L’exécutif rembarre un élu inquiet de la vente de cartes de pêche sur Internet

L’exécutif rembarre un élu inquiet de la vente de cartes de pêche sur Internet

Yes, we canne

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

28/08/2014 4 minutes
59

L’exécutif rembarre un élu inquiet de la vente de cartes de pêche sur Internet

Interpellé par un député de l'opposition qui s’inquiétait de la concurrence faite aux distributeurs locaux par les vendeurs de cartes de pêche sur Internet, le secrétariat d’État à la Pêche vient de rétorquer à l’auteur de cette demande un peu insolite que le Web permettait au contraire de renforcer le lien associatif. 

Le 13 mai dernier, le député Thierry Lazaro a pris sa plume pour alerter le gouvernement d’un problème absolument capital ! L’élu UMP a en effet transmis une question écrite au secrétaire d’État chargé de la Mer et de la pêche, afin de lui faire part de « l'inquiétude ressentie par certaines associations de pêche quant à la dématérialisation et la possibilité d'acheter sa carte de pêche par Internet et par voie de conséquence, au risque de suppression du format papier vendu par les dépositaires qui en résulterait ».

 

En clair, le parlementaire craignait que les pêcheurs, avant d’utiliser leurs cannes, soient un peu trop portés sur leurs souris, et ce au détriment de la communauté - et surtout des vendeurs de cartes de pêches, bars-tabacs en tête. « La dématérialisation éloigne les pêcheurs de leurs associations, aggravant probablement les problèmes d'effectifs et par là-même, de survie de ces associations ainsi que des dépositaires des permis de pêche, très souvent commerçants » expliquait ainsi le député du Nord.

 

carte pêche

Exemple de carte à vendre via le site Cartedepeche.fr

 

Face à ces « inquiétudes légitimes », le secrétaire d’État de la Pêche était invité à présenter des mesures permettant « de garantir au monde associatif qu'il ne sera pas affaibli par la mise en place de ces nouveaux dispositifs ».

Pour le gouvernement, Internet renforce au contraire le milieu associatif

Mais la réponse de l’exécutif, publiée mardi au Journal Officiel, risque de décevoir Thierry Lazaro... Le gouvernement estime en effet qu’au lieu d’éloigner les pêcheurs, Internet permet de les rapprocher ! « Grâce à l'adhésion en ligne des pêcheurs, les associations et les fédérations peuvent plus facilement communiquer aux adhérents les actions, travaux et animations qu'elles réalisent au quotidien. L'adhésion en ligne facilite également la gestion des réunions des instances statutaires. Elle ne peut par conséquent que renforcer le monde associatif de la pêche de loisir en eau douce » rétorquent ainsi les services de Frédéric Cuvillier - qui fut le même jour remplacé par Alain Vidalies au sein du gouvernement.

 

Le secrétariat d’État à la Pêche en profite pour expliquer que la vente de cartes de pêche n’est pas de son ressort, puisqu’elle relève de la Fédération nationale de la pêche en France et de la protection du milieu aquatique (FNPF). L’achat en ligne n'est d’ailleurs « pas obligatoire », mais simplement « une possibilité offerte aux pêcheurs. La vente par les dépositaires a été maintenue » souligne-t-on du côté de l’exécutif. Avant d’insister : « L'utilisation d'internet n'entraîne pas une dématérialisation de la carte de pêche puisque le pêcheur a l'obligation de l'imprimer et de l'avoir sur lui en action de pêche. »

 

Néanmoins généralisée depuis 2011 avec le soutien du ministère de l’Écologie, la vente en ligne de cartes de pêche n'a en outre « pas eu un impact économique significatif » sur les vendeurs, « pour lesquels cette activité est tout à fait marginale » affirme l'exécutif, qui soutient que plus de 70 % des adhésions se font encore par l'intermédiaire des distributeurs locaux.

Écrit par Xavier Berne

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Sommaire de l'article

Introduction

Pour le gouvernement, Internet renforce au contraire le milieu associatif

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Commentaires (59)




alerter le gouvernement d’un problème absolument capital !





Faut bien mériter son salaire <img data-src=" />



et pour le sous titre

<img data-src=" />


bye bye le XXè siècle !


Y’a un ministre dédié à la pêche ?!?








JoePike a écrit :



Faut bien mériter son salaire <img data-src=" />







Bah… quelqu’un a écrit à son député sur un sujet qu’il considérait comme problématique, celui-ci a remonté la question…

Même si on peut trouver la question futile, il a fait son boulot de député, il est là pour ça justement !



C’est bien joli, mais la pêche en ligne comporte quand même certains risques comme le fishing.








JoePike a écrit :



Faut bien mériter son salaire <img data-src=" />



et pour le sous titre

<img data-src=" />





La question à peu d’intérêt, mais l’élu à fait son travail. Rien d’étonnant.









sebcap26 a écrit :



Y’a un ministre dédié à la pêche ?!?





Non, il y a un ministre de l’Agriculture, de l’Agroalimentaire et de la Forêt dont il pourrait être question mais dans l’article on parle de .Frédéric Cuvillier et Alain Vidalies qui était/est secrétaire d’État chargé des Transports, de la Mer et de la Pêche, pas un ministre.









sebcap26 a écrit :



Y’a un ministre dédié à la pêche ?!?







Jusqu’à ce que Valls arrive à Matignon, oui. Maintenant c’est un secrétaire d’Etat, je viens de passer un petit coup de plumeau, merci <img data-src=" />



c’ est normal avec la pêche à la ligne faut bien ferrer le poisson le CON sommateur <img data-src=" />


La plupart des pêcheurs sont des gens qui n’ont pas vécu avec Internet, du coup pour l’instant le phénomène est limité.



J’avoue que ça m’aurait arrangé de pouvoir acheter ma carte de pêche sur internet à un moment, la boutique de pêche fermée etc…

Mais au final, quand tu prends ta carte t’as toujours besoin d’acheter du matos (hameçon, amorce, asticot etc…) et discuter un peu avec le vendeur et les éventuels clients de ce qui se pêche, les “bons coins” même si on ne les dit pas.



Je ne pense pas que pour une boutique de pêche, la vente de carte représente une part énorme du chiffre d’affaire. Sachant qu’aujourd’hui comme partout, la tendance est à la disparition du petit commerce au profit de grand enseigne.

Gérard a fermé, je dois aller au europêche ou mondial-pêche (qui n’est plus d’ailleurs).









Xavier.B a écrit :



Jusqu’à ce que Valls arrive à Matignon, oui. Maintenant c’est un secrétaire d’Etat, je viens de passer un petit coup de plumeau, merci <img data-src=" />





Tu en as un 2ème à mettre sur la ligne sous la photo (pas la légende).









Bobmoutarde a écrit :



La plupart des pêcheurs sont des gens qui n’ont pas vécu avec Internet, du coup pour l’instant le phénomène est limité.



J’avoue que ça m’aurait arrangé de pouvoir acheter ma carte de pêche sur internet à un moment, la boutique de pêche fermée etc…

Mais au final, quand tu prends ta carte t’as toujours besoin d’acheter du matos (hameçon, amorce, asticot etc…) et discuter un peu avec le vendeur et les éventuels clients de ce qui se pêche, les “bons coins” même si on ne les dit pas.



Je ne pense pas que pour une boutique de pêche, la vente de carte représente une part énorme du chiffre d’affaire. Sachant qu’aujourd’hui comme partout, la tendance est à la disparition du petit commerce au profit de grand enseigne.

Gérard a fermé, je dois aller au europêche ou mondial-pêche (qui n’est plus d’ailleurs).





Le petit commerce ne gagnait rien sur la vente d’une carte de pêche il me semble… (hormis l’attrait du client), la facturation était séparée et n’entrait pas dans le CA du commerce (à moins qu’ensuite, il touchait une commission mais j’ai des doutes).









La news a écrit :



Le 13 mai dernier, le député Thierry Lazaro a pris sa plume pour alerter le gouvernement d’un problème absolument capital !







Ca va la condescendance, tranquille ? <img data-src=" />

Comme dit dans les commentaires, le député a fait son boulot.

En plus, ça fait un article sur PCi -même pas une brève- et participe à justifier le salaire du rédacteur.



(PS : je ne suis pas pêcheur <img data-src=" />)









Soltek a écrit :



Tu en as un 2ème à mettre sur la ligne sous la photo (pas la légende).







Décidément… Voilà qui est rectifié, merci.









manu0086 a écrit :



Le petit commerce ne gagnait rien sur la vente d’une carte de pêche il me semble… (hormis l’attrait du client), la facturation était séparée et n’entrait pas dans le CA du commerce (à moins qu’ensuite, il touchait une commission mais j’ai des doutes).







Effectivement, quand j’y repense il sortait un carnet dédié pour faire la facture et avait une deuxième caisse. Bien vu !









Bobmoutarde a écrit :



Mais au final, quand tu prends ta carte t’as toujours besoin d’acheter du matos (hameçon, amorce, asticot etc…) et discuter un peu avec le vendeur et les éventuels clients de ce qui se pêche, les “bons coins” même si on ne les dit pas.





Donc en gros, vous vous racontez des conneries pour envoyer les noobs dans les coins pourris… belle mentalité <img data-src=" />





d’un problème absolument capita !



<img data-src=" /> Xavier…








fwak a écrit :



Ca va la condescendance, tranquille ? <img data-src=" />

Comme dit dans les commentaires, le député a fait son boulot.

En plus, ça fait un article sur PCi -même pas une brève- et participe à justifier le salaire du rédacteur.



(PS : je ne suis pas pêcheur <img data-src=" />)





T’as raison, il a justifié ses dizaines de milliers d’€ de salaire par mois, il peut se rendormir jusqu’à la fin de son mandat maintenant, plus personne n’entendra parler de lui.









ActionFighter a écrit :



Donc en gros, vous vous racontez des conneries pour envoyer les noobs dans les coins pourris… belle mentalité <img data-src=" />





Et si possible, là où il y a beaucoup de Kayakiste <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Donc en gros, vous vous racontez des conneries pour envoyer les noobs dans les coins pourris… belle mentalité <img data-src=" />







Tu dis en gros le village, mais pas le spot précis ! Rooo tout de suite <img data-src=" />









Soltek a écrit :



T’as raison, il a justifié ses dizaines de milliers d’€ de salaire par mois, il peut se rendormir jusqu’à la fin de son mandat maintenant, plus personne n’entendra parler de lui.







http://www.nosdeputes.fr/thierry-lazaro



<img data-src=" />










Dv a écrit :



Bah… quelqu’un a écrit à son député sur un sujet qu’il considérait comme problématique, celui-ci a remonté la question…

Même si on peut trouver la question futile, il a fait son boulot de député, il est là pour ça justement !





Mouais, enfin le député à aussi un rôle de filtre normalement, sinon autant écrire directement plus haut dans ce cas …









zitrams a écrit :



C’est bien joli, mais la pêche en ligne comporte quand même certains risques comme le fishing.





J’ai ri <img data-src=" />









ndjpoye a écrit :



Et si possible, là où il y a beaucoup de Kayakiste <img data-src=" />





<img data-src=" />







Bobmoutarde a écrit :



Tu dis en gros le village, mais pas le spot précis ! Rooo tout de suite <img data-src=" />





“A côté de la station d’épuration. Sisi ! Je t’assure ! ça attire la poiscaille, j’te dis !” <img data-src=" />









fwak a écrit :



http://www.nosdeputes.fr/thierry-lazaro



<img data-src=" />





Et tu trouves ça bien ? Tant mieux pour toi écoute.



Le salaire t’en fait pas, ça monte plus que quelques milliers, entre l’indemnité parlementaire de 7k, l’indemnité des frais de mandat de 6k5, les 10k de crédit pour embaucher des assistants (la famille quoi) et les 90 millions annuel qu’ils se partagent à ~550 pour les projets dont ils ont envies (les boites de leurs amis).









fwak a écrit :



http://www.nosdeputes.fr/thierry-lazaro



<img data-src=" />









Je ne connaissais pas ce site

<img data-src=" />

Merci <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Et tu trouves ça bien ? Tant mieux pour toi écoute.



Le salaire t’en fait pas, ça monte plus que quelques milliers, entre l’indemnité parlementaire de 7k, l’indemnité des frais de mandat de 6k5, les 10k de crédit pour embaucher des assistants (la famille quoi) et les 90 millions annuel qu’ils se partagent à ~550 pour les projets dont ils ont envies (les boites de leurs amis).







Si t’étais à sa place tu ferais pareil, il profite du système comme beaucoup. S’il a la possibilité de toucher autant pour ce qu’il fait.

C’est pas le mec qu’il faut décrier, mais le système.









Bobmoutarde a écrit :



Si t’étais à sa place tu ferais pareil, il profite du système comme beaucoup. S’il a la possibilité de toucher autant pour ce qu’il fait.

C’est pas le mec qu’il faut décrier, mais le système.





Tout à fait, ce n’est pas lui en particulier que je visais <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Tout à fait, ce n’est pas lui en particulier que je visais <img data-src=" />







Ce que je trouve un peu honteux, c’est son taux de présence (comme beaucoup de députés)… Ces mecs (femmes aussi) sont censés faire “marcher” le pays et quand tu regardes le taux d’absentéisme c’est effarant.









Dv a écrit :



Bah… quelqu’un a écrit à son député sur un sujet qu’il considérait comme problématique, celui-ci a remonté la question…

Même si on peut trouver la question futile, il a fait son boulot de député, il est là pour ça justement !







Tout à fait! Enfin un raisonnement “à tête froide” quand on parle du gouvernement… <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Et tu trouves ça bien ? Tant mieux pour toi écoute.



Le salaire t’en fait pas, ça monte plus que quelques milliers, entre l’indemnité parlementaire de 7k, l’indemnité des frais de mandat de 6k5, les 10k de crédit pour embaucher des assistants (la famille quoi) et les 90 millions annuel qu’ils se partagent à ~550 pour les projets dont ils ont envies (les boites de leurs amis).





Limite préfère qu’ils soit payer un peu chère , pour être moins faciles à acheter, mais c’est pas vraiment gagné. Faut pas se leurré, même la personne la plus honnête peut se faire acheter, si le prix y est mis (argent, pouvoir, avantage, etc…).



J’ai vu un peu les prix ,cela me semble tout de même correcte.



Ce n’est pas comme pour les taxis …


Bon sinon personne n’a relevé la carte de pêche spéciale femme sur l’image ?

Elle paye moins cher parce que se sont des femmes ?



C’est du sexisme, messieurs, révoltons-nous ! <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Donc en gros, vous vous racontez des conneries pour envoyer les noobs dans les coins pourris… belle mentalité <img data-src=" />







La du coup ca me fait penser à groland et les coins à champignons ^^









Soltek a écrit :



Bon sinon personne n’a relevé la carte de pêche spéciale femme sur l’image ?

Elle paye moins cher parce que se sont des femmes ?



C’est du sexisme, messieurs, révoltons-nous ! <img data-src=" />







C’est exactement ce que je me suis dis, je ne vois pas en quoi elles devraient payer moins… Je pense pas qu’il y ait de tarif homme pour faire des activités principalement féminine. Bref ça va lancer un débat merdique <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Bon sinon personne n’a relevé la carte de pêche spéciale femme sur l’image ?

Elle paye moins cher parce que se sont des femmes ?



C’est du sexisme, messieurs, révoltons-nous ! <img data-src=" />







Un peu comme les boites de nuit, les sites de rencontres :p









Bobmoutarde a écrit :



Ce que je trouve un peu honteux, c’est son taux de présence (comme beaucoup de députés)… Ces mecs (femmes aussi) sont censés faire “marcher” le pays et quand tu regardes le taux d’absentéisme c’est effarant.





Pas moi, vu qu’on leur demande d’être à l’assemblée nationale, mais en plus d’être sur le terrain, ils n’ont pas le don d’ubiquité. Et je préfère un député absent sur un sujet qu’il ne matrise pas. <img data-src=" />



Les mecs veulent faire du lobbying sans argent, lol.








FunnyD a écrit :



Et je préfère un député absent sur un sujet qu’il ne matrise pas. <img data-src=" />





Donc jamais là quoi <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Pas moi, vu qu’on leur demande d’être à l’assemblée nationale, mais en plus d’être sur le terrain, ils n’ont pas le don d’ubiquité. Et je préfère un député absent sur un sujet qu’il ne matrise pas. <img data-src=" />





Nadine était ainsi très compétente sur tous les sujets liés à Open Office, et nous a a fait bénéficier de son expertise. <img data-src=" />



(n’empêche que si elle n’avait pas participé aux débats pour cause d’incompétence, on aurait moins rigolé) <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



La du coup ca me fait penser à groland et les coins à champignons ^^





C’est pas faux <img data-src=" />









Soltek a écrit :



Donc jamais là quoi <img data-src=" />





Certains, oui <img data-src=" /> Quoique pour les sujets d’évasion fiscale, de merchés publics, d’emplois fictifs, je ne suis pas sur qu’il y ait beaucoup d’absents. <img data-src=" />



Lady Komandeman a écrit :



Nadine était ainsi très compétente sur tous les sujets liés à Open Office, et nous a a fait bénéficier de son expertise. <img data-src=" />



(n’empêche que si elle n’avait pas participé aux débats pour cause d’incompétence, on aurait moins rigolé) <img data-src=" />





<img data-src=" /> C’est Christine, pas Nadine, les débats auraient été beaucoup moins amiuusants, mais ils auraient surement plus avancé <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Certains, oui <img data-src=" /> Quoique pour les sujets d’évasion fiscale, de merchés publics, d’emplois fictifs, je ne suis pas sur qu’il y ait beaucoup d’absents. <img data-src=" />

<img data-src=" /> C’est Christine, pas Nadine, les débats auraient été beaucoup moins amiuusants, mais ils auraient surement plus avancé <img data-src=" />





Ah oui, anéfé, c’était Albanel. <img data-src=" />



(je rejette par contre l’idée que ça aurait mieux avancé avec Nadine Morano) <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Donc en gros, vous vous racontez des conneries pour envoyer les noobs dans les coins pourris… belle mentalité <img data-src=" />





Comme dans les meuporg en fait <img data-src=" />









Lady Komandeman a écrit :



Ah oui, anéfé, c’était Albanel. <img data-src=" />



(je rejette par contre l’idée que ça aurait mieux avancé avec Nadine Morano) <img data-src=" />





<img data-src=" /> Jamais je n’ai voulu dire que avec nadine ca aurait été mieux, je voulais dire que ca aurait mieux avancé sans Christine et sans Nadine <img data-src=" />



Bien que Nadine maitrise Touit’heure <img data-src=" /> Aprés, elle aurait interdit l’anonymat, obligé à se conecter via unenouvelle puce mise sur les Cartes d’Identités…









Soltek a écrit :



Bon sinon personne n’a relevé la carte de pêche spéciale femme sur l’image ?

Elle paye moins cher parce que se sont des femmes ?



C’est du sexisme, messieurs, révoltons-nous ! <img data-src=" />





C’est parce qu’elles sont en moyenne moins payées, il faut proposer des tarifs adaptés.









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Jamais je n’ai voulu dire que avec nadine ca aurait été mieux, je voulais dire que ca aurait mieux avancé sans Christine et sans Nadine <img data-src=" />



Bien que Nadine maitrise Touit’heure <img data-src=" /> Aprés, elle aurait interdit l’anonymat, obligé à se conecter via unenouvelle puce mise sur les Cartes d’Identités…





Et elle aurait interdit les proxies religieux pardon, musulmans…



Et les fausses cartes de pêches qui entraînent le piratage des poissons personne en parle?








FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Jamais je n’ai voulu dire que avec nadine ca aurait été mieux, je voulais dire que ca aurait mieux avancé sans Christine et sans Nadine <img data-src=" />





Je devrais vraiment aller me coucher, moi, ça fait mon troisième commentaire à côté de la plaque en une matinée. <img data-src=" />







uzak a écrit :



Et elle aurait interdit les proxies religieux pardon, musulmans…





En parlant de Musulmans, y’a-t-il quelqu’un pour m’expliquer pourquoi je reçois plein de pubs sur Facebook en version mobile, pour un site “muslima.com” de “rencontres entre musulmans” ? J’ai indiqué “athée” comme religion sur Facebook, pourtant. <img data-src=" /> <img data-src=" />









Lady Komandeman a écrit :



Je devrais vraiment aller me coucher, moi, ça fait mon troisième commentaire à côté de la plaque en une matinée. <img data-src=" />





En parlant de Musulmans, y’a-t-il quelqu’un pour m’expliquer pourquoi je reçois plein de pubs sur Facebook en version mobile, pour un site “muslima.com” de “rencontres entre musulmans” ? J’ai indiqué “athée” comme religion sur Facebook, pourtant. <img data-src=" /> <img data-src=" />





T’as ptet plein d’amis pas trop athées… ou ton lieu d’habitation, ou tes diverses recherches pour manger hallal. Les algos sont de toutes façons obscurs, et on n’a pas idées de tout ce qu’ils ont à se mettre sous la dent.









uzak a écrit :



Et elle aurait interdit les proxies religieux pardon, musulmans…





<img data-src=" />



Lady Komandeman a écrit :



Je devrais vraiment aller me coucher, moi, ça fait mon troisième commentaire à côté de la plaque en une matinée. <img data-src=" />



Bonne sieste <img data-src=" />





En parlant de Musulmans, y’a-t-il quelqu’un pour m’expliquer pourquoi je reçois plein de pubs sur Facebook en version mobile, pour un site “muslima.com” de “rencontres entre musulmans” ? J’ai indiqué “athée” comme religion sur Facebook, pourtant. <img data-src=" /> <img data-src=" />



C’est que même si es athée sur FB, FB détecte que tu navigues sur des sites terroristes,islamistes, musulmans









maestro321 a écrit :



Mouais, enfin le député à aussi un rôle de filtre normalement, sinon autant écrire directement plus haut dans ce cas …



La question nous semble futile à nous qui ne sommes pas intéressés par le sujet, elle ne l’est sans doute pas pour tout le monde, faut pas chercher plus loin !!



Tu peux écrire à un ministre directement si tu veux, tu auras une réponse. Mais elle te sera personnelle et ne profitera pas à tout le monde… <img data-src=" />









uzak a écrit :



T’as ptet plein d’amis pas trop athées… ou ton lieu d’habitation, ou tes diverses recherches pour manger hallal. Les algos sont de toutes façons obscurs, et on n’a pas idées de tout ce qu’ils ont à se mettre sous la dent.





N’empêche qu’à chaque fois que je vois cette pub, je me dis que les algos de Facebook ne sont pas aussi dangereux qu’on le dit.



(à moins que ça soit un piège pour me faire baisser ma garde). <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



C’est que même si es athée sur FB, FB détecte que tu navigues sur des sites terroristes,islamistes, musulmans





Zut, moi qui cherchait à brouiller les pistes en passant aussi sur le Salon Beige ou le site de Boutin. Sont trop forts, ces algos ! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Édition : ça piquait les yeux









Lady Komandeman a écrit :



Zut, moi qui cherchait à brouiller les pistes en passant aussi sur le Salon Beige ou le site de Boutin. Sont trop forts, ces algos ! <img data-src=" /> <img data-src=" />





Ce sont les meilleurs chez FB, ils ne se font pas berner<img data-src=" />









Lady Komandeman a écrit :



En parlant de Musulmans, y’a-t-il quelqu’un pour m’expliquer pourquoi je reçois plein de pubs sur Facebook en version mobile, pour un site “muslima.com” de “rencontres entre musulmans” ? J’ai indiqué “athée” comme religion sur Facebook, pourtant. <img data-src=" /> <img data-src=" />





justement, tu fais partie des prospects <img data-src=" />









LordZurp a écrit :



bye bye le XXè siècle !







+1



Il a du faire un bad trip en découvrant ça <img data-src=" />



La carte de pêche en ligne a du sens avec une canabisbièrepêche connectée qui permet de partager ta longueur de lancé, le nombre de prise, enregistrer des waypoints de tes coins de pêche, etc








Lady Komandeman a écrit :



Je devrais vraiment aller me coucher, moi, ça fait mon troisième commentaire à côté de la plaque en une matinée. <img data-src=" />





En parlant de Musulmans, y’a-t-il quelqu’un pour m’expliquer pourquoi je reçois plein de pubs sur Facebook en version mobile, pour un site “muslima.com” de “rencontres entre musulmans” ? J’ai indiqué “athée” comme religion sur Facebook, pourtant. <img data-src=" /> <img data-src=" />







Un athée est un futur converti : il suffit de le presser un peu. Posez-lui la Question, vous allez voir, l’hérétique (l’infidèle, c’est selon) en lui va s’abjurer <img data-src=" />

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sebcap26 a écrit :



Y’a un ministre dédié à la pêche ?!?







Charles Lotte