien je juge que tu es le genre de personne avec qui je n’aimerais pas bosser, ce qui ne regarde pas ton entreprise ne doit pas te préoccuper.



Ce qui doit te preoccuper c’est de savoir si la personne est competente ou pas. Sa vie privee est sa vie privee apres libre a toi de ne pas l’embaucher, mais faire le raccourci pour dire qu’il n’est pas intelligent car il expose sa vie privee … mmm comment dire, ca en dit long aussi sur toi si tu vois ce que je veux dire. Ca em fait un peu pitie ces gens qui pensent qu’on doit vivre pour son boulot, tu as envie de montrer que t’es un fetard, okay, fais le, pourquoi te soucier du boulot, c’est pas TON entreprise, par contre c’est bel et bien ta vie



Mais bon, apres, y’a les bons moutons et y’a les autres qui ne rentrent pas dans le moule et qui pourtant ont un boulot et son reconnu pour leurs competences, meme si avouons le, dans le genre fetard beaucoup ne sont pas forcement tres competent, s’arreter a l’image me parait tout aussi debile, c’est comme juger un livre par sa couverture. C’est un peu comme ceux qui corient que c’est le costard cravate qui fait les competences …


Moi aussi j’aime bien abandonner ma liberté d’expression en dehors du cadre du travail pour quelques brouzoufs gracieusement octroyés par un employeur.&nbsp;<img data-src=" />








Papa Panda a écrit :



<img data-src=" />

Mouais , on ne doit connaitre le même monde du travail <img data-src=" />



Après, le pb c’est que le mec était sensé en parler en privé même s’il a laissé la confidentialité “amis des amis” donc , il ne voulait pas le crier sur les toits … enfin je le vois ainsi.

Autant il aurait laissé ou mis en public ; là, je suis d’accord.



Mais, on a le droit encore de parler avec qqun de son avis, son ressentiment ,de sa liberté de penser et d’en parler à qqun.

C’est comme si un collègue a entendu la conversation et aller balancer au patron …



Perso, je préfèrerai qu’un employé dans sa sphère privé m’en foutre plein la gueule et qu’au taff, il bosse bien voir ramène du pognon à la boite …

M’enfin ^^





Voilà , j’ai la même philosophie. Bref, en accord avec ton point de vue.&nbsp;<img data-src=" />



Annoncer publiquement que la vue de son patron est équivalent à une pendaison, je ne crois pas que ça rentre dans le cadre de la liberté d’expression.








uzak a écrit :



Moi aussi j’aime bien abandonner ma liberté d’expression en dehors du cadre du travail pour quelques brouzoufs gracieusement octroyés par un employeur. <img data-src=" />





Et c’est parfaitement normal. Le patron prend des risques assis dans son bureau, alors que le salarié, et encore plus en structure social où tu peux bosser avec des gens ayant des problèmes psys, n’en prend aucun.

Alors, bon, il est déjà bien gentil d’offrir une contrepartie à des gens incapables de faire autant d’études ou d’avoir le même capital de départ que lui <img data-src=" />



&nbsp;







unCaillou a écrit :



L’entreprise en question est une association de prévention et formation thérapeutique (trouvable en 2 min sur google).



Mais Vincent Cauvez sait aussi complimenter son boss, je cite : “ça reste un type sympa, à côté de la plaque sur à peu près tout, c’est ça qui me gave” <img data-src=" />&nbsp;





Je sais pas si le patron est à coté de la plaque sur à peu près tout mais, entre les deux, c’est lui le patron, c’est lui le mieux payé et c’est lui qui peut donner des ordres.



Rien que cette différence montre qu’il est bien moins à coté de la plaque que son salarié.

&nbsp;



TBirdTheYuri a écrit :



Normal que les amis des amis soient considérés comme du public.



Avec quelque chose comme 80 amis ou proches par personne inscrite sur le site, le nombre d’amis des amis dépasse largement le cercle privé. Dans cet exemple qui ne doit pas être trop éloigné de la moyenne réelle, on arrive en gros à une publication visible par 6400 personnes. En tenant compte des recoupements (certains amis des amis étant communs à plusieurs amis) on doit atteindre facile les 5000 personnes. 5000 personnes que l’on ne connaît pas. On est loin de la sphère privée.



Pour le reste, ben faut faire gaffe à ce que l'on écrit sur ce genre de site.







Si l’on se réfère à ce site, chaque utilisateur français a en moyenne 177 amis facebook, ce qui reviendrait à ce que 31 329 personnes puissent avoir accès à l’info.

On est encore plus loin de la sphère privée&nbsp; que l’on pense.



&nbsp;





uzak a écrit :



Ça me parait complétement illogique. &nbsp;

C’est en primaire/collège qu’on apprend à gérer les remarques débiles des autres. &nbsp;



Si le boss l’avait traité de boulet, c’est pareil. Pas de quoi fouetter un chat.&nbsp;



Sauf que là, le mec a du pouvoir et ne supporte pas qu’on puisse se moquer de lui parce qu’il a raté sa crise d’ado..&nbsp;

Pitoyable

&nbsp;





Quand t’es adulte, tu insultes pas les gens. Tu es responsable, tu es tout à fait capable de gérer tes colères et d’éviter de prononcer des remarques débiles et insultes envers les autres.

&nbsp;

Si tu en viens à insulter les autres, c’est que tu ne les considères pas, tu les dénigres et penses qu’ils ne méritent pas ton respect.



A partir de là, toute confiance est rompue et ton maintien dans l’entreprise n’est plus possible.

D’où le licenciement pour faute grave.



A vrai dire en primaire on m’a surtout appris le respect et la tolérance moi.

&nbsp;J’ai pas eu droit à la partie “trouver normal de se faire insulter”








uzak a écrit :



Moi aussi j’aime bien abandonner ma liberté d’expression en dehors du cadre du travail pour quelques brouzoufs gracieusement octroyés par un employeur.&nbsp;<img data-src=" />





Si tu fais la même chose en public envers une personne qui n’est pas ton patron, tu t’exposes à des poursuites judiciaires pour insultes et dénigrement.



La loi est la même que ce soit dans ou hors du cadre du travail.



“Moralité, ne pas avoir de compte FaceBook”





&nbsp;<img data-src=" />








js2082 a écrit :



Quand t’es adulte, tu insultes pas les gens. Tu es responsable, tu es tout à fait capable de gérer tes colères et d’éviter de prononcer des remarques débiles et insultes envers les autres.

&nbsp;

Si tu en viens à insulter les autres, c’est que tu ne les considères pas, tu les dénigres et penses qu’ils ne méritent pas ton respect.



A partir de là, toute confiance est rompue et ton maintien dans l’entreprise n’est plus possible.

D’où le licenciement pour faute grave.





Il me semble qu’un ancien (ou futur <img data-src=" />) président aurait bien besoin de mettre en application tes conseils.



Sinon, concernant le fait que ce soit fait sur Facebook, donc Internet, ce qui est visiblement une circonstance aggravante pour certains, le gouvernement s’associe à cette prise de position, et apprécie tout le soutien apporté aux dispositions du projet de loi sur le terrorisme.


non. ça se traduit par : la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. un principe fondamental dans le respect d’autrui.



la mauvaise traduction c’est de se dire qu’être libre, ça veut dire faire chier son monde en toute impunité.


ouai enfin des patrons/managers qui prennent des decisions a deux balles j’en ai connu (d’ailleurs la boite en questionc oule a petit feu depuis longtemps) et jen connais toujours malheureusement … prendre des risques n’est pas un signe d’intelligence …


Ça me traumatise que tu aies changé ton avatar, je te reconnais plus…&nbsp;<img data-src=" />








js2082 a écrit :



Quand t’es adulte, tu insultes pas les gens. Tu es responsable, tu es tout à fait capable de gérer tes colères et d’éviter de prononcer des remarques débiles et insultes envers les autres.

 

Si tu en viens à insulter les autres, c’est que tu ne les considères pas, tu les dénigres et penses qu’ils ne méritent pas ton respect.



A partir de là, toute confiance est rompue et ton maintien dans l’entreprise n’est plus possible.

D’où le licenciement pour faute grave.





Exactement, les rapports humains doivent être aseptisés, et l’hypocrisie doit être de mise pour la bonne marche d’une entreprise.



Mouais … insulter son patron sur faceBook (Qui n’est pas vraiment un espace privé) n’est pas la meilleurs des choses à faire !



C’est lui donner un prétexte idéal pour qu’il se débarrasse de toi …





&nbsp;

Est ce que j’ai dis que ce qui nous sert de directeur commercial est un <img data-src=" /> qui se prend pour dieu le père ?

(Zut alors !!! je risque de me faire virer !! <img data-src=" /> <img data-src=" /> )



D’autant plus que je rapporte pas de sous à la boite … mais je les dépense plutôt ! <img data-src=" />


J’aurais bien vu les juges dire : &nbsp;“Nous constatons en effet que votre patron est un boulet, et que vous n’avez que dévoilé des faits objectifs!”&nbsp;


C’est pas facebook/internet la circonstance aggravante, c’est les réglages de confidentialité du message.








razibuzouzou a écrit :



Ça me traumatise que tu aies changé ton avatar, je te reconnais plus… <img data-src=" />



Même moi j’ai mal à m’y faire <img data-src=" />



Je sais pas si je vais garder celui là longtemps, l’autre me manque déjà…



Donc pour quitter facilement un boulot de merde en se défoulant, il suffit de traiter le patron de guignol sur facebook ? C’est bon à savoir…

Et pour quitter Pole-emploi, on peut aussi ?








Lafisk a écrit :



Ce qui doit te preoccuper c’est de savoir si la personne est competente ou pas. Sa vie privee est sa vie privee apres libre a toi de ne pas l’embaucher, mais faire le raccourci pour dire qu’il n’est pas intelligent car il expose sa vie privee …&nbsp;







Ce n’est pas ce qu’il a dit. Il a tourné ça comme un premier critère. Et non LE critère. Sérieux… tu fais exprès…?&nbsp;<img data-src=" />



La plupart des boîtes que je vois autour de moi vérifie toujours le passif des gens sur facebook quand possible. Une aubaine pour les DRH ce truc. Et ce que Carbier a voulu dire je pense, c’est qu’on peut facilement cerner le profil de l’individu grâce à ces conneries en ligne. Du filtrage en gros.



T’es assez naif de penser que le seul critère d’embauche, c’est les compétences… et encore plus du fait de penser que le fait d’étaler tes compétences de fêtard sur facebook ne te porte pas préjudice…









agiTed a écrit :



C’est pas facebook/internet la circonstance aggravante, c’est les réglages de confidentialité du message.





Sauf que si vous utilisez Facebook, vous avez du remarquer que des paramètres de confidentialité sautent régulièrement au bon vouloir de Facebook, et je me suis moi-même surpris à voir plusieurs fois mon profil entièrement public après une MAJ de la politique de confidentialité.









Lafisk a écrit :



ouai enfin des patrons/managers qui prennent des decisions a deux balles j’en ai connu (d’ailleurs la boite en questionc oule a petit feu depuis longtemps) et jen connais toujours malheureusement … prendre des risques n’est pas un signe d’intelligence …





Je ne dis pas le contraire.

Après il y a une grosse différence entre émettre un avis constructif sur une décision du patron et insulter ce même patron parce qu’on trouve ses décisions débiles.



Le dernier cas est toujours plus destructeur qu’autre chose.

&nbsp;



ActionFighter a écrit :



Exactement, les rapports humains doivent être aseptisés, et l’hypocrisie doit être de mise pour la bonne marche d’une entreprise.





Nope.

On peut très bien être adultes et avoir des rapports tendus ou explosifs en entreprise.



La seule chose à faire est qu’il ne faut pas franchir les limites de la loi (pas d’insultes, pas de violences donc)









Fantassin a écrit :



Et pour quitter Pole-emploi, on peut aussi ?





Ce que j’ aimerais que ce soit aussi facile…

<img data-src=" />









js2082 a écrit :



Nope.

On peut très bien être adultes et avoir des rapports tendus ou explosifs en entreprise.



La seule chose à faire est qu’il ne faut pas franchir les limites de la loi (pas d’insultes, pas de violences donc)



Être adulte, c’est aussi ne pas se faire infantiliser. Et recourir à la sanction pour une faute relativement banale (les gens qui ne s’aiment pas en entreprise, c’est banal) si le mec fait son boulot correctement à côté, c’est pas non plus une réaction très adulte.

C’est surtout une réaction d’orgueil. Il l’aurait convoqué dans son bureau pour en parler entre 4 yeux, ça aurait été bien plus adulte comme réaction.



t’es assez naif pour faire des raccourcis que je n’ai pas dit … mais bon je vais pas m’etendre sur ton cas, trop facile gege


Il n’a pas nommé le patron ni l’entreprise dans ses railleries, donc même publics ses propos ne peuvent nuire QUE aux yeux de ceux qui savent qui est ce patron.



Il n’a pas dit : « Patrice HEMERY est un guignol »

Il n’a pas dit : « Le patron de Réseau OTÉ est un boulet »



Par contre maintenant que l’affaire est publique, toute l’île sait qu’au moins un des 2 protagonistes est un guignol. <img data-src=" />


oui et non, tu peux critiquer sans vouloir etre constructif car au final c’est pas tellement ton probeme, y’a d’autre solution c’est sur mais bon … on peut juste vouloir critiquer quoi, ca me parait pas abherrant apres y’a ceux qui s’exprime correctement et tu as le genre cafe du coin … c’est tout. un rappel a l’ordre ici m’aurait paru suffisant, apres si le gars repete le geste sans cesse ouai en effet tu peux le virer, mais l’immaturite me parait etre des deux cotes pour le coup quand meme








Papa Panda a écrit :



Perso, je préfèrerai qu’un employé dans sa sphère privé m’en foutre plein la gueule&nbsp;





t’es sale ^^



J’ai pas compris vos histoire d’amis des amis des amis qui peuvent lire les trucs sur FB. Si vous réglez vos paramètres sur amis seulement comment les amis de vos amis et puis aussi leurs amis ensuite pourraient y avoir accès? &nbsp;Si ils y ont accès autant dire que le paramètre amis seulement n’a aucun intérêt.








razibuzouzou a écrit :



non. ça se traduit par : la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. un principe fondamental dans le respect d’autrui.



la mauvaise traduction c’est de se dire qu’être libre, ça veut dire faire chier son monde en toute impunité.





Je soulignais simplement la mauvaise formulation du commentaire que je citais.



Les gens sont naïfs. Il faut considérer que son expression Facebook est quasi publique. En plus, ce n’est pas la première fois que ça arrive !

&nbsp;

Via le partage ou les paramètres des amis, ça peut aller vite…








js2082 a écrit :



&nbsp;



Je sais pas si le patron est à coté de la plaque sur à peu près tout mais, entre les deux, c’est lui le patron, c’est lui le mieux payé et c’est lui qui peut donner des ordres.



Rien que cette différence montre qu’il est bien moins à coté de la plaque que son salarié.

&nbsp;

Si l’on se réfère à ce site, chaque utilisateur français a en moyenne 177 amis facebook, ce qui reviendrait à ce que 31 329 personnes puissent avoir accès à l’info.

On est encore plus loin de la sphère privée&nbsp; que l’on pense.



&nbsp;



Quand t’es adulte, tu insultes pas les gens. Tu es responsable, tu es tout à fait capable de gérer tes colères et d’éviter de prononcer des remarques débiles et insultes envers les autres.

&nbsp;

Si tu en viens à insulter les autres, c’est que tu ne les considères pas, tu les dénigres et penses qu’ils ne méritent pas ton respect.



A partir de là, toute confiance est rompue et ton maintien dans l’entreprise n’est plus possible.

D’où le licenciement pour faute grave.





177 oO

Et ben ça en fait en effet! avec les recoupements ça fait probablement dans les 25000 personnes en tout.

C’est amusant de calculer ça, si on rajoute les amis des amis des amis, on arrive à plus de 5 millions de personnes



allez, j’ai 5 minutes, 1er criteres oui j’ai bien compris, mais justement si tu avais compris mes propos, tu aurais vu que ce que je critique, c’est justement de m’etre ca en premier criteres.



Petite anecdote, uen fois quand je cherchais du boulot, tout fraichement sortis de mes etudes, j’ai eu un entretien, parmi tant d’autre dans une ssi, la grognasse qui m’a recu, vetu d’un tailleur vert bouteilles taille dans le tissu des rideaux de sa grand mere osa me dire “c’est comme cela que vous vous habillez pour un entretien ?”. Mon habit ? Chemise avec pull par dessus et un jean loin d’etre degueulasse, en somme casual pro sans etre tirer a 4 epingle dans un costard a la noix. En gros, la meuf avait deja fait sa conclusion rien que sur mon apparence, le pire etant qu’au final, j’avais l’air plus classe qu’elle car son tailleur etait vraiment laid de chez laid et moi avec mon jean + chemise/pull je faisais plus pro qu’elle … bref, autant dire je me suis pas gene pour le lui faire remarque et on en est reste la



Si tu avais une once d’intelligence, tu aurais aussi compris que ce que je dis, c’est qu’etaler ta vie privee sur facebook c’est ton choix et que les entreprises n’ont a priori pas a juger cela, elle le font, tant pis ou tant mieux pour elle selon le point de vue, je trouve cela desolant et franchement fumeux … et au final je suis sur que c’est plus ou moins illegal.



Maintenant, oui faut pas etre une lumiere pour configurer ton facebook correctement etc… donc en soit, il a un peu raison, si tu sais pas configurer ton facebook, tu dois pas etre une lumiere mais de l’autre ca me parait un peu fallacieux de juger avant tout la dessus, je prefere largement avoir un fetard comme partenaire mais qui sait faire son boulot correctement qu’un mec irreprochable mais plutot moyen. Mais bon, nous n’avons simplement pas les meme valuers, moi je defends plutot les droits de l’individu, toi visiblement tu aimes bien te faire controler par ton patron et ta boite, c’est cool, chacun choisit son camp. Vis pour ton boulot et ne sors surtout pas du chemin traces par ta boite, quand a moi, je vis ma vis.








Guyom_P a écrit :



J’ai pas compris vos histoire d’amis des amis des amis qui peuvent lire les trucs sur FB. Si vous réglez vos paramètres sur amis seulement comment les amis de vos amis et puis aussi leurs amis ensuite pourraient y avoir accès? &nbsp;Si ils y ont accès autant dire que le paramètre amis seulement n’a aucun intérêt.





Les posts incriminés étaient réglés sur “visible par les amis des amis” au lieu de “amis seulement”.



ben justement il a regle la confidentialite sur amis des amis.



tu as 4 niveaux de confidencialites, prive, amis, amis et leurs amis, public.


S’il avait partagé son message à un nombre restreint de personnes, il n’y aurait pas eu le caractère public. Facebook permet cela, donc je ne vois pas où le site est responsable.



Depuis que les réglages de confidentialité sont disponibles, j’ai mis “Amis seulement” et ça n’a jamais changé tout seul.

C’était quand la dernière fois que c’est arrivé pour vous?

Vous dites régulièrement, c’est arrivé combien de fois?


Dans pas longtemps, les gens seront virés pour faute gravissime dès qu’ils auront une pensée négative pour leur sacro saint patron bienveillant… <img data-src=" />

Et les moutons continuent d’applaudir… <img data-src=" />








MasterDav a écrit :



Dans pas longtemps, les gens seront virés pour faute gravissime dès qu’ils auront une pensée négative pour leur sacro saint patron bienveillant… <img data-src=" />

Et les moutons continuent d’applaudir… <img data-src=" />





Y’a une différence entre avoir une pensée négative et critiquer son patron chez soi ou même au milieu de l’open space, et balancer ça en public. Moi-même je critique parfois la direction, mais pas en public via Facebook, une pancarte sur le portail de l’entreprise ou sur un panneau 4x3 au bord de la route.









bart-rennes a écrit :



Tu as oublié aussi, salarié de m* qui se croient tout permis et toujours meilleurs que leurs patrons mais qui eux ne prennent jamais de risque !





ah c’est sur que le patron qui prend des risques en s’achetant des ferraris et qui coulent ca boite et fout 15 personnes au chomage ca n’existe pas … faudrait couper des tetes de nouveau









Myze a écrit :



Si dans la rue je dénigre mon patron et que l’ami de mon ami entend “forcément” les propos, qu’il connaît le patron et qu’il lui récite les faits ça se passe comment ?





le patron dit rien , il te traite comme de la merde et te fais des allusions ?



de toute facon c’est pareil a chaque fois , si tu te fais virer c’est qu’il avait l’intention de te virer , sinon tu peux le traiter comme de la merde il dira rien


Ca fait vraiment cours de récré quand même…






  • Bientôt un avocat à coté de chaque enfant dans les cours de récrés, on sait jamais :o



    &nbsp;

    Tu inverses l’employé et l’employeur et tu as le même résultat, leur puérilité leur fait au moins un point commun …



    &nbsp;


Honnêtement “amis et amis de mes amis” c’est pas du public, faut arrêter de déconner quoi.

Parce qu’à ce moment là, chez certains avec trouzemille “amis”, rien que de mettre en “ami” c’est public.

Et même sans FB, si ça avait été balancé sur un forum ou un irc, ça serait la même chose.

Il arrive un moment où faut arrêter les conneries, balancer des insultes sur son patron sur un coup de nerfs ça ne mérite en rien un licenciement et ça arrive à tout le monde.

Une réunion de mise au point, une bonne engueulade s’il le faut, des vacances forcées ou au pire une sanction interne, mais pas un licenciement.

Dans tous les cas qu’on voit passer, les comportement vis à vis d’internet ne sont juste que des prétextes pour virer les gens suite à d’autres problèmes.

Mais jamais un patron intelligent ne virera un bon employé qui lui a lâché des insultes à la gueule sur un coup de nerfs, encore moins si c’était sur une page FB accessible uniquement aux amis et leurs amis car cela relève de la sphère privée, contrairement à ce que veut faire croire ce tribunal de pacotille.

Et là, encore une fois, ils ont été creuser pour avoir l’information et s’en servir contre l’employé.


Non mais je demande dans le cas ou une personne ferait ça !


Laissez, je pense qu’ils font exprès de pas comprendre.

Esprit rebelle, besoin de s’indigner, les patrons c’est le mal, tout ça tout ça.



Ou alors ils n’ont pas lu/compris le dernier paragraphe.








agiTed a écrit :



S’il avait partagé son message à un nombre restreint de personnes, il n’y aurait pas eu le caractère public. Facebook permet cela, donc je ne vois pas où le site est responsable.





Je n’ai pas dis que le site était responsable, j’ai dis que blâmer le mec parce que le post était en mode “ami des ami” était un peu hâtif.







agiTed a écrit :



Depuis que les réglages de confidentialité sont disponibles, j’ai mis “Amis seulement” et ça n’a jamais changé tout seul.

C’était quand la dernière fois que c’est arrivé pour vous?

Vous dites régulièrement, c’est arrivé combien de fois?





Je n’ai plus eu le problème depuis un moment, mais l’affaire de 2012, et personnellement, ça m’est déjà arrivé 2-3 fois, sachant qu’il suffit d’une fois où ça arrive sans que tu t’en aperçoives pour que les paramètres restent en mode “public”.



Les amis de tes amis, tu ne les choisis pas, tu ne les connais pas.

C’est la sphère publique, il n’y a même pas à débattre.








Myze a écrit :



Si dans la rue je dénigre mon patron et que l’ami de mon ami entend “forcément” les propos, qu’il connaît le patron et qu’il lui récite les faits ça se passe comment ?





Ca dépend, tu l’écris sur un mur, ou tu le fais juste oralement ? C’est bien plus facile de prouver des propos écrits.



Ce sont les amis de tes amis, pas des inconnus pris au hasard.

Quand tu vas en soirée chez un pote qui a invité d’autres potes, c’est une soirée publique ?

Non, c’est de la sphère privée.



Que tu ne veuilles/puisses pas en débattre est un autre sujet.


Votre exemple de soirée n’est pas correct.



Il faudrait une soirée où tout vos amis invitent tout leurs amis. Si vous n’êtes pas asociales, il y aura tellement de monde qui ne se connaissent pas qu’on parlera de soirée publique.








Papa Panda a écrit :



<img data-src=" />

Mouais , on ne doit connaitre le même monde du travail <img data-src=" />



Après, le pb c’est que le mec était sensé en parler en privé même s’il a laissé la confidentialité “amis des amis” donc , il ne voulait pas le crier sur les toits … enfin je le vois ainsi.

Autant il aurait laissé ou mis en public ; là, je suis d’accord.



Mais, on a le droit encore de parler avec qqun de son avis, son ressentiment ,de sa liberté de penser et d’en parler à qqun.

C’est comme si un collègue a entendu la conversation et aller balancer au patron …



Perso, je préfèrerai qu’un employé dans sa sphère privé m’en foutre plein la gueule et qu’au taff, il bosse bien voir ramène du pognon à la boite …

M’enfin ^^



Tant qu’on ne comprendra pas que Facebook c’est public et pas privé, alors ce genre d’histoire disparaitra.

Et par public j’inclus même le cas où on s’adresse qu’à ses amis car Facebook sauvegarde tout et donc sait tout.



Perso, quand je dois parler à quelqu’un, je le fait en direct autour d’un verre, c’est plus sympa et c’est moins risqué…









MasterDav a écrit :



Ce sont les amis de tes amis, pas des inconnus pris au hasard.

Quand tu vas en soirée chez un pote qui a invité d’autres potes, c’est une soirée publique ?

Non, c’est de la sphère privée.



Que tu ne veuilles/puisses pas en débattre est un autre sujet.





Et si parmi les amis de tes amis, il y a ton patron…&nbsp;<img data-src=" />



Tout à fait.



Mais bon , dans notre société , je ne peux aller voir direct le patron et lui proposer ma tronçonneuse <img data-src=" />



M’enfin… perso , fb ,twitter etc…,c’est “has been” depuis belle lurette.

je reste sur le cou pde tél / mail et une bonne soirée entre pote voir même via ts…et voilà.



Le reste est inutile et j’ai ma femme et mes gosses qui me suffisent pour m’occuper <img data-src=" />








agiTed a écrit :



Il faudrait une soirée où tout vos amis invitent tout leurs amis. Si vous n’êtes pas asociales, il y aura tellement de monde qui ne se connaissent pas qu’on parlera de soirée publique.





Et ce fameux public n’a aucune idée de qui est son patron, donc où est le préjudice ?



Franchement, j’irais pas attaquer quelqu’un qui me traite de guignol, et même, je ne pense pas avoir gain de cause.



Par contre, ton point sur la confiance dans l’entreprise est plus sensé.&nbsp;

&nbsp;





razibuzouzou a écrit :



A vrai dire en primaire on m’a surtout appris le respect et la tolérance moi.

&nbsp;J’ai pas eu droit à la partie “trouver normal de se faire insulter”





Il y a une différence entre “trouver normal” et laisser couler non ?&nbsp;









Myze a écrit :



Non mais je demande dans le cas ou une personne ferait ça !





c’etait ma réponse , lis la comme si y avait pas de point d’interrogation sinon , c’etait une proposition de comportement



non on est plus dans du semi prive qu’un cas flagrant de soiree public … a partir du moment ou il y a une restriction, ce n’est pas public tout simplement. Amis d’amis, ca reste du cercle prive bien plus que public, que ce soit facebook ou ailleurs …








Papa Panda a écrit :



M’enfin… perso , fb ,twitter etc…,c’est “has been” depuis belle lurette.



huhu en meme temps considérer que ca a pu etre “branché” …. y a peu de

chance qu’être branché soit ce que fait 90% de la population , c’est

plutot de la soupe pour les moutons … un peu comme la musique

commerciale , tout ce qui est fait pour la masse etc et les emissions de

téléréalité qui mettent en scene un groupe de jeunes dégénérés , on

abetti la population pour qu’elle consomme ce qu’on lui dit de consommer









xloxlox a écrit :



huhu en meme temps considérer que ca a pu etre “branché” …. y a peu de chance qu’être branché soit ce que fait 90% de la population , c’est plutot de la soupe pour les moutons … un peu comme la musique commerciale , tout ce qui est fait pour la masse etc et les emissions de téléréalité qui mettent en scene un groupe de jeunes dégénérés , on abetti la population pour qu’elle consomme ce qu’on lui dit de consommer










uzak a écrit :



Et pitoyable qu’on encombre la justice pour des histoires de cour de récré..





Les prudhommes ne font pas parti du ministère de la justice. Il s’agit de salariés ou de patrons élus pour cinq ans&nbsp; pour régler les problèmes en rapport avec l’exécution ou la rupture du contrat de travail

Aucun procès de crpyto-nazi pédophile n’a jamais été retardé à cause d’eux !



C’est pitoyable qu’on ne connaisse absolument pas les institutions de son pays… ?









carbier a écrit :



Principe N°1 en entreprise: quand tu as quelque chose à dire à quelqu’un (employé ou patron), tu le fais entre 4 yeux car si la conversation tourne mal, le fait qu’elle ne soit pas publique aide à pouvoir “oublier”. De plus tu peux aussi te permettre d’utiliser certains termes.

Crois-tu vraiment que le fait de traiter de “guignol” ton patron/cadre en face de tout le monde va te donner une grande longévité dans une entreprise ?





C’est la 1ere chose que je regarde quand je participe aux entretiens d’embauche: si la personne n’est pas capable de savoir gérer son image publique, elle part avec un sacré handicap.

Tu as le droit de faire ce que tu veux de ton temps libre (et encore heureux), mais ne pas comprendre qu’Internet /= Vie privée c’est au minimum un manque flagrant d’intelligence…





Ne pas comprendre que Vie privée /= Vie professionnelle c’est au minimum un manque flagrant de savoir-vivre. Le fait que George, le comptable du 6em se transforme en Georgette la travlo fofolle n’a aucune influence sur la qualité de son travail et son image publique en dehors du travail ne regarde que lui et pas son patron.



Non, vision encore biaisée de la chose: un inconnu quelconque ne pourra pas accéder à la soirée, qui restera privée bien qu’ayant beaucoup de monde.


Si le patron aurait dit cela, la probabilité qu’il perde son emploi est relativement faible.

Du coup, j’ai du mal à pensée que “ Ça marche dans l’autre sens aussi d’ailleurs.”.

Il y à une certaine asymétrie.

Perdre une somme d’argent importante n’est pas franchement sur le même plan que de perdre un emploi,

surtout dans des temps de crises.


Raisonnons par l’absurde:

Ce sera une soirée où au moins 50% des gens vous seront inconnus. Vous me dites que votre sphère privée est à moitié remplis d’inconnus?


Toi, t’as pas trop saisi les notions de sphère privée et sphère publique.


Ce n’est pas parce que la moitie voir plus t’es inconnu que c’est public, Tu réfléchis exactement a l’inverse du concept. Le groupe, bien que remplit d’inconnu est restreint donc par definition, prive.



La definition de quelque chose de public est que par nature, n’importe qui peut acceder a la chose, ici la fete, or, en supposant que le filtrage a l’entree soit parfait, ceux qui sont invite soit par l’hote soit par l’un des invites de l’hote ne pourront rentrer donc ce n’est pas public, point barre, si tu ne piges pas ca, je sais pas ce qu’il te faut








Lafisk a écrit :



ceux qui ne sont invite ni par l’hote ni par l’un des invites de l’hote ne pourront pas rentrer donc ce n’est pas public

[…]

si tu ne piges pas ca, je sais pas ce qu’il te faut





Si tu faisais des phrases compréhensibles, il comprendrait ptêt mieux.



pas faux sur celui la








xloxlox a écrit :



ah c’est sur que le patron qui prend des risques en s’achetant des ferraris et qui coulent ca boite et fout 15 personnes au chomage ca n’existe pas … faudrait couper des tetes de nouveau





Ca existe encore ce genre de raisonnement? &nbsp;Tu fais partie de ceux qui invoquent Germinal &nbsp;dés que les 35 heures hebdomadaires sont dépassées ?&nbsp;



Tu penses vraiment que le patron de pme &nbsp;classique&nbsp;(15 personnes)&nbsp;achete des ferraris et coule volontairement sa boite pour le&nbsp;plaisir de créer du chomage? &nbsp;

Et en plus il faudrait couper des têtes de ceux qui se bougent. Bon esprit.



Admettons que j’insulte mon patron dans un message que j’envoie… disons à toutes les personnes nées en 1988 que je trouve sur Facebook.

C’est restreint, donc c’est bon? C’est pas public?


C’est une liste de diffusion qui peut etre rediffusee ensuite ? si oui alors oui c’est public, sinon, non.



Sur facebook, si tu n’es pas ami d’un ami du publieur, tu ne peux y acceder donc la liste est bien restreinte et non publique.



Difficile a comprendre ?


J’la refais en plus gros.



Donc si j’insulte mon patron dans un message Facebook que j’envois à tout les habitants de la Bretagne (non rediffusable). Vous êtes en train de dire qu’on ne peut pas me licencier parce que j’ai gardé ces propos dans un cadre privé, limité aux habitants de la Bretagne (~4,5 millions).



La logique binaire “pas public” = privé ça marche en mathématiques ou en informatique, pas pour régler des problèmes de ce genre.








slave1802 a écrit :



Les prudhommes ne font pas parti du ministère de la justice. Il s’agit de salariés ou de patrons élus pour cinq ans&nbsp; pour régler les problèmes en rapport avec l’exécution ou la rupture du contrat de travail

Aucun procès de crpyto-nazi pédophile n’a jamais été retardé à cause d’eux !



C’est pitoyable qu’on ne connaisse absolument pas les institutions de son pays… ?





C’est pas faux. C’est pas faute d’être allé à l’école pourtant&nbsp;<img data-src=" />









agiTed a écrit :



J’la refais en plus gros.



Donc si j’insulte mon patron dans un message Facebook que j’envois à tout les habitants de la Bretagne (non rediffusable). Vous êtes en train de dire qu’on ne peut pas me licencier parce que j’ai gardé ces propos dans un cadre privé, limité aux habitants de la Bretagne (~4,5 millions).



La logique binaire “pas public” = privé ça marche en mathématiques ou en informatique, pas pour régler des problèmes de ce genre.





Y a internet en Bretagne maintenant ?









agiTed a écrit :



Donc si j’insulte mon patron dans un message Facebook que j’envois à tout les habitants de la Bretagne (non rediffusable).





Et tu fais ça comment ?

Parce que je doute déjà que les bretons, un peu médiévaux dans leurs habitudes, aient tous internet.

Mais la question reste intéressante de savoir à partir de combien de personnes on sort de la sphère privée.

Début de réponse en fin d’article:





L’année dernière, la Cour de cassation avait affirmé qu’une page Facebook dont l’accès était réservé « aux seules personnes agréées par [son propriétaire], en nombre très restreint », et de telle sorte que ces internautes « formaient une communauté d’intérêts », revêtait un caractère privé. Il serait à cet égard intéressant de voir si une page ouverte aux « amis » et aux « amis des amis » peut rentrer dans ce champ.









eliumnick a écrit :



Formulé autrement ça donne : “à partir du moment ou tu exprimes qqch, tu empiètes sur la liberté des autres”….







Pas du tout tu peux exprimer ton opinion par oral maisl l’ecrire a la vue de plusieurs millers de personnes c’est différent non?









L’eclaireur a écrit :



Ca existe encore ce genre de raisonnement? &nbsp;Tu fais partie de ceux qui invoquent Germinal &nbsp;dés que les 35 heures hebdomadaires sont dépassées ?&nbsp;



Tu penses vraiment que le patron de pme &nbsp;classique&nbsp;(15 personnes)&nbsp;achete des ferraris et coule volontairement sa boite pour le&nbsp;plaisir de créer du chomage? &nbsp;

Et en plus il faudrait couper des têtes de ceux qui se bougent. Bon esprit.





I a raison ce sont souvent ces memes patrons qui mangent des enfants pour le souper…



tu vies ou dans quel monde serieux , si je le dis c’est que j’en connais … “ceux qui se bouge” mais t’a quel age , t’es allé dans combien de boite ? n’importe quoi , tu dois en etre un pour prendre les gens pour des neuneu à ce point , je dis pas qu’il y a pas des patrons correctes aussi , mais le pourcentage de “guignols” t’étonnerai surement , et le nombre de crétins qui croient qu’ils dirigent alors qu’ils se servent des autres pour faire tourner un truc et qui s’attribuent le méritent etc y a beaucoup d’exemple de guignols de différents types…..


l’écrit reste les paroles s’envolent&nbsp; , c’est pourtant simple !








bart-rennes a écrit :



Tu as oublié aussi, salarié de m* qui se croient tout permis et toujours meilleurs que leurs patrons mais qui eux ne prennent jamais de risque !



La plupart des employeurs ne prennent aucun risque hein… surtout dans l’associatif subventionné.

Ca ne signifie pas que les gens ne travaillent pas dur mais les status juridiques de la plupart des boites protègent les employeurs et les créateurs d’entreprise.









Myze a écrit :



Si dans la rue je dénigre mon patron et que l’ami de mon ami entend “forcément” les propos, qu’il connaît le patron et qu’il lui récite les faits ça se passe comment ?



Les paroles s’envolent, facebook reste&nbsp; <img data-src=" />









cygnusx a écrit :



Pas du tout tu peux exprimer ton opinion par oral maisl l’ecrire a la vue de plusieurs millers de personnes c’est différent non?





Et comprendre ce que tu lis ? Si tu veux pour toi la prochaine fois je mettrais en gros et gras EN REFORMULANT CE QUE TU VIENS DE DIRE.









snoopy1492 a écrit :



Mois j’aurais pas qualifié ça forcément de faute grave. Un licenciement pour causes réelles et sérieuses ouais mais faute grave non…



Les prudhomme c’est une lotterie absolument peu professionnelle juridiquement et généralement défavorable aux salariés (indemnités minables par rapport au préjudice, délais absurdes de plusieurs années etc.)

&nbsp;









Bejarid a écrit :



&nbsp;Quand on voit le nombre&nbsp;de procès qui se fini en “Oui il fallait le viré, mais vous avez mit les bonnes forme donc faut lui donner des sousous” on se dit que le droit du travail est effectivement beaucoup trop compliqué et que pas grand monde semble savoir l’appliquer…



Il y a trois ou quatre cadres légaux pour se séparer des gens (économique, inaptitude, disciplinaire…) , c’est pas non plus la mer à boire.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Licenciement_en_France#Cat.C3.A9gories_de_licenciem…

&nbsp;

La plupart des boites ont des DRH nulles oui (d’ailleurs le métier recrute à mort, enfin recherche à mort des gens compétents…), même pas fichus de lire wikipedia sur le sujet. Là en l’occurence c’est étonnant que ce soit passé comme disciplinaire car le problème est une mésentente, pas plus.

&nbsp;



&nbsp;



c’est marrant j’entends souvent le contraire moi, ca doit dependre des cas, mais bon c’est vrai qu’un truc compose surtout de chefs d’entreprise etc… me semble peu impartial


niveau nullite des RH ca … ca vole, ben bas quoi, dans ma boite, la pauvre n,est meme pas foutue de connaitre les taches de base de RH … tu lui demandes un renseignement tu es sur que c’est faux …



J’en connais une autre, de facon perso, elle arrive pas a rester sur un poste plus de 3 mois tellement elle est mauvaise








Lafisk a écrit :



c’est marrant j’entends souvent le contraire moi, ca doit dependre des cas, mais bon c’est vrai qu’un truc compose surtout de chefs d’entreprise etc… me semble peu impartial



C’est surtout qu’il est beaucoup plus difficile de prouver les choses pour un employé, généralement les témoins bossent encore pour l’entreprise et donc… sont un poil sous pression.

Sans compter la facilité à fabriquer de fausses preuves, par exemple via les sociétés de sécurité plus ou moins nées de la professionnalisation de la répression syndicale et très complaisantes sur le sujet (genre fausses fiches de pointage avec retard inclus) ou des sous traitants qui dépendent de l’entreprise.



Typiquement tu veux virer un commercial tu trouves un client final qui veut bien dire sur l’honneur que le type s’est pointé un jour en sentant l’alcool et en tenant des propos peu cohérents en échange de 5% de ristourne pour la fin de l’année, tout le monde est gagnant “côté patrons” et le salarié n’a plus que ses yeux pour pleurer.

&nbsp;

Une instance paritaire de deux corps sociaux au rapport de force aussi déséquilibré c’est forcément rude pour les faibles. Si tu tombes sur un conseil ou le collège salarié compte des gens qui ne sont ni à la cgt ni à fo ou autre syndicat un peu “lutte des classes” tu as quasi perdu d’avance selon moi.

&nbsp;

Ca arrondit les angles, la plupart des salariés étant persuadé que ça les protège des abus ils ne se préparent pas psychologiquement, ne se syndiquent pas, ne connaissent pas le droit du travail etc. C’est presque contre productif comme institution si on pousse un peu le bouchon&nbsp;&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;



Vaut mieux le traiter de fumiste <img data-src=" /> y’en a qui ont encore un peu de conscience professionnelle <img data-src=" />


J’aurais aimé en sous-titre “les amis de mes amis sont mes ennemis”








yukon_42 a écrit :



il ne faut jamais insulter un plus riche que soi !

quel ignominie de la part de ce gueux !



l’actu nous le rappel : le pdg de total est mort, la France est en deuil ( le medef) par contre les membres d’équipages on s’en balance…. lalalala :siffler:





Je ne sais pas si c’est un gueux mais il est un peu con, sans aucun doute…



&nbsp;Par contre j’ai pensé la même chose que toi concernant l’actualité sur la mort du PDG de Total, visiblement les pilotes et l’hôtesse les médias s’en tapent, après tout ils étaient payés pour ça non ?









gavroche69 a écrit :



Par contre j’ai pensé la même chose que toi concernant l’actualité sur la mort du PDG de Total, visiblement les pilotes et l’hôtesse les médias s’en tapent, après tout ils étaient payés pour ça non ?





On va pas non plus faire des funérailles nationales pour tous les grouillots qui clamsent au turbin. Non, l’hommage doit être proportionnel au capital <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Ce qui doit te preoccuper c’est de savoir si la personne est competente ou pas. Sa vie privee est sa vie privee apres libre a toi de ne pas l’embaucher, mais faire le raccourci pour dire qu’il n’est pas intelligent car il expose sa vie privee … mmm comment dire, ca en dit long aussi sur toi si tu vois ce que je veux dire. Ca em fait un peu pitie ces gens qui pensent qu’on doit vivre pour son boulot, tu as envie de montrer que t’es un fetard, okay, fais le, pourquoi te soucier du boulot, c’est pas TON entreprise, par contre c’est bel et bien ta vie





En fait tu me fais doucement sourire…

Si tu prêtes 2s d’attention à mon avatar, tu devrais te douter qu’au niveau de la fête, j’ai du faire bien pire que celui qui vient de se faire virer… Et justement je sais parfaitement faire la différence entre mon boulot et ma vie privée… à tel point qu’il ne me viendrait pas à l’idée de parler boulot avec mes potes…

Perso, encore un fois, ce qui me fait pitié dans cette affaire c’est la propension qu’ont certains à vouloir exhiber leur vie privée sur les réseaux sociaux… Dans quel but? Quand je m’éclate c’est pour vivre l’instant présent, pas pour récupérer 2 like de personnes que je connais vaguement.



Pour finir… oui un de mes critères de compétence c’est que moi, parfait inconnu, ne puisse pas connaitre les exploits privés de la personne que j’ai en face de moi… Ce n’est pas le seul, mais ce n’est pas le dernier non plus…









ActionFighter a écrit :



Être adulte, c’est aussi ne pas se faire infantiliser. Et recourir à la sanction pour une faute relativement banale (les gens qui ne s’aiment pas en entreprise, c’est banal) si le mec fait son boulot correctement à côté, c’est pas non plus une réaction très adulte.

C’est surtout une réaction d’orgueil. Il l’aurait convoqué dans son bureau pour en parler entre 4 yeux, ça aurait été bien plus adulte comme réaction.





Etre adulte c’est aussi ne pas avoir besoin de s’épancher sur les réseaux sociaux. Généralement, les gens qui insultent par derrière sont aussi ceux qui n’osent rien dire en situation.

On peut être capable de dire ses quatre vérités à quelqu’un sans l’insulter. De plus si tu veux avoir un échange constructif avec quelqu’un, la règle d’or c’est de ne jamais l’insulter, car si tu le fais toute interaction est rompue.



Je suis peut être complètement con, mais pour moi c’est comme pour le rugby: tu peux te foutre sur la gueule pendant tout un match, te faire laminer ou laminer ton adversaire… mais à la fin, tu lui sers la main parceque tu le respectes…

Si tu insultes quelqu’un en public, tu ne le respectes pas… ne t’attends donc pas à ce qu’il te respecte en retour…









ActionFighter a écrit :



On va pas non plus faire des funérailles nationales pour tous les grouillots qui clamsent au turbin. Non, l’hommage doit être proportionnel au capital <img data-src=" />





Ce qui est assez drôle c’est à quel point la mort soudaine de ce gars en a fait un véritable Saint-Homme, aucune critique n’est tolérée, seule la brosse à reluire est de mise.

Malheur à qui osera ternir cette image de saint homme et osera parler de certains comportements pour le moins douteux de Total dans certains pays, celui là devra être banni à jamais, cloué au pilori…



Ainsi parla valls l’homme qui fût socialiste pour cause de place déjà prise à l’UMP par un excité dans son genre, l’homme qui passe son temps à se prosterner devant les grands patrons dans toutes les langues et à les lécher avec la sienne…



c’est tout de même plus sympa que de le traiter de grincheux…..quoi que…








eliumnick a écrit :



Et comprendre ce que tu lis ? Si tu veux pour toi la prochaine fois je mettrais en gros et gras EN REFORMULANT CE QUE TU VIENS DE DIRE.







je te remercie de ta&nbsp;sollicitude&nbsp;









gavroche69 a écrit :



Ce qui est assez drôle c’est à quel point la mort soudaine de ce gars en a fait un véritable Saint-Homme, aucune critique n’est tolérée, seule la brosse à reluire est de mise.

Malheur à qui osera ternir cette image de saint homme et osera parler de certains comportements pour le moins douteux de Total dans certains pays, celui là devra être banni à jamais, cloué au pilori…



Ainsi parla valls l’homme qui fût socialiste pour cause de place déjà prise à l’UMP par un excité dans son genre, l’homme qui passe son temps à se prosterner devant les grands patrons dans toutes les langues et à les lécher avec la sienne…





C’est bien connu tout les morts sont de chics types… apres entre les éloges et suceur de sang il y a surement pas mal de marge









carbier a écrit :



Perso, encore un fois, ce qui me fait pitié dans cette affaire c’est la propension qu’ont certains à vouloir exhiber leur vie privée sur les réseaux sociaux… Dans quel but? Quand je m’éclate c’est pour vivre l’instant présent, pas pour récupérer 2 like de personnes que je connais vaguement.







MAis encore une fois, je trouve cela con aussi, mais cela releve du choix personnel, si le gars a envie de s’exposer pour une raison X ou Y c’est son choix et cela ne te regarde pas que ce soit en tant que recruteur ou encore meme en tant que citoyen lambda …





Pour finir… oui un de mes critères de compétence c’est que moi, parfait inconnu, ne puisse pas connaitre les exploits privés de la personne que j’ai en face de moi… Ce n’est pas le seul, mais ce n’est pas le dernier non plus…





Bis repetita, cela ne te regarde pas, la personne peut avoir de bonnes raisons de s’exposer, si il essaie de devenir humouriste etc… (bon ce serait pas forcement le meme genre de photo je pense mais la aussi tu peux en trouver des bonnnes et des pas mures) … et quand bien meme il n’y a pas forcement de “bonne” raison derriere, cela reste un choix personnel. Tu veux profiter de l’instant present, tant mieux pour toi, d’autre aiment partager leurs conneries avec leur cercle d’amis, seulement beaucoup ne prete pas forcement attention a comment fonctionne les reseaux sociaux, surtout que ces derniers te poussent quand meme bien a partager en publicle plus possible …



enfin bref, je le repete, je prefere un mec competent qui ne fait pas forcement attention a son image publique que l’inverse, apres si il a les 2 qualites, tant mieux.



En tant qu’employé ?



Des conneries j’en fais, mais je sais le reconnaître&nbsp;<img data-src=" />








carbier a écrit :



Etre adulte c’est aussi ne pas avoir besoin de s’épancher sur les réseaux sociaux. Généralement, les gens qui insultent par derrière sont aussi ceux qui n’osent rien dire en situation.

On peut être capable de dire ses quatre vérités à quelqu’un sans l’insulter. De plus si tu veux avoir un échange constructif avec quelqu’un, la règle d’or c’est de ne jamais l’insulter, car si tu le fais toute interaction est rompue.



Je suis peut être complètement con, mais pour moi c’est comme pour le rugby: tu peux te foutre sur la gueule pendant tout un match, te faire laminer ou laminer ton adversaire… mais à la fin, tu lui sers la main parceque tu le respectes…

Si tu insultes quelqu’un en public, tu ne le respectes pas… ne t’attends donc pas à ce qu’il te respecte en retour…





Je comprend ton propos, mais il faut bien à un moment qu’il y en ai un qui se comporte en adulte, sinon personne n’avance.



Et je ne pense pas que le mec voulait que ça remonte aux oreilles de son responsable, ou auquel cas, il doit en assumer les conséquences.



Difficile donc de juger sans avoir l’ensemble du contexte et sans connaître leurs relation au quotidien.