Le gouvernement britannique veut punir les « trolls » de deux ans de prison

Le gouvernement britannique veut punir les « trolls » de deux ans de prison

Jeu de trolls

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

20/10/2014 3 minutes
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Le gouvernement britannique veut punir les « trolls » de deux ans de prison

Le ministre de la Justice britannique a déclaré ce week-end qu’il voulait que les « trolls » encourent désormais une peine maximale de deux ans de prison. Mais bien plus que les traditionnels agitateurs de forums ou autres espaces de discussion en ligne, le gouvernement Cameron vise en fait plus spécifiquement les cas de cyber-harcèleurs.

« Ces trolls sur Internet sont des lâches qui empoisonnent notre vie nationale. Personne ne tolèrerait que l'on distille un tel venin en personne, donc cela ne devrait pas non plus avoir sa place sur les réseaux sociaux. » Ces propos sont signés du ministre de la Justice du Royaume-Uni, Chris Grayling. Ce dernier réagissait aux critiques et menaces adressées sur Twitter à Chloe Madeley, la fille de deux célèbres présentateurs TV britanniques, l’intéressée ayant en quelque sorte pris position en faveur d’un violeur ayant purgé sa peine de prison.

 

Chris Grayling a surtout annoncé au Daily Mail que le gouvernement conservateur de David Cameron allait multiplier par quatre les sanctions applicables aux « trolls » - comme il les appelle. La peine maximale d’emprisonnement encourue passerait ainsi de six mois à deux ans. « Il s'agit d'une loi pour combattre la cruauté et marquer notre détermination à prendre position contre ces meutes aboyant sur Internet. Nous devons adresser un message clair : si vous trollez, vous risquez de passer deux ans derrière les barreaux » s'est-il justifié.

 

Sauf que normalement, les trolls sont des internautes qui cherchent à susciter la polémique, à provoquer des réactions. Or ici, le ministre britannique de la Justice s’en prend en fait plus aux personnes s’adonnant au cyber-harcèlement qu’au simple « troll ». D’ailleurs, on ne sait pas encore précisément quelle infraction sera punie plus sévèrement. L’exécutif doit déposer un amendement au « Criminal Justice and Courts Bill », un projet de loi débattu depuis plusieurs mois et dont les discussions vont bientôt reprendre devant le Parlement. C’est également à travers ce texte que Chris Grayling s'apprête à légiférer contre le « revenge porn » (voir notre article).

Et en France ?

Si la France n’a pas encore modifié son arsenal législatif dans l’objectif de punir spécifiquement les « trolls », sachez qu’un nouveau délit de cyber-harcèlement a été introduit dans notre édifice juridique cet été. Désormais, « le fait de harceler une personne par des propos ou comportements répétés ayant pour objet ou pour effet une dégradation de ses conditions de vie se traduisant par une altération de sa santé physique ou mentale » est passible d’une peine maximale de deux ans de prison et de 30 000 euros d’amende, dès lors que cette infraction est commise par le biais « d’un service de communication au public en ligne », tel qu’Internet (nouvel article 222-33-2-2 du Code pénal).

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Et en France ?

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (102)


cette article est un troll???? &nbsp; &nbsp;<img data-src=" />


H.S

Je voudrait bien un smiley comme la photos d’illustration pour les com’s.

H.S


&nbsp;pfff de toutes façons j’ai 7 proxys.

bandes de cons <img data-src=" />

&nbsp;

&nbsp;


Et cette chère Christine B. d’un parti politique connu, elle risque quoi ? Car niveau troll, c’est un bien bel exemple.


Comme dit dans l’article, il n’y a aucun rapport entre les trolls et le “cyber-harcèlement”… Comme quoi on a pas le monopole de la connerie dans le domaine du numérique…


Et ben va falloir en construire des prisons <img data-src=" />


Adieu nextinpact.uk. :(








bilbonsacquet a écrit :



Et cette chère Christine B. d’un parti politique connu, elle risque quoi ? Car niveau troll, c’est un bien bel exemple.





Un certain Eric Z. aussi, il est pas mal, surtout depuis la sortie sur Hélène et les garçons. Du grand troll !



Oh quelqu’un au gouvernement britannique s’est fait troller et n’est pas content&nbsp;<img data-src=" />








eglyn a écrit :



Et ben va falloir en construire des prisons <img data-src=" />





<img data-src=" /> Je me suis fait la même remarque rien qu’en voyant le titre.

Comme expliqué dans l’article, elle ferait mieux de faire la différence entre le troll “classique” des forums qui met le feu en un post, et le harcèlement à l’ère du numérique… Ça ne fait que stigmatiser une fois de plus les internautes par un bien bel amalgame … Et Mme Michu n’y vois pas plus clair



Je ne suis pas bien convaincu du lien entre le mot “troll” et harceleur…








Zergy a écrit :



Adieu nextinpact.uk. :(





Adieu:



reddit.uk

4chan.uk

apple.uk

england.gov.uk/

Etc…



Stigmatiser comme cela les trolls en les assimilant à des cyber-harceleurs, j’appelle ça du harcèlement <img data-src=" />


c’est cool les gars on va pouvoir se parler IRL quand on sera tous en prison.








FrenchPig a écrit :



Comme dit dans l’article, il n’y a aucun rapport entre les trolls et le “cyber-harcèlement”… Comme quoi on a pas le monopole de la connerie dans le domaine du numérique…





Sauf que les anglais utilisent depuis très longtemps ce terme comme synonyme de “cyber-harcèlement”.



Le terme d’origine était peut être plus restrictif, l’usage français à un sens peut être différent, mais au Royaume-Uni ce n’est pas le cas.



Il faut savoir un peu voir plus loin que le bout de son nez.



Qu’ils ne passent pas ici, sinon, 99,99% des connectés seront en prison pour 2 ans !! <img data-src=" />



Ah oui, info et aucun rapport avec la news mais, il y a un soucis pour commenter avec Firefox (V33.0 last update) et Aurora (V35.0).

Voilà, je ne sais pas si ça le fait avec les autres ici, mais dès que je vais pour taper un texte, plantage !


Sauf qu’en Angleterre, le cyber-harcelement est vocabulairement considéré comme du troll.

Mais bon comme d’hab au lieu de se focaliser sur la portée de la loi, on la considère sur des détails avec une vision franco-francaise. Parce que oui je pense pas que le mot “troll” soit écrit dans la news et y’a peu de chance qu’il soit apparu dans le débat parlementaire.



Lune, idiot, doigt, tout ca tout ca&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;


Une idée de génie, c’est la fin des patent-trolls <img data-src=" />








Yangzebul a écrit :



Sauf que les anglais utilisent depuis très longtemps ce terme comme synonyme de “cyber-harcèlement”.



Le terme d’origine était peut être plus restrictif, l’usage français à un sens peut être différent, mais au Royaume-Uni ce n’est pas le cas.



Il faut savoir un peu voir plus loin que le bout de son nez.





Dans ce cas c’est l’article lui-même qui est trompeur, car c’est l’usage français du mot “troll” qui y est décrit, d’où la distinction à plusieurs reprises avec le cyber-harcèlement, qui est en fait la même chose pour les anglais. Merci pour la précision dans les comm.



L’Europe et ses lois à la co.n..



«&nbsp;Ces trolls sur Internet sont des lâches qui empoisonnent notre vie nationale. Personne ne tolèrerait que l’on distille un tel venin en personne, donc cela ne devrait pas non plus avoir sa place sur&nbsp;les réseaux sociaux.&nbsp;» Ces propos sont signés du ministre de la Justice du Royaume-Uni, Chris Grayling.



Ouais, surtout que parfois, le fameux troll peu toucher une corde sensible…et&nbsp;révéler&nbsp;par hasard, pure&nbsp;hasard une vérité qui dérange ?




Sauf que normalement, les trolls sont des internautes qui cherchent à susciter la polémique, à provoquer des réactions. Or ici, le ministre britannique de la Justice s’en prend en fait plus aux personnes s’adonnant au cyber-harcèlement qu’au simple « troll ».



Encore un qui utilise le pare-feu OpenOffice.



A part ça j’aime beaucoup cette tendance à faire de l’utilisation d’Internet une circonstance aggravante pour le moindre délit.








colonelc4 a écrit :



L’Europe et ses lois à la con…





Classer ce pays insulaire et pied à terre des USA qu’ est l’ Angleterre au même niveau que l’ Europe et les autres pays de la CE c’ est en soi un gros trolls velu passible de 2 ans de prison ferme !









colonelc4 a écrit :



L’Europe et ses lois à la co.n..





Ah, l’angleterre fait partie de l’europe ?









colonelc4 a écrit :



L’Europe et ses lois à la co.n..



«&nbsp;Ces trolls sur Internet sont des lâches qui empoisonnent notre vie nationale. Personne ne tolèrerait que l’on distille un tel venin en personne, donc cela ne devrait pas non plus avoir sa place sur&nbsp;les réseaux sociaux.&nbsp;» Ces propos sont signés du ministre de la Justice du Royaume-Uni, Chris Grayling.



Ouais, surtout que parfois, le fameux troll peu toucher une corde sensible…et&nbsp;révéler&nbsp;par hasard, pure&nbsp;hasard une vérité qui dérange ?





Bas oui va falloir qu’elle comprenne cette gamine de 10 ans qu’elle est grosse et moche et qu’elle le restera toute sa vie.&nbsp;

&nbsp;



HarmattanBlow a écrit :



Encore un qui utilise le pare-feu OpenOffice.



A part ça j’aime beaucoup cette tendance à faire de l’utilisation d’Internet une circonstance aggravante pour le moindre délit.



Faut surtout voir si la notion de cyber-harcelement était déjà définit.

C’est comme le revenge-porn qui aujourd’hui n’est pas forcément illégale suivant le contexte dans lequel la vidéo à été prise.



Je l’avais lu rapidos dans le Direct Matin, j’attendais le développement de NXi (merci Xavier)

Donc en fait, c’est juste une question de lexique. Pour nous un troll, c’est un mec qui dit “vive linux” sur les forum MSDN et chez eux c’est un type qui insulte, harcèle et persécute une seule personne (j’ai bon ?)



Ces gens-là devront donc “troller” anonymement pour … mais une seconde, n’est ce pas déjà ce qu’ils font ? A quoi sert l’intervention du monsieur ?








Koxinga22 a écrit :



Ces gens-là devront donc “troller” anonymement pour … mais une seconde, n’est ce pas déjà ce qu’ils font ? A quoi sert l’intervention du monsieur ?





à passer la peine maximale de 6 mois à 2 ans



j’attend de voir la tarnscription de la loi anglaise dans le droit français rapportée via une directive européenne et traduite par un ministre grollandais …



On a pas terminé de bouffer du pare-feu&nbsp;<img data-src=" />



… bon, je vais réserver ma cellule et un gros sac de savonnettes.


Enfin à ce compte-là c’est dommage que NXi base toute la présentation de l’article comme le reste de la presse, avec une énorme tête de troll en guise d’illustration. Puisque finalement ça n’a rien à voir. Manqué une occasion de se démarquer.








aureus a écrit :



Faut surtout voir si la notion de cyber-harcelement était déjà définit.





Justement, pas besoin : la notion de harcèlement suffit. Rien ne justifie des mesures particulières concernant Internet.





C’est comme le revenge-porn qui aujourd’hui n’est pas forcément illégale suivant le contexte dans lequel la vidéo à été prise.



Là encore, rien à voir : le revenge porn est légal dans les pays de la common law parce que le droit à l’image n’y existe pas. Le problème se pose que la diffusion se fasse via des photos argentiques ou via youporn, pourtant la seconde fait l’objet d’un traitement différencié injustifié par le législateur.



encore une fois cela prouve l’incompétence d’un gouvernement!

à vouloir à tout prix légiférer sur internet, on sort une connerie encore une fois!



vouloir encadrer (et punir) le cyber harcèlement ok, mais le troll… va plus rester grand monde pour travailler!


L’auto troll est punissable alors? <img data-src=" />

Une décapitation d’élu est elle envisageable ? <img data-src=" />


Surtout que le troll n’a rien de méchant en soi, c’est juste un gros lourd qui veut absolument imposer sa vision aux autres et qui essaie par tous les moyens d’argumenter.

Bon après, niveau troll, la France est championne avec un certain JVChavez ou quelque chose comme ça… <img data-src=" />








MasterDav a écrit :



Ah, l’angleterre fait partie de l’europe ?





Oui









HarmattanBlow a écrit :



Justement, pas besoin : la notion de harcèlement suffit. Rien ne justifie des mesures particulières concernant Internet.





Là encore, rien à voir : le revenge porn est légal dans les pays de la common law parce que le droit à l’image n’y existe pas. Le problème se pose que la diffusion se fasse via des photos argentiques ou via youporn, pourtant la seconde fait l’objet d’un traitement différencié injustifié par le législateur.





En france, le revange-porn est légal parce que la femme (en général) a consenti à prendre la vidéo dans un endroit publique (par exemple). Ce cas de figure n’avait pas été pensé avant l’arrivé d’internet. Dans le fond ca n’a rien à voir je te l’accorde, c’est juste pour dire que les lois sont faites dans un temps ou internet n’existait pas et ne sont, pour certaines, plus au faite de nos modes de vie.



Alors je suis pas spécialiste du droit anglais, mais comment est défini la notion de harcèlement dans le droit anglais ? Est-ce qu’insulté à répétition une personne qu’on a jamais vu juste parce quelle à mis une photos d’elle sur un skyblog est considéré comme du harcèlement ? Est-ce que révélé le nom et l’adresse de quelqu’un sur 4chan est considéré comme du harcèlement ? Est ce qu’inscrire le numéro de téléphone de quelqu’un sur des sites de petites annonces coquines est considéré comme du harcélement ?



Si t’es capable de me dire que tous les cas de figure de cyber-harcèlement sont “gérés” par les lois de harcélements anglaises actuels, je te croirai.&nbsp;



ça serait aux usa, une loi ne pourrait même pas interdire le port d’arme aux trollers. Car c’est dangereux cette espèce là…. Comment sait-on comment ils se comporteraient dans la rue ? Ou dans un stade de foot ?

Sinon, en France, tout le monde peut dire ce qu’il veut, même si c’est des conneries. C’est la liberté d’expression que ça s’appelle…


De ce que j’en voit, toute l’imagerie du troll US (j’ai dit US hein) se rapproche de la vision française du troll (suffit de mater les troll comics sur google image, français et anglais).

Ou alors j’ai une vision réductrice de la chose.

&nbsp;

Comment diable nos amis Britanniques ont ils put détourner cette définition? <img data-src=" />

Ah je sais&nbsp; ! Je sais !

&nbsp;

On assimile un troll inoffensif à un véritable harceleur. On fait un amalgame stupide pour diaboliser l’internet de 4chan, reddit, et les pédo-nazis-harceleurs? j’ai bon? <img data-src=" />



&nbsp;








Aces a écrit :



Surtout que le troll n’a rien de méchant en soi, c’est juste un gros lourd qui veut absolument imposer sa vision aux autres et qui essaie par tous les moyens d’argumenter.

Bon après, niveau troll, la France est championne avec un certain JVChavez ou quelque chose comme ça… <img data-src=" />





T’as oublié Vidéoclub, dans un autre domaine (et sur un autre site chuut)









aureus a écrit :



En france, le revange-porn est légal parce que la femme (en général) a consenti à prendre la vidéo dans un endroit publique (par exemple).





Je ne sais pas de quel cas particulier tu parles mais je te garantis que si tu prends le temps d’examiner l’arrêt tu verras que le problème ne venait pas d’une lacune de la loi par rapport à Internet. Je parie que la plaignante avait d’une façon ou d’une autre renoncé à son droit à l’image. Encore une fois le problème serait aussi bien apparu avec une cassette VHS.





Alors je suis pas spécialiste du droit anglais, mais comment est défini la notion de harcèlement dans le droit anglais ? Est-ce qu’insulté à répétition une personne qu’on a jamais vu juste parce quelle à mis une photos d’elle sur un skyblog est considéré comme du harcèlement ?



Là encore si la loi anglaise ne reconnaît pas les insultes à répétition comme du harcèlement, ce n’est pas un problème lié à Internet, c’est un problème avec la loi elle-même qui aurait pu apparaître sans Internet. Mais je parie que la loi anglaise, si stupide soit-elle (parce que la common law est une bouse), permet dores et déjà de condamner tout ça.





Si t’es capable de me dire que tous les cas de figure de cyber-harcèlement sont “gérés” par les lois de harcélements anglaises actuels, je te croirai.



Je dis qu’une bonne loi peut durer des millénaires et que la plupart des lois “Internet” révèlent soit les lacunes pré-existantes de lois mal foutues sur lesquelles on pose une rustine, soit la volonté de certains élus de créer une polémique à visée électoraliste.









RaoulC a écrit :



T’as oublié Vidéoclub, dans un autre domaine (et sur un autre site chuut)





Toi tu vas avoir des problèmes !! <img data-src=" /> <img data-src=" />



EDIT : Voici un des plus beau troll qui existe !! <img data-src=" />









MasterDav a écrit :



Ah, l’angleterre fait partie de l’europe ?





Tu rigoles ? non ?









HarmattanBlow a écrit :



Je ne sais pas de quel cas particulier tu parles mais je te garantis que si tu prends le temps d’examiner l’arrêt tu verras que le problème ne venait pas d’une lacune de la loi par rapport à Internet. Je parie que la plaignante avait d’une façon ou d’une autre renoncé à son droit à l’image. Encore une fois le problème serait aussi bien apparu avec une cassette VHS.





Là encore si la loi anglaise ne reconnaît pas les insultes à répétition comme du harcèlement, ce n’est pas un problème lié à Internet, c’est un problème avec la loi elle-même qui aurait pu apparaître sans Internet. Mais je parie que la loi anglaise, si stupide soit-elle (parce que la common law est une bouse), permet dores et déjà de condamner tout ça.





Je dis qu’une bonne loi peut durer des millénaires et que la plupart des lois “Internet” révèlent soit les lacunes pré-existantes de lois mal foutues sur lesquelles on pose une rustine, soit la volonté de certains élus de créer une polémique à visée électoraliste.







  1. Le principe du revenge porn c’est justement que t’as consenti à prendre la vidéo mais que ton ex la diffuse en 3clics à tes amis lors de la rupture. Mais ouai en 1990 tu dupliquais tes VHS une par une et tu les envoyais par la poste à tous ses amis, c’était ultra-courant comme pratique. Ou alors t’invitais ses amis à des sessions revenge-pron chez toi avant d’aller faire une LAN-party.



  2. faire des lois généralistes qui vont gérer tous les cas de figure à venir même dans 50 ans c’est surtout le meilleur moyen de faire des lois liberticides.









Pripiat a écrit :



<img data-src=" /> Je me suis fait la même remarque rien qu’en voyant le titre.

Comme expliqué dans l’article, elle ferait mieux de faire la différence entre le troll “classique” des forums qui met le feu en un post, et le harcèlement à l’ère du numérique… Ça ne fait que stigmatiser une fois de plus les internautes par un bien bel amalgame … Et Mme Michu n’y vois pas plus clair





Totalement d’accord !!



mais il va falloir faire une petite loi pour que nos amis les politiques ne tombe pas sous le coup de cette loi sinon les prisons vont exploser !








colonelc4 a écrit :



Tu rigoles ? non ?





Pourtant c’est légitime …ils profitent des avantages de l’Europe sans réellement y mettre un rond …

Après ,y a l’Europe , le continent et l’Europe , la réunion de pays dans une communauté …sans l’anneau <img data-src=" />









Papa Panda a écrit :



Pourtant c’est légitime …ils profitent des avantages de l’Europe sans réellement y mettre un rond …

Après ,y a l’Europe , le continent et l’Europe , la réunion de pays dans une communauté …sans l’anneau <img data-src=" />





Non, il font parti de l’UE et c’est tout, maintenant, qu’ils n’aient pas la même monnaie n’empêche pas que les lois soient les mêmes :)



Et oui, ces temps-ci l’UK donne des signes qui ne sont pas en faveur de l’UE, mais comme on dit, qui vivra, verra, ils peuvent avoir une bonne économie, mais sans l’UE c’est la régression assurée, sinon ils auraient déjà quitter le navire ;)









aureus a écrit :





  1. Le principe du revenge porn c’est justement que t’as consenti à prendre la vidéo mais que ton ex la diffuse en 3clics à tes amis lors de la rupture.





    Le consentement au fait de tourner la vidéo ne vaut pas pour sa diffusion, cela n’annule pas ton droit à l’image. Encore une fois le revenge porn est interdit en France.





  2. faire des lois généralistes qui vont gérer tous les cas de figure à venir même dans 50 ans c’est surtout le meilleur moyen de faire des lois liberticides.



    Pas du tout, il n’y a aucune raison pour qu’une loi portant sur l’essence de ce que l’on veut interdire soit plus, liberticide que son équivalent mal foutu comprenant 456 articles portant tous sur des cas particuliers et établissant des hiérarchies injustifiées entre ces cas.









HarmattanBlow a écrit :



Pas du tout, il n’y a aucune raison pour qu’une loi portant sur l’essence de ce que l’on veut interdire soit plus, liberticide que son équivalent mal foutu comprenant 456 articles portant tous sur des cas particuliers et établissant des hiérarchies injustifiées entre ces cas.





<img data-src=" />



Et une loi généraliste permet d’éviter l’emballement médiatique et législatif au moindre fait divers.









yukon_42 a écrit :



mais il va falloir faire une petite loi pour que nos amis les politiques ne tombe pas sous le coup de cette loi sinon les prisons vont exploser !





Pas de soucis, au pire y’aurais dans un moyen long terme une ville spéciale pour ces individus, et un sauveur qui viendra rectifier le tire…ah notre cher Snake Plissken&nbsp;<img data-src=" />









aureus a écrit :



Sauf qu’en Angleterre, le cyber-harcelement est vocabulairement considéré comme du troll.

Mais bon comme d’hab au lieu de se focaliser sur la portée de la loi, on la considère sur des détails avec une vision franco-francaise. Parce que oui je pense pas que le mot “troll” soit écrit dans la news et y’a peu de chance qu’il soit apparu dans le débat parlementaire.



Lune, idiot, doigt, tout ca tout ca&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



Oui, il n’est pas expliqué comment est défini le troll, comment prouver que ça en était un etc.

Vu l’exemple pris par le ministre, il y a fort à parier que ça tourne autour des attaques personnelles (et là ça rejoindrait la notion de cyber-harcèlement). Après je ne vois pas trop en quoi ça peut différer du harcèlement moral sur le plan juridique, je n’ai pas les connaissances pour.

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;





Aces a écrit :



Bon après, niveau troll, la France est championne avec un certain JVChavez ou quelque chose comme ça… <img data-src=" />





Tellement “over the top” qu’il a réussi à se prendre un ban de plusieurs mois sur PCi <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Stigmatiser comme cela les trolls en les assimilant à des cyber-harceleurs, j’appelle ça du harcèlement <img data-src=" />





Arrête de troller !









fred42 a écrit :



Arrête de troller !





Arrêtes de me cyber-harceler ! <img data-src=" />









atomusk a écrit :



Oh quelqu’un au gouvernement britannique s’est fait troller et n’est pas content&nbsp;<img data-src=" />





Ca commence souvent comme ça c’est vrai <img data-src=" />



Et en cas de rickroll ? <img data-src=" />

&nbsp;


<img data-src=" />







colonelc4 a écrit :



Non, il font parti de l’UE et c’est tout, maintenant, qu’ils n’aient pas la même monnaie n’empêche pas que les lois soient les mêmes :)



Et oui, ces temps-ci l’UK donne des signes qui ne sont pas en faveur de l’UE, mais comme on dit, qui vivra, verra, ils peuvent avoir une bonne économie, mais sans l’UE c’est la régression assurée, sinon ils auraient déjà quitter le navire ;)





Non non , je ne parlais pas de leur monnaie mais bien, des investissements aux projets de l’Union Européenne.

Ils n’investissent pas ou peu et donnent leur avis … et reviennent derrière pour en retirer les profits…

C’et un fait&nbsp; , même à l’école (oui cela remonte) nous apprenions ce qu’était l’UE et les investissements de chacun … bin l’Uk surtout l’Angleterre, ne participait pas bcp financièrement.

et , au vu des derniers rapports de l’UE sur les investissements communs (voir sur le site de l’UE tiens ^^“), les Anglais continuent leur politique pseudo anti Europe mais sont tjs là pour en récolter leur part …



Enfin bref? pour l’article, troller est facile mais faire l’amalgame avec harcèlement ou autres, le pas est franchis chez eux et pourrait faire des émules chez nous …vu les élus que nous nous tapons …









Yangzebul a écrit :



Sauf que les anglais utilisent depuis très longtemps ce terme comme synonyme de “cyber-harcèlement”.



Le terme d’origine était peut être plus restrictif, l’usage français à un sens peut être différent, mais au Royaume-Uni ce n’est pas le cas.



Il faut savoir un peu voir plus loin que le bout de son nez.





Peut-être, mais ça signifie aussi troll dans le sens français du terme, et probablement beaucoup plus que dans le sens cyber-harcèlement. Donc, malgré tout, la loi pourrait dériver vers autre chose, vu le contexte international de tyranisation du net.









CryoGen a écrit :



Et en cas de rickroll ? <img data-src=" />

&nbsp;





Les conventions de Genève couvrent déjà ce genre de cas.









CryoGen a écrit :



Et en cas de rickroll ? <img data-src=" />

&nbsp;





Lapidation pure et simple. <img data-src=" />









iodir a écrit :



Peut-être, mais ça signifie aussi troll dans le sens français du terme, et probablement beaucoup plus que dans le sens cyber-harcèlement. Donc, malgré tout, la loi pourrait dériver vers autre chose, vu le contexte international de tyranisation du net.







Implying actual legal text will use the term “troll”. facepalm&nbsp;









Yangzebul a écrit :



Sauf que les anglais utilisent depuis très longtemps ce terme comme synonyme de “cyber-harcèlement”.



Le terme d’origine était peut être plus restrictif, l’usage français à un sens peut être différent, mais au Royaume-Uni ce n’est pas le cas.



Il faut savoir un peu voir plus loin que le bout de son nez.





Et peut-on savoir quel terme est utilisé au UK pour désigner le troll “en France”? Si il n’y a pas de termes pour les différencier la-bàs ça risque pas de poser un problème de rédiger la loi comme ça?



Mais je suppose que ça fera partie des précisions qu’ils mettrons dans leur loi.



« l’intéressée ayant en quelque sorte pris position en faveur d’un violeur ayant purgé sa peine de prison »



Il faut faire attention à la diallectique qu’utilisent les hommes politiques concernant internet : Le fait d’attendre un buzz aussi négatif que celui-ci n’est pas anondin à mon avis : Présenté ainsi, l’opinion sera certainement favorable à cette lois je crains…








picatrix a écrit :



c’est cool les gars on va pouvoir se parler IRL quand on sera tous en prison.





voir plus&nbsp;<img data-src=" />









FrenchPig a écrit :



Comme dit dans l’article, il n’y a aucun rapport entre les trolls et le “cyber-harcèlement”… Comme quoi on a pas le monopole de la connerie dans le domaine du numérique…





En même temps les champions du french bashing sont… (roulement de tambour) les français ^^

Sans connaître réellement la situatino dans les autres pays bien souvent d’ailleurs…









Sigma42 a écrit :



« l’intéressée ayant en quelque sorte pris position en faveur d’un violeur ayant purgé sa peine de prison »



Il faut faire attention à la diallectique qu’utilisent les hommes politiques concernant internet : Le fait d’attendre un buzz aussi négatif que celui-ci n’est pas anondin à mon avis : Présenté ainsi, l’opinion sera certainement favorable à cette lois je crains…





En effet. Mais c’est un double-effet :

&nbsp;- une “grosse” affaire bien moche montre jusqu’où ça peut aller (donc besoin éventuel de légiférer)

&nbsp;- mais ça sert aussi à manipuler l’opinion (au même titre que les phrases “pour protéger les enfants de…” ou “pour protéger les citoyens du terrorisme…” chez nous (et ailleurs) : en, jouant sur l’émotion (Sarko était assez “bon” pour ce petit jeu aussi.)









Fantassin a écrit :



Sinon, en France, tout le monde peut dire ce qu’il veut, même si c’est des conneries. C’est la liberté d’expression que ça s’appelle…





Bha en même temps qui décide si ce que tu dis est une connerie ou pas?



Si tu défends la liberté d’expression seulement pour les idées/ messages que tu approuves, ce n’est plus de la liberté d’expression.









maestro321 a écrit :



Bha en même temps qui décide si ce que tu dis est une connerie ou pas?





C’est le juge qui peut décider si ton propos est diffamatoire ou incite à la haine.



Donc tu ne peux déjà dire ce que tu veux que si ce n’est pas illégal, le législateur décidant de ce qui est légal ou pas.



Purée … si ca passe en France, adieu les news le vendredi et celles sur apple … <img data-src=" />





<img data-src=" />


Deux ans de prison pour des trolls….

En même temps, faire en sorte que des trolls ne voient pas la lumière du jour, c’est pour leur bien <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



C’est le juge qui peut décider si ton propos est diffamatoire ou incite à la haine.





Ok, mais dans le propos de Fantassin, il parle juste de dire des conneries (qui ne sont pas forcément de nature diffamatoire ou d’incitation à la haine).









maestro321 a écrit :



Ok, mais dans le propos de Fantassin, il parle juste de dire des conneries (qui ne sont pas forcément de nature diffamatoire ou d’incitation à la haine).





Oui, c’est ce que je dis ensuite : c’est le législateur qui décide quelles conneries sont tolérables.



Si on prend le cas de la news, menacer de viol une femme après une prise de position politique n’est pas tolérable, et encore plus sur Internet, alors que les tabloïds, dont le harcèlement et viol de vie privée sont le fond de commerce, sont tolérés.









after_burner a écrit :



Et peut-on savoir quel terme est utilisé au UK pour désigner le troll “en France”? Si il n’y a pas de termes pour les différencier la-bàs ça risque pas de poser un problème de rédiger la loi comme ça?



Mais je suppose que ça fera partie des précisions qu’ils mettrons dans leur loi.





Si l’on se réfère au jargon file, troll contient une partie qui est proche du cyber harcèlement, mais pas que cela.



. An individual who



chronically trolls in sense 1; regularly posts specious arguments, flames   

or personal attacks to a newsgroup, discussion list, or in email for no

other purpose than to annoy someone or disrupt a discussion.







Cette définition correspond plus à la définition que l’on en a aussi ici, ce qui est logique, puis qu’on ne fait qu’utiliser le mot anglais/US utilisé couramment dans ce cas.



Les trolls vont finir sous les ponts !!


Vendredi sera rayé de la semaine … <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Si on prend le cas de la news, menacer de viol une femme après une prise de position politique n’est pas tolérable, et encore plus sur Internet.





Bah oui, pourquoi menacer ? C’est intolérable une telle molesse et un tel manque d’inititative… <img data-src=" />



Vu ce que la police de Londres fait de l’argent du contribuable (avoir des hommes faire le planton 24h/24 devant l’ambassade d’Équateur, d’autres occupés 24h/24 à essayer de choper Banksy…), je crois que le plus gros troll de Grande-Bretagne, ça reste l’État et en particulier l’exécutif du Royaume-Uni.








Drepanocytose a écrit :



Bah oui, pourquoi menacer ? C’est intolérable une telle molesse et un tel manque d’inititative… <img data-src=" />





Surtout sur le net. Autant le faire en vrai, tu risques moins <img data-src=" />









Liam a écrit :



Vu

ce que la police de Londres fait de l’argent du contribuable (avoir des

hommes faire le planton 24h/24 devant l’ambassade d’Équateur, d’autres

occupés 24h/24 à essayer de choper Banksy…), je crois que le plus gros

troll de Grande-Bretagne, ça reste l’État et en particulier l’exécutif

du Royaume-Uni.





C’est bien pour ça que la reine porte tout le temps des chapeaux, c’est pas pour le style <img data-src=" />



&nbsp;









FrenchPig a écrit :



Oui









colonelc4 a écrit :



Tu rigoles ? non ?





J’allais vous mettre un lien vers la définition de “sarcasme” mais en fait Papa Panda a saisi le sens de mon message:





Papa Panda a écrit :



Pourtant c’est légitime …ils profitent des avantages de l’Europe sans réellement y mettre un rond …

Après ,y a l’Europe , le continent et l’Europe , la réunion de pays dans une communauté …sans l’anneau <img data-src=" />





Et a très bien expliqué par la suite le fond de ma pensée concernant la participation à sens unique de l’angleterre en europe. <img data-src=" />









maestro321 a écrit :



Bha en même temps qui décide si ce que tu dis est une connerie ou pas?



Si tu défends la liberté d’expression seulement pour les idées/ messages que tu approuves, ce n’est plus de la liberté d’expression.





J’approuve au contraire tout. Même la connerie que tu viens d’écrire.&nbsp;<img data-src=" />









Fantassin a écrit :



J’approuve au contraire tout. Même la connerie que tu viens d’écrire. <img data-src=" />





Ha! je suis rassuré alors! <img data-src=" />









RaoulC a écrit :



T’as oublié Vidéoclub, dans un autre domaine (et sur un autre site chuut)





Tiens il est encore en vie lui ?&nbsp;



Il était temps les trolls sont une vrai plaie et des lâches qui se croient tout permis sur internet sous prétexte d’anonymat, il faudrait tous les regrouper dans un fichier et les forcer d’avoir tout leur posts sur internet signalé par un signe distinctif, genre une petite étoile jaune. Et pour les récidivistes les mettre dans des camps d’internement pour les soigner de leur maladie mentale.

Combien faudra-t-il de suicides chez les consoleux et les apple fanboys avant qu’on se décide a appliquer de vraies mesures en France ?


610 Maitre Nounouille, bel effort mais trop gros.


Comment vont faire les fameux tabloïds anglais, eux qui vivent uniquement de ça ?








Jean_Peuplus a écrit :



Comment vont faire les fameux tabloïds anglais, eux qui vivent uniquement de ça ?





Comme ce sont des “journaux”, ils peuvent se protéger derrière le fameux “secret des sources”. Les enfoirés…



Je suis déçu, j’aurais adoré qu’il veuille mettre en prison tous les trolls au sens large (comme je l’ai cru en lisant seulement le titre). <img data-src=" />








tass_ a écrit :



Tiens il est encore en vie lui ?&nbsp;





Je sais pas, je ne met plus les pieds la-bas. La modération laissait à désirer ;)



Cette méprise sur les trolls… encore du racisme!


rassurons nous, en france le harcelement IRL est bien moins dangereux/risqué et bien plus jouissif, quand on voit l’ecart disproportionné (et la difficulté de la charge de la preuve) entre le vrai harcelement de papa/grand papa que j’ai pu connaitre étant ado (et meme encore) et le CYBERharcelement (le mot cyber fait tjrs peur…



on va arriver à un stade ou le viol IRL sera moins severement puni que pourrir le mur facebook de quelqu’un



on a l’impression que pour le legislateur, toute intervention du net dans l’equation d’un probleme constitue de facto un facteur aggravant qui requiert de surcroit la creation d’une nouvelle loi EXPRES pour ce cas precis, des peines plus lourdes, etc…








Djaron a écrit :



rassurons nous, en france le harcelement IRL est bien moins dangereux/risqué et bien plus jouissif, quand on voit l’ecart disproportionné (et la difficulté de la charge de la preuve) entre le vrai harcelement de papa/grand papa que j’ai pu connaitre étant ado (et meme encore) et le CYBERharcelement (le mot cyber fait tjrs peur…



on va arriver à un stade ou le viol IRL sera moins severement puni que pourrir le mur facebook de quelqu’un



on a l’impression que pour le legislateur, toute intervention du net dans l’equation d’un probleme constitue de facto un facteur aggravant qui requiert de surcroit la creation d’une nouvelle loi EXPRES pour ce cas precis, des peines plus lourdes, etc…





C’est pas faux, mais j’aime quand même pas bien ce genre de message….

En lisant ca on a l’impression que le viol IRL n’est pas puni en France et qu’on peut violer toutes les meufs de passage comme de simples grognasses, sans risque :&nbsp; ce qui est evidemment carrement faux….









RaoulC a écrit :



Je sais pas, je ne met plus les pieds la-bas. La modération laissait à désirer ;)





J’y suis retourné y a pas longtemps… en effet les pro FN et racistes en tous genres ont la parole très libre là bas… Par contre une seule mention des 10 000 € et pouf t’es ban xD



League of Legend va perdre la quasi totalité de ses joueurs britannique


Dictionnaire de l’Internet utilisé par les politiciens&nbsp;

&nbsp;

troll =&nbsp;cyber-harcèlement

liste de contacts = association de malfaiteurs

copie de fichier = délit de contrefaçon

hébergeur = responsable de la modération&nbsp;

P2P = réseau&nbsp;pédophile/terroriste

Anonymat = activité suspecte

Fournisseur d’accès = agent de police de l’Internet

Adresse IP = plaque minéralogique électronique&nbsp;


Et ils auront Internet en prison ?








127.0.0.1 a écrit :



Dictionnaire de l’Internet utilisé par les politiciens&nbsp;

&nbsp;

troll =&nbsp;cyber-harcèlement

liste de contacts = association de malfaiteurs

copie de fichier = délit de contrefaçon

hébergeur = responsable de la modération&nbsp;

P2P = réseau&nbsp;pédophile/terroriste

Anonymat = activité suspecte

Fournisseur d’accès = agent de police de l’Internet

Adresse IP = plaque minéralogique électronique&nbsp;





Et le pire c’est que ça se tient ton raisonnement. <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



C’est pas faux, mais j’aime quand même pas bien ce genre de message….

En lisant ca on a l’impression que le viol IRL n’est pas puni en France et qu’on peut violer toutes les meufs de passage comme de simples grognasses, sans risque :&nbsp; ce qui est evidemment carrement faux….





&nbsp;Attends, moi j’ai le beau-frère d’un copain qui a entendu qu’un violeur avait pris 6 mois avec sursis, et quand tu vois tous ces pédophiles de politiques qui ne sont jamais attrapés, ça fout vraiment les boules ! Taubira, démission <img data-src=" />



&nbsp;Gégéééé ! Sers moi le petit frère steuplait !



&nbsp;





127.0.0.1 a écrit :



Dictionnaire de l’Internet utilisé par les politiciens&nbsp;



&nbsp;      

troll =&nbsp;cyber-harcèlement

liste de contacts = association de malfaiteurs

copie de fichier = délit de contrefaçon



hébergeur = responsable de la modération&nbsp;

P2P = réseau&nbsp;pédophile/terroriste

Anonymat = activité suspecte

Fournisseur d’accès = agent de police de l’Internet



Adresse IP = plaque minéralogique électronique&nbsp;







<img data-src=" />&nbsp;









Drepanocytose a écrit :



C’est pas faux, mais j’aime quand même pas bien ce genre de message….

En lisant ca on a l’impression que le viol IRL n’est pas puni en France et qu’on peut violer toutes les meufs de passage comme de simples grognasses, sans risque :&nbsp; ce qui est evidemment carrement faux….





j’ai jamais dis ca je te signale ! j’ai juste souligné les anomalies/écarts entre les sanctions de certaines infractions comparées à d’autres, que je trouve curieuses au minimum



sachant ue mon declencheur de nerdrage reste quand meme “automobiliste sous l’emprise d’alcool, de stupéfiant, en exces de vitesse 90km/h en aglomeration qui fauche sur un abribus une mere et ses deux gamines = 18 mois ferme” (soit 6 mois la vie humaine… alors 2 ans pour du cyber harcelement désolé mais déjà commencez par faire appliquer à peu pres correctement la loi anti harcelement irl car il y en a encore, et depoussierez les autres lois car ca fait franchement pathetique parfois)









127.0.0.1 a écrit :



Dictionnaire de l’Internet utilisé par les politiciens&nbsp;

&nbsp;

troll =&nbsp;cyber-harcèlement

liste de contacts = association de malfaiteurs

copie de fichier = délit de contrefaçon

hébergeur = responsable de la modération&nbsp;

P2P = réseau&nbsp;pédophile/terroriste

Anonymat = activité suspecte

Fournisseur d’accès = agent de police de l’Internet

Adresse IP = plaque minéralogique électronique&nbsp;





just perfect !









Djaron a écrit :



j’ai jamais dis ca je te signale ! j’ai juste souligné les anomalies/écarts entre les sanctions de certaines infractions comparées à d’autres, que je trouve curieuses au minimum



sachant ue mon declencheur de nerdrage reste quand meme “automobiliste sous l’emprise d’alcool, de stupéfiant, en exces de vitesse 90km/h en aglomeration qui fauche sur un abribus une mere et ses deux gamines = 18 mois ferme” (soit 6 mois la vie humaine… alors 2 ans pour du cyber harcelement désolé mais déjà commencez par faire appliquer à peu pres correctement la loi anti harcelement irl car il y en a encore, et depoussierez les autres lois car ca fait franchement pathetique parfois)





Et moi ce qui me désole ce sont les politicos qui créent des dizaines de morts par leur politique, et jamais personne en taule.

Ou bien les enfants qui en tuent d’autres mais pas de bol, ce sont des enfants..

Ou bien celles qui congèlent leurs gosses mais, vous comprenez, c’est un trouble lié à la féminité et aux hormones, vous ne pouvez pas comprendre….

Ou bien…

Ou bien…



Des exemples tout pourris et scandaleux t’en trouveras des dizaines, mais :

&nbsp;- ce n’est pas la généralité

&nbsp;- tu ne sais pas le contexte derrière, tu n’étais pas au procès

&nbsp;- c’est pas parce que c’est laxiste à gauche que ca légitime que ca le soit à droite (et je ne parle pas de camps politiques là)



Le diable se cache dans les détails et il faudra que des spécialistes du droit se penchent de manière précise sur cette loi qui pourrait être utilisée de manière tout à fait exagérée au moindre terme juridique un peu flou.



Franchement de ce que j’en ai lu jusqu’ici ça fout la trouille. Toute personne ayant participé à un forum où ont lieu des débats politiques sait qu’elle a souvent affaire aux mêmes contradicteurs avec qui elle s’embrouille régulièrement. Cette loi pourrait non seulement foutre la trouille à tout opposant politique accusé de harcèlement si il rage régulièrement contre le même élu, mais également dissuader la population de toute activité régulière de débat sur internet, de peur qu’un contradicteur régulier porte plainte pour harcèlement au motif que ça l’empêcherait de dormir.


M’en fout, j’suis pas un troll, j’suis un gobelin <img data-src=" />








eglyn a écrit :



Et ben va falloir en construire des prisons <img data-src=" />





comme celle-ci ? : &nbsphttp://dai.ly/xe9j98



Donc, quand on est anglais et qu’on troll AMD sur un forum de fanboys, on peu prendre jusqu’à deux ans de tolle * ?!

La vérité coute chère ! &nbsp;<img data-src=" />



* Quoi, j’ai pas compris ?!

Je suis deja dehors !!!&nbsp;<img data-src=" />








popolski a écrit :



comme celle-ci ? : &nbsp;http://dai.ly/xe9j98





C’est vrai vaux mieux construire des prisons vétustes et sales, ça aide les gens à se réinsérer…