Contre Netflix, la France s'oriente bien vers la logique de la carotte

Contre Netflix, la France s’oriente bien vers la logique de la carotte

Popcorn !

Avatar de l'auteur
Marc Rees

Publié dans

Internet

20/08/2014 3 minutes
131

Contre Netflix, la France s'oriente bien vers la logique de la carotte

En juillet dernier, la ministre de la Culture annonçait son souhait de voir modifier la chronologie des médias. Ces fenêtres temporelles qui rythment la disponibilité des films sur les différents canaux (sortie en salle, DVD, TV payante, etc.).

Dans une interview au Figaro, la ministre de la Culture esquissait les détails de ses vœux : «avancer de deux mois la disponibilité des films à la télévision, et, pour la vidéo à la demande par abonnement, de ramener le délai après la sortie en salle à vingt-quatre mois, contre trente-six actuellement ». Mais la ministre ne voulait pas alors ouvrir les vannes totalement, souhaitant réserver cette primeur aux seuls « services qui participent au financement et à l'exposition des œuvres françaises et européennes ».

 

Sous-entendu, pas à Netflix, qui s’installe en Europe en dehors de nos frontières pour inonder prochainement nos écrans. La ministre proposait également de resserrer la fenêtre d'exclusivité des chaînes de télévision tout en libérant la diffusion des courts-métrages.

La logique de la carotte se confirme

Puisque la chronologie des médias relève d’un accord professionnel, c’est le CNC qui est désormais chargé de mettre en mouvement ces modifications. Selon les Échos, le Centre national du cinéma et de l’image animé a déjà transmis en juillet dernier ses propositions à la filière. « Globalement, écrivent nos confrères, le CNC propose d’abaisser de deux mois les fenêtres des chaînes de télévision : celle de Canal+ passerait ainsi de dix à huit mois et celle des chaînes gratuites de vingt-deux à vingt mois ». Des exceptions seraient prévues pour les films au succès mitigé. Ceux réalisant moins de 20 000 entrées sur les quatre premières semaines d’exploitation, poursuivent les Échos, pourraient ainsi sortir en VOD au bout de trois mois.

 

Un délai suffisant pour susciter le clic sur des plateformes légales ? Le CNC retient en tout cas la proposition de la ministre, à savoir une vidéo à la demande par abonnement ramenée à 24 mois pour les seuls acteurs se montrant généreux avec l’exception culturelle.

 

Du côté des FAI rappelons qu’Orange a déjà exprimé son souhait de ne pas être le cheval de Troie de Netflix en France. L’opérateur planche actuellement sur une offre alternative de vidéo à la demande par abonnement, avançait en juillet dernier Stéphane Richard. En attendant, Netflix se dévoilera à la presse le 15 septembre prochain lors d’une conférence à Paris. De sa fenêtre, l’éditeur américain doit déjà sûrement trembler.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

La logique de la carotte se confirme

Fermer

Commentaires (131)


et on peut pas les faire sauter complètement ? genre 3 mois après la sortie en salle, dispo en dvd/vod/svod/tv ? <img data-src=" />


Le piratage des films a encore de beau jours devant lui <img data-src=" />


Whoâhoooooooooooou, de 22 mois à 20 mois et de 10 à 8 mois, entre temps les studios auront le temps de tourner la suite d’un film, la suite de la suite et le prequel.

C’est sûr, ça va être dissuasif.








Zyami a écrit :



Whoâhoooooooooooou, de 22 mois à 20 mois et de 10 à 8 mois, entre temps les studios auront le temps de tourner la suite d’un film, la suite de la suite et le prequel.

C’est sûr, ça va être dissuasif.







Pas prêts de concurrencer l’offre illégale avec ça.

En plus, de toute façon, Netflix va faire son beurre avec les séries, non réglementés, pas des vieux films de 2 ans.



Non mais un jour prochain, disons au rythme où les technologies et le Monde évolues je ne sais pas, dans 10 ans, qu’est ce qu’on va se marrer quand on repensera à ses pleutres qui voulait défendre leur chronologie des médias, leurs journaux papiers, leurs livres papiers, leur taxi. Sérieusement…


@Patatt: Je suis entièrement d’accord avec toi…

Et c’est pas mon fournisseur de newsgroup qui va s’en plaindre…

Déjà que je râle quand il y a une différence de quelques heures/jours entre les sorties jeu d’un bout a l’autre du monde alors que le jeu lui-même est dispo sur Steam et consort, alors pour les films c’est carrément catastrophique…



Edit: Et c’est quand même franchement dommage parce qu’aujourd’hui :




  • Je paye ma musique (Google Music, parce que c’est bien foutu et que c’est au bon prix, il me semble),

  • Je paye mes jeux (Steam, parce que c’est très bien foutu !)

  • Je paye mes films (UsenetBucket, parce que quitte a payer un service, autant ne pas prendre l’option foutage de gueule en prime.)… Oh wait…


Je vais garder ma seedbox encore un moment.. surtout pour le prix


Quand on voit à quoi les gens sont prêt pour voir un film carrément avant leur sortie (cf expandables 3), j’ai vraiment du mal à voir comment ça pourrait évoluer dans le bon sens tant qu’on pensera d’abord télévision.




Ceux réalisant moins de 20 000 entrées sur les quatre premières semaines d’exploitation, poursuivent les Échos, pourraient ainsi sortir en VOD au bout de trois mois.





Ah ben oui, donnons la priorité aux films qui ne marchent pas et que personne ne veut voir. Et ceux que les gens veulent voir ? Ben ils continueront à être piratés. Balèzes les gars…








succubbae a écrit :



@Patatt: Je suis entièrement d’accord avec toi…

Et c’est pas mon fournisseur de newsgroup qui va s’en plaindre…

Déjà que je râle quand il y a une différence de quelques heures/jours entre les sorties jeu d’un bout a l’autre du monde alors que le jeu lui-même est dispo sur Steam et consort, alors pour les films c’est carrément catastrophique…







Sans parler du fait qu”on est francophone, c’est pas très dur de voir ce qu’il se passe chez nos amis suisses, canadiens, luxembourgeois, belges… etc Film traduit le lendemain ou diffusés sur leurs chaînes qqs mois après la sortie cinema..












Kamalen a écrit :



Pas prêts de concurrencer l’offre illégale avec ça.

En plus, de toute façon, Netflix va faire son beurre avec les séries, non réglementés, pas des vieux films de 2 ans.







Exactement ! A mon avis ils doivent bien se marrer chez Netflix en regardant nos gentils petit ministres essayer de leur mettre des batons dans les roues en sachant pertinament que celà les concernera à peine..



Au moins, si ça peut décoincer l’offre actuel, se sera peut-être le plus gros bénéfice de l’arrivée de Netflix en France !



En attendant pour moi, tant qu’on ne pourra pas télécharger un film en qualité BluRay à un prix raisonnable (genre 10/15€ sans DRM ou 5€ la loc pour 1 visionnage) et dans un délais acceptable (je dirais quoi, 2 mois après la 1ère diffusion au cinoche) l’offre illégale à de beau jour devant elle !



Autant faire un loi interdisant à Netflix de s’installer….. Gouvernement de crétins








Soltek a écrit :



Non mais un jour prochain, disons au rythme où les technologies et le Monde évolues je ne sais pas, dans 10 ans, qu’est ce qu’on va se marrer quand on repensera à ses pleutres qui voulait défendre leur chronologie des médias, leurs journaux papiers, leurs livres papiers, leur taxi. Sérieusement…







J’aimerais être aussi optimiste que toi …





Du côté des FAI rappelons qu’Orange a déjà exprimé son souhait de ne pas être le cheval de Troie de Netflix en France.





bon Orange c’est clair mais quid des autres FAI ??



ils font encore les morts ?


Je pense que la chronologie des médias a un certain intérêt, dans le sens où quand un film sort en salles, les places de ciné ne sont pas cannibalisées par des gens qui vont rester chez eux devant leur tv et payer 2 ou 3 fois moins pour voir le film. Il faut financer les films/acteurs/productions. Même si on sait que les sous sont pas souvent bien distribués dans toute la chaine de prod…



Par contre effectivement les durées entre chaque type de disponibilités sont bien trop longues. Je suis pour un raccourcissement des durées, et pas juste de 2 mois comme ils sont en train de faire.



Je ne dis pas qu’empêcher un film de sortir à la fois au ciné et en VoD est la pire des choses à faire non plus… Juste que c’est une solution qui forcerait à remettre en cause le circuit de vente des films, et que ça n’aidera peut être pas à en améliorer la qualité/budget.


Donc quand Amazon utilise sa position d’acteur dominant du marché de l’eBook pour faire bouger les éditeurs, c’est mal.



Mais quand les vieux acteurs de l’audiovisuel français utilisent leur position de dominants pour influencer les législateurs, c’est normal.



Elle est vraiment ridicule Mme Flipette.


Marché du jeu vidéo : pas de règle de diffusion à la con

-&gt; arrivée de Steam, gros succès partout, devenu incontournable. Les éditeurs y gagnent, les devs y gagnent, les clients y gagnent, et Steam y gagne. (idem dans une moindre mesure avec Uplay, Origin et consorts).



Marché du film en France : plein de règles obsolètes qui sont un frein à l’innovation, on fait tout pour plomber ceux qui veulent proposer des nouveaux systèmes adaptés à notre époque.

-&gt; arrivée de Netflix, on lui met des bâtons dans les roues, et on pleure que l’offre légale ne décolle pas



Dire qu’avec des marchés moins rigides, on pourrait (re)devenir innovants et proposer des services qui s’exporteraient à l’international…

Et après nos politiques se plaignent que ce soit des entreprises US qui prennent les marchés. <img data-src=" />








Lighty04 a écrit :



Je pense que la chronologie des médias a un certain intérêt, dans le sens où quand un film sort en salles, les places de ciné ne sont pas cannibalisées par des gens qui vont rester chez eux devant leur tv et payer 2 ou 3 fois moins pour voir le film. Il faut financer les films/acteurs/productions. Même si on sait que les sous sont pas souvent bien distribués dans toute la chaine de prod…



Le créateur/éditeur/distributeur a son mot à dire aussi. S’il ne fourni rien à distribuer à la vod ou chaine TV, il ne tuera pas ses ventes cinéma <img data-src=" />





Lighty04 a écrit :



Par contre effectivement les durées entre chaque type de disponibilités sont bien trop longues. Je suis pour un raccourcissement des durées, et pas juste de 2 mois comme ils sont en train de faire.



Je ne dis pas qu’empêcher un film de sortir à la fois au ciné et en VoD est la pire des choses à faire non plus… Juste que c’est une solution qui forcerait à remettre en cause le circuit de vente des films, et que ça n’aidera peut être pas à en améliorer la qualité/budget.







Faut libérer tout çà… sur pc/console il y a bien des négociations pour des exclus, des plateformes visées etc. Ca pourrait être pareil sur ce marché, pas besoin que l’état y colle son nez !



Ce que je ne comprend pas, c’est pourquoi le délai pour la VOD par abo est plus grand que la diffusion tv (encore plus dans le cas de la tv sans abonnement).


“Quand on est con, on est cn”.



Ils doivent se la passer en boucle ^^



En fait, je crois qu’une solution simple serait : si c’est dispo en pirate, ça doit être dispo en offre légale, peu importe le canal.



Ceux qui aiment le cinéma continueront à y aller, ceux qui piratent parce que même à 1 centime c’est trop cher continueront aussi, et les autres seront clients des offres légales mais sans avoir à attendre un délai absurde qui peut les pousser au piratage.


Comme dit un peu plus haut, les films en FR sont dispo illégalement très rapidement après leurs sorties en salles via les versions canadiennes etc…

S’ils ne s’alignent pas sur ces dispo, leur réductions n’ont aucun intérêt …









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Ce que je ne comprend pas, c’est pourquoi le délai pour la VOD par abo est plus grand que la diffusion tv (encore plus dans le cas de la tv sans abonnement).







On privilégie les chaines en premiers car elles financent les films.

Et dans les chaines, on privilégie les chaines où les spectateurs payent un abonnement.









Patatt a écrit :



Le piratage des films a encore de beau jours devant lui <img data-src=" />







Le film serait en DVD 1 mois après la sortie cinéma, les gens pirateraient tout autant.



La chronologie des médias ne va pas changer grand chose. Déjà à 36 mois sur la VOD en illimitée type canalplay infinity, ya pas grand chose qui est vieux de 36 mois… c’est plus du vieux film de plus de 10 ans, du téléfilm ou de la grosse daube qui n’est pas sortie au ciné.



Je rêve, je ne savais pas que la disponibilité en VOD était de 36 mois !



Comment voulez vous que ce genre de service marche et que du coup contre le téléchargement illégal.



Je serais plus pour :



- sortie VOD 1 mois après l'arrêt de la diffusion en salle   

- 2 mois pour la sortie DVD/bluray

- 3 ans libre de droit <img data-src=">





Alors en France, vous avez un gouvernement de magnifiques crétins : réduire la durée de 2 mois, ce n’est pas ça qui va arrêter le téléchargement illégal. Même en “Walbanie”, on n’a pas ce genre de problème : les derniers films et séries du moment avant vous !

Il faut absolument libérer tout cela pour favoriser l’innovation !!!








succubbae a écrit :



@Patatt: Je suis entièrement d’accord avec toi…

Et c’est pas mon fournisseur de newsgroup qui va s’en plaindre…

Déjà que je râle quand il y a une différence de quelques heures/jours entre les sorties jeu d’un bout a l’autre du monde alors que le jeu lui-même est dispo sur Steam et consort, alors pour les films c’est carrément catastrophique…





Et même sur Steam en fonction de ton pays tu peux avoir des restrictions. Lors d’un déplacement à la Réunion j’avais des jeux inaccessibles dans mon pays (Steam considère les DROM comme des pays différents de la France).

Je rêve d’un internet internationale (d’autre rêve d’une banque <img data-src=" /> ) ou enfin on s’affranchirait des frontières. Si je veux voir un film en VO pourquoi attendre qu’il dispo en France?

Bref on est déjà en 2014 et alors qu’on pensait avoir un monde de plus en plus ouvert grâce à Internet. Tout le monde essais de le fermer et le cantonner à son petit pays pour le contrôler.





Contre Netflix, la France s’oriente bien vers la logique de la carotte





Dommage que la carotte soit surtout réservée aux navets… Pas qu’il soit forcément mauvais le navet hein mais plus grand monde en consomme quotidiennement…








Kamalen a écrit :



Pas prêts de concurrencer l’offre illégale avec ça.

En plus, de toute façon, Netflix va faire son beurre avec les séries, non réglementés, pas des vieux films de 2 ans.











Athropos a écrit :



Ah ben oui, donnons la priorité aux films qui ne marchent pas et que personne ne veut voir. Et ceux que les gens veulent voir ? Ben ils continueront à être piratés. Balèzes les gars…







+1…



Surtout que les films “qualité France”, pour la plupart, même si j’étais payé pour les voir six mois avant leur sortie au cinéma, j’en voudrais pas. Alors de là à les acheter en offre légale…



C’est probablement un pas de géant pour le CNC,

Mais un mouvement imperceptible pour l’être humain ^^’





Vu ce qui est proposé (et le temps que cela a du leurs prendre).

Ils auraient pu s’abstenir.

D’autant que cela les auraient épargnés du ridicule de cette annonce).








Lighty04 a écrit :



Je pense que la chronologie des médias a un certain intérêt, dans le sens où quand un film sort en salles, les places de ciné ne sont pas cannibalisées par des gens qui vont rester chez eux devant leur tv et payer 2 ou 3 fois moins pour voir le film. Il faut financer les films/acteurs/productions. Même si on sait que les sous sont pas souvent bien distribués dans toute la chaine de prod…



Par contre effectivement les durées entre chaque type de disponibilités sont bien trop longues. Je suis pour un raccourcissement des durées, et pas juste de 2 mois comme ils sont en train de faire.



Je ne dis pas qu’empêcher un film de sortir à la fois au ciné et en VoD est la pire des choses à faire non plus… Juste que c’est une solution qui forcerait à remettre en cause le circuit de vente des films, et que ça n’aidera peut être pas à en améliorer la qualité/budget.





Je ne dit pas le contraire, mais je pense que c’est pas à l’état de s’occuper de ceci. C’est au ayant droits de choisir leur chronologie. Si il se flingue en sortant le DVD le lendemain de la sortie en salle et la VOD la veille, c’est leur problème.









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Ce que je ne comprend pas, c’est pourquoi le délai pour la VOD par abo est plus grand que la diffusion tv (encore plus dans le cas de la tv sans abonnement).







Parce que la télévision rapporte plus à la culture que la VOD par abonnement.

Premièrement, quand tu as une télévision, tu es censé payer une redevance dont le montant annuel est bien plus élevé que celui d’un abonnement à Netflix.

Ensuite, la SVOD ne diffuse pas de publicité, contrairement aux chaînes publiques télévisuel.



Bref, vu qu’il y a moins d’argent qui rentre dans les caisses via la SVOD c’est normal qu’ils soient les derniers servit en termes de catalogue !





« services qui participent au financement et à l’exposition des œuvres françaises et européennes »





Si Netflix font comme ils l’ont annoncé/promis, à savoir produire des séries en France (perso je kifferais une série politique comme House of Cards à l’époque de Louis XIV), est ce que cela rentre dans le cadre de financement et exposition d’oeuvres françaises ?









tazvld a écrit :



Je ne dit pas le contraire, mais je pense que c’est pas à l’état de s’occuper de ceci. C’est au ayant droits de choisir leur chronologie. Si il se flingue en sortant le DVD le lendemain de la sortie en salle et la VOD la veille, c’est leur problème.







L’état finance beaucoup la “création française” (pas les chiffres, mais c’est une bonne blinde). A ce titre, ça parait normal que l’état ait son mot à dire à ce sujet.







pedromim a écrit :





  • sortie VOD 1 mois après l’arrêt de la diffusion en salle







    Ca, par exemple, c’est aberrant ; pour l’instant c’est bien plus, mais même 1 mois c’est déja trop ; pendant un mois complet, le film dort complètement et ne rapporte absolument rien. Bien peu de boites pourraient se permettre de, subitement, suspendre la vente d’un produit quelques semaines à peine après sa sortie.









Mystou a écrit :



On privilégie les chaines en premiers car elles financent les films.

Et dans les chaines, on privilégie les chaines où les spectateurs payent un abonnement.



Je ne comprends toujours pas. En tant que producteurs, les chaînes touchent leur part que le film soit payé par les pubs, par la VOD, par les abonnements à la VOD ou aux chaînes payantes.

A quoi sert ce privilège ? Certes, elles ont leur mot à dire, mais le but est pourtant faire rentrer l’argent dans leur caisse. Globalement, cela voudrait dire qu’elles gagnent le plus d’argent avec le modèle actuel (et ceci sans parler de piratage) ?



Le problème n’est pas tant la chronologie des médias mais ce qu’on appelle “l’exception culturelle française”.



Quand on lit les études sur la rentabilité des films français (donc financés par le CNC, les chaines de télés et autres financement provenant de taxe ou du ministère de la culture), on constate que l’on jette l’argent, même pas par la fenêtre, mais directement dans un broyeur ! Entre 10 et 17% (pour les plus optimistes) des films français sont rentables !

Je ne dis pas qu’il faut arrêter tout mais être un peu plus exigeant dans le choix des films à financer.

Si on finance plus de films rentables, et moins des films fait pour 10 personnes, les acteurs seront plus enclin à payer leur dime. Des films plus “facilement” rentables feront automatiquement évoluer la chronologie des médias.


Netflix peut aussi faire comme Amazon et jouer avec le règles.

La VOD avec paiement à l’acte (location pour 1 visionnage) c’est 4 mois après la première exploitation en salle .

Si ils mettent cette acte à 1 centime à condition d’avoir souscrit à un abonnement Netflix, je pense qu’il peuvent proposer des films récent tout en respectant dans la loi.

Après, 1 centime c’est peut être pas rentable mais il peuvent faire un tarif très faible ce qui rend l’offre super intéressante.








coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



Je ne comprends toujours pas. En tant que producteurs, les chaînes touchent leur part que le film soit payé par les pubs, par la VOD, par les abonnements à la VOD ou aux chaînes payantes.







En fait, c’est parce les chaines comme Canal+ payent tellement qu’on peut dire qu’elles investissent dans le film. Les plateformes de VoD, tout au plus, payent une licence de diffusion, et surtout après production. En échange de l’investissement, elle veulent une exclu temporaire de diffusion.



C’est logique, un peu comme les exclus console de jeux vidéos, mais la situation achangé : les délais sont ridiculement longs face au piratage maintenant.









Nyco87 a écrit :



Si on finance plus de films rentables, et moins des films fait pour 10 personnes, les acteurs seront plus enclin à payer leur dime. Des films plus “facilement” rentables feront automatiquement évoluer la chronologie des médias.







Comment tu fais pour financer la production de films rentable quand ceux ci ne sont pas sortis ?

Parce que j’aime pas trop l’idée de : “Bon maintenant ils financent que les films rentable après leur exploitation au cinéma ! Du coup on arrête tout, on fait plus que des films grand publique avec Danny Boon, Kad Merad, Frank Dubosc, Kev Adams, Florence Foresti et compagnie !”









makasu a écrit :



Netflix peut aussi faire comme Amazon et jouer avec le règles.

La VOD avec paiement à l’acte (location pour 1 visionnage) c’est 4 mois après la première exploitation en salle .

Si ils mettent cette acte à 1 centime à condition d’avoir souscrit à un abonnement Netflix, je pense qu’il peuvent proposer des films récent tout en respectant dans la loi.

Après, 1 centime c’est peut être pas rentable mais il peuvent faire un tarif très faible ce qui rend l’offre super intéressante.







Ouai enfin, c’est plus le même contrat de diffusion surtout !

Netflix a signé avec les ayants droits un contrat de diffusion pour un service de vidéo par abonnement. Si ils changent et mettent en place un service de vidéo à la demande, le prix pour les droits de diffusion risquent de grimper fortement et ça m’étonnerait que le 1cts d’euro le visionnement soit un prix acceptable.



Je crois que ça a été une grande erreur de développer le haut et très haut débit en France. Tout ceci ne serait pas arrivé. <img data-src=" />


Netflix va avoir du mal à faire son beurre avec les séries étant donnés que les droits en France sont quasi tout le temps signés de manière exclusive.



je pense que Netflix sont dans la merde niveau contenu à l’heure actuelle et qu’ils vont proposer une offre assez limité au final et carrément pas attractive en terme de contenu.



Et dans un an, ils auront eu le temps de signer de nouvelles série et des accord de “sous-distribution” avec les grosses chaînes mais pour la rentré ça me semble assez compliqué pour qu’ils puissent offrir un catalogue alléchant.


Je pense que le système, qu’il veulent mettre en place n’impactera pas Netflix.

Si l’on prend la phrase “« services qui participent au financement et à l’exposition des œuvres françaises et européennes ».” -&gt; Netflix, peut très bien participer à la création d’œuvre au Luxembourg, Suède (par exemple : Real Human) ou partout ailleurs en Europe.








Athropos a écrit :



Ah ben oui, donnons la priorité aux films qui ne marchent pas et que personne ne veut voir. Et ceux que les gens veulent voir ? Ben ils continueront à être piratés. Balèzes les gars…







C’est plus compliqué que ça je pense. Ils ne peuvent pas sortir les films à succès trop vite car cela réduirait le nombre d’entrées au cinéma. Des gens se diraient : “pourquoi aller au cinéma, je peux voir le film dans 3 mois, je ne suis pas pressé”.



Il y a un calcul à faire entre entrées au cinéma, vente de dvd, vod et piratage pour trouver le meilleur moment où sortir le film.



Je ne dis pas que le calcul est bon <img data-src=" /> mais vu que je ne l’ai pas fais, je ne sais pas…









Kamalen a écrit :



En fait, c’est parce les chaines comme Canal+ payent tellement qu’on peut dire qu’elles investissent dans le film. Les plateformes de VoD, tout au plus, payent une licence de diffusion, et surtout après production. En échange de l’investissement, elle veulent une exclu temporaire de diffusion.



Je vois ce que tu veux dire. Du coup le problème à mes yeux c’est que les chaînes de tv soient associées à la production. Pour moi, cinéma et tv sont deux choses distinctes. D’ailleurs, je ne regarde plus de films à la tv depuis belle lurette.









Fantassin a écrit :



Je crois que ça a été une grande erreur de développer le haut et très haut débit en France. Tout ceci ne serait pas arrivé. <img data-src=" />









Très très bon !!<img data-src=" />









raffoul a écrit :



Ils ne peuvent pas sortir les films à succès trop vite car cela réduirait le nombre d’entrées au cinéma.







Je serai curieux de voir une étude sérieuse qui prouve que c’est effectivement le cas. Personnellement je doute fort que ce soit vrai.






On dirait que je suis le seul à trouver ça bien que le gouvernement cherche à ce que Netflix s’installe en France pour y payer des impôts…



Le débat n’est pas vraiment la chronologie des médias (de toute façon pour certains ça devrait être dispo dès le jour de sortie en vod à pas cher), mais de faire en sorte que les groupes qui payent leurs impôts en France soient privilégiés.



Je trouve ça plutôt bien personnellement…








Kenshin83 a écrit :



On dirait que je suis le seul à trouver ça bien que le gouvernement cherche à ce que Netflix s’installe en France pour y payer des impôts…



Le débat n’est pas vraiment la chronologie des médias (de toute façon pour certains ça devrait être dispo dès le jour de sortie en vod à pas cher), mais de faire en sorte que les groupes qui payent leurs impôts en France soient privilégiés.



Je trouve ça plutôt bien personnellement…







Sur le papier je suis OK avec toi. SAUF que ça se fait au détriment du consommateur qui raque déjà plus de 130€/an pour financer … bah on sais pas trop quoi on finance avec la taxe audiovisuelle puisqu’on repaye avec les pubs sur la TV …



Donc ouais, je comprend que le gouvernement ai plutôt envie de ramener Netflix en France, mais j’admets pas qu’on soit (encore, pour changer) les victimes de la politique de notre propre gouvernement, et que les grand groupes soient (encore, pour changer) les grands gagnants finaux :)









Kenshin83 a écrit :



On dirait que je suis le seul à trouver ça bien que le gouvernement cherche à ce que Netflix s’installe en France pour y payer des impôts…



Le débat n’est pas vraiment la chronologie des médias (de toute façon pour certains ça devrait être dispo dès le jour de sortie en vod à pas cher), mais de faire en sorte que les groupes qui payent leurs impôts en France soient privilégiés.



Je trouve ça plutôt bien personnellement…







S’ils en payent…



Si Orange m’emmerde qu’il sache que je le quitterai immédiatement.



J’espère que le FAI lit les forums de commentaires ….








Fantassin a écrit :



Je crois que ça a été une grande erreur de développer le haut et très haut débit en France. Tout ceci ne serait pas arrivé. <img data-src=" />





Naptser, irc (dcc get), usenet & co fonctionnaient déjà très bien avant ça.









YesWeekEnd a écrit :



Naptser, irc (dcc get), usenet & co fonctionnaient déjà très bien avant ça.







Oui mais pas de streaming donc pas de vod.









Nyco87 a écrit :



Le problème n’est pas tant la chronologie des médias mais ce qu’on appelle “l’exception culturelle française”.



Quand on lit les études sur la rentabilité des films français (donc financés par le CNC, les chaines de télés et autres financement provenant de taxe ou du ministère de la culture), on constate que l’on jette l’argent, même pas par la fenêtre, mais directement dans un broyeur ! Entre 10 et 17% (pour les plus optimistes) des films français sont rentables !

Je ne dis pas qu’il faut arrêter tout mais être un peu plus exigeant dans le choix des films à financer.

Si on finance plus de films rentables, et moins des films fait pour 10 personnes, les acteurs seront plus enclin à payer leur dime. Des films plus “facilement” rentables feront automatiquement évoluer la chronologie des médias.









  1. L’industrie souffre globalement de la chronologie des médias, au point que même la mission Lescure recommandait son assouplissement à 18 mois en ce qui concerne la SVOD.



  2. C’est complètement débile.

    D’abord parce que la faible proportion de films rentables n’est ni une exception, ni forcément un problème car les bénéfices engendrés par les productions les plus rentables compensent largement.

    Il faut aussi noter que n’importe quel ticket de cinéma acheté contient une part reversée au CNC pour la production française. Oui, même si on ne va voir que des blockbusters américains, on finance le cinéma français.

    Enfin, et là on touche le creux du problème : vouloir opérer une sélection plus stricte pour éviter de produire trop de films déficitaires ne fera au mieux que réduire la production globale, donc restreindre la production culturelle française. Au mieux car il n’y a aucune garantie qu’un investissement supplémentaire accordé aux films dont la rentabilité est plus sûre soit… hum… rentable. Rien ne garantit qu’un film de Dany Boon ou de Luc Besson aura plus d’entrées et rapporte plus parce qu’on met 2 millions en plus dedans.

    Perso je suis très content que des gens puissent faire des films à petite échelle et même sans garantie de succès. Cette logique de rentabilité est simplement dégueulasse et bride la création pour ne favoriser à la fin qu’une poignée de films, souvent mauvais et racoleurs pour brosser le public dans le sens du poil.



    Leynas.









Fantassin a écrit :



Oui mais pas de streaming donc pas de vod.





Techniquement c’était possible (ne pas mettre “l’avancement de la France” à l’époque comme référence mondiale / européenne), d’autant que ni Michu ni mister Geek ne parlait encore de HD.



Le prochain qui part en HS sur la news ne pourra plus y participer








athie a écrit :



Netflix va avoir du mal à faire son beurre avec les séries étant donnés que les droits en France sont quasi tout le temps signés de manière exclusive.







Il y a énormément de séries aux USA qui commencent chaque année et toutes ne sont pas diffusées en France (au hasard Brooklyn 99, The Black List et Penny Dreadful).

L’univers des séries ne se limitent pas à GoT, HoC et Breakin Bad





je pense que Netflix sont dans la merde niveau contenu à l’heure actuelle et qu’ils vont proposer une offre assez limité au final et carrément pas attractive en terme de contenu.





Ils sont pas dans la merde. Leur service n’a même pas encore ouvert.

Netflix va surement commencer avec un catalogue composé de toutes les séries plus ou moins anciennes déjà finie en France (Scrubs, Dr House, Dexter, Malcom, Le caméléon, Buffy, Charmed, Le clown, Stargate, Firefly, Friends etc…)

Rome ne s’est pas construite en un jour. La catalogue de Netflix non plus :)





Et dans un an, ils auront eu le temps de signer de nouvelles série et des accord de “sous-distribution” avec les grosses chaînes mais pour la rentré ça me semble assez compliqué pour qu’ils puissent offrir un catalogue alléchant.





Dans tous les cas, le service de Netflix n’est pas alléchant pour les pirates qui veulent leur épisode Day + 1 ! Netflix propose toute une saison N à peu près au moment où la saison N+1 commence. Du coup, l’offre n’a aucun intérêt pour eux.

Elle concerne plutôt les gens qui veulent profiter de l’intégrale d’une série finie sans avoir à dépenser une fortune dans les DVD (genre Stargate), où les gens qui veulent découvrir des séries selon ce qu’ils déjà vu et aimé sans pour autant devenir accros (j’ai découvert des série pas trop mal comme Bitten, Hell on Wheels ou My Boys qui sont divertissantes mais sans plus).









Jed08 a écrit :



Dans tous les cas, le service de Netflix n’est pas alléchant pour les pirates qui veulent leur épisode Day + 1 ! Netflix propose toute une saison N à peu près au moment où la saison N+1 commence. Du coup, l’offre n’a aucun intérêt pour eux.

Elle concerne plutôt les gens qui veulent profiter de l’intégrale d’une série finie sans avoir à dépenser une fortune dans les DVD (genre Stargate)







Là, ça me parle.



Certaines séries m’intéressent mais, pour les visionner hors DL par TPB ou autre, un service comme Netflix correspondrait à mes souhaits.



S’il y a des intégrales de séries récentes que je suis susceptible de regarder en entier, ça peut m’intéresser. Avec la possibilité de laisser tomber avant la fin si je trouve que la série est trop nulle, de tester des séries au pif pour voir si ça me plait, de me refaire des séries déjà passées à la Tv que j’avais vu il y a de cela un bon bout de temps (X-Files par exemple), et autres…



Mais comme je l’ai déjà dit, c’est le catalogue qui fera la différence. A suivre !









Soltek a écrit :



Non mais un jour prochain, disons au rythme où les technologies et le Monde évolues je ne sais pas, dans 10 ans, qu’est ce qu’on va se marrer quand on repensera à ses pleutres qui voulait défendre leur chronologie des médias, leurs journaux papiers, leurs livres papiers, leur taxi. Sérieusement…





Les livres tout comme les jeux vidéo ne se passeront jamais de support physique. Les 2 offres co-existeront mais le tout numérique ne prendra jamais 100 % des ventes. Les amateurs les vrais, ce qui aime voir leur collection de livre/jeu bien sagement ranger sur leur étagère (parce qu’une liste numérique ça n’as aucun attrait) ne se passeront jamais de physique.









Commentaire_supprime a écrit :



S’il y a des intégrales de séries récentes que je suis susceptible de regarder en entier, ça peut m’intéresser. Avec la possibilité de laisser tomber avant la fin si je trouve que la série est trop nulle, de tester des séries au pif pour voir si ça me plait, de me refaire des séries déjà passées à la Tv que j’avais vu il y a de cela un bon bout de temps (X-Files par exemple), et autres…







Tout dépend de ce que tu appelles récent ^^

Sans vouloir m’avancer (ce ne sont que des conjectures de ma part), je pense que l’intégrale de Dr. House, Dexter, Chuck, Mad Men, Heroes pourraient être présente, celle de Breaking Bad j’en doute (ça rapporte tellement de fric qu’il y a beaucoup de chance qu’ils comptent vendre coffret DVD/BR de l’intégral pendant un an encore).

Après en moins récent, tu devrais quand même avoir des séries comme Stargate (SG1 et Atlantis), Firefly par exemple.




Bon alors encore une fois, tout ce bruit pour rien comme d’hab j’ai envie de dire.



ça sert à rien de flipper ou d’espérer par rapport à Netflix car c’est une VOD comme les autres soumise aux impératifs comme les autres.

La chronologie des médiats, certes mais il ne faut pas oublier les contrats entre les producteurs et les chaines nationales.

Le h+24 comme le fait OCS par exemple Netflix ne le fait pas et à priori ne le fera jamais.

Pour les séries dites ‘Netflix’ (House of Card, Orange is the New Black ou autres Hemlock Grove) ce sont des séries distribuées par Netflix, produites pour Netflix mais produites par d’autres networks.

House of Card pour reprendre cet exemple est sous contrat avec Canal+ donc ne sera pas sur Netflix.



Bref, pour vous expliquer tout ça beaucoup mieux que moi, regarder la vidéo que je vous mets, ça sera plus clair.



Vidéoblog d’Alain Carrazé 2014 - 6 - Netflix en questions




Il y a énormément de séries aux USA qui commencent chaque année et toutes ne sont pas diffusées en France (au hasard Brooklyn 99, The Black List et Penny Dreadful).





Raté.





  • Brooklyn 99 est diffusée sur Canal+ Séries depuis Octobre 2013, une des premières séries diffusées en +24 en France ;

  • The Blacklist commence mercredi 27 sur TF1 ;



    “Au hasard” donc, ça donne 13 de réussite avec Penny Dreadful, qui n’est d’ailleurs pas si terrible, sans mauvais jeu de mot.



    Leynas.


hop Bozidoo tu as été prévnu, c’est pas le sujet ici, tu es bloqué sur la news.



Apres tu peux toujours lancer un sujet sur le forum si tu veux, mais il n’y a aucun rapport avec la news.








Jed08 a écrit :



Tout dépend de ce que tu appelles récent ^^

Sans vouloir m’avancer (ce ne sont que des conjectures de ma part), je pense que l’intégrale de Dr. House, Dexter, Chuck, Mad Men, Heroes pourraient être présente, celle de Breaking Bad j’en doute (ça rapporte tellement de fric qu’il y a beaucoup de chance qu’ils comptent vendre coffret DVD/BR de l’intégral pendant un an encore).

Après en moins récent, tu devrais quand même avoir des séries comme Stargate (SG1 et Atlantis), Firefly par exemple.







Par récentes, c’est vrai que je tape large… Pour moi, ce qui est récent, c’est ce qui a moins de 10 ans.



Sinon, c’est vrai que je fais plus dans la série vintage… En ce moment, je me passe Mission : impossible tous les samedis soir.









EdDiE a écrit :



Pour les séries dites ‘Netflix’ (House of Card, Orange is the New Black ou autres Hemlock Grove) ce sont des séries distribuées par Netflix, produites pour Netflix mais produites par d’autres networks.

House of Card pour reprendre cet exemple est sous contrat avec Canal+ donc ne sera pas sur Netflix.







Les contrats d’exclusivité sont limités dans le temps normalement. Canal + a les droits exclusifs de HoC pour deux ans encore si mes souvenirs sont bons. Et rien ne dit que cela va continuer.

Après il reste Orange is the New Black qui est dans un autre genre, et un peu plus accessible au grand public, que House of Cards qui sera dispo. Sans compter la saison 4 de Arrested Development et la saison 5 à venir.

Et la diffusion (ou production je sais plus) à partir de 2016 de 3 séries de héros marvel en partenariat avec eux.

A cela s’ajoute les potentielles séries produites en France si Netflix tient ses promesses.



Bref le catalogue de production de Netflix est peut être un peu vide pour l’instant mais dans 2 ou 3 ans, on devrait voir venir beaucoup plus de série !







Leynas a écrit :



Raté.





  • Brooklyn 99 est diffusée sur Canal+ Séries depuis Octobre 2013, une des premières séries diffusées en +24 en France ;

  • The Blacklist commence mercredi 27 sur TF1 ;







    Ah fu- ! J’ai raté l’occasion de me taire ^^

    J’avais voulu rajouter Helix à la liste mais je me suis souvenu que la série était dans le même cas.

    Il faudra donc patienter et voir avec les nouvelles séries de cette saison (Flash, Constantine…)





    “Au hasard” donc, ça donne 13 de réussite avec Penny Dreadful, qui n’est d’ailleurs pas si terrible, sans mauvais jeu de mot.





    Hérétique ! Personnellement j’ai adoré.

    Mais j’avoue qu’en ce moment j’ai l’impression que les séries où il se passe rien pendant 40 minutes sont à la mode. Entre Penny Dreadful et Dominion, c’est assez chiant.







    Commentaire_supprime a écrit :



    Par récentes, c’est vrai que je tape large… Pour moi, ce qui est récent, c’est ce qui a moins de 10 ans.







    Ouai des séries produites après les années 2000 1





    Sinon, c’est vrai que je fais plus dans la série vintage… En ce moment, je me passe Mission : impossible tous les samedis soir.





    Mission Impossible, Agence tout risque, Amicalement Votre, Les Mystères de l’Ouest &lt;3




/Mode HS



@Marc : Yessssssss!!!!! Y’aura eu un avant et apres…









Jed08 a écrit :



Les contrats d’exclusivité sont limités dans le temps normalement. Canal + a les droits exclusifs de HoC pour deux ans encore si mes souvenirs sont bons. Et rien ne dit que cela va continuer.

Après il reste Orange is the New Black qui est dans un autre genre, et un peu plus accessible au grand public, que House of Cards qui sera dispo. Sans compter la saison 4 de Arrested Development et la saison 5 à venir.

Et la diffusion (ou production je sais plus) à partir de 2016 de 3 séries de héros marvel en partenariat avec eux.

A cela s’ajoute les potentielles séries produites en France si Netflix tient ses promesses.



Bref le catalogue de production de Netflix est peut être un peu vide pour l’instant mais dans 2 ou 3 ans, on devrait voir venir beaucoup plus de série !







A voir dans le temps oui mais même pas sûr (cf la vidéo)





Ah fu- ! J’ai raté l’occasion de me taire ^^

J’avais voulu rajouter Helix à la liste mais je me suis souvenu que la série était dans le même cas.

Il faudra donc patienter et voir avec les nouvelles séries de cette saison (Flash, Constantine…)





Helix perso je lui trouve rien d’hallucinant, c’est même limite chiant, Flash s’annonce sympa et Constante à pas de bol car Supernatural est passé par là (mais à pompé pas mal de choses sur le comics Constantine)





Hérétique ! Personnellement j’ai adoré.

Mais j’avoue qu’en ce moment j’ai l’impression que les séries où il se passe rien pendant 40 minutes sont à la mode. Entre Penny Dreadful et Dominion, c’est assez chiant.





Indeed Penny Dreadful est excellent et s’accélère.

Par contre Dominion j’attends toujours que ça bouge (spa le tout de vouloir mélanger GoT et Supernatural faut encore qu’il y ai du rythme)









Commentaire_supprime a écrit :



Par récentes, c’est vrai que je tape large… Pour moi, ce qui est récent, c’est ce qui a moins de 10 ans.



Sinon, c’est vrai que je fais plus dans la série vintage… En ce moment, je me passe Mission : impossible tous les samedis soir.







J’ai récemment recommencé “6 millions dollars man” eh ben ça n’a pas trop vieilli, et même si c’est un peu téléphoné, c’est pas mal, mieux que dans mes souvenirs de gamin a la tv.









momal a écrit :



/Mode HS



@Marc : Yessssssss!!!!! Y’aura eu un avant et apres…





Sois pas déçu, c’était pas Marc <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Par récentes, c’est vrai que je tape large… Pour moi, ce qui est récent, c’est ce qui a moins de 10 ans.



J’ai failli faire une blague de mauvais goût, c’est grave ? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Sérieusement, il y a 2 types de films qui m’intéressent pour la sVOD, les autres je les vois au ciné.

* Les films qui ne sortent pas dans le (grand) ciné d’à côté car pas assez mainstream (et il y en a quelques-uns mine de rien), j’aimerai pouvoir les voir sans trop attendre.

* Les films qui datent (et non pas qui creusent), début 2000 au plus tard. Y a plein de films auxquels je suis passé au travers qui m’intéressent. Du coup que les films ne soient pas mis à dispo rapidement ne me posent pas de souci. Mais restent-ils au catalogue des plateformes de VOD ad vitam æternam ?



Bref, je prendrai sans doute un abo VOD et irai moins au ciné.









Jed08 a écrit :



Parce que la télévision rapporte plus à la culture que la VOD par abonnement.

Premièrement, quand tu as une télévision, tu es censé payer une redevance dont le montant annuel est bien plus élevé que celui d’un abonnement à Netflix.

Ensuite, la SVOD ne diffuse pas de publicité, contrairement aux chaînes publiques télévisuel.



Bref, vu qu’il y a moins d’argent qui rentre dans les caisses via la SVOD c’est normal qu’ils soient les derniers servit en termes de catalogue !





<img data-src=" /> Normal, non, décidément ça ne passe pas.









Jed08 a écrit :



Mission Impossible, Agence tout risque, Amicalement Votre, Les Mystères de l’Ouest &lt;3











momal a écrit :



J’ai récemment recommencé “6 millions dollars man” eh ben ça n’a pas trop vieilli, et même si c’est un peu téléphoné, c’est pas mal, mieux que dans mes souvenirs de gamin a la tv.









Tiens, je me referais bien Les Mystères de l’Ouest. J’avais adoré quand j’étais gamin. 6 millions dollars man, c’est à revoir aussi.



C’est vrai qu’en vintage (c’est à dire, antérieures à 1990), il y en a un paquet qui mérite que l’on s’y remette.









atomusk a écrit :



Sois pas déçu, c’était pas Marc <img data-src=" />





Méheu, c’est quoi ces manières de me casser mon groove…









Tolor a écrit :



Le prochain qui part en HS sur la news ne pourra plus y participer





Ouch, y a un bot qui s’appelle Bozidoo ? <img data-src=" />









coucou_lo_coucou_paloma a écrit :



J’ai failli faire une blague de mauvais goût, c’est grave ? <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />







Ah, pas du tout ! <img data-src=" />



D’ailleurs, tu as eu une bonne idée de poser la question de la notion de “récent”, qui est extrêmement subjective.





Sérieusement, il y a 2 types de films qui m’intéressent pour la sVOD, les autres je les vois au ciné.

* Les films qui ne sortent pas dans le (grand) ciné d’à côté car pas assez mainstream (et il y en a quelques-uns mine de rien), j’aimerai pouvoir les voir sans trop attendre.

* Les films qui datent (et non pas qui creusent), début 2000 au plus tard. Y a plein de films auxquels je suis passé au travers qui m’intéressent. Du coup que les films ne soient pas mis à dispo rapidement ne me posent pas de souci. Mais restent-ils au catalogue des plateformes de VOD ad vitam æternam ?



Bref, je prendrai sans doute un abo VOD et irai moins au ciné.





Ah, pourquoi pas. +1 avec toi, surtout que je n’ai pas d’abo à une chaîne de TV payante spécialisée dans le ciné.





C’est vrai qu’en vintage (c’est à dire, antérieures à 1990), il y en a un paquet qui mérite que l’on s’y remette.





The Prisoner.



Sinon on inclut 1990 quand même dedans parce que Twin Peaks, c’est le bien.



Leynas.








Commentaire_supprime a écrit :



D’ailleurs, tu as eu une bonne idée de poser la question de la notion de “récent”, qui est extrêmement subjective.



Ah bon, j’ai fait ça moi ?





Commentaire_supprime a écrit :



Ah, pourquoi pas. +1 avec toi, surtout que je n’ai pas d’abo à une chaîne de TV payante spécialisée dans le ciné.





Moi non plus, et pour cause, j’ai pas de tv. Fraudra que je prenne un moniteur ou un videoproj un de ces quatre.









Leynas a écrit :



The Prisoner.







+6.



Je compte la revoir d’ailleurs.





Sinon on inclut 1990 quand même dedans parce que Twin Peaks, c’est le bien.



Leynas.





Pas vu Twin Peaks, peut-être un jour je me laisserai tenter.



Après, pour la définition de vintage que je donne, totalement personnelle, arbitraire et subjective, disons que par convention, c’est tout ce qui a plus de 20 ans. On peut donc inclure Twin Peaks dedans.









EdDiE a écrit :



A voir dans le temps oui mais même pas sûr (cf la vidéo)







Pendant la première moitié de la vidéo le gars enfonce des portes ouvertes quand même !

Netflix n’a jamais prétendu pouvoir mettre à disposition l’intégralité de toutes les séries américaines, ni faire de la diffusion Day + 1. Et je ne me souviens pas d’avoir lu d’article le prétendant non plus.



Après oui. Netflix est un service de SVOD comme une des formules d’OCS ou CanalPlay Infinity… Mais là où il a un avantage, c’est que Orange et Canal+ ne communique pas sur ces offres. Ils préfèrent vendre des abonnements durant lesquels les films/séries sont accessibles en illimité durant un ou plusieurs mois ! C’est plus rentable pour eux.



Par contre là ou je suis pas d’accord c’est quand il dit que pour les séries comme House of Cards et Orange is the New Black, Netflix n’est qu’une boite qui a un contrat d’exclusivité avec les producteurs qui eux sont les vrais titulaires des droits.

C’est pas tout à fait exact. Netflix ne fait effectivement pas parti des producteurs des séries en question (ils n’en sont pas propriétaire), mais par contre il est seul en charge de leur distribution/diffusion. Du coup, c’est avec lui que les chaînes doivent négocier pour diffuser les séries.



On ne sait donc toujours pas quel FAI distribuera Netflix…


Moi, ce qui me dérange dans Netflix, ce sont les accords passés, comme avec Comcast, pour avoir une priorisation de la bande passante.



Pas envie de voir arriver ça en France.








ActionFighter a écrit :



Moi, ce qui me dérange dans Netflix, ce sont les accords passés, comme avec Comcast, pour avoir une priorisation de la bande passante.



Pas envie de voir arriver ça en France.





Ce sujet n’est pas si simple car avant que l’accord soit mis en place, bizarrement, les débits de Netflix sur le réseau de Comcast avaient énormément baissé. Il n’y a aucune preuve mais nombreux sont ceux qui affirment que Comcast a fait du chantage auprès de Netflix en bridant volontairement les débits..



Par contre, ce qui me met mal à l’aise là-dedans, c’est que Netflix ait cédé. Là, ils ont eux-mêmes ouvert une très dangereuse boite de Pandore.









JohnCaffey a écrit :



On ne sait donc toujours pas quel FAI distribuera Netflix…





Tous.

La question est plutôt “Quels FAI l’intégreront dans leurs box”



En parlant de Netflix et de la chronologie des médias, il y a une question que je me pose depuis un bon moment : n’étant pas basé en France mais proposant son service aux résidents français, Netflix sera t-il soumis à la chronologie des médias française ? (Je comprends bien qu’ils seront limités par les accords et les contrats mis en place avec les ayants droits pour la diffusion des œuvres.)



De même, j’imagine que la VOD et la SVOD basées en France doivent participer (au moins un peu) au financement du CNC. Netflix ne devrait donc pas être tenu à cet aspect financier de son offre ?



Enfin, suis-je vraiment le seul à être surpris que toutes les offres de VOD françaises soient au même prix ? Personne n’a enquêté pour entente sur les prix ?








Jed08 a écrit :



Pendant la première moitié de la vidéo le gars enfonce des portes ouvertes quand même !

Netflix n’a jamais prétendu pouvoir mettre à disposition l’intégralité de toutes les séries américaines, ni faire de la diffusion Day + 1. Et je ne me souviens pas d’avoir lu d’article le prétendant non plus.







Il n’enfonce pas des portes ouvertes, il explique ce que Netflix ne sera pas comme beaucoup de gens se l’imagine (je n’ai pas dit que c’était écrit bien que je ne doute pas que certains médiats aient avancés cela).





Après oui. Netflix est un service de SVOD comme une des formules d’OCS ou CanalPlay Infinity… Mais là où il a un avantage, c’est que Orange et Canal+ ne communique pas sur ces offres. Ils préfèrent vendre des abonnements durant lesquels les films/séries sont accessibles en illimité durant un ou plusieurs mois ! C’est plus rentable pour eux.





A voir dans le temps tout le monde s’adapte en connaissant le marché (la théorie et la pratique étant deux choses différentes malgré les études).





Par contre là ou je suis pas d’accord c’est quand il dit que pour les séries comme House of Cards et Orange is the New Black, Netflix n’est qu’une boite qui a un contrat d’exclusivité avec les producteurs qui eux sont les vrais titulaires des droits.

C’est pas tout à fait exact. Netflix ne fait effectivement pas parti des producteurs des séries en question (ils n’en sont pas propriétaire), mais par contre il est seul en charge de leur distribution/diffusion. Du coup, c’est avec lui que les chaînes doivent négocier pour diffuser les séries.





Oui, il est seul en charge de leur distribution/diffusion dans l’hypothèse ou la série a pas été vendue par le producteur qui reste celui qui décide de la vente à une chaine (du moins c’est ce que j’en ai compris).

Et puis je fais à M. Carrazé quand il parle de ces choses là, vu sa position et son métier je pense qu’il sait de quoi il parle <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Moi, ce qui me dérange dans Netflix, ce sont les accords passés, comme avec Comcast, pour avoir une priorisation de la bande passante.







C’est compliqué leur situation aux USA.

Netflix demande aux FAI de connecter leur CDN Open Connect directement à leur infrastructure, pour bypasser les intermédiaires. De fait il demande à avoir une situation privilégiée par rapport à leurs concurrents.

Si certains FAI ne se sentent pas concernés et accepte la situation, d’autres veulent faire payer Netflix pour équilibrer un peu les choses, et d’autres veulent juste se faire énormément de blé <img data-src=" /> (qui a dit Verizon)







cowboo a écrit :



Ce sujet n’est pas si simple car avant que l’accord soit mis en place, bizarrement, les débits de Netflix sur le réseau de Comcast avaient énormément baissé. Il n’y a aucune preuve mais nombreux sont ceux qui affirment que Comcast a fait du chantage auprès de Netflix en bridant volontairement les débits..







Ça c’est plus le scénario avec Verizon, concernant Comcast ce serait en fait plus compliqué que cela.

Netflix et Comcast se serait mis d’accord pour que Netflix utilisent leur matériel OpenConnect et se branche directement sur l’infra de Comcast, la migration aurait commencé avant que l’accord soit signé, et les négociation concernant le prix se serait déroulés durant ce temps.

Seulement durant cette période, le changement d”infrastructure réseau fut si soudaine que cela aurait provoqué un fort ralentissement du trafic. Le temps que la migration soit terminée et que le trafic soit revenu à la normale, l’accord entre Netflix et Comcast fut trouvé.









cowboo a écrit :



En parlant de Netflix et de la chronologie des médias, il y a une question que je me pose depuis un bon moment : n’étant pas basé en France mais proposant son service aux résidents français, Netflix sera t-il soumis à la chronologie des médias française ? (Je comprends bien qu’ils seront limités par les accords et les contrats mis en place avec les ayants droits pour la diffusion des œuvres.)







Si il est soumis à la législation Française.





De même, j’imagine que la VOD et la SVOD basées en France doivent participer (au moins un peu) au financement du CNC. Netflix ne devrait donc pas être tenu à cet aspect financier de son offre ?





Comme pour la première question j’imagine.





Enfin, suis-je vraiment le seul à être surpris que toutes les offres de VOD françaises soient au même prix ? Personne n’a enquêté pour entente sur les prix ?





Là je ne sais pas mais si il y avait entente je pense qu’il y aurait eu enquête (du moins je l’espère).









cowboo a écrit :



Ce sujet n’est pas si simple car avant que l’accord soit mis en place, bizarrement, les débits de Netflix sur le réseau de Comcast avaient énormément baissé. Il n’y a aucune preuve mais nombreux sont ceux qui affirment que Comcast a fait du chantage auprès de Netflix en bridant volontairement les débits..



Par contre, ce qui me met mal à l’aise là-dedans, c’est que Netflix ait cédé. Là, ils ont eux-mêmes ouvert une très dangereuse boite de Pandore.











Jed08 a écrit :



C’est compliqué leur situation aux USA.

Netflix demande aux FAI de connecter leur CDN Open Connect directement à leur infrastructure, pour bypasser les intermédiaires. De fait il demande à avoir une situation privilégiée par rapport à leurs concurrents.

Si certains FAI ne se sentent pas concernés et accepte la situation, d’autres veulent faire payer Netflix pour équilibrer un peu les choses, et d’autres veulent juste se faire énormément de blé <img data-src=" /> (qui a dit Verizon)





Oui, c’est pas simple.



Mais que les FAIs veulent faire payer les gros utilisateurs de BP, pourquoi pas, ça peut se comprendre. Mais sans priorisation des fluxs dans ce cas.







Jed08 a écrit :



Ça c’est plus le scénario avec Verizon, concernant Comcast ce serait en fait plus compliqué que cela.



Comme quoi, Free est vraiment avant-gardiste <img data-src=" />









cowboo a écrit :



En parlant de Netflix et de la chronologie des médias, il y a une question que je me pose depuis un bon moment : n’étant pas basé en France mais proposant son service aux résidents français, Netflix sera t-il soumis à la chronologie des médias française ? (Je comprends bien qu’ils seront limités par les accords et les contrats mis en place avec les ayants droits pour la diffusion des œuvres.)



De même, j’imagine que la VOD et la SVOD basées en France doivent participer (au moins un peu) au financement du CNC. Netflix ne devrait donc pas être tenu à cet aspect financier de son offre ?





Netflix sera bien soumis à la chronologie des médias, par contre, étant basé à l’étranger, il ne sera pas soumis au financement de l’exception culturelle française.



C’était d’ailleurs un des arguments de Netflix pour s’établir aux Pays-Bas.









EdDiE a écrit :



Oui, il est seul en charge de leur distribution/diffusion dans l’hypothèse ou la série a pas été vendue par le producteur qui reste celui qui décide de la vente à une chaine (du moins c’est ce que j’en ai compris).







Ça j’en doute.

Si les producteurs vendent la série à une autre chaine, alors la chaine devient distributrice/diffuseur du contenu ! À partir du moment où Netflix est le seul à posséder les droits de diffusion, le producteur ne peut décider de vendre ces droits à d’autres personnes.



Surtout que, les question de droits basique mis à part, c’est la rédaction du contrat qui est importante.

Je doute que ce soit les boites de production qui produise une série et qui cherche un acheteur après coup. Aux USA, pour les séries, ce sont les chaînes qui commandent des séries et des épisodes aux boites de production.

Donc il doit y avoir une clause dans les contrats liant la série au diffuseur et non au producteur !





Et puis je fais à M. Carrazé quand il parle de ces choses là, vu sa position et son métier je pense qu’il sait de quoi il parle <img data-src=" />





Je ne veux pas mettre ses compétences en doute mais son discour est un peu double.

D’un côté Netflix n’est qu’une chaine parmi tant d’autre et ses séries peuvent être vendue à l’étranger par les producteurs, mais de l’autre côté, pour avoir GoT il faut négocier directement avec HBO qui est le diffuseur et non le producteur…







ActionFighter a écrit :



Mais que les FAIs veulent faire payer les gros utilisateurs de BP, pourquoi pas, ça peut se comprendre. Mais sans priorisation des fluxs dans ce cas.







Je crois que ce n’est pas une simple priorisation des flux.

Je ne me suis pas renseigné du tout sur la techno je l’avoue (j’irais voir ça ce soir), mais je suppose que les équipements Open Connect de Netflix permettent à Netflix de gérer leur propres flux indépendamment du FAI.

En gros tous les flux Netflix seraient gérés et transportés par les équipements Open Connect tandis que le FAI n’aurai plus rien à faire de ce côté là.









ActionFighter a écrit :



Netflix sera bien soumis à la chronologie des médias, par contre, étant basé à l’étranger, il ne sera pas soumis au financement de l’exception culturelle française.



C’était d’ailleurs un des arguments de Netflix pour s’établir aux Pays-Bas.







À ton avis. Si Netflix finit par produire des séries en France à grand succès (comme il l’avait annoncé lorsqu’on a appris que le siège serait au luxembourg puis au pays bas), est ce que le gouvernement comptera ça comme une participation à la culture française ?









Jed08 a écrit :



Je crois que ce n’est pas une simple priorisation des flux.

Je ne me suis pas renseigné du tout sur la techno je l’avoue (j’irais voir ça ce soir), mais je suppose que les équipements Open Connect de Netflix permettent à Netflix de gérer leur propres flux indépendamment du FAI.

En gros tous les flux Netflix seraient gérés et transportés par les équipements Open Connect tandis que le FAI n’aurai plus rien à faire de ce côté là.





Ok, je vais me renseigner aussi.



Parce que si avec cette techno, les autres flux ne sont pas INpactés, ça change la donne.







Jed08 a écrit :



À ton avis. Si Netflix finit par produire des séries en France à grand succès (comme il l’avait annoncé lorsqu’on a appris que le siège serait au luxembourg puis au pays bas), est ce que le gouvernement comptera ça comme une participation à la culture française ?





Ça m’étonnerai <img data-src=" />



Netflix est devenu un ennemi de la France depuis sa fuite aux Pays-Bas.





Contre Netflix, la France s’oriente bien vers la logique de la carotte

Comprendre: Contre Netflix, la France prend des mesures visant à restreindre le développement de toute concurrence potentielle.

<img data-src=" />

(Comme pour Amazon).



Par ailleurs, j’ai du mal avec cette notion de “culture” alors que l’on ne propose ici que de promouvoir l’industrie du divertissement audiovisuel via un protectionnisme exacerbé. Or une solution favorable à tous sur le court, moyen, long terme, consisterait déjà par arrêter de financer / produire de la merde.








kwak-kwak a écrit :



Comprendre: Contre Netflix, la France prend des mesures visant à restreindre le développement de toute concurrence potentielle.

<img data-src=" />







C’est sûr que c’est pas avec RIS et Joséphine que Netflix va trembler <img data-src=" />









ActionFighter a écrit :



Parce que si avec cette techno, les autres flux ne sont pas INpactés, ça change la donne.







Tiens voilà ce que j’ai trouvé. Ca explique aussi pourquoi les accord d’interconnexion sont payants :

http://gigaom.com/2013/11/11/netflixs-new-pitch-for-open-connect-it-sucks-less-d…

http://blog.streamingmedia.com/2014/02/netflix-video-presentation-details-open-c…









Jed08 a écrit :



Je ne veux pas mettre ses compétences en doute mais son discour est un peu double.

D’un côté Netflix n’est qu’une chaine parmi tant d’autre et ses séries peuvent être vendue à l’étranger par les producteurs, mais de l’autre côté, pour avoir GoT il faut négocier directement avec HBO qui est le diffuseur et non le producteur…







Disons que je comprends peut être mieux que je ne restitue (ce qui est plus que probable <img data-src=" /> ) vu qu’il explique tout ça en long et en large sur son FB depuis un bail.









EdDiE a écrit :



Disons que je comprends peut être mieux que je ne restitue (ce qui est plus que probable <img data-src=" /> ) vu qu’il explique tout ça en long et en large sur son FB depuis un bail.







C’est pas ton explication que je mets en doute. C’est la sienne.

Je ne connais pas la personne donc je ne sais pas s’il est totalement objectif dans ses explications (la plupart me semblent correcte).

Il y a juste un double discours concernant la négociation de la diffusion des oeuvres. Donc je sais pas si c’est fait exprès, s’il s’est planté ou si cela se passe réellement comme ça (si c’est le cas j’aimerais bien comprendre cette absence de logique ^^“)









Jed08 a écrit :



C’est pas ton explication que je mets en doute. C’est la sienne.

Je ne connais pas la personne donc je ne sais pas s’il est totalement objectif dans ses explications (la plupart me semblent correcte).

Il y a juste un double discours concernant la négociation de la diffusion des oeuvres. Donc je sais pas si c’est fait exprès, s’il s’est planté ou si cela se passe réellement comme ça (si c’est le cas j’aimerais bien comprendre cette absence de logique ^^“)







A part te l’ajouter sur FB (si tu en as un) et lui demander je vois pas ^^

Côté logique, y a tellement de trucs pas logiques dans le monde des médiats que ça m’étonne pas en fait <img data-src=" />

Sinon, il est connu comme le spécialiste des séries, a bossé chez Temps X (c’est à lui entre autre qu’on doit Star Trek, le Prisonier et d’autres séries en France), chez destination séries etc…

Il organise aussi les Comic Con France pour la partie séries par exemple, bref dire qu’il connait le milieu est un euphémisme (ceci dit il peut aussi se tromper hein ;) )



Est ce qu’en Belgique Netflix s’alignera sur le catalogue français ou est ce qu’on aura un catalogue exempt de cette chronologie ?




le CNC propose d’abaisser de deux mois les fenêtres des chaînes de télévision?: celle de Canal+ passerait ainsi de dix à huit mois et celle des chaînes gratuites de vingt-deux à vingt mois



Wow, quelle révolution ! Ils ont enfin tout compris !

(oui, je suis sarcastique)





Bon, sinon, la ministre peut bien dire ce qu’elle veut, l’EU va débarquer avec son gros bâton “libre marché” et le lui coller où je pense en lui expliquant que “market macht frei”. Après ça le parlement adoptera le traité de libre-échange avec les USA, lequel créera des cours de justice privées (investors-states disputes settlement) pour que les entreprises puissent poursuivre les états qui leur font du tort avec leurs sales petites lois pour protéger leur culture et leur économie. Work faster and speak english, scum !








kronoss a écrit :



Est ce qu’en Belgique Netflix s’alignera sur le catalogue français ou est ce qu’on aura un catalogue exempt de cette chronologie ?







Difficile à dire. Déjà parce que rien ne garantit réellement que Netflix respectera la chronologie des médias française puisque le CSA n’a en réalité pas grand chose à dire au Luxembourg en matière de diffusion, pas plus que n’importe quel autre pays européen dont on capterait les programmes.



Ensuite, Netflix adapte déjà son catalogue pour les pays anglophones donc c’est possible qu’il le fasse pour le catalogue “francophone” également mais à la sortie, je ne pense pas qu’ils fassent vraiment la distinction.



Leynas.









Kenshin83 a écrit :



On dirait que je suis le seul à trouver ça bien que le gouvernement cherche à ce que Netflix s’installe en France pour y payer des impôts…



Le débat n’est pas vraiment la chronologie des médias (de toute façon pour certains ça devrait être dispo dès le jour de sortie en vod à pas cher), mais de faire en sorte que les groupes qui payent leurs impôts en France soient privilégiés.



Je trouve ça plutôt bien personnellement…







L’idée est louable et bonne mais la méthode employée est mauvaise.



Au lieu d’accueillir Netflix à bras ouverts en France, le gouvernement a une attitude agressive et menace de légiférer.









Jed08 a écrit :



Il y a énormément de séries aux USA qui commencent chaque année et toutes ne sont pas diffusées en France (au hasard Brooklyn 99, The Black List et Penny Dreadful).

L’univers des séries ne se limitent pas à GoT, HoC et Breakin Bad.







C’est clair, il y a même tellement de séries qui sortent tous les ans que c’est impossible de tout suivre sans être chômeur… <img data-src=" />









JohnCaffey a écrit :



On ne sait donc toujours pas quel FAI distribuera Netflix…







Tous.



ils n’auront pas tous d’application sur la box mais ce sera accessible via une connexion au net.









Patatt a écrit :



Le piratage des films a encore de beau jours devant lui <img data-src=" />





hadopi veille <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Tiens voilà ce que j’ai trouvé. Ca explique aussi pourquoi les accord d’interconnexion sont payants :

http://gigaom.com/2013/11/11/netflixs-new-pitch-for-open-connect-it-sucks-less-d…

http://blog.streamingmedia.com/2014/02/netflix-video-presentation-details-open-c…





Ok, donc ce sont juste des deals pour améliorer l’interconnexion, et il n’y a pas d’accord de priorisation de flux.



Reste qu’accepter cela (même si je comprend l’impact financier), c’est une défaite face aux opérateurs.

Les nouveaux venus sur le marché ne pourront pas signer les même accords, et auront donc une moins bonne interconnexion que les gros ayant signé des accords.

Donc même s’il n’y a pas de distinction entre les flux, c’est une distorsion de concurrence.









ActionFighter a écrit :



Ok, donc ce sont juste des deals pour améliorer l’interconnexion, et il n’y a pas d’accord de priorisation de flux.







Apparemment non !





Reste qu’accepter cela (même si je comprend l’impact financier), c’est une défaite face aux opérateurs.

Les nouveaux venus sur le marché ne pourront pas signer les même accords, et auront donc une moins bonne interconnexion que les gros ayant signé des accords.

Donc même s’il n’y a pas de distinction entre les flux, c’est une distorsion de concurrence.





Il faut quand même ne pas oublier que Netflix a investi pas mal en R&D pour produire les équipements (hardware et software) qui constituent son programme Open Connect. Ils ont une vraie stratégie derrière. Ils sont pas arrivé les mains dans les poches en disant “coucou, voici un serveur HP à nous, on peut le connecter chez vous ?”

Ils ont réfléchis à une solution d’optimisation de la bande passante qui je doute soit à la portée de n’importe quel nouveau venu sur le marché.



La distortion de la concurrence existe. C’est d’ailleurs pour ça que des FAIs font payé Netflix, parce que sans accord l’avantage de ce dernier sur la concurrence serait encore plus écrasant.

Concurrence dont font parti les services de SVOD des studios affiliés à certains gros FAIs.









Jed08 a écrit :



Il faut quand même ne pas oublier que Netflix a investi pas mal en R&D pour produire les équipements (hardware et software) qui constituent son programme Open Connect. Ils ont une vraie stratégie derrière. Ils sont pas arrivé les mains dans les poches en disant “coucou, voici un serveur HP à nous, on peut le connecter chez vous ?”

Ils ont réfléchis à une solution d’optimisation de la bande passante qui je doute soit à la portée de n’importe quel nouveau venu sur le marché.





C’est vrai.



Et soulignons aussi que, comme son nom l’indique, Open Connect est une technologie open-source, donc réutilisable par d’autres entreprises.







Jed08 a écrit :



La distortion de la concurrence existe. C’est d’ailleurs pour ça que des FAIs font payé Netflix, parce que sans accord l’avantage de ce dernier sur la concurrence serait encore plus écrasant.

Concurrence dont font parti les services de SVOD des studios affiliés à certains gros FAIs.





Du coup, c’est le genre d’avantage qui me gène, et qui ne me donne pas envie de renforcer une firme qui s’avance petit à petit vers un monopole mondial.









ActionFighter a écrit :



C’est vrai.



Et soulignons aussi que, comme son nom l’indique, Open Connect est une technologie open-source, donc réutilisable par d’autres entreprises.







Open-source ne veut pas forcément dire libre :)

Ils utilisent une base FreeBSD, un serveur NGIX, de BIRD. Mais s’il suffisait de ces logiciels pour pouvoir mettre en place la solution de Netflix, tout le monde l’aurait.

Pour profiter des avantages Open Connect, je crois me souvenir qu’il faut être membre du groupe Open Connect (les terminologie d’appartenance et de membership ne sont peut être pas les bonnes).



Le caractère open source doit être là principalement pour rassurer les FAIs sur ce qu’ils branchent à leur infra (et aussi parce que c’est hype en ce moment de faire des trucs open source)





Du coup, c’est le genre d’avantage qui me gène, et qui ne me donne pas envie de renforcer une firme qui s’avance petit à petit vers un monopole mondial.





Le monopole de quoi ? Netflix est très populaire certes, mais il est loin d’être dans une position confortable. Aux USA, en plus des services de VOD des chaînes cablées, il y a Amazon et Hulu qui concurrence Netflix. Dans les autres pays, il a des également des concurrents.

Open Connect pouvant utilisable par les autres entreprises (il doit y avoir des conditions dont je ne connais pas les termes), je considère ça plutôt comme une plus-value du service proposé par Netflix.

Il existe d’autres moyen d’éviter les points d’engorgements durant les heures de pointes (comme le P2P).









Jed08 a écrit :



Open-source ne veut pas forcément dire libre :)





Oui, j’ai été un peu vite en besogne.



Au final, ce n’est même pas vraiment une techno particulière, c’est juste un serveur avec certaines briques open-source pré-configurées.







Jed08 a écrit :



Le monopole de quoi ? Netflix est très populaire certes, mais il est loin d’être dans une position confortable. Aux USA, en plus des services de VOD des chaînes cablées, il y a Amazon et Hulu qui concurrence Netflix. Dans les autres pays, il a des également des concurrents.

Open Connect pouvant utilisable par les autres entreprises (il doit y avoir des conditions dont je ne connais pas les termes), je considère ça plutôt comme une plus-value du service proposé par Netflix.

Il existe d’autres moyen d’éviter les points d’engorgements durant les heures de pointes (comme le P2P).





Netflix est très populaire, et est attendu comme le messie de la VOD dans pas mal de pays.

Tout est réuni pour en faire une sorte de Steam de la VOD.



Et surtout, leur discours pro-neutralité du net est un peu hypocrite au vu de ce qu’ils mettent en place chez les FAIs.









ActionFighter a écrit :



Netflix est très populaire, et est attendu comme le messie de la VOD dans pas mal de pays.

Tout est réuni pour en faire une sorte de Steam de la VOD.







Je dirais que la réputation de Netflix est son plus grand désavantage !

On attend Netflix comme le messie alors que des offres de SVOD équivalentes existent déjà. Ca va faire un choc à certains.

Le seul avantage que pourra apporter Netflix, ce sera la démocratisation de ce type de service (la SVOD), et l’ouverture des catalogues de toutes les offres existantes.





Au final, ce n’est même pas vraiment une techno particulière, c’est juste un serveur avec certaines briques open-source pré-configurées.

Et surtout, leur discours pro-neutralité du net est un peu hypocrite au vu de ce qu’ils mettent en place chez les FAIs.





D’après ce que j’ai compris (je me suis renseigné au final), leur techno permet d’installer des serveurs au plus près des clients (grâces aux interco avec les FAIs) et qui auront pour but de stocker en cache les données les plus regardées afin de les redistribuer plus facilement et rapidement et sans congestionner tout le réseau.



Donc il doit y avoir un algo maison qui permet de détecter les vidéos populaires par secteur, pouvoir décider de la répartition des vidéos à garder en cache dans les serveurs en question etc…

Il n’y a aucune priorisation des flux, et ce travail est fait par les serveurs de Netflix, pas ceux des FAIs.

Du coup, leur discours n’est pas hypocrite, vu que le principe de neutralité du net n’est pas enfreint ! Il demande juste de connecter leur serveurs au plus près des utilisateurs.