Avec SNCF Maps, suivez en temps réel les déplacements des trains

Avec SNCF Maps, suivez en temps réel les déplacements des trains

Bientôt RailRadar24 ?

Avatar de l'auteur
Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

12/09/2014 2 minutes
128

Avec SNCF Maps, suivez en temps réel les déplacements des trains

D'ici à la fin du mois, le site de la SNCF permettra de localiser précisément un train, mais également de suivre en temps réel ses déplacements. Des cartes interactives seront également mises en place afin d'avoir une vision globale du réseau ferré français précise la société des chemins de fer.

Depuis plusieurs mois, voire années, la SNCF a engagé un large processus de rénovation et de développement de ses quelques 3000 gares ferroviaires. Sous la houlette de la branche Gares & Connexions, il est par exemple question de la mise en place du Wi-Fi gratuit dans pas moins de 128 gares d'ici 2015. Plus récemment, il était question de la mise en place d'une bibliothèque numérique pour certains voyageurs TER.

 

Cette fois-ci, la SNCF s'attaque à un autre point : le suivi de ses trains. En effet, si l'on peut depuis longtemps savoir si un train est à l'heure ou non sur son horaire, il sera bientôt possible de le suivre à la trace. En effet, la page Info trafic intégrera bientôt un nouveau lien : Afficher sur la carte. Le trajet du train apparait alors sur une carte et vous pouvez suivre sa progression en temps réel.

 

Il est également possible d'afficher la carte de France et de cliquer sur un train pour obtenir ses informations détaillées (départ, arrivées, arrêts intermédiaires,etc.). Si besoin, on peut aussi centrer les recherches sur une gare précise, les trains aux alentours, et uniquement ceux-là, apparaitront alors sur la carte.

 

Sur le principe, ce service n'est pas sans rappeler Railradar ainsi que Flightradar24 qui permet de suivre les vols des avions, mais dans le monde entier cette fois-ci. Quoi qu'il en soit, toutes ces nouvelles fonctionnalités arriveront à la fin du mois sur le site SNCF.com.

 

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Fermer

Commentaires (128)


ça fait surtout penser àhttp://raildar.fr








[email protected] a écrit :



ça fait surtout penser àhttp://raildar.fr





grave, ils ont volé le concept 



Avant de mettre en place des services à la con ou du wifi, ca serait pas mal si la SNCF s’occupait correctement de l’entretien et faisait en sorte qu’il n’y ait plus de retarde. Parce que ca craint pas mal pour un pays comme la France….<img data-src=" />


Ca me fait d’avantage penser à Raildar, un service basé sur OpenStreetMaps (et donc opensource &lt;3 ).



Mais ça reste une bonne initiative de la part de la SNCF



c’est cool, manque plus que le suivi des bus :p (si ça existe déjà, un lien pourrait être utile !)


Plusieurs autres opérateurs ferroviaires le font déjà pour ceux qui veulent jeter un oeil à ce qui se fait ailleurs : Deutsche Bahn, VR, Amtrak… :)








jeje07 a écrit :



Avant de mettre en place des services à la con ou du wifi, ca serait pas mal si la SNCF s’occupait correctement de l’entretien et faisait en sorte qu’il n’y ait plus de retarde. Parce que ca craint pas mal pour un pays comme la France….<img data-src=" />







+10000

<img data-src=" />



Du pain béni pour les djihadistes de retour de Syrie ou d’Irak.








jeje07 a écrit :



Avant de mettre en place des services à la con ou du wifi, ca serait pas mal si la SNCF s’occupait correctement de l’entretien et faisait en sorte qu’il n’y ait plus de retarde. Parce que ca craint pas mal pour un pays comme la France….<img data-src=" />







La SNCF c’est pas une PME de 10 personnes hein. Pendant que certains tentent d’améliorer le confort des usagers d’autres s’occupent de la gestion du traffic <img data-src=" />



Je suis sûr que tu es le genre de personne qui se plaindrait de notre retard dans une news de 2025 ayant pour titre “La SNCF, seul réseau ferré mondial non connecté”



Heureusement que les entreprises ne sont pas monotache









[email protected] a écrit :



ça fait surtout penser àhttp://raildar.fr







Merci pour le lien, je ne connaissais pas.

J’imagine que le site exploite le principe via l’Open Data SNCF, non ?



Question conne : ça se base sur la position réelle des trains ou sur leur position supposée ?



Exemple : un train est bloqué pour cause de feuilles mortes mouillées sur la voie, personne de la SNCF hors du train n’est au courant, que fait le site ?

A) le train virtuel continue son bonhomme de chemin vu que personne hors du train n’est au courant du problème.

B) la position du train virtuel est la position réelle et donc que la sncf soit au courant ou non le train virtuel indique qu’il y a un pépin. (Et c’est là que vous l’indiquez à la SNCF car il ne sont bien évidemment pas au courant <img data-src=" />)








Zerbus a écrit :



La SNCF c’est pas une PME de 10 personnes hein. Pendant que certains tentent d’améliorer le confort des usagers d’autres s’occupent de la gestion du traffic <img data-src=" />



Je suis sûr que tu es le genre de personne qui se plaindrait de notre retard dans une news de 2025 ayant pour titre “La SNCF, seul réseau ferré mondial non connecté”



Heureusement que les entreprises ne sont pas monotache







en 2025 oui ca ferait un peu tache….. <img data-src=" />



et puis perso le wifi je m’en passe largement, dans les gares on a presque toujours la 3G / 4G, et dans les trains la 3G marche disons correctement <img data-src=" />



En même temps on ne demande pas à la SNCF d’être des FAI non plus ?








jeje07 a écrit :



en 2025 oui ca ferait un peu tache….. <img data-src=" />



et puis perso le wifi je m’en passe largement, dans les gares on a presque toujours la 3G / 4G, et dans les trains la 3G marche disons correctement <img data-src=" />







Fais pas celui qui comprends pas <img data-src=" />

Critiquer que la sncf tente d’améliorer son service parce qu’il ont des trains en retard c’est pas très logique <img data-src=" />

Perso c’est une appli que je n’utiliserai sans doute jamais. Mais si ça peut servir à des gens tant mieux pour eux <img data-src=" />









Ingénieur informaticien a écrit :



En même temps on ne demande pas à la SNCF d’être des FAI non plus ?







disons que dans l’ordre des choses, que les trains commencent pas être à l’heure <img data-src=" />



Ca va être pratique pour les futurs terroristes de suivre leurs victimes …








trolleur anonyme a écrit :



Question conne : ça se base sur la position réelle des trains ou sur leur position supposée ?



Exemple : un train est bloqué pour cause de feuilles mortes mouillées sur la voie, personne de la SNCF hors du train n’est au courant, que fait le site ?

A) le train virtuel continue son bonhomme de chemin vu que personne hors du train n’est au courant du problème.

B) la position du train virtuel est la position réelle et donc que la sncf soit au courant ou non le train virtuel indique qu’il y a un pépin. (Et c’est là que vous l’indiquez à la SNCF car il ne sont bien évidemment pas au courant <img data-src=" />)







J’imagine que c’est un troll vu le pseudo.

Position GPS, ou données internes (capteurs installés au niveau des rails)…









VilraleuR a écrit :



Ca va être pratique pour les futurs terroristes de suivre leurs victimes …







Voir #8









jeje07 a écrit :



disons que dans l’ordre des choses, que les trains commencent pas être à l’heure <img data-src=" />



justement à 90-95%, les trains sont à l’heure ou ont max 5 min de retard <img data-src=" /> (enfin c’est amené à changer, s’ils ne rétablissent pas très vite un entretien réel des voies…)



Mon dernier TGV avait 1h30 de retard.

Erreur d’aiguillage qu’ils disaient.

Le remboursement proposé était de 25%.

C’est de pire en pire …


Je pige pas très bien les commentaires concernant des actes terroristes ?





VilraleuR a écrit :



Ca va être pratique pour les futurs terroristes de suivre leurs victimes …







Pour faire quoi qu’ils ne pouvaient pas faire déjà ?









BankiZ a écrit :



J’imagine que c’est un troll vu le pseudo.

Position GPS, ou données internes (capteurs installés au niveau des rails)…









Les trains n’ont pas de balise GPS. (en tout cas, elle en sert pas à donner la position du train pour le personnel à terre)



On ne connait la position d’un train que lorsqu’il passe devant un poste d’aiguillage et que l’agent circulation entre l’horaire de passage dans l’ordi.



Cas particulier des zones télécommandés informatiquement avec circuit de voie où l’on sait où se trouve le train à 2800m prêt !! (ligne à fort trafic, moins de 1020% en France)









calahan59 a écrit :



Je pige pas très bien les commentaires concernant des actes terroristes ?

Pour faire quoi qu’ils ne pouvaient pas faire déjà ?







Faire péter une bombe sous des rails juste avant le passage du train.

Un TGV ça met 3km à s’arrêter je crois …









Ingénieur informaticien a écrit :



Mon dernier TGV avait 1h30 de retard.

Erreur d’aiguillage qu’ils disaient.

Le remboursement proposé était de 25%.

C’est de pire en pire …









Pour info, la nouvelle ligne de Tram-Train Nantes-Clisson avait 320 jours avec retard l’année dernière… Ça fait deux ans qu’elle est en service…









Patch a écrit :



justement à 90-95%, les trains sont à l’heure ou ont max 5 min de retard <img data-src=" /> (enfin c’est amené à changer, s’ils ne rétablissent pas très vite un entretien réel des voies…)







justement non….. pas plus tard qu’il y a 2 jours j’ai eu 10 minutes de retard au départ de Lyon, 15 minutes à l’arrivée. j’ai un peu flippé de savoir si je n’allait pas louper ma correspondance, un bus!

il y a environ 15 jours, j’arrive à la gare de Valence ville : tous les trains sont supprimés…. j’ai couru pour attraper un bus qui allait partir pour la gare de Valence TGV, dans la foulée j’ai embarqué 2 japonaises qui attendaient un train qui n’allait jamais arriver. Du coup elle ont manqué loupé leur TGV parce que le bus est arrivé un poil trop tard…. j’ai pris une bonne demi heure pour les aider aux guichets à changer leurs billets.



en résumé, la bonne douzaine de fois ou j’ai pris le train depuis le début de l’année, j’ai quasiment toujours eu une merde : retard, trains annulés, travaux donc retard, suicide (cette fois j’ai été bloqué une nuit complète…. bon la SNCF n’y est pour rien tu me diras).



il y a largement plus de 10% de trains en retard et c’est largement plus de 5 minutes. Parles en à ceux qui prennent un train tous les jours pour aller travailler! pour un pays comme la France, ca craint pas mal….. En comparaison je prends toujours le Japon ou tout est carré, les trains partent à l’heure, voire même un peu en avance, et ce malgré un très gros trafic (Tokyo…..)



enfin appelons ca le bordel à la francaise….question organisation, logistique, qualité de services, on est NUL









Ingénieur informaticien a écrit :



Faire péter une bombe sous des rails juste avant le passage du train.

Un TGV ça met 3km à s’arrêter je crois …







Et ils pouvaient pas le faire avant ?









calahan59 a écrit :



Et ils pouvaient pas le faire avant ?







Bah disons qu’ils peuvent le faire en étant loin, ce qui rend difficile de les choper.









Ingénieur informaticien a écrit :



Bah disons qu’ils peuvent le faire en étant loin, ce qui rend difficile de les choper.







Je pense que si tu tombes sur des mec bien motivés, ils mettent un type 5 bornes avant qui leur dit quand le train arrive et BOOM. Avec ou sans ce suivi des trains en live ça ne changera rien.



FR24 existe depuis plusieurs années, et à ma connaissance il n y a jamais eu d’attentat sur des avions grâce au site.









Ingénieur informaticien a écrit :



Bah disons qu’ils peuvent le faire en étant loin, ce qui rend difficile de les choper.







Loin ? Ils s’en foutent… un gars DANS le train avec un gps, ils peuvent faire ca depuis bien longtemps, et ca les dérange pas plus que ça, ça fait un martyr qui a donné sa vie pour la cause..









Crowned-Clown a écrit :



c’est cool, manque plus que le suivi des bus :p (si ça existe déjà, un lien pourrait être utile !)







Ca existe dans certaines villes.









jeje07 a écrit :



justement non….. pas plus tard qu’il y a 2 jours j’ai eu 10 minutes de retard au départ de Lyon, 15 minutes à l’arrivée. j’ai un peu flippé de savoir si je n’allait pas louper ma correspondance, un bus!

il y a environ 15 jours, j’arrive à la gare de Valence ville : tous les trains sont supprimés…. j’ai couru pour attraper un bus qui allait partir pour la gare de Valence TGV, dans la foulée j’ai embarqué 2 japonaises qui attendaient un train qui n’allait jamais arriver. Du coup elle ont manqué loupé leur TGV parce que le bus est arrivé un poil trop tard…. j’ai pris une bonne demi heure pour les aider aux guichets à changer leurs billets.



en résumé, la bonne douzaine de fois ou j’ai pris le train depuis le début de l’année, j’ai quasiment toujours eu une merde : retard, trains annulés, travaux donc retard, suicide (cette fois j’ai été bloqué une nuit complète…. bon la SNCF n’y est pour rien tu me diras).



il y a largement plus de 10% de trains en retard et c’est largement plus de 5 minutes. Parles en à ceux qui prennent un train tous les jours pour aller travailler! pour un pays comme la France, ca craint pas mal….. En comparaison je prends toujours le Japon ou tout est carré, les trains partent à l’heure, voire même un peu en avance, et ce malgré un très gros trafic (Tokyo…..)



enfin appelons ca le bordel à la francaise….question organisation, logistique, qualité de services, on est NUL







Oui mais tu oublies que les stats nationales ne sont pas faites QUE sur ton usage <img data-src=" />



Quand Patch parle de « 90-95% de train à l’heure ou retard &lt;= 5mn », il parle de TOUS les trains qui circulent en France, et tous les jours. Que tu aies eu 5 ou 10 retards dans ta vie, ça ne changera pas la face du monde, ni celles de ces stats…









jeje07 a écrit :



justement non….. pas plus tard qu’il y a 2 jours j’ai eu 10 minutes de retard au départ de Lyon, 15 minutes à l’arrivée. j’ai un peu flippé de savoir si je n’allait pas louper ma correspondance, un bus!

il y a environ 15 jours, j’arrive à la gare de Valence ville : tous les trains sont supprimés…. j’ai couru pour attraper un bus qui allait partir pour la gare de Valence TGV, dans la foulée j’ai embarqué 2 japonaises qui attendaient un train qui n’allait jamais arriver. Du coup elle ont manqué loupé leur TGV parce que le bus est arrivé un poil trop tard…. j’ai pris une bonne demi heure pour les aider aux guichets à changer leurs billets.



en résumé, la bonne douzaine de fois ou j’ai pris le train depuis le début de l’année, j’ai quasiment toujours eu une merde : retard, trains annulés, travaux donc retard, suicide (cette fois j’ai été bloqué une nuit complète…. bon la SNCF n’y est pour rien tu me diras).



il y a largement plus de 10% de trains en retard et c’est largement plus de 5 minutes. Parles en à ceux qui prennent un train tous les jours pour aller travailler! pour un pays comme la France, ca craint pas mal….. En comparaison je prends toujours le Japon ou tout est carré, les trains partent à l’heure, voire même un peu en avance, et ce malgré un très gros trafic (Tokyo…..)



enfin appelons ca le bordel à la francaise….question organisation, logistique, qualité de services, on est NUL





J’ai pris le TER Nord pas de Calais pendant 1 an tout les jours pour aller au boulot et le seul départ en retard fut un soir par manque de personnel. Il a fallu atteindre l’arrivée d’un autre train qui amené une contrôleuse.

Maintenant ça fait 1 an que je prend le TER Alsace tout les jours et idem en 1 an j’ai eu 1 train supprimé au retour du taf et quasi aucun retard de plus de 5min.

J’ai jamais compris cette fougue populaire qui consiste à accuser la SNCF d’être toujours en retard et de faire grève.

En 2 ans j’ai connu qu’une seule grève en juin de cette année.

A signaler que j’ai aussi pris pendant plus d’1 an un bus géré par la SNCF sur une ligne qui ne disposait pas de voie ferré et idem aucun soucis ni grève.

Et je ne bosse pas la SNCF, je pourrai critiquer un tas de choses sur eux mais surement pas les retards ou les grèves.









Guyom_P a écrit :



J’ai pris le TER Nord pas de Calais pendant 1 an tout les jours pour aller au boulot et le seul départ en retard fut un soir par manque de personnel. Il a fallu atteindre l’arrivée d’un autre train qui amené une contrôleuse.

Maintenant ça fait 1 an que je prend le TER Alsace tout les jours et idem en 1 an j’ai eu 1 train supprimé au retour du taf et quasi aucun retard de plus de 5min.

J’ai jamais compris cette fougue populaire qui consiste à accuser la SNCF d’être toujours en retard et de faire grève.

En 2 ans j’ai connu qu’une seule grève en juin de cette année.

A signaler que j’ai aussi pris pendant plus d’1 an un bus géré par la SNCF sur une ligne qui ne disposait pas de voie ferré et idem aucun soucis ni grève.

Et je ne bosse pas la SNCF, je pourrai critiquer un tas de choses sur eux mais surement pas les retards ou les grèves.







touches du bois! <img data-src=" />









Ingénieur informaticien a écrit :



En même temps on ne demande pas à la SNCF d’être des FAI non plus ?





surtout qu’elle défaille déjà souvent



Alors pour être bien plus précis, car beaucoup de choses sont dites mais apparentement sans connaitre la vérité, les trains ont commencé à être équipé d’un système de training GPS envoie des données de maintenance depuis 2008.



un site existe depuis cette date pour se connecter à cet équipement (qui est en fait une option vendue avec les trains) et on peut avoir toute sortes d’informations comme sa vitesse, quelle cabine est en tête, ses problèmes et sa position GPS (rafraîchissement entre 10 et 30 min). Et dire qu’il y a des gens qui croient qu’on est encore au 20e siècle …

tapez par ex : Traintraceur sur google. (on reste français)



Donc pour ceux qui fustigent la SNCF de perdre du temps sur ces sujets, sachez que le fournisseur fait tout, et qu’ils n’ont qu’à cliquer pour avoir toutes les informations.



À la vue de la date d’achat de l’option par la SNCF il va sans dire que ce n’est pas hier que l’idée a germé dans leur tête et encore moins qu’il ait piqué l’idée à un autre site internet qui se base sur des statistiques et des prévisions.



Et pour info, je ne suis ni un travailleur SNCF ni un sympathisant, la SNCF à beaucoup de problèmes à régler mais pas ceux évoqué dans ces commentaires.



Et je proposerais même aux mécontents de prendre le train dans d’autres pays pour vraiment comparer !








calahan59 a écrit :



Je pige pas très bien les commentaires concernant des actes terroristes ?



Pour faire quoi qu’ils ne pouvaient pas faire déjà ?





Je plussoie.

A moins de vouloir atteindre un train en particulier, il suffit de se mettre le long de la ligne TGV Paris-Lyon, il y a un train toutes les 3 minutes en période de pointe.









jeje07 a écrit :



justement non….. pas plus tard qu’il y a 2 jours j’ai eu 10 minutes de retard au départ de Lyon, 15 minutes à l’arrivée. j’ai un peu flippé de savoir si je n’allait pas louper ma correspondance, un bus!

il y a environ 15 jours, j’arrive à la gare de Valence ville : tous les trains sont supprimés…. j’ai couru pour attraper un bus qui allait partir pour la gare de Valence TGV, dans la foulée j’ai embarqué 2 japonaises qui attendaient un train qui n’allait jamais arriver. Du coup elle ont manqué loupé leur TGV parce que le bus est arrivé un poil trop tard…. j’ai pris une bonne demi heure pour les aider aux guichets à changer leurs billets.



en résumé, la bonne douzaine de fois ou j’ai pris le train depuis le début de l’année, j’ai quasiment toujours eu une merde : retard, trains annulés, travaux donc retard, suicide (cette fois j’ai été bloqué une nuit complète…. bon la SNCF n’y est pour rien tu me diras).



il y a largement plus de 10% de trains en retard et c’est largement plus de 5 minutes. Parles en à ceux qui prennent un train tous les jours pour aller travailler! pour un pays comme la France, ca craint pas mal….. En comparaison je prends toujours le Japon ou tout est carré, les trains partent à l’heure, voire même un peu en avance, et ce malgré un très gros trafic (Tokyo…..)



enfin appelons ca le bordel à la francaise….question organisation, logistique, qualité de services, on est NUL



je ne pense pas que tu aies pris tous les trains de France…

je te parle stats, tu me parles cas perso. je peux aussi te trouver des personnes qui auront 100% des trains à l’heure à la minute près, voire même en avance à l’arrivée… ca ne voudra rien dre non plus!







Guyom_P a écrit :



Et je ne bosse pas la SNCF, je pourrai critiquer un tas de choses sur eux mais surement pas les retards ou les grèves.



pour les grèves, il y a quand même un coin largement criticable : le dépôt SNCF de Nice… ils se mettent en grève au moins un jour par semaine (si c’est pas un corps, c’est l’autre), généralement par des enfantillages (ils seraient presque prêts à faire grève parce que le chef a pété trop fort…), du coup dans la région tous les passagers trinquent :/









Patch a écrit :



je ne pense pas que tu aies pris tous les trains de France…

je te parle stats, tu me parles cas perso. je peux aussi te trouver des personnes qui auront 100% des trains à l’heure à la minute près, voire même en avance à l’arrivée… ca ne voudra rien dre non plus!







http://www.60millions-mag.com/actualites/articles/tgv_nbsp_le_palmares_des_retar…














jeje07 a écrit :



http://www.60millions-mag.com/actualites/articles/tgv_nbsp_le_palmares_des_retar…



et? je ne vois pas le résultat des stats sur le lien…









Patch a écrit :



et? je ne vois pas le résultat des stats sur le lien…







tiens la c’est plus clair :



http://www.qualitetransports.gouv.fr/IMG/pdf/Bilan_2013_de_la_QST.pdf









jeje07 a écrit :



tiens la c’est plus clair :



http://www.qualitetransports.gouv.fr/IMG/pdf/Bilan_2013_de_la_QST.pdf



ce qui correspond donc quasiment à ce que je disais : j’avais énoncé 90-95% des trains à l’heure, au final c’est 88% et des poussières…









Ingénieur informaticien a écrit :



Voir #8





voir 42 !

<img data-src=" />



Marrant, dans le lien 60millions de consommateur les liaisons pathologiques sont Marseille-Lille, Lille-Marseille et Lyon-Marseille. C’est pas 3x la même liaison globalement ? (i.e. y’a un gros bouchon sur la LGV)

Ou comment se donner du crédit en répétant 3x la même info…








iXce a écrit :



Marrant, dans le lien 60millions de consommateur les liaisons pathologiques sont Marseille-Lille, Lille-Marseille et Lyon-Marseille. C’est pas 3x la même liaison globalement ? (i.e. y’a un gros bouchon sur la LGV)

Ou comment se donner du crédit en répétant 3x la même info…







la pour le coup c’est pas faux



<img data-src=" />









iXce a écrit :



Marrant, dans le lien 60millions de consommateur les liaisons pathologiques sont Marseille-Lille, Lille-Marseille et Lyon-Marseille. C’est pas 3x la même liaison globalement ? (i.e. y’a un gros bouchon sur la LGV)

Ou comment se donner du crédit en répétant 3x la même info…



ah oui je n’avais pas fait gaffe, mais anéfé <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



Avant de mettre en place des services à la con ou du wifi, ca serait pas mal si la SNCF s’occupait correctement de l’entretien et faisait en sorte qu’il n’y ait plus de retarde. Parce que ca craint pas mal pour un pays comme la France….<img data-src=" />





Bah détrompes toi, il y a des pays où la SNCF passerait pour un chef d’oeuvre d’horlogerie Suisse.

Pour le réseau francilien, c’est tout de même un sacré défi que réalise la SNCF ( et la RATP). Non seulement il a fallu créer un réseau dans un ville séculaire qui n’a jamais été conçue pour accueillir autant d’habitant, mais aussi faire face à une situation géographique pas des plus favorables : il y a de gros afflux entre les pôle “dortoirs” et les pôles “travail”, en particulier le déplacement est-ouest.

Et pour remettre les choses dans leur contexte : RER A, liaison ferroviaire avec le plus haut débit de passagers au monde (il y a 5 ans c’était 130 000 personnes/h/sens à l’heure de pointe)

Tunnel Gare du Nord - Châtelet : liaison ferroviaire souterraine avec la plus haute fréquence de trains d’Europe.



TL;DR : tout n’est pas rose certes, mais le défi est vraiment là.





Ingénieur informaticien a écrit :



Faire péter une bombe sous des rails juste avant le passage du train.

Un TGV ça met 3km à s’arrêter je crois …





J’y ai déjà réfléchis, et je me suis dit que le “mieux” C’est de faire péter sa bombe en souterrain, dans une gare à fort débit. Idéalement, il faut s’arranger pour masser les gens sur le quai (en tirant les signal d’alarme à l’heure de pointe sur plusieurs lignes de RER.) Châtelet c’est pas mal, car les escaliers d’accès aux quais sont très (trop) étroits, et c’est la gare où tu es le plus facilement désorienté ( sans parler du nombre de voyageurs.

Quand tu vois les quais de la gare du nord bondés de chez bondés, et le peu de contrôle pour se déplacer dans une gare, c’est que nos services contre-terrorisme doivent tout de même être très efficaces.









Charly32 a écrit :



J’y ai déjà réfléchis, et je me suis dit que le “mieux” C’est de faire péter sa bombe en souterrain, dans une gare à fort débit. Idéalement, il faut s’arranger pour masser les gens sur le quai (en tirant les signal d’alarme à l’heure de pointe sur plusieurs lignes de RER.) Châtelet c’est pas mal, car les escaliers d’accès aux quais sont très (trop) étroits, et c’est la gare où tu es le plus facilement désorienté ( sans parler du nombre de voyageurs.

Quand tu vois les quais de la gare du nord bondés de chez bondés, et le peu de contrôle pour se déplacer dans une gare, c’est que nos services contre-terrorisme doivent tout de même être très efficaces.







Le GIGN débarque chez toi dans 5 ,4 ,3 ,…









Guyom_P a écrit :



J’ai pris le TER Nord pas de Calais pendant 1 an tout les jours pour aller au boulot et le seul départ en retard fut un soir par manque de personnel. Il a fallu atteindre l’arrivée d’un autre train qui amené une contrôleuse.

Maintenant ça fait 1 an que je prend le TER Alsace tout les jours et idem en 1 an j’ai eu 1 train supprimé au retour du taf et quasi aucun retard de plus de 5min.

J’ai jamais compris cette fougue populaire qui consiste à accuser la SNCF d’être toujours en retard et de faire grève.

En 2 ans j’ai connu qu’une seule grève en juin de cette année.

A signaler que j’ai aussi pris pendant plus d’1 an un bus géré par la SNCF sur une ligne qui ne disposait pas de voie ferré et idem aucun soucis ni grève.

Et je ne bosse pas la SNCF, je pourrai critiquer un tas de choses sur eux mais surement pas les retards ou les grèves.







Toutes les régions ne sont pas comme ça. Je prend le TER Chambery Grenoble depuis 3 ans et c’est pas brillant. Pas une semaine sans un mouvement social ou des trains annulés ou en retard. Il est très fréquent d’avoir un train annulé le matin.

La derniers fois l’excuse était “difficulté d’acheminement du personnel”, en plein mois d’Aout à 7h du matin. Scandaleux.



Mais le plus important, contrairement à ce qui est indiqué dans l’article, dès que les problèmes commencent, les annoncent, affichage et site web ne disent pas la même chose… Les retards sont toujours très mal gérés.









jeje07 a écrit :



Avant de mettre en place des services à la con ou du wifi, ca serait pas mal si la SNCF s’occupait correctement de l’entretien et faisait en sorte qu’il n’y ait plus de retarde. Parce que ca craint pas mal pour un pays comme la France….<img data-src=" />





L’entretien c’est RFF dommage



Je rajouterais que pour les retards, ce soir en live railradar donne 45% des trains en retard… Loin, très loin des 5% annoncés. Surtout que cela ne concerne que les grandes lignes, plus fiables !


Je ne connaissais pas raildar, j’ai mis en favoris, ce qui ne doit pas vous étonner.



Sinon, expérience vécue, depuis que je prends le train régulièrement (56 ans), je n’ai eu de merdes que sur une aller-retour avec la ligne TER Vierzon-Lyon quand ils ont supprimé le train Orléans-Lyon direct (la région Centre voulait plus payer) et une fois où je suis parti avec six heures de retard pour cause de grève.



Après, je vais voir à l’usage pour ces services. Il n’y a pas une appli Android pour ça, par hasard ?


Il devrait faire agents-radar.com on y verrait bouger les agent sncf en temps réel…<img data-src=" />



Pas un mouvement sur la carte signales en cause les grèves, les trains en panne, les vacances, les départs du club med sncf, les pauses cafés, les bavardages….<img data-src=" />



<img data-src=" />


Qu’ils nous ouvrent les trains à a concurrence, BON DIEU !!!!



Il n’y a que comme ça qu’on aura de l’innovation. Il suffit d’aller voir dans les autres pays (Angletterre, Pays-bas…) pour voir comme la SNCF est en retard.


La ponctualité Japonaise (et le stabilité des shinkansen) est impressionante et imbattable (excuse si + d 1 min de retard, train arrivant au même quai toutes les 3min!), mais ils ont construit des LGV et quais en gare réservés à ces trains.

Et surtout, si on veut comparer la ponctualité des trains entre les pays, il faut parler des différences d infrastructure du réseau, par exemple:




  • en étoile en France (comme d hab centrée sur Paris)

  • en matrice/grille en Allemagne (bcp de villes moyennes)

  • presque en ligne au Japon (Fukuoka-Toyko-Sapporo)



    Il semble évident qu une ligne est plus facile à gérer qu une matrice ou une étoile (quoiqu un retard a aussi plus de conséquences sur les autres)…



    Mais on parle ici que de grandes lignes qui restent relativement simple.

    Les réseaux sub urbains (RER + train de banlieue) sont autrement plus complexe à gérer, avec des fréquences de trains bien supérieurs…



    Et je crois que la dessus, c est plutot assez bien géré.



    Mais comme bcp ici, ce qui est pêche le plus souvent, c est la communication: notamment à Paris, les gares sont incapables de savoir ce qui se passe ds les autres: vous savez, la joie et le stress des correspondances à Paris sur un trajet province-province avec le 1er train arrivant en retard….

    Et donc une app de la SNCF est plus que bienvenue sur ces points!


d ailleurs, je crois que Paris est une des seules grande villes au monde (avec Londres?) sans gare centrale, une plaie! Et encore, à Londres, il semble que les gares sont plus rapprochées qu’à Paris








EricB a écrit :



Mais comme bcp ici, ce qui est pêche le plus souvent, c est la communication: notamment à Paris, les gares sont incapables de savoir ce qui se passe ds les autres: vous savez, la joie et le stress des correspondances à Paris sur un trajet province-province avec le 1er train arrivant en retard….

Et donc une app de la SNCF est plus que bienvenue sur ces points!







A noël il y a deux ans : correspondance loupée, nuit à Paris improvisée et 12h de retard pour un pb sur un passage à niveau… à 2km de la gare de départ et autant de chez moi.

Le train était annoncé avec seulement 10min de retard au départ…

Si j’avais eu la vraie info de je serais juste rentré chez moi au lieu de partir.




Bientôt on pourra réserver les toilettes du TGV sur Internet mais on sera mort avant d’avoir tiré la chasse parce que des castors auront bouffé un bout de voie.


c’est rigolo, à chaque news sur la SNCF tout le monde raconte sa vie…



vivement un news sur les repas à la cantine !








darthbob a écrit :



c’est rigolo, à chaque news sur la SNCF tout le monde raconte sa vie…



vivement un news sur les repas à la cantine !







<img data-src=" />









jeje07 a écrit :



dans la foulée j’ai embarqué 2 japonaises qui attendaient un train qui n’allait jamais arriver. Du coup elle ont manqué loupé leur TGV parce que le bus est arrivé un poil trop tard…. j’ai pris une bonne demi heure pour les aider aux guichets à changer leurs billets.







Dire que quand j’ai passé 2 mois en vadrouille au Japon, j’étais juste halluciné de ne jamais voir de retard, sauf sur des lignes de bus dans des zones complètements paumées. <img data-src=" /> Ça dû leur faire un choc aux Japonaises.









jeje07 a écrit :



Avant de mettre en place des services à la con ou du wifi, ca serait pas mal si la SNCF s’occupait correctement de l’entretien et faisait en sorte qu’il n’y ait plus de retarde. Parce que ca craint pas mal pour un pays comme la France….<img data-src=" />







Avec SNCF Maps, suivez en temps réel les déplacements retard des trains <img data-src=" />



Merde, on va voir quand ils font l’apéro alors, pardon, la grève…








Mudman a écrit :



Qu’ils nous ouvrent les trains à a concurrence, BON DIEU !!!!



Il n’y a que comme ça qu’on aura de l’innovation. Il suffit d’aller voir dans les autres pays (Angletterre, Pays-bas…) pour voir comme la SNCF est en retard.



Et les prix aussi.

Déjà que je trouve le prix des billets SNCF abusé, en angleterre c’est même pas la peine <img data-src=" />



Heureusement là bas ils ont un bon réseau de bus inter-villes à pas cher, tu prends la journée pour traverser le pays mais tu paye que 20€

En France les bus inter-villes c’est pas encore ça <img data-src=" /> Les tarifs sont corrects mais le maillage est très faible, difficile d’aller où on veut <img data-src=" />









Mudman a écrit :



Qu’ils nous ouvrent les trains à a concurrence, BON DIEU !!!!



Il n’y a que comme ça qu’on aura de l’innovation. Il suffit d’aller voir dans les autres pays (Angletterre, Pays-bas…) pour voir comme la SNCF est en retard.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

Prendre l’Angleterre en exemple pour les trains c’est un peu fou! Un service ou la concurrence est juste pour une voie/région avec des appels d’offres qui finissent par couter une fortune a l’état (mes taxes), des trains en retard, bondés, chers (très cher), et ils sont lents, TGV ici ils ne connaissent pas









Aldayo a écrit :



Les trains n’ont pas de balise GPS. (en tout cas, elle en sert pas à donner la position du train pour le personnel à terre)



On ne connait la position d’un train que lorsqu’il passe devant un poste d’aiguillage et que l’agent circulation entre l’horaire de passage dans l’ordi.



Cas particulier des zones télécommandés informatiquement avec circuit de voie où l’on sait où se trouve le train à 2800m prêt !! (ligne à fort trafic, moins de 1020% en France)





N’importe quoi, je vois pas l’intérêt de ce genre de désinformation.

Par exemple, la plupart des BB 67400 sont dotées d’une balise, visible (boîte rectangulaire au sommet d’une des deux extrémités).









zefling a écrit :



Dire que quand j’ai passé 2 mois en vadrouille au Japon, j’étais juste halluciné de ne jamais voir de retard, sauf sur des lignes de bus dans des zones complètements paumées. <img data-src=" /> Ça dû leur faire un choc aux Japonaises.







sans plus, mais bon avec les japonais c’est toujours difficile de savoir ce qu’ils ressentent….. Elles étaient déjà venus plusieurs fois en France. Elles parlaient très bien anglais!



2 mois au Japon c’est pas mal! <img data-src=" />









EricB a écrit :



d ailleurs, je crois que Paris est une des seules grande villes au monde (avec Londres?) sans gare centrale, une plaie! Et encore, à Londres, il semble que les gares sont plus rapprochées qu’à Paris







C’est un héritage d’avant la SNCF, quand chaque compagnie privée avait ses lignes et sa gare à Paris : par exemple la Gare de Lyon pour la Compagnie Paris-Lyon-Méditerranée.



Puis ces compagnies ont fait faillite et ont été nationalisées (comprendre : renflouées) pour créer la SNCF. Alors quand je lis :







Mudman a écrit :



Qu’ils nous ouvrent les trains à a concurrence, BON DIEU !!!!



Il n’y a que comme ça qu’on aura de l’innovation. Il suffit d’aller voir dans les autres pays (Angletterre, Pays-bas…) pour voir comme la SNCF est en retard.







… je me marre !



plutôt pas mal pour résoudre les problèmes de retard maintenant il n’y a plus d’horaire précis mais des trains en circulation sur une ligne. A voir si le concepts est poussé par des tiers. Je trouve ça pas mal.








Mudman a écrit :



Qu’ils nous ouvrent les trains à a concurrence, BON DIEU !!!!



Il n’y a que comme ça qu’on aura de l’innovation. Il suffit d’aller voir dans les autres pays (Angletterre, Pays-bas…) pour voir comme la SNCF est en retard.



comme innovation anglaise, tu veux dire la multiplication des prix des billets par 4 (je ne rigole pas, c’était dans ces alentours au passage au privé avec concurrence) + arrêt de l’entretien des voies causant régulièrement des accidents ferroviaires? si on met la concurrence du privé en France, c’est exactement ce qui va se passer (et ce qui se passe un peu déjà sur l’entretien, les lignes hors LGV se dégradent)… je ne suis pas sûr que ca fasse avancer les choses.









Patch a écrit :



justement à 90-95%, les trains sont à l’heure ou ont max 5 min de retard <img data-src=" /> (enfin c’est amené à changer, s’ils ne rétablissent pas très vite un entretien réel des voies…)





Compare avec les 12 sec de retard moyen du shinkansen japonais et médite la dessus









Mudman a écrit :



Qu’ils nous ouvrent les trains à a concurrence, BON DIEU !!!!



Il n’y a que comme ça qu’on aura de l’innovation. Il suffit d’aller voir dans les autres pays (Angletterre, Pays-bas…) pour voir comme la SNCF est en retard.







LOL… l’Angleterre, pays aux chemins désastreusement gérés et où l’Etat est en train justement de faire machine arrière et nationaliser ?









Kikilancelot a écrit :



Compare avec les 12 sec de retard moyen du shinkansen japonais et médite la dessus



je dois méditer quoi? le fait que les 2 réseaux sont à peu près aussi semblables qu’une pomme et un avion (shinkansen = une longue ligne qui relie le nord au sud des îles principales ; sncf = réseau maillé plus ou moins dense) et ne peuvent donc être gérés de la même facon?



PS : tu peux nous rappeler au passage le prix d’un billet du Shinkansen? je ne suis pas sûr qu’il soit aussi bas que celui d’un TGV…









Patch a écrit :



je dois méditer quoi? le fait que les 2 réseaux sont à peu près aussi semblables qu’une pomme et un avion (shinkansen = une longue ligne qui relie le nord au sud des îles principales ; sncf = réseau maillé plus ou moins dense) et ne peuvent donc être gérés de la même facon?



PS : tu peux nous rappeler au passage le prix d’un billet du Shinkansen? je ne suis pas sûr qu’il soit aussi bas que celui d’un TGV…







euhhh…… les trains japonais et francais peuvent tout à fait être gérés de la même facon, c’est une question d’organisation. Et en France on a beaucoup de mal avec l’organisation, on ne connait pas… au Japon, c’est leur point fort, et c’est rien de le dire….



D’ailleurs ton raisonnement est foireux : tu compares le shinkansen à la SNCF…. il faut le comparer au TGV…. Les 2 sont des trains longues distances.



Le réseau dans la région de Tokyo est autrement plus complexe que celui de la SNCF, et pourtant ca fonctionne lieux que chez nous.



Pour les prix :



Tokyo - koyto : 13.000 yens environ pour 510 km, soit 100 euros



Paris - marseille : 100 euros environ pour 660 km. Distance un peu plus longue, certes, mais le confort en shinkansen est un cran au dessus, et le service aussi.

Les portes du shinkansen qui sont pile poil en face de repères sur le quai quand un train s’arrête en gare, c’est bluffant.









jeje07 a écrit :



euhhh…… les trains japonais et francais peuvent tout à fait être gérés de la même facon, c’est une question d’organisation.



Ah tu gères pareil une ligne et un maillage toi? tu devrais te proposer à la gestion logistique de toutes les entreprises du secteur, tu sera pris sur le champs <img data-src=" /> (ou pas)





jeje07 a écrit :



Et en France on a beaucoup de mal avec l’organisation, on ne connait pas… au Japon, c’est leur point fort, et c’est rien de le dire….



je rectifie ma phrase : tu devrais te proposer, et en plus faire appliquer l’orga japonaise…







jeje07 a écrit :



Le réseau dans la région de Tokyo est autrement plus complexe que celui de la SNCF, et pourtant ca fonctionne lieux que chez nous.



plus complexe que celui de la SNCF/RATP en prenant en compte les transiliens et les RER en IDF? je ne suis pas sûr… surtout si on prend en compte le nombre d’usagers (il y en a aussi bien plus en IDF (les chiffres ont été donnés plus haut)). avec plus d’usagers, le moindre cafouillage entraîne une merde énorme qui peut se retrouver à la limite de l’ingérable.









Patch a écrit :



plus complexe que celui de la SNCF/RATP en prenant en compte les transiliens et les RER en IDF? je ne suis pas sûr… surtout si on prend en compte le nombre d’usagers (il y en a aussi bien plus en IDF (les chiffres ont été donnés plus haut)). avec plus d’usagers, le moindre cafouillage entraîne une merde énorme qui peut se retrouver à la limite de l’ingérable.







parce que tu crois que le shinkansen est tout seul à rouler au Japon et à Tokyo????? <img data-src=" /> Tu crois qu’à Tokyo il n’y a pas de trains de banlieue???

tu es déjà aller au Japon et notamment à Tokyo????



Quant au nombre d’usagers, la plus grande gare du monde est à Tokyo……



A l’occasion regardes le plan des trains de banlieues à Tokyo pour savoir de quoi tu parles, et dis toi que le shinkansen passe là au milieu, tout comme le TGV passe au milieu des TER et RER…..

rien que le plan du métro à Tokyo fait peur….. sachant qu’il y a plusieurs compagnies…. et pourtant ca fonctionne parfaitement bien, aussi bien le métro que le train.





cadeau :



http://gatta.ca.free.fr/Cartes/tokyo.gif









Patch a écrit :



Ah tu gères pareil une ligne et un maillage toi? tu devrais te proposer à la gestion logistique de toutes les entreprises du secteur, tu sera pris sur le champs <img data-src=" /> (ou pas)







au final les gens comme toi qui parlent dans le vent le tout avec un ton hautain, ca me gave……



va faire un tour au Japon et à Tokyo, et revient nous voir. et n’oublies pas d’emporter le plan que j’ai mis au dessus en lien…….



<img data-src=" />



merci, aurevoir









jeje07 a écrit :



parce que tu crois que le shinkansen est tout seul à rouler au Japon et à Tokyo????? <img data-src=" /> Tu crois qu’à Tokyo il n’y a pas de trains de banlieue???

tu es déjà aller au Japon et notamment à Tokyo????





Quant au nombre d’usagers, la plus grande gare du monde est à Tokyo……



A l’occasion regardes le plan des trains de banlieues à Tokyo pour savoir de quoi tu parles, et dis toi que le shinkansen passe là au milieu, tout comme le TGV passe au milieu des TER et RER…..

rien que le plan du métro à Tokyo fait peur….. sachant qu’il y a plusieurs compagnies…. et pourtant ca fonctionne parfaitement bien, aussi bien le métro que le train.





cadeau :



http://gatta.ca.free.fr/Cartes/tokyo.gif





Oui, il est seul a rouler, puisqu’il ne roule que sur des rails qui lui sont réservé, donc aucun problème de saturation causé par d’autre train, se sont des réseaux complètement séparer.









jeje07 a écrit :



Quant au nombre d’usagers, la plus grande gare du monde est à Tokyo……



et Paris contient de multiples gares, grandes lignes, RER et franciliens… <img data-src=" />

Tokyo a beau avoir une grosse gare, ils transportent moins de passager dans leurs trains que les RER.







jeje07 a écrit :



au final les gens comme toi qui parlent dans le vent le tout avec un ton hautain, ca me gave……



je ne parle pas dans le vent, je me fous juste de ta gueule.

tu parles comme si tu étais spécialiste du secteur, alors que tu ne connais quedal à la logistique des transports (et certainement encore moins que moi vu ce que tu en dis… affirmer que gérer une ligne droite est aussi complexe qu’un maillage, LOL).









Patch a écrit :



et Paris contient de multiples gares, grandes lignes, RER et franciliens… <img data-src=" />

Tokyo a beau avoir une grosse gare, ils transportent moins de passager dans leurs trains que les RER.







mais lol….. et tu en sais quoi au juste? juste comme ca : tu sais combien il y a d’habitant dans Tokyo avec l’agglomération? réponse : environ 25 millions….. contre 10 millions à Paris….







Patch a écrit :



je ne parle pas dans le vent, je me fous juste de ta gueule.

tu parles comme si tu étais spécialiste du secteur, alors que tu ne connais quedal à la logistique des transports (et certainement encore moins que moi vu ce que tu en dis… affirmer que gérer une ligne droite est aussi complexe qu’un maillage, LOL).







à la différence de toi je connais Paris ET Tokyo (j”y ai passé 2 mois et demi.)



<img data-src=" />



tu es typiquement le genre de gars qui a un avis sur tout sans connaitre grand chose, le tout avec un avatar à la con de gros macho de base.

Le passage ou tu dis :





Tokyo a beau avoir une grosse gare, ils transportent moins de passager dans leurs trains que les RER.





c’est particulièrement risible quand on connait Tokyo









jeje07 a écrit :



mais lol….. et tu en sais quoi au juste? juste comme ca : tu sais combien il y a d’habitant dans Tokyo avec l’agglomération? réponse : environ 25 millions….. contre 10 millions à Paris….







à la différence de toi je connais Paris ET Tokyo (j”y ai passé 2 mois et demi.)



<img data-src=" />



et tu as compté les passagers un par un, bien entendu.







jeje07 a écrit :



tu es typiquement le genre de gars qui a un avis sur tout sans connaitre grand chose, le tout avec un avatar à la con de gros macho de base.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

1- on n’a pas élevé les cochons ensembles

2- je ne te connais ni d’Eve ni d’Adam

3- ce n’est pas ma faute si tu aimes dire des conneries sur des sujets que tu ne connais pas.

4- de la part d’un mec à l’avatar débile pseudo-geek, encore une fois <img data-src=" />

5- et tes allusion débiles, tu sais où tu peux te les mettre… (me traiter moi de macho… <img data-src=" /> il y a beaucoup de filles qui rigoleraient bien pour le coup, moi qui suis toujours en train de leur ouvrir la porte et essayer de faire plaisir à mes amies & grandes copines quand elles sont avec moi) même si c’est juste que tu t’énerves parce que tu sais que j’ai raison et que tu as tort (quand on se met à insulter ad hominem comme tu le fais, c’est toujours pour ca).







jeje07 a écrit :



Le passage ou tu dis :







c’est particulièrement risible quand on connait Tokyo



ca a quand même dû te prendre du temps pour compter tous les passagers de chaque gare à Paris et Tokyo, non?









Patch a écrit :



et tu as compté les passagers un par un, bien entendu.



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



ca a quand même dû te prendre du temps pour compter tous les passagers de chaque gare à Paris et Tokyo, non?







tu veux jouer? tiens cadeau :



https://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Shinjuku



https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_gares_fran%C3%A7aises_accueillant_plus_d…



je te fais un résumé :



nombre de passagers par jour dans la grande gare de Tokyo (qui n’est pas la seule de la ville) : 3.6 millions, par jour…. soit 1.3 milliard par an



les 6 gares de Paris totalisent 490 millions par an….. (fais le total sur le lien au dessus…. )



on continue ou tu continues à te la raconter?










jeje07 a écrit :



mais lol….. et tu en sais quoi au juste? juste comme ca : tu sais combien il y a d’habitant dans Tokyo avec l’agglomération? réponse : environ 25 millions….. contre 10 millions à Paris….



point sur lequel j’ai oublié de répondre : forcément, tous les Tokyoïtes sans exception prennent le train tous les jours, mais jamais un seul étranger de la ville. comme à Paris, où il n’y jamais eu personne d’autre qu’un Parisien pour prendre un TEC à Paris. jamais aucun banlieusard. jamais aucun touriste francais ou étranger dans un TEC de la ville la plus visitée au monde.









jeje07 a écrit :



tu veux jouer? tiens cadeau :



https://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Shinjuku



https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_gares_fran%C3%A7aises_accueillant_plus_d…



je te fais un résumé :



nombre de passagers par jour dans la grande gare de Tokyo (qui n’est pas la seule de la ville) : 3.6 millions, par jour…. soit 1.3 milliard par an



les 5 gares de Paris totalisent 470 millions par an….. (fais le total sur le lien au dessus…. )



on continue ou tu continues à te la raconter?



classement qui ne compte pas les RER (jusqu’à preuve du contraire, ce sont aussi des trains)… et pourtant :







La ligne A est la ligne de transport urbain qui connaît l’un des plus forts trafics au monde (en nombre moyen de voyageurs par jour).



Entre 1997 et 2006, le trafic a progressé de manière considérable : +54 % sur Paris-Centre, +36 % sur Est-Marne-la-Vallée, +33 % sur Seine-Arche, +29 % sur Paris-Est, +17 % sur Secteur Ouest, +16 % sur Est-Boissy, avec le seul -3 % du secteur Paris-Ouest (gare CDG-Étoile)94. De ce fait, depuis quelque temps, le trafic journalier moyen, pour un jour ouvrable, est supérieur au million de voyageurs, avec un maximum observé à 1,14 millionSD 2.



Entre 2001 et 2011, la branche de Marne-la-Vallée a vu son trafic augmenter d’environ 6 millions de voyageurs. En effet, le trafic de la gare du Val d’Europe est passé de 0 à plus de 3 millions de voyageurs entrants et les gares de Chessy, Bussy-Saint-Georges et Torcy ont gagné chacune environ 1 million de voyageursSD 2.





http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_A_du_RER_d%27%C3%8Ele-de-France#Situation_nor…





alors, on continue ou tu continues à te la raconter?









Patch a écrit :



alors, on continue ou tu continues à te la raconter?







j’ai mieux à faire que de démontrer à un abruti qu’il y a forcément plus de voyageurs en trains / métro dans une ville de 25 millions d’habitants que dans une ville de 10 millions.



adieu



http://fr.wikipedia.org/wiki/Transport_ferroviaire_au_Japon





La ville de Tokyo dispose d’un des réseaux de métro les plus complexes au monde. Celui-ci est géré par Eidan Chikatetsu (aussi connue sous le nom de Tokyo Metro). À cela, il faut ajouter les lignes de train JR East (Sobu, Yamanote, …) ainsi que plusieurs autres compagnies privées opérant des lignes radiales vers les banlieues. Le fait de savoir quelle compagnie prendre avant de savoir quel train prendre est le fait qui peut au début dérouter le touriste. La ligne la plus connue à Tokyo est la Yamanote, qui effectue une boucle passant par la plupart des endroits célèbres de Tokyo. Cette ligne est souvent confondue avec le métro, mais il s’agit de chemin de fer exploité par JR East. Il est parfois dit que le centre de Tokyo est défini comme étant la zone se trouvant à l’intérieur de cette ligne.








jeje07 a écrit :



(…)

nombre de passagers par jour dans la grande gare de Tokyo (qui n’est pas la seule de la ville) : 3.6 millions, par jour…. soit 1.3 milliard par an

(…)







Juste pour rire, et de mémoire, je peux me tromper à 0,1M près. Paris, donc.



RER A : 1,1 million de passagers par jour

Ligne 13 : 1,1 million

Ligne 4 : 1,3



3.3*365 = 1,3 milliard par an. Autant donc que sauf qu’il ne s’agit que de 3 lignes.



Il y a à Paris 15 lignes de métro, 5 de RER et on ajoutera ensuite les trains grandes lignes, sachant que la Gare du Nord est la première en termes de trafic en Europe.



calmez vous les gars, pas la peine de s envoyer des insultes pour une discussion sur les trains.



traffic de ligne != traffic d une gare

et le cas de Toyko suscité n est pas la gare centrale, mais plus au “nord ouest” de la ville. De toutes facons, Toyko est une ville un peu spéciale (Toyko n est pas vraiment 1 ville mais un ensemble de 23 wards/villes)

Pour avoir voyager à Paris ET à Toyko, il faut qd même admettre que les Japonais sont simplement meilleurs que les Français. Bon après, je ne sais pas combien il y a d’employés ds chq compagnie pour la gestion du réseau ds les villes de Tokyo et Paris, mais globalement, il me semble que le service au Japon est plusieurs crans au dessus de Paris (cad aussi avec bcp plus de personnel: il y a tjs un employé JR ou de la compagnie de metro pour te guider alors qu’à Paris, c est un peu le désert; je plains sincèrement les touristes qui visitent Paris, surtout si ils ne parlent pas le Francais)








jeje07 a écrit :



un abruti



de ta part, je le prends pour un compliment.







EricB a écrit :



calmez vous les gars, pas la peine de s envoyer des insultes pour une discussion sur les trains.



pour quoi “s’envoyer des insultes”? jusqu’à preuve du contraire, j’ai été parfaitement correct jusqu’au bout… il n’y en a qu’un qui perd les pédales quand on lui montre qu’il n’a pas forcément raison (et qui est quand même allé jusqu’à prendre l’exemple japonais pour tenter de se rattraper aux branches en affirmant qu’il n’avait pas tort en disant que la SNCF n’avait que des trains en retard… ce qui est factuellement faux. et bizarrement, c’est à partir de là qu’il s’est enflammé).









KiaN a écrit :



Juste pour rire, et de mémoire, je peux me tromper à 0,1M près. Paris, donc.



RER A : 1,1 million de passagers par jour

Ligne 13 : 1,1 million

Ligne 4 : 1,3



3.3*365 = 1,3 milliard par an. Autant donc que sauf qu’il ne s’agit que de 3 lignes.







Il y a à Paris 15 lignes de métro, 5 de RER et on ajoutera ensuite les trains grandes lignes, sachant que la Gare du Nord est la première en termes de trafic en Europe.







moi je te parle de 1.3 milliard de voyageur qui passe par une seule gare!

on peut aussi parler de la Yamanote line qui compte elle aussi 1.3 milliard de voyageurs, et tous ne passent pas par la gare de Tokyo sinon ca serait les mêmes que les 1.3 milliard de voyageurs à la gare de Tokyo.

en parlant de gare de Tokyo, il ne faut pas imaginer que c’est la seule gare de la ville, ca en est loin…. la gare de Ueno est pas mal non plus….. La gare de Lyon à côté ressemble à un arrêt de bus en lozère…..



Et ne parlons pas de nombreux trains de banlieues (=RER) et des lignes de métro à n’en plus finir….



vous imaginez sérieusement qu’il y a plus de voyageurs à Paris qui compte 10 millions d’habitants qu’à Tokyo qui compte au bas mot 25 millions d’habitants (et même plutôt 30…) ???









Patch a écrit :



pour quoi “s’envoyer des insultes”? jusqu’à preuve du contraire, j’ai été parfaitement correct jusqu’au bout… il n’y en a qu’un qui perd les pédales quand on lui montre qu’il n’a pas forcément raison (et qui est quand même allé jusqu’à prendre l’exemple japonais pour tenter de se rattraper aux branches en affirmant qu’il n’avait pas tort en disant que la SNCF n’avait que des trains en retard… ce qui est factuellement faux. et bizarrement, c’est à partir de là qu’il s’est enflammé).







je me suis enflammé à partir du moment ou tu sors des arguments à 2 balles pour tenter de montrer qu’il y a plus de voyageurs en train / métro à Paris qu’à Tokyo, ce qui est risible quand on connait les 2….



Juste une petite précision <img data-src=" />



A Tokyo, pour gérer les lignes, il y a plusieurs compagnies avec chacune son tronçon de ligne qu’elle gère toute seule de façon indépendante. A Paris, il y a la RATP et la SNCF qui se partagent les deux, c’est pas tout à fait pareil point de vue logistique.








jeje07 a écrit :



je me suis enflammé à partir du moment ou tu sors des arguments à 2 balles pour tenter de montrer qu’il y a plus de voyageurs en train / métro à Paris qu’à Tokyo, ce qui est risible quand on connait les 2….





C’est surtout pas possible a comparer.









jeje07 a écrit :



je me suis enflammé à partir du moment ou j’ai vu que j’avais tort et ai donc cherché des arguments qui n’ont rien à voir pour faire une tentative désespérée et ratée de rattrapage aux branches



.







Commentaire_supprime a écrit :



Juste une petite précision <img data-src=" />



A Tokyo, pour gérer les lignes, il y a plusieurs compagnies avec chacune son tronçon de ligne qu’elle gère toute seule de façon indépendante. A Paris, il y a la RATP et la SNCF qui se partagent les deux, c’est pas tout à fait pareil point de vue logistique.



mais puisque jejelelogisticien nous dit que ca se gère pareil! Ca ne peut qu’être vrai!









Patch a écrit :



.



mais puisque jejelelogisticien nous dit que ca se gère pareil! Ca ne peut qu’être vrai!





ça se gère peut être pas pareil .. mais la politesse japonaise et le service japonais ne peut être que plus agréable qu’a Paris <img data-src=" />









Elwyns a écrit :



ça se gère peut être pas pareil .. mais la politesse japonaise et le service japonais ne peut être que plus agréable qu’a Paris <img data-src=" />



en même temps c’est pas bien difficile d’être plus agréable <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



Avant de mettre en place des services à la con ou du wifi, ca serait pas mal si la SNCF s’occupait correctement de l’entretien et faisait en sorte qu’il n’y ait plus de retarde. Parce que ca craint pas mal pour un pays comme la France….<img data-src=" />





Ca me fait penser qu’il faut que je poste ma demande de dédommagement suite à un superbe retard en gare de Rennes de 56 minutes, à cause d’une personne qui n’était sur place alors que c’était son boulot &gt;&lt; (surtout après avoir fait, dans la même journée, un vol Fukuoka-Amsterdam, puis un vol Amsterdam-Paris).

Au final, au lieu d’être chez moi avant minuit, je suis arrivé vers 1h00 du matin.

Ils nous ont quand même donné les enveloppes qui vont bien pour la compensation (qui ne va pas monter bien haut, par contre).









Jiyuu_Hashi a écrit :



Ca me fait penser qu’il faut que je poste ma demande de dédommagement suite à un superbe retard en gare de Rennes de 56 minutes, à cause d’une personne qui n’était sur place alors que c’était son boulot &gt;&lt; (surtout après avoir fait, dans la même journée, un vol Fukuoka-Amsterdam, puis un vol Amsterdam-Paris).

Au final, au lieu d’être chez moi avant minuit, je suis arrivé vers 1h00 du matin.

Ils nous ont quand même donné les enveloppes qui vont bien pour la compensation (qui ne va pas monter bien haut, par contre).







Tu auras le droit à 25% en bon voyage utilisable uniquement aux guichets SNCF (ou Capitaine Train <img data-src=" />). Au fait, si tu as une référence de commande (6 lettres sur ton billet), tu peux même faire la demande directement en ligne, sans courrier à envoyer. (il faut peut-être la carte Voyageur pour ça, en tout cas ça se tente)




Je ne sais pas si ça pourra servir sur le RER-C. Depuis fin juillet un fumeur alcoolique s’est endormi au poste d’aiguillage des Ardoines (Vitry/Seine) et y mis le feu (ou alors n’a pas su donner l’alerte lors de son départ). Depuis, il y a un sacré paquet de trains qui sont supprimés tous les jours parce que la mise en place des rames est devenue ingérable en manoeuvrant les aiguillages à la main !

Et le pire pour réparer, reconstruire, et remettre tout ça en marche (c’est à dire comme c’était exploité depuis plus de 25 ans), il va falloir attendre plus de 2 ans !



Alors même leur “locator”, ça restera la galère. Il y a d’autres technologies à exploiter auparavant comme le SACEM en place sur le RER-A depuis 1989, mais à la SNCF utiliser les technologies des autres, c’est trop humiliant.








jmc_plus a écrit :



Je ne sais pas si ça pourra servir sur le RER-C. Depuis fin juillet un fumeur alcoolique s’est endormi au poste d’aiguillage des Ardoines (Vitry/Seine) et y mis le feu (ou alors n’a pas su donner l’alerte lors de son départ). Depuis, il y a un sacré paquet de trains qui sont supprimés tous les jours parce que la mise en place des rames est devenue ingérable en manoeuvrant les aiguillages à la main !

Et le pire pour réparer, reconstruire, et remettre tout ça en marche (c’est à dire comme c’était exploité depuis plus de 25 ans), il va falloir attendre plus de 2 ans !



Alors même leur “locator”, ça restera la galère. Il y a d’autres technologies à exploiter auparavant comme le SACEM en place sur le RER-A depuis 1989, mais à la SNCF utiliser les technologies des autres, c’est trop humiliant.





La SNCF utilise le SACEM

, puisqu’elle gère une partie de la ligne A.









jeje07 a écrit :



sans plus, mais bon avec les japonais c’est toujours difficile de savoir ce qu’ils ressentent….. Elles étaient déjà venus plusieurs fois en France. Elles parlaient très bien anglais!







De toute façon, le train en France, c’est franchement pas pratique. Enfin, surtout la ligne Clermont-Paris. Je comprends ceux qui la prennent toutes les semaines et qui la haïs. <img data-src=" />



Aujourd’hui, j’arrive à la gare un peu avant 12h, premier train pas plein… à 18h. Et leur idée à la con de mettre les sièges face à face, qu’il n’y a pas te tablettes pour tous les sièges et j’en passe… <img data-src=" />







jeje07 a écrit :



2 mois au Japon c’est pas mal! <img data-src=" />







C’était trop court. <img data-src=" />









Quiproquo a écrit :



La SNCF utilise le SACEM

, puisqu’elle gère une partie de la ligne A.





En fait non, SACEM n’existe pas sur les tronçons SNCF.









Pwney a écrit :



N’importe quoi, je vois pas l’intérêt de ce genre de désinformation.

Par exemple, la plupart des BB 67400 sont dotées d’une balise, visible (boîte rectangulaire au sommet d’une des deux extrémités).







Je sais qu’il y a des balises GPS, c’est pour ça que j’ai précisé que cela ne sert pas pour connaitre la position des trains (ça doit être utilisé pour les centres de maintenance et pour faire des stats pour optimiser le roulement des machines)







moxepius a écrit :



Oui, il est seul a rouler, puisqu’il ne roule que sur des rails qui lui sont réservé, donc aucun problème de saturation causé par d’autre train, se sont des réseaux complètement séparer.







Tout à fait.



Au japon, les trains circulent sur des voies métriques alors que le Shinkansen roule sur de la voie normal qu’il est le seul à emprunter.

Si tu vire les train FRET, TER, intercité, etc sur toutes les liaisons TGV, tu vas voir que le retard moyen des TGV va fondre comme neige au soleil !!!



En échange, le TGV a un gros avantage : il peux rouler partout (donc bien plus que les seuls ligne à grand vitesse) et donc moins de correspondance qu’au japon (où tu te tapes les trains de banlieue avant et après ton voyage en Shinkansen)



Y’a aussi le fait que les trains japonais ne transportent pas la même chose: y trimballent des japonais.

C’est à dire des gens qui se pointent pas 1 minute avant le départ du train en hurlant que c’est un scandale que le train parte sans eux parce qu’ils étaient à l’heure, qui montent sans billet, qui sortent griller une clope dès que le train s’arrête deux minutes..

Du coup c’est marrant parce que j’ai un gros doute sur un même comportement des usagers japonais, d’autant plus qu’y a un employé tous les 5 mètres là où en France on dégage le personnel à tours de bras.



A noter aussi que les trains japonais sont bien moins surs que les français, donc t’as plus moyen d’arriver à l’heure mais pas forcément entier..








Aldayo a écrit :



Je sais qu’il y a des balises GPS, c’est pour ça que j’ai précisé que cela ne sert pas pour connaitre la position des trains (ça doit être utilisé pour les centres de maintenance et pour faire des stats pour optimiser le roulement des machines)







En tout cas, merci pour l’info.





Au japon, les trains circulent sur des voies métriques alors que le Shinkansen roule sur de la voie normal qu’il est le seul à emprunter.





[gros chieur]



Pas tout à fait, c’est de la voie de 1067 mm d’écartement, dite voie du Cap parce que standardisée à l’origine dans la Colonie du Cap en Afrique du Sud par les Britanniques.



[/gros chieur]



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Si tu vire les train FRET, TER, intercité, etc sur toutes les liaisons TGV, tu vas voir que le retard moyen des TGV va fondre comme neige au soleil !!!



En échange, le TGV a un gros avantage : il peux rouler partout (donc bien plus que les seuls ligne à grand vitesse) et donc moins de correspondance qu’au japon (où tu te tapes les trains de banlieue avant et après ton voyage en Shinkansen)





A l’origine, les voies des shinkansen devaient aussi permettre, la nuit, de faire circuler des trains de marchandises. Les japonais n’ont pas donné suite à cette idée, entre autres pour ce genre de problèmes…







Ddrimene a écrit :



A noter aussi que les trains japonais sont bien moins surs que les français, donc t’as plus moyen d’arriver à l’heure mais pas forcément entier..







Tu as des exemples de cette affirmation ? Je pensais jusqu’ici que le summum en matière d’insécurité ferroviaire dans les pays développés, c’était la Grande-Bretagne (même la Pologne fait mieux qu’eux, c’est pour dire…)









Commentaire_supprime a écrit :



Tu as des exemples de cette affirmation ? Je pensais jusqu’ici que le summum en matière d’insécurité ferroviaire dans les pays développés, c’était la Grande-Bretagne (même la Pologne fait mieux qu’eux, c’est pour dire…)







En 2005, l’incident ferroviaire d’Amasaki fait 107 morts, il faut remonter aux années 70 pour trouver un accident de cette ampleur en France.

De notre côté, il y a eu l’accident de Brétigny, mais avant, le dernier accident impliquant des passagers date de 1988.









Ddrimene a écrit :



En 2005, l’incident ferroviaire d’Amasaki fait 107 morts, il faut remonter aux années 70 pour trouver un accident de cette ampleur en France.

De notre côté, il y a eu l’accident de Brétigny, mais avant, le dernier accident impliquant des passagers date de 1988.







C’est quand même exceptionnel. Les accidents sur les trains au Japon avec mort d’homme se comptent sur les doigts d’une main depuis 1945.



En Grande-Bretagne, ce sont des occurrences plus fréquentes, même s’il y a moins de morts à chaque fois.










Commentaire_supprime a écrit :



C’est quand même exceptionnel. Les accidents sur les trains au Japon avec mort d’homme se comptent sur les doigts d’une main depuis 1945.



En Grande-Bretagne, ce sont des occurrences plus fréquentes, même s’il y a moins de morts à chaque fois.





Ah mais je faisais une comparaison France / Japon, vu que c’était le sujet.

Par contre c’est clair que c’est sans aucune mesure avec le délire britannique..









Ddrimene a écrit :



A noter aussi que les trains japonais sont bien moins surs que les français, donc t’as plus moyen d’arriver à l’heure mais pas forcément entier..







c’est tout l’inverse : les trains japonais sont bien plus surs que les trains francais.

tu sembles prendre l’exemple d’un seul accident il y a 9 an qui a fait beaucoup de morts pour en déduire cette fausse affirmation.









jeje07 a écrit :



c’est tout l’inverse : les trains japonais sont bien plus surs que les trains francais.

tu sembles prendre l’exemple d’un seul accident il y a 9 an qui a fait beaucoup de morts pour en déduire cette fausse affirmation.







Je me base aussi sur la cause de l’accident, en France, depuis les années 90, il est excessivement difficile d’envisager un tel accident vu que tout le matériel roulant est équipé d’un contrôle de vitesse.

L’absence d’un tel système sur les trains japonais, a fortiori sur une ligne de banlieue circulant en pleine ville, me laisse de sacrés doutes sur l’efficacité du système..









Ddrimene a écrit :



Je me base aussi sur la cause de l’accident, en France, depuis les années 90, il est excessivement difficile d’envisager un tel accident vu que tout le matériel roulant est équipé d’un contrôle de vitesse.

L’absence d’un tel système sur les trains japonais, a fortiori sur une ligne de banlieue circulant en pleine ville, me laisse de sacrés doutes sur l’efficacité du système..







je ne dis pas le contraire, mais les japonais étant nettement plus rigoureux et mieux organisés, les accidents sont plus rares.

J’avais vu je sais plus ou que le Japon était un des pays les plus surs au monde pour le transport ferroviaire, dans le sens ou il y a très peu d’accident.



Dans un autre genre : j’ai vu plusieurs passages à niveau sans barrière (pas pour le shinkansen hein <img data-src=" /> ), pour des métros / trains dans la banlieue de Tokyo. En France c’est une chose totalement impensable. Au Japon, les gens sont largement plus civilisés et mieux éduqués, et ca se passe bien.









jeje07 a écrit :



je ne dis pas le contraire, mais les japonais étant nettement plus rigoureux et mieux organisés, les accidents sont plus rares.

J’avais vu je sais plus ou que le Japon était un des pays les plus surs au monde pour le transport ferroviaire, dans le sens ou il y a très peu d’accident.



Dans un autre genre : j’ai vu plusieurs passages à niveau sans barrière (pas pour le shinkansen hein <img data-src=" /> ), pour des métros / trains dans la banlieue de Tokyo. En France c’est une chose totalement impensable. Au Japon, les gens sont largement plus civilisés et mieux éduqués, et ca se passe bien.





Je sais pas ce qu’il en est en général, mais pour le fameux accident, le conducteur a essayé de rattraper son retard en roulant largement au dessus de la vitesse limite pour rattraper sa première c#nnerie (un défaut d’arrêt) puis une fois qu’il a vu qu’il était allé trop loin a essayé de rattraper le coup en utilisant le frein de service et pas d’urgence, toujours histoire de pas se faire engueuler par son chef.

Si tu parles la langue, je te conseille de jeter un oeil à l’article wikipedia en anglais et surtout au chapitre “causes” qui est assez édifiant. Ce n’est pas qu’une faute isolée, apparemment tout le système est mis en cause (d’où des démissions en cascade, jusqu’au PDG de JR West).





J’avais vu je sais plus ou que le Japon était un des pays les plus surs au monde pour le transport ferroviaire, dans le sens ou il y a très peu d’accident.



Je veux bien ta source.





Dans un autre genre : j’ai vu plusieurs passages à niveau sans barrière (pas pour le Shinkansen hein ), pour des métros / trains dans la banlieue de Tokyo. En France c’est une chose totalement impensable. Au Japon, les gens sont largement plus civilisés et mieux éduqués, et ça se passe bien.



Ah ça je veux bien te croire, j’ai même eu vent d’un cas d’un collègue avec qui une camionnette avait fait la course pour passer avant lui au passage à niveau (note: je suis du métier).









Zerbus a écrit :



La SNCF c’est pas une PME de 10 personnes hein. Pendant que certains tentent d’améliorer le confort des usagers d’autres s’occupent de la gestion du traffic <img data-src=" />







Ils feraient mieux de mettre tout le monde sur l’amélioration du traffic que de dépenser des thunes en trucs inutiles. Encore 40 minutes de retard sur un trajet de 2h15 ce week-end… <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



enfin appelons ca le bordel à la francaise….question organisation, logistique, qualité de services, on est NUL







Tu as les prix des billets nippons ?









cyrano2 a écrit :



Tu as les prix des billets nippons ?







Le prix ne te dirait pas grand chose, il faut tenir compte du niveau de vie du local, des salaires, et du taux de change (qui varié quasiment du simple au double ces 6 dernières années)



Ceci dit, pour te répondre, un Tokyo - Kyoto en shinkansen c’est environ 100 euros (au cours du yen actuel) pour 510 km, au tarif normal.

et avec un confort un cran au dessus par rapport au TGV.









Ddrimene a écrit :



Je veux bien ta source.







ca remonte à 2-3 ans, je me souviens plus du tout…. <img data-src=" />









jeje07 a écrit :



Le prix ne te dirait pas grand chose, il faut tenir compte du niveau de vie du local, des salaires, et du taux de change (qui varié quasiment du simple au double ces 6 dernières années)



Ceci dit, pour te répondre, un Tokyo - Kyoto en shinkansen c’est environ 100 euros (au cours du yen actuel) pour 510 km, au tarif normal.

et avec un confort un cran au dessus par rapport au TGV.







C’est facile de comparer avec le salaire médian, qui est de 1500/2000€ en France.



C’est un aller simple j’imagine ? Un Paris-Lyon classique, c’est 60€, l’aller.









cyrano2 a écrit :



C’est facile de comparer avec le salaire médian, qui est de 1500/2000€ en France.







1500







cyrano2 a écrit :



C’est un aller simple j’imagine ? Un Paris-Lyon classique, c’est 60€, l’aller.







sur le site de la SNCF, j’ai un prix à 64 euros, 2 à 74 euros, et 3 à 95 euros….. tu vois que c’est loin d’être aussi simple…… <img data-src=" />



Pour le salaire médian au Japon, à ma connaissance il est d’environ 300.000 yens, soit 2200 euros au cours du jour. Reste après le cout de la vie sur place, la comparaison est difficile….









jeje07 a écrit :



Le prix ne te dirait pas grand chose, il faut tenir compte du niveau de vie du local, des salaires, et du taux de change (qui varié quasiment du simple au double ces 6 dernières années)



Ceci dit, pour te répondre, un Tokyo - Kyoto en shinkansen c’est environ 100 euros (au cours du yen actuel) pour 510 km, au tarif normal.

et avec un confort un cran au dessus par rapport au TGV.





Le salaire minimum moyen (en vrai ça dépend des coins) est dans les 1100€ donc un poil sous le niveau français, ça reste quand même assez cher, là bas les moins fortunés voyagent en bus comme nous on prend le TER.









jeje07 a écrit :



sur le site de la SNCF, j’ai un prix à 64 euros, 2 à 74 euros, et 3 à 95 euros….. tu vois que c’est loin d’être aussi simple…… <img data-src=" />







Tu aussi oublié les billets à 30€.





Pour le salaire médian au Japon, à ma connaissance il est d’environ 300.000 yens, soit 2200 euros au cours du jour. Reste après le cout de la vie sur place, la comparaison est difficile….





Dans tous les cas, les billets nippons sont 10 à 30% plus chère. Si tu compares les prix par rapport aux salaires médians.









cyrano2 a écrit :



Dans tous les cas, les billets nippons sont 10 à 30% plus chère. Si tu compares les prix par rapport aux salaires médians.







je suis d’accord. restes à comparer ces prix par rapport au cout de la vie sur place, ca c’est compliqué.

mais globalement je suis d’accord pour dire que le train revient plus cher qu’en France.










Ddrimene a écrit :



Le salaire minimum moyen (en vrai ça dépend des coins) est dans les 1100€ donc un poil sous le niveau français, ça reste quand même assez cher, là bas les moins fortunés voyagent en bus comme nous on prend le TER.







j’ai justement pris un bus de Hiroshima à Tokyo : 50 euros! imbattable!









jeje07 a écrit :



je suis d’accord. restes à comparer ces prix par rapport au cout de la vie sur place, ca c’est compliqué.

mais globalement je suis d’accord pour dire que le train revient plus cher qu’en France.







Non justement, le cout de la vie est rapport au salaire médian. Combien coute en train en journée de travail pour un japonais ou un français moyen ?



La réponse est que cela coute beaucoup plus chère au Japon. En France, la SNCF a du mal à augmenter ses prix pour suivre l’inflation. Alors augmenter de 10%, pour avoir des trains à l’heure personne ne le veut, certains crient même à l’exploitation pour enrichir les actionnaires… de la SNCF !









cyrano2 a écrit :



Non justement, le cout de la vie est rapport au salaire médian. Combien coute en train en journée de travail pour un japonais ou un français moyen ?



La réponse est que cela coute beaucoup plus chère au Japon. En France, la SNCF a du mal à augmenter ses prix pour suivre l’inflation. Alors augmenter de 10%, pour avoir des trains à l’heure personne ne le veut, certains crient même à l’exploitation pour enrichir les actionnaires… de la SNCF !





90€ l’abonnement pour un étudiant au mois ( certes une ligne “illimité” ) moi je trouve ça cher









Elwyns a écrit :



90€ l’abonnement pour un étudiant au mois ( certes une ligne “illimité” ) moi je trouve ça cher







Cher par rapport à quoi ? C’est une heure de travail médian français (en gros). Si à l’étranger, tout le monde fait à 150€, est-ce si chère que ça ?



Un voiture coute par mois entre 200 et 300€.









cyrano2 a écrit :



Cher par rapport à quoi ? C’est une heure de travail médian français (en gros). Si à l’étranger, tout le monde fait à 150€, est-ce si chère que ça ?



Un voiture coute par mois entre 200 et 300€.







ca dépend de la voiture et de l’utilisation….. je dirais plutôt de 100 à 500 euros <img data-src=" />









cyrano2 a écrit :



Cher par rapport à quoi ? C’est une heure de travail médian français (en gros). Si à l’étranger, tout le monde fait à 150€, est-ce si chère que ça ?



Un voiture coute par mois entre 200 et 300€.





cher par rapport à un étudiant de 18 piges à peine sans bourses ( enfin cest surtout une note qui augmente pour les parents ) ceci dit j’ai eu la bourse en 2eme année ça allait









jeje07 a écrit :



ca dépend de la voiture et de l’utilisation….. je dirais plutôt de 100 à 500 euros <img data-src=" />







Tout compris, c’est environ 0,3 € du km. Ça veut revenir très cher.









f-heure-7 a écrit :



Tu auras le droit à 25% en bon voyage utilisable uniquement aux guichets SNCF (ou Capitaine Train <img data-src=" />). Au fait, si tu as une référence de commande (6 lettres sur ton billet), tu peux même faire la demande directement en ligne, sans courrier à envoyer. (il faut peut-être la carte Voyageur pour ça, en tout cas ça se tente)





C’est bien ce que je dis, ça ne montera pas bien haut, vu que pour le trajet, en première classe, j’ai déboursé 45€ ^^; (oui, je sais, je suis un salaud de riche voyageant en première – pas pour toi, le message, pour les trolls à venir ^^;)