Un député veut que chaque écolier dispose d’un espace numérique de travail

Un député veut que chaque écolier dispose d’un espace numérique de travail

Et aussi de deux heures de forfait Internet par jour

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

22/09/2014 4 minutes
49

Un député veut que chaque écolier dispose d’un espace numérique de travail

Alors que l'exécutif planche sur un nouveau plan pour le numérique à l'école, un député de l’opposition vient de déposer une proposition de loi visant à rendre obligatoire les espaces numériques de travail (ENT) au sein des écoles françaises. L’élu souhaite que tous les élèves, à partir du CE2, puissent profiter de ces outils qui permettent habituellement d’accéder à des ressources pédagogiques en ligne, à des agendas, etc.

À l’ère du numérique, expose d’entrée le député Morel-A-L'Huissier, il est aujourd’hui indispensable « de prendre les mesures nécessaires pour épargner le dos de nos enfants ». L’élu reprend ainsi une plainte bien connue des réunions de parents d’élèves : le poids des cartables, remplis des fournitures et manuels scolaires, est bien trop lourd pour nos têtes blondes.

 

Sa solution ? Obliger les écoles à offrir à tous les élèves de France, à partir du CE2, un espace numérique de travail. « Un ENT permet de consulter l’agenda de la classe en ligne, d’accéder à des livres et des manuels numériques, d’écouter des bandes-sons facilitant l’apprentissage des leçons mais aussi d’exposer des comptes rendus de leurs activités au sein de l’école » explique le parlementaire au travers d’une proposition de loi déposée la semaine dernière devant l’Assemblée nationale. Selon lui, « la mise en place de cet outil dans divers établissements français a jusqu’à présent fait ses preuves, aussi bien auprès des élèves que des enseignants et des parents, puisqu’il donne la possibilité de développer ses sources d’apprentissages, tout en allégeant le poids des cartables et en améliorant les compétences informatiques des enfants ».

 

Dans le même ordre d’idée, Pierre Morel-A-L'Huissier voudrait que chaque classe puisse « bénéficier d’une version numérique gratuite pour l’achat de manuels papiers ». Une proposition qui pourrait grandement faire tiquer les industriels de l’éducation.

Un forfait de deux heures par jour pour chaque élève

Pour accéder à leur ENT depuis leur domicile, le député UMP propose d’autre part qu’un « forfait limité à deux heures par jour » soit mis à la disposition de chaque élève, ce qui pourrait représenter une quarantaine d’heures par mois environ. Pierre Morel-A-L'Huissier ne précise cependant pas les modalités d’une telle proposition, tant quant à sa mise en œuvre que sur la prise en charge de son coût de fonctionnement.

 

panneau école

 

S’agissant des enfants dont les parents ont des revenus modestes, le parlementaire avait également une autre idée dans son cartable : « À partir du CE2 et selon les revenus familiaux, un ordinateur portable doit pouvoir être prêté, aux familles qui n’en possèdent pas » prévoit ainsi l’article 3 de sa proposition de loi.

 

Mais au final, ce texte s’avère extrêmement imprécis et mal ficelé sur un plan juridique. L’élu n’a même pas pris la peine d’indiquer quel code il souhaitait modifier afin d’intégrer ces nouvelles dispositions... De toute évidence, il s’agit d’une proposition de loi visant simplement à afficher une position, d’autant qu’il est difficile pour les députés de l’opposition de trouver une niche permettant la discussion d’un texte.

Un déploiement progressif des ENT dans les établissements scolaires

Mais où en est-on s’agissant du déploiement des ENT dans les écoles françaises ? Un point d’étape effectué en octobre 2013 par le ministère de l’Éducation nationale indiquait que « toutes les académies sont engagées dans au moins un projet d'ENT, à des stades différents (généralisation, expérimentation ou encore étude préalable) ». Cependant, ce mouvement concerne avant tout les collèges et les lycées, et non pas les écoles primaires – comme le voudrait le député Morel-A-L'Huissier. Selon l’exécutif, seuls 4 000 collèges et lycées disposent ainsi d'un ENT aujourd’hui, lequel contient en principe différents outils pédagogiques, de vie scolaire (notes, absences, emplois du temps,...) et de communication avec les parents.

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un forfait de deux heures par jour pour chaque élève

Un déploiement progressif des ENT dans les établissements scolaires

Commentaires (49)


Ouai enfin.. moi j’ai toujours dit qu’il faudrait que tout les manuels scolaire et exo soit disponible en ligne en libre accès …

genre on pourrait avoir “l’école” à la maison aussi, et ça permettrait d’avoir une autre façon d’enseigner (parfois les enseignant sont mauvais)

[j’ai pas dit de faire bouffer de l’éducation nationale 24h/24 à nos enfants….]



mais bon, tu vas avoir tous les éditeurs de livre scolaire qui vont râler et faire la grève, plutôt que de s’adapter. <img data-src=" />



<img data-src=" />


ça sera toujours mieux que de vouloir leur offrir (ou faire acheter) une tablette… ou leur supprimer l’écriture manuscrite, comme j’ai pu l’entendre ici et là.


Oui enfin un portable dès le CE2 ça n’a pas grand intérêt. Il fait quoi le gamin si Wiki est offline après, si c’est sa seule manière de faire des recherches ?



Et pour l’orthographe, si ses sources c’est les forums JV.com ou les actus de Clubic ?



Je ne parle même pas de l’état dans lequel seront les PC en question en quelques mois vu comment les gens en prennent soin.



Sinon l’idée de l’espace pédagogique n’est pas mal du tout.








Nissash a écrit :



Ouai enfin.. moi j’ai toujours dit qu’il faudrait que tout les manuels scolaire et exo soit disponible en ligne en libre accès …

genre on pourrait avoir “l’école” à la maison aussi, et ça permettrait d’avoir une autre façon d’enseigner (parfois les enseignant sont mauvais)

[j’ai pas dit de faire bouffer de l’éducation nationale 24h/24 à nos enfants….]



mais bon, tu vas avoir tous les éditeurs de livre scolaire qui vont râler et faire la grève, plutôt que de s’adapter. <img data-src=" />



<img data-src=" />







C’est vrai que donner l’accès à tous les manuels en e-book serait super pratique, une tablette dans le cartable et c’est tout.









Ler van keeg a écrit :



Je ne parle même pas de l’état dans lequel seront les PC en question en quelques mois vu comment les gens en prennent soin.





t’as pas idée… les informaticiens qui bossent pour les écoles et qui “configurent” les PC, sont aussi bon qu’un vendeur informatique d’un hypermarché.




C’est bien beau de balancer ça mais qui va payer la facture énorme ?

Ca me tue, les politiques balancent des trucs comme ça sans se poser la question du coût surtout dans ces temps obscurs où on arrête pas de nous rabâcher qu’il n’y a plus d’argent dans les caisses. Alors M. le Député, on va racler dans quelle poche ?








Nissash a écrit :



ça sera toujours mieux que de vouloir leur offrir (ou faire acheter) une tablette… ou leur supprimer l’écriture manuscrite, comme j’ai pu l’entendre ici et là.







On peut avoir une tablette et apprendre à écrire en manuscrit hein ^^.

La tablette servirait juste à remplacer les kilos de bouquins c’est tout.









eglyn a écrit :



C’est vrai que donner l’accès à tous les manuels en e-book serait super pratique, une tablette dans le cartable et c’est tout.





la tablette coute trop cher je pense.



apres si c’est une vrai tablette prévu pour l’éducation ET C’EST TOUT. alors oui

et une tablette pas cher. (ou alors cher, mais à rendr eà l’école en bon état)









Nissash a écrit :



la tablette coute trop cher je pense.



apres si c’est une vrai tablette prévu pour l’éducation ET C’EST TOUT. alors oui

et une tablette pas cher. (ou alors cher, mais à rendr eà l’école en bon état)







ben ils donnent bien un PC à partir de la 4ème, une tablette avec des fonctions limités couteraient pas plus cher je pense.









Nissash a écrit :



t’as pas idée… les informaticiens qui bossent pour les écoles et qui “configurent” les PC, sont aussi bon qu’un vendeur informatique d’un hypermarché.







Quid des tablettes aussi. L’écran peut casser facilement sur ces petites bêtes là !!!









eglyn a écrit :



On peut avoir une tablette et apprendre à écrire en manuscrit hein ^^.

La tablette servirait juste à remplacer les kilos de bouquins c’est tout.





oui, possible (quoique écrire sur tablette c’est pas top, mais je conçois.)



j’ai juste peur qu’ils fassent la meme erreur qu’avec les PC : ne pas savoir configurer les machines et filer ça “comme ça”.









eglyn a écrit :



ben ils donnent bien un PC à partir de la 4ème, une tablette avec des fonctions limités couteraient pas plus cher je pense.





comme dit HC, c’est pas aussi fragile un PC Dell <img data-src=" />









Nissash a écrit :



Ouai enfin.. moi j’ai toujours dit qu’il faudrait que tout les manuels scolaire et exo soit disponible en ligne en libre accès …

genre on pourrait avoir “l’école” à la maison aussi, et ça permettrait d’avoir une autre façon d’enseigner (parfois les enseignant sont mauvais)

[j’ai pas dit de faire bouffer de l’éducation nationale 24h/24 à nos enfants….]



mais bon, tu vas avoir tous les éditeurs de livre scolaire qui vont râler et faire la grève, plutôt que de s’adapter. <img data-src=" />



<img data-src=" />





Vu ce que coute l’enseignement et vu les préoccupations des différents gouvernements de la planètes, le remplacement des profs par des sites web se ferra sans aucun doutes …



Enfin perso tout les ENT auquel j’ai pu touché m’ont donné des boutons … C’est rarement ergonomique, l’agenda n’est remplis que par certain prof et est parfois oublié …

Bon avec une généralisation il y’aura surement du mieux … Par contre pour les livres en version numérique j’ai peur qu’on se tape le lobby des fournisseurs de manuels scolaires <img data-src=" />









Nissash a écrit :



t’as pas idée… les informaticiens qui bossent pour les écoles et qui “configurent” les PC, sont aussi bon qu’un vendeur informatique d’un hypermarché.





Merci, j’ai fait ça pendant 3ans avec un parc de 300 machines…<img data-src=" />

Mais je me suis frité une paire de fois avec le service info du rectorat, qui eux gèrent effectivement ça comme des imbéciles, mais bon ils s’occupent de l’administration je les laissait faire à la fin.



“Bon le PC a un soucis ? Je lance une petite analyse antivirus ça ira mieux”

le lendemain “ça merde toujours ? ok je lance Windows Update et là c’est sûr ça sera réparé”







Et mon préféré

“Vous osez brancher un PC sous Linux sur le réseau administratif ?? Ce nid à virus ??? je vous préviens que si vous vérolez tout le système je vous tient pour responsable. D’ici mon départ je veux que vous ayez installé Klamav!”



Aaaaaarghl









Ler van keeg a écrit :



Merci, j’ai fait ça pendant 3ans avec un parc de 300 machines…<img data-src=" />





C’est comme les coiffeurs, ce sont tous des tatas.









arno53 a écrit :



Enfin perso tout les ENT auquel j’ai pu touché m’ont donné des boutons … C’est rarement ergonomique, l’agenda n’est remplis que par certain prof et est parfois oublié …







Exactement,

d’une part les prof ne font pas leur boulot “numérique”



d’autre part les interfaces c’est n’importe quoi, on dirait qu’ils ont embauché les stagiaires qui ont conçu le site de Pole Emploi.



à chaque fois je me demande où ils vont chercher leur developpeur DE MERDE…









HCoverd a écrit :



C’est bien beau de balancer ça mais qui va payer la facture énorme ?

Ca me tue, les politiques balancent des trucs comme ça sans se poser la question du coût surtout dans ces temps obscurs où on arrête pas de nous rabâcher qu’il n’y a plus d’argent dans les caisses. Alors M. le Député, on va racler dans quelle poche ?







Ils se posent toujours la question du coût. Ils ont des conseillés et une administration derrière pour évaluer le coût des propositions. Et même après, si une proposition de loi est formulée, au moment du débat, si celle-ci a un coût, il est toujours évalué. Et puis, quand il s’agit de l’éducation nationale, il faut toujours voir ça comme un investissement. Une personne éduquée, une personne à qui on donne les moyens de réussir et derrière qui il y a un suivi, c’est une personne en moins dans un pénitencier (ça a un coût, ça, et il est bien plus élevé que ce que l’on pourrait investir dans l’immédiat) et c’est un travailleur en plus, qui paie des impôts, des taxes (que ce soit pour lui ou les charges sociales que son employeur versera). Tu donnes des outils à des enfants pour qu’ils en profitent, tu fais en sortes qu’ils soient sérieux (là, malheureusement, l’Etat est bien limité; aux parents de suivre derrière. Mais l’Etat aura fait son job en fournissant à ces enfants des bons moyens de réussite et d’épanouissement, et on peut être fier de ce que la France offre au écoliers et étudiants) et tu peux attendre d’eux, au final, qu’ils réussissent et rapportent à l’Etat bien plus que ce que l’Etat leur a donné durant leur période de formation.









Ler van keeg a écrit :



Merci, j’ai fait ça pendant 3ans avec un parc de 300 machines…<img data-src=" />







mais moi aussi j’ai bossé dedans, et les derniers avec qui j’ai bossé :

ha non je remets l’image windows via le reseau dès qu’il y a un bug



alors que le probleme venait de l’espace disque (20Go sur 500Go pour l’installe de windows, ça posait plein de souci, bref)



bien sûr tous ne sont pas comme ça, mais d’expérience c’était pas des lumières ceux que j’ai croisé









Nissash a écrit :



mais moi aussi j’ai bossé dedans, et les derniers avec qui j’ai bossé :

ha non je remets l’image windows via le reseau dès qu’il y a un bug



alors que le probleme venait de l’espace disque (20Go sur 500Go pour l’installe de windows, ça posait plein de souci, bref)



bien sûr tous ne sont pas comme ça, mais d’expérience c’était pas des lumières ceux que j’ai croisé





Relis mon edit du message tu comprendras aussi que ça vient des procédures qu’on est censé appliquer, imposées par des ignorants









arno53 a écrit :



Enfin perso tout les ENT auquel j’ai pu touché m’ont donné des boutons … C’est rarement ergonomique, l’agenda n’est remplis que par certain prof et est parfois oublié …







Ca va dépendre des universités. Il y en a qui sont très ergonomiques, bien pratique et bien agencés dans l’ensemble, avec un bon suivi fait pas les profs derrière. C’est un peu compliqué de demander une telle tâche aux professeurs d’écoles, dans le secondaire ou au lycée. Mais au niveau supérieur, ils sont généralement bien informés, et pas réticents à en faire bon usage.









HCoverd a écrit :



C’est bien beau de balancer ça mais qui va payer la facture énorme ?

Ca me tue, les politiques balancent des trucs comme ça sans se poser la question du coût surtout dans ces temps obscurs où on arrête pas de nous rabâcher qu’il n’y a plus d’argent dans les caisses. Alors M. le Député, on va racler dans quelle poche ?







Franchement, si tu prends une bonne boite de dev et non pas des stagiaires payé 10 000€/mois

je pense qu’ils peuvent réussir à pondre un bon truc,

j’aime pas trop le poser comme ça, mais l’intérêt de l’informatique c’est que ça coute pas si cher pour l’économie et l’avancé que ça permet









djludo61 a écrit :



C’est comme les coiffeurs, ce sont tous des tatas.





désolé si j’ai offensé

je sais pas c’est quoi un tata, mais un coiffeur n’est pas qqun qui te conseillera en informatique.









Nissash a écrit :



Exactement,

d’une part les prof ne font pas leur boulot “numérique”



d’autre part les interfaces c’est n’importe quoi, on dirait qu’ils ont embauché les stagiaires qui ont conçu le site de Pole Emploi.



à chaque fois je me demande où ils vont chercher leur developpeur DE MERDE…







Pas trop loin a chercher, Pole Emploi a un gros catalogue de candidat pour piocher dedans…..









Nissash a écrit :



Franchement, si tu prends une bonne boite de dev et non pas des stagiaires payé 10 000€/mois

je pense qu’ils peuvent réussir à pondre un bon truc,

j’aime pas trop le poser comme ça, mais l’intérêt de l’informatique c’est que ça coute pas si cher pour l’économie et l’avancé que ça permet







Stagiaire a 10000/mois… je prends. On s’inscrit ou ?









lmarecha a écrit :



Stagiaire a 10000/mois… je prends. On s’inscrit ou ?







Bygmalion ?

pardon <img data-src=" />



le stagiaire à 10K, y a 8K qui vont “on ne sait où” <img data-src=" />



Clair que la mise à dispo des manuels scolaires serait déjà une bonne chose plutôt que les enfants continuent a se trimballer les pelletées de bouquin.





Après, même si le fond n’est pas mauvais. Cela représente un sacré cout à l’échelle de la France.




  • voir si ces espaces ne seraient pas utilisés à mauvaise fin.








    Ler van keeg a écrit :

    Merci, j’ai fait ça pendant 3ans avec un parc de 300 machines…<img data-src=" />
    Mais je me suis frité une paire de fois avec le service info du rectorat, qui eux gèrent effectivement ça comme des imbéciles, mais bon ils s’occupent de l’administration je les laissait faire à la fin.

    “Bon le PC a un soucis ? Je lance une petite analyse antivirus ça ira mieux”
    le lendemain “ça merde toujours ? ok je lance Windows Update et là c’est sûr ça sera réparé”



    Et mon préféré
    “Vous osez brancher un PC sous Linux sur le réseau administratif ?? Ce nid à virus ??? je vous préviens que si vous vérolez tout le système je vous tient pour responsable. D’ici mon départ je veux que vous ayez installé Klamav!”

    Aaaaaarghl







    Normal, t’es tombé sur la secrétaire du service qui te fais les réponses de base (il manque avez vous essayés de redémarrer le poste ^^‘).


Ridicule. Tout simplement.








Drepanocytose a écrit :



Ridicule. Tout simplement.





le prophète a parlé



ça serait un sacrilège que de contredire ses arguments <img data-src=" />









Texas Ranger a écrit :



ça serait un sacrilège que de contredire ses arguments <img data-src=" />





Ca s’appelle un billet d’humeur.



Où as-tu vu un argument, et surtout où as-tu vu l’obligation qu’il y ait un argument dans les commentaires ?









Nissash a écrit :



t’as pas idée… les informaticiens qui bossent pour les écoles et qui “configurent” les PC, sont aussi bon qu’un vendeur informatique d’un hypermarché.









Sympa pour ceux qui bossent dedans hein !!!! Je sais pas ou tu es allé mais surement pas par chez nous !! Moi perso c’est +500 bécanes + une dizaine de serveurs, alors bon si je suis si nul ça doit être galère pour les élèves lol !



Enfin bon doit bien y en avoir 1 ou 2 comme tu dis <img data-src=" /> !



l’ENT c’est déjà en place, l’utilisation ça faut voir après hein !









Je préfère Nil à David a écrit :



Ils se posent toujours la question du coût. Ils ont des conseillés et une administration derrière pour évaluer le coût des propositions. Et même après, si une proposition de loi est formulée, au moment du débat, si celle-ci a un coût, il est toujours évalué. Et puis, quand il s’agit de l’éducation nationale, il faut toujours voir ça comme un investissement. Une personne éduquée, une personne à qui on donne les moyens de réussir et derrière qui il y a un suivi, c’est une personne en moins dans un pénitencier (ça a un coût, ça, et il est bien plus élevé que ce que l’on pourrait investir dans l’immédiat) et c’est un travailleur en plus, qui paie des impôts, des taxes (que ce soit pour lui ou les charges sociales que son employeur versera). Tu donnes des outils à des enfants pour qu’ils en profitent, tu fais en sortes qu’ils soient sérieux (là, malheureusement, l’Etat est bien limité; aux parents de suivre derrière. Mais l’Etat aura fait son job en fournissant à ces enfants des bons moyens de réussite et d’épanouissement, et on peut être fier de ce que la France offre au écoliers et étudiants) et tu peux attendre d’eux, au final, qu’ils réussissent et rapportent à l’Etat bien plus que ce que l’Etat leur a donné durant leur période de formation.







Ce n’est pas le fond de cette proposition qui me pose problème mais bien la forme ! Je suis le premier d’accord avec celle-ci (j’ai 3 enfants qui sont scolarisés donc je connais bien la problématique cartable, livre, etc) mais quand tu vois la news, il est bien précisé que la proposition ne dispose d’aucunes informations concernant le coût et comment on allait la financer. Donc nous aussi on peut balancer des propositions de lois dans ce cas. Allons-y gaiement dans la démesure. Ahhh mais je ne dis pas comment je finance, démerdez-vous !!! Tu vois le principe ? Il est très facile de faire des propositions. Dans la conjoncture actuelle, je vois mal comment on peut se permetter ça sans avoir un matelas confortable en terme de cash. Et d’apès les informations qu’on a, on est légèrement dans le caca de ce côté là.

Les politiciens font surtout de l’esbroufe permanente, et c’est ça qui m’horripile le plus.

Ca y va pour balancer des trucs mais après on attend toujours le résultat.









x689thanatos a écrit :



Clair que la mise à dispo des manuels scolaires serait déjà une bonne chose plutôt que les enfants continuent a se trimballer les pelletées de bouquin.





Après, même si le fond n’est pas mauvais. Cela représente un sacré cout à l’échelle de la France.




  • voir si ces espaces ne seraient pas utilisés à mauvaise fin.









    Normal, t’es tombé sur la secrétaire du service qui te fais les réponses de base (il manque avez vous essayés de redémarrer le poste ^^‘).





    Ah non, c’est des “informaticiens” payés pour ça, ils se déplacent pour faire ça.

    Je les laissais faire à la fin, parce qu’eux ils s’occupent des PC de l’administration, et moi je faisais partie de l’équipe (interne) qui s’occupe des PC des élèves et des profs.



    Sauf qu’au début je perdais mon temps à revenir sur leur réparations sur les PC admin et je me faisais gueuler dessus. Mais je pouvais pas laisser une secrétaire sans PC pendant 2 semaines pour un problème tout con <img data-src=" />









HCoverd a écrit :



Ce n’est pas le fond de cette proposition qui me pose problème mais bien la forme ! Je suis le premier d’accord avec celle-ci (j’ai 3 enfants qui sont scolarisés donc je connais bien la problématique cartable, livre, etc) mais quand tu vois la news, il est bien précisé que la proposition ne dispose d’aucunes informations concernant le coût et comment on allait la financer. Donc nous aussi on peut balancer des propositions de lois dans ce cas. Allons-y gaiement dans la démesure. Ahhh mais je ne dis pas comment je finance, démerdez-vous !!! Tu vois le principe ? Il est très facile de faire des propositions. Dans la conjoncture actuelle, je vois mal comment on peut se permetter ça sans avoir un matelas confortable en terme de cash. Et d’apès les informations qu’on a, on est légèrement dans le caca de ce côté là.

Les politiciens font surtout de l’esbroufe permanente, et c’est ça qui m’horripile le plus.

Ca y va pour balancer des trucs mais après on attend toujours le résultat.





En même temps, ils sont conformes à la définition de “politicien”… <img data-src=" />









zempa a écrit :



En même temps, ils sont conformes à la définition de “politicien”… <img data-src=" />







+1 <img data-src=" />









Nissash a écrit :



mais moi aussi j’ai bossé dedans, et les derniers avec qui j’ai bossé :

ha non je remets l’image windows via le reseau dès qu’il y a un bug



alors que le probleme venait de l’espace disque (20Go sur 500Go pour l’installe de windows, ça posait plein de souci, bref)



bien sûr tous ne sont pas comme ça, mais d’expérience c’était pas des lumières ceux que j’ai croisé







Même cas de figure, j’ai bossé (enfin vacataire pendant mes années étudiantes) au Trèsor Public. Ils bossaient sur de très très vieux système mainframe et commençait à fleurir quelques postes informatiques de type Windows. Et la première fois que je leur ai montré des tableaux Excel, ils étaient sur le cul alors que moi ça me faisait bien rire <img data-src=" />



La France est très en retard concernant le numérique à l’école. Comparé aux autres pays européens, nous sommes à la traîne, et ce n’est pas peu de le dire.



Ainsi, beaucoup d’écoles en milieux ruraux doivent toujours se contenter de débits dignes du début de l’Internet. Egalement, toutes les écoles françaises continuent d’utiliser le tableau noir et la craie : les tableaux numériques n’ont toujours pas vu le jour dans l’Education Nationale. Et aussi, en juin 2013, les différents médias nous informaient que seulement 5% des enseignements utilisaient les TICE (Technologie de l’Information et de la Communication pour les Enseignants). Et ceux ne sont que des exemples parmi d’autres.



Pour résumer, en France, dans les écoles, les collèges et les lycées, les crayons, les tableaux noirs et les craies ainsi que les cahiers sont toujours la norme. L’Education Nationale n’a jamais pris le virage du numérique et a ainsi raté toutes les révolutions.



Avant donc de vouloir mettre en place un espace numérique de travail pour les écoliers, il serait temps que l’Education Nationale prenne enfin sa place dans l’ère du numérique.



Oui mais voilà : où prendre l’argent ? Que nous soyons geeks et/ou technophiles, une réalité s’impose à nous : tout cela va demander un lourd investissement. La France est trop lourdement endettée pour mettre à jour toutes les écoles, les collèges et les lycées de France ! Elle ne peut pas le faire et ne le fera pas sur le court terme, ni le moyen terme.



Pour l’anecdote, sachez que la première révolution aurait du commencer en 1985, avec le plan “Informatique pour tous”, lancé par un certain Laurent Fabius. Ce plan fut bien mis en oeuvre, mais quel désastre cela fut-il. A l’époque, ceux sont des terminaux 8 bits MO5 de Thomson qui furent choisi. Il fallait bien soutenir notre filière de l’informatique et notre minitel aussi, par la même occasion ! Malheureusement, ces ordinateurs devinrent rapidement archaïques… Ce plan fut un échec également par le manque de formation des enseignants et parce que le choix fut fait de mettre l’accent sur l’enseignement de la programmation au détriment de l’utilisation de progiciels.



Bref, l’Education Nationale est désormais démodée par rapport à ce qu’elle pourrait offrir en terme de numérique. Mais l’enseignent supérieur accuse aussi du retard, dans ce domaine. Certaines universités sont dignes des plus grands musées de l’Histoire de France…. Ceci étant dit, est-ce que le numérique est vital pour éduquer notre écoliers, nos collégiens et nos lycéens ? Je ne pense pas. Ou alors, comment faisaient les maîtres et les professeurs quand le numérique n’existait même pas ? L’enseignement peut se pratiquer sans le numérique. Mais il faudra quand même que la France, quand elle le pourra, rattrape son retard.








BaBaA a écrit :



Sympa pour ceux qui bossent dedans hein !!!! Je sais pas ou tu es allé mais surement pas par chez nous !! Moi perso c’est +500 bécanes + une dizaine de serveurs, alors bon si je suis si nul ça doit être galère pour les élèves lol !



Enfin bon doit bien y en avoir 1 ou 2 comme tu dis <img data-src=" /> !



l’ENT c’est déjà en place, l’utilisation ça faut voir après hein !





rooh, ça va, méa culpa toussa <img data-src=" />

comme dirait drepa “c’est un billet d’humeur” <img data-src=" /><img data-src=" />

et pour mon expérience : plusieurs collège et lycée du 59-62 <img data-src=" />



Ouais enfin c’est mal barré en france, j’avais une amie prof qui disait qu’elle avait proposé à ses collègues de remplir les carnets de notes sur excel, voir un google doc, au lieu d’un truc sur papier qui chacun apporte à la maison chacun son tour.



Déjà ça permettrait moins d’erreur et n plus cela éviterait les commentaires illisibles. Elle s’est fait rembarré au prétexte que trop compliqué et que l’on faisait comme ça depuis des années et que ça ne changerait pas point barre.



Alors bon c’est mal barré.








lmarecha a écrit :



Stagiaire a 10000/mois… je prends. On s’inscrit ou ?





Zut, la place est déjà prise !



Je pourrais faire le café en plus.









eglyn a écrit :



On peut avoir une tablette et apprendre à écrire en manuscrit hein ^^.

La tablette servirait juste à remplacer les kilos de bouquins c’est tout.





Les kilos de bouquins en CE2??

En sixième, les cartables peuvent être lourds, pourtant beaucoup de profs disent aux enfants de garder les livres à la maison pour les exos, en classe ils n’en n’ont pas besoin.

Et il y a déjà pas mal de choses en ligne (cours d’Allemand avec la voix, cahier de texte électronique, parfois avec les exos scannés, labomep, …)









Romaindu83 a écrit :



Pour résumer, en France, dans les […] lycées, les crayons, les tableaux noirs et les craies ainsi que les cahiers sont toujours la norme. L’Education Nationale n’a jamais pris le virage du numérique et a ainsi raté toutes les révolutions.





Je suis “prof de maths” dans un lycée général de province, et je n’ai pas l’impression de vivre dans le même pays que Romaindu83… Dans mon lycée, des ordinateurs partout : salles de physique, salles de SVT, CDI, plus deux salles informatiques banalisées, vidéo-projecteurs dans presque toutes les salles, TBI dans certaines salles…

Administration, cahier de texte, gestion des absences, notes, appréciations, blogs de classes… tout est informatisé…

Cela dit, voir le célèbre article Dans la Silicon Valley, les geeks paient très cher pour envoyer leurs enfants dans des écoles sans aucun ordinateur : l’enseignement “traditionnel” a toujours sa place, même et surtout pour former les futurs informaticiens.



Rhaa pitiéééé pas les ENT ! C’est null ces trucs, zéro ergonomie, pour trouver la pauvre information essentiel il faut passer par 5 portails se revendiquant THE portail d’accès a tous ce qui faut mais en fait te servent au plus deux fois, et chopper la petite URL en bas a droite avec marqué : Voir son dossier de scolarité.

Et je parle&nbsp;pas aussi de tous les liens cassés, périmés, et de la navigation incohérente dont la signification ne corresponds pas avec la page réellement pointée, plus l’absence d’outils qui répondent concrètement aux besoins des élèves/étudiants.



Ces choses sont des horreurs autant que des erreurs.

(Ah, ça va mieux <img data-src=" />)


C’est toi qui va payer Mr le député? <img data-src=" />



Dans mes écoles, ils n’ont jamais été capable d’acheter de simples casiers, alors des “espace numérique de travail” lol








serpolet a écrit :



Je suis “prof de maths” dans un lycée général de province, et je n’ai pas l’impression de vivre dans le même pays que Romaindu83… Dans mon lycée, des ordinateurs partout : salles de physique, salles de SVT, CDI, plus deux salles informatiques banalisées, vidéo-projecteurs dans presque toutes les salles, TBI dans certaines salles…

Administration, cahier de texte, gestion des absences, notes, appréciations, blogs de classes… tout est informatisé…

Cela dit, voir le célèbre article Dans la Silicon Valley, les geeks paient très cher pour envoyer leurs enfants dans des écoles sans aucun ordinateur : l’enseignement “traditionnel” a toujours sa place, même et surtout pour former les futurs informaticiens.





Vache.

Va faire un tour en ZEP, et tu vas comprendre que oui, t’es relativement privilégié….



Sinon +1 pour l’enseignement traditionnel…









serpolet a écrit :



Je suis “prof de maths” dans un lycée général de province, et je n’ai pas l’impression de vivre dans le même pays que Romaindu83… Dans mon lycée, des ordinateurs partout : salles de physique, salles de SVT, CDI, plus deux salles informatiques banalisées, vidéo-projecteurs dans presque toutes les salles, TBI dans certaines salles…

Administration, cahier de texte, gestion des absences, notes, appréciations, blogs de classes… tout est informatisé…

Cela dit, voir le célèbre article Dans la Silicon Valley, les geeks paient très cher pour envoyer leurs enfants dans des écoles sans aucun ordinateur : l’enseignement “traditionnel” a toujours sa place, même et surtout pour former les futurs informaticiens.







Es-tu dans une école publique, une école privée ou ou une école semi-privé ?



De toute façon, tu es dans une école qui est un contre-exemple de ce que peut offrir l’Education Nationale en terme de numérique. Depuis le fiasco de 1985, avec le plan “Informatique pour tous”, l’Education Nationale n’a jamais suivit les évolutions technologiques comme elle aurait du le faire. Désormais, si elle devait s’y mettre sérieusement, cela demanderait un trop gros investissement financier. Pour se mettre à jour dans le domaine du numérique, l’Education Nationale n’a donc pas le choix d’y aller à tâtons, ce qui fait qu’elle ne peut finalement jamais atteindre son but.



Tu n’est pas d’accord avec moi ? Il ne faudrait pas que toi et les autres enseignants vous vous mettiez à faire l’autruche et à ne pas vouloir voir le retard énorme qu’a pris l’Education Nationale dans ce domaine. Cela ne fera rien avancer et, pire, cela démontrera le peu de motivation qu’ont les enseignants pour créer l’école numérique de demain. Mais ils le montrent déjà, en boudant les Technologie de l’Information et de la Communication pour les Enseignants. En juin 2013, seulement 5% des enseignants les utilisaient. C’est regrettable. Un effort de votre part serait la bienvenue.



Concernant l’enseignement traditionnel, si tu as lu tout mon commentaire, j’ai écris que je pensais que le numérique, de toute façon, n’était pas vital dans l’enseignement primaire et l’enseignement secondaire. Quoique suivant la filière que choisit l’élève, il vaut mieux que le lycée où il ira ait le matériel adéquat. Et pour les études supérieures, c’est pareil : trop d’universités sont des musées !









Romaindu83 a écrit :



Es-tu dans une école publique, une école privée ou ou une école semi-privé ?



Lycée tout ce qu’il y a de public, financé par la Région. Même topo dans tous les lycées de la région, pas spécialement riche.





Concernant l’enseignement traditionnel, si tu as lu tout mon commentaire, j’ai écris que je pensais que le numérique, de toute façon, n’était pas vital dans l’enseignement primaire et l’enseignement secondaire. Quoique suivant la filière que choisit l’élève, il vaut mieux que le lycée où il ira ait le matériel adéquat.

En gros, on est d’accord. Mais il faut reconnaître qu’on est loin du stade de l’ENT généralisé. Est-ce souhaitable ? Débat très pointu, à mon avis, et qui ne peut pas être réglé par une proposition de loi rédigée à la va-vite sur un coin de table, pour un simple effet d’annonce.

Les CG ou CR qui ont fourni des netbooks, notebooks ou tablettes aux élèves des collèges ou lycées ont remplacé la pédagogie par du matériel, qu’on a retrouvé quelques jours après sur leboncoin.fr, après déclaration de perte en bonne et due forme… Le degré zéro de l’enseignement, aux frais du contribuable…



C’est ridicule. Complètement prématuré et inconscient.



La vision de la technologie de l’information qu’a ce député est fantasmée. <img data-src=" />



Et puis, c’est facile de dépenser de l’argent dans ce genre de conneries irréfléchies quand c’est pas le sien mais celui de la nation.








Romaindu83 a écrit :



La France est très en retard concernant le numérique à l’école. Comparé aux autres pays européens, nous sommes à la traîne, et ce n’est pas peu de le dire.



Ainsi, beaucoup d’écoles en milieux ruraux doivent toujours se contenter de débits dignes du début de l’Internet. Egalement, toutes les écoles françaises continuent d’utiliser le tableau noir et la craie : les tableaux numériques n’ont toujours pas vu le jour dans l’Education Nationale. Et aussi, en juin 2013, les différents médias nous informaient que seulement 5% des enseignements utilisaient les TICE (Technologie de l’Information et de la Communication pour les Enseignants). Et ceux ne sont que des exemples parmi d’autres.



Pour résumer, en France, dans les écoles, les collèges et les lycées, les crayons, les tableaux noirs et les craies ainsi que les cahiers sont toujours la norme. L’Education Nationale n’a jamais pris le virage du numérique et a ainsi raté toutes les révolutions.



Avant donc de vouloir mettre en place un espace numérique de travail pour les écoliers, il serait temps que l’Education Nationale prenne enfin sa place dans l’ère du numérique.



Oui mais voilà : où prendre l’argent ? Que nous soyons geeks et/ou technophiles, une réalité s’impose à nous : tout cela va demander un lourd investissement. La France est trop lourdement endettée pour mettre à jour toutes les écoles, les collèges et les lycées de France ! Elle ne peut pas le faire et ne le fera pas sur le court terme, ni le moyen terme.



Pour l’anecdote, sachez que la première révolution aurait du commencer en 1985, avec le plan “Informatique pour tous”, lancé par un certain Laurent Fabius. Ce plan fut bien mis en oeuvre, mais quel désastre cela fut-il. A l’époque, ceux sont des terminaux 8 bits MO5 de Thomson qui furent choisi. Il fallait bien soutenir notre filière de l’informatique et notre minitel aussi, par la même occasion ! Malheureusement, ces ordinateurs devinrent rapidement archaïques… Ce plan fut un échec également par le manque de formation des enseignants et parce que le choix fut fait de mettre l’accent sur l’enseignement de la programmation au détriment de l’utilisation de progiciels.



Bref, l’Education Nationale est désormais démodée par rapport à ce qu’elle pourrait offrir en terme de numérique. Mais l’enseignent supérieur accuse aussi du retard, dans ce domaine. Certaines universités sont dignes des plus grands musées de l’Histoire de France…. Ceci étant dit, est-ce que le numérique est vital pour éduquer notre écoliers, nos collégiens et nos lycéens ? Je ne pense pas. Ou alors, comment faisaient les maîtres et les professeurs quand le numérique n’existait même pas ? L’enseignement peut se pratiquer sans le numérique. Mais il faudra quand même que la France, quand elle le pourra, rattrape son retard.







Purée tu ne sais même pas à quel point tu as raison !! ton analyse est tellement juste qu’elle mérite d’être lue par ceux qui nous gouvernent et nous promettent depuis des mois la révolution numérique dans l’éducation.

Je suis très bien placé pour te dire que tout ce que tu viens de dire est malheureusement la triste réalité. La France a ratée le train du numérique c’est trop tard. J’ai travaillé dans un lycée pendant 6 ans à m’occuper d’un parc informatique et je peux vous jurer que dans la plupart des établissements scolaires, le numérique (le digital) est le cadet de leur soucis, les profs sont à la ramasse, il fallait les assister tout le temps, les élèves idem (ne savent même pas ce qu’est un navigateur, ou une extension, incapables de me citer un moteur de recherche…), le personnel (secrétariat , direction alors là ils sont encore bloqués en 1990) !!! ce gouvernement ainsi que les autres qui arriveront ne feront rien car il y a un manque de culture numérique terrible dans ce pays