Les enfants de moins de 13 ans, prochaines cibles de Google

Les enfants de moins de 13 ans, prochaines cibles de Google

Et pas que pour voir Mordecai et Rigby

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Nil Sanyas

Publié dans

Internet

19/08/2014 4 minutes
43

Les enfants de moins de 13 ans, prochaines cibles de Google

Pour de nombreux sites et services, les jeunes enfants ne sont officiellement pas bienvenus, ceci pour des questions de légalité et de contenus peu appropriés aux personnes en bas âge. Mais cela coupe ces sites d'une audience non négligeable. Google souhaite ainsi proposer ses services aux enfants de moins de treize ans, avec un contrôle des parents.

Entre contenus spécifiques et contrôle parental

Pour les sites Internet, les enfants sont à la fois une cible majeure et délicate. Certains, pour attirer cette audience, n'hésitent pas à mettre en place des contenus spécifiques ou encore un système de contrôle parental. C'est par exemple le cas du Français Dailymotion, qui a créé dès 2008 sa branche Kids, destinée aux 3 ans et plus et intégrant un catalogue de vidéos qui leur est dédié. Valve applique pour sa part un contrôle parental depuis le début de l'année pour son service Steam. Blizzard en fait d'ailleurs de même avec Battle.net, allant jusqu'à permettre aux parents de bloquer les microtransactions.

 

Mais d'autres sociétés n'ont toujours pas trouvé la solution idéale. Facebook interdit ainsi encore aux enfants de moins de 13 ans d'utiliser ses services. Une interdiction que l'on sait contournée. En 2010, une étude indiquait ainsi que plus de 9 % des sondés âgés entre 8 et 10 ans étaient présents sur Facebook. Un taux qui a très bien pu augmenter ces dernières années.

 

Google, afin d'éviter de pousser les enfants à mentir sur leur âge, tout en contentant les parents, semble toutefois décidé à opérer des changements importants. Selon The Information, le géant américain travaille sur ce sujet et pas n'importe comment. Un tableau de bord, à l'instar de celui de Windows 8, devrait ainsi permettre aux parents de surveiller les activités de leurs têtes blondes. Des contenus spécifiques pour les enfants devraient aussi être proposés sur YouTube. Et du côté d'Android, il faudra préciser son âge.

Se plier aux règles COPPA (cabana)

Déjà tourné vers les enfants via ses applications dédiées à l'éducation, pierre angulaire de ses Chromebook, Google compte donc passer la vitesse supérieure. Il doit cependant s'accorder à la loi américaine COPPA (Children’s Online Privacy Protection Act), qui implique une gestion spécifique aux enfants de moins de 13 ans. Dès lors que des données sont collectées, leurs parents doivent avoir un certain contrôle sur ces informations. Cette loi s'applique à tous les sites (même étrangers) pouvant viser, spécifiquement ou non, les enfants de moins de 13 ans.

 

Dailymotion Kids Plus

Dailymotion vise depuis longtemps déjà les enfants

 

Se conformer à la loi COPPA implique notamment de publier une charte de confidentialité sur la page d'accueil, d'intégrer un lien vers ladite charte sur toutes les pages où des informations personnelles sont collectées, mais aussi d'informer les parents sur les pratiques de collecte d'informations du service. Obtenir l'accord des parents est aussi indispensable avant toute collecte de données. Il faut de plus permettre aux parents de contrôler les informations personnelles des enfants divulguées à des tiers. Ils doivent même avoir la possibilité de supprimer certaines informations. Etc.

 

Outre-Atlantique, permettre aux enfants de moins de 13 ans d'utiliser ses services entraine donc une complexité que de nombreux sites préfèrent éviter. Mais les enfants d'aujourd'hui étant les adultes (et les consommateurs) de demain, se couper d'une telle audience peut être dommageable. On comprend dès lors mieux pourquoi Google s'y intéresse de très près, même si la firme a attendu plus de 16 ans après sa création pour réagir, alors que Yahoo! s'intéressait déjà au sujet dès 1996. Yahoo! Kids a toutefois été mis au placard l'an passé.

 

Notez que pour Google, les interdictions en fonction de l'âge varient selon les services et les pays. Visiter YouTube n'implique pas de restriction par exemple, mais certaines vidéos peuvent afficher un message d'avertissement avant le visionnement. Sans surprise, tous ses services financiers (Wallet, AdSense, AdWords, etc.) ne peuvent pas être utilisés par des individus de moins de 18 ans. Quant au compte Google, la norme est de 13 ans minimum, mais certains territoires sont plus restrictifs. Les Espagnols et les Sud-Coréens doivent ainsi avoir 14 ans pour disposer d'un tel compte, et les Néerlandais sont même dans l'obligation d'avoir au minimum 16 ans.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Entre contenus spécifiques et contrôle parental

Se plier aux règles COPPA (cabana)

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (43)


C’est bien, tout connaitre des gamins dès leur plus jeune age pour mieux les accompagner par la suite… Je rejoins l’homme le plus classe du monde


Hey ! Google ! Leave the kids alone

https://www.youtube.com/watch?v=BAIKNvv_b3I








darkbeast a écrit :



Je rejoins l’homme le plus classe du monde







Tu veux dire par là que tu veux passer par ce fameux tunnel long et sombre qui ne sens pas très bon? <img data-src=" />









Kaellung a écrit :



Tu veux dire par là que tu veux passer par ce fameux tunnel long et sombre qui ne sens pas très bon? <img data-src=" />



Tu es has-been. Et le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence.



Vas donc faire tes exos isométriques !









Arcy a écrit :



Tu es has-been. Et le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence.



Vas donc faire tes exos isométriques !







Quoi?! Tu me traite de has been! MOI? J’en ai pour une barre de fringue sur moi! Le summum de la classe c’est de porter des sous pulls de chez… Yoji Yamamoto



Et… tu me fais penser à George politiquement…



quand georges abitbol, l’homme le plus classe du monde renait de ses cendres <img data-src=" />








Kaellung a écrit :



Quoi?! Tu me traite de has been! MOI? J’en ai pour une barre de fringue sur moi! Le summum de la classe c’est de porter des sous pulls de chez… Yoji Yamamoto



Et… tu me fais penser à George politiquement…





Georges ? Qu’est-ce que j’ai à voir avec Georges ?!

Et bien rien en fait.









romainsromain a écrit :



Hey ! Google ! Leave the kids alone

https://www.youtube.com/watch?v=BAIKNvv_b3I







c’est pas google qui va les chercher hein, si un enfant de moins de 13 ans veut cree un compte google, au lieu de mentir sur son age, il aura un environnement conforme au COPPA, au lieu d’avoir à mentir, pour creer un compte…



Maintenant si tu considères que le gamin n’en a pas besoin, je vous pas où est le problème, il n’a qu’à ne pas avoir de compte<img data-src=" />









canti a écrit :



c’est pas google qui va les chercher hein, si un enfant de moins de 13 ans veut cree un compte google, au lieu de mentir sur son age, il aura un environnement conforme au COPPA, au lieu d’avoir à mentir, pour creer un compte…



Maintenant si tu considères que le gamin n’en a pas besoin, je vous pas où est le problème, il n’a qu’à ne pas avoir de compte<img data-src=" />







C’est exactement ce qu’en pense l’industrie du tabac et du Ricard, personne ne va les chercher dans la rue, et à la place de cela, ces jeunes cons préfèrent encore fumer des pétards.



je me demande pourquoi google a pas encore mis en place un scanner rétinien, un lecteur d’empreintes digitales lors de la création d’un compte pour enfant



<img data-src=" />








killer63 a écrit :



je me demande pourquoi google a pas encore mis en place un scanner rétinien, un lecteur d’empreintes digitales lors de la création d’un compte pour enfant



<img data-src=" />





Ils ont déjà ces infos #paranoid









darkbeast a écrit :



C’est bien, tout connaitre des gamins dès leur plus jeune age pour mieux les accompagner par la suite… Je rejoins l’homme le plus classe du monde







Je comprends pas qu’ils s’emmerdent à vouloir faire ça.



Avec les parents qui foutent toutes les photos et vidéos des gosses (de la conception à l’accouchement, premier caca, première dent, premiers pas, premier mot, etc…) sur tous les réseaux sociaux du monde ils ont juste à se pencher pour ramasser. <img data-src=" />



Pour contrer Google, ne faites pas d’enfants ! ça risque de se retourner contre vous en plus.


Rhaaalala… La publicité<img data-src=" />








Kaellung a écrit :



Tu veux dire par là que tu veux passer par ce fameux tunnel long et sombre qui ne sens pas très bon? <img data-src=" />







nan je voulais dire “monde de merde” (bien que ça se rejoigne en un sens)



Et l’année prochaine, Google annonce sa tablette spéciale éveil pour les 6-18 mois, avec obligation pour le bambin et les enfants d’avoir un compte Google pour les utiliser… tablette qui sera bien sûr généreusement distribuée dans toutes les crèches dans un but purement humanitaire d’accès aux nouvelles technologies….


Vu la quantité de publicités télévisées qui ciblent les enfants, c’est normal que Google cherche de nouveaux marchés …



Ca transpire le brainstorming à l’américaine…








canti a écrit :



c’est pas google qui va les chercher hein, si un enfant de moins de 13 ans veut cree un compte google, au lieu de mentir sur son age, il aura un environnement conforme au COPPA, au lieu d’avoir à mentir, pour creer un compte…



Maintenant si tu considères que le gamin n’en a pas besoin, je vous pas où est le problème, il n’a qu’à ne pas avoir de compte<img data-src=" />



Fidèle au poste hein ?









Zorglob a écrit :



Fidèle au poste hein ?







Ho ? il a plus le droit de donner son avis ? <img data-src=" />



Le bon coté, vu que tu ne critiques pas son avis mais juste “celui qui le dit”, tu dois être d’accord alors <img data-src=" />



C’est pas ton genre de faire de l’ad hominem, non ?









Kaellung a écrit :



Quoi?! Tu me traite de has been! MOI? J’en ai pour une barre de fringue sur moi! Le summum de la classe c’est de porter des sous pulls de chez… Yoji Yamamoto



Et… tu me fais penser à George politiquement…







Perso, je préfère partir plutôt que d’entendre ça plutôt que d’être sourd.









Zorglob a écrit :



Fidèle au poste hein ?







Simplement quand c’est ridicule de sauter à la gorge de google …

c’est facile, quand il y a une news sur google, on a forcement les même HS, alors je me permet de remettre la discutions dans son cadre, qu’on ai un débat constructif, au lieu d’avoir les “ de toute façon j’utilise plus google, et MA VIE EST MEILLEURE! ” , les “ don’t be evil”, et autres “ google de toute façon ils se font de l’argent en vendant les photos de moi dans mes toilettes sur e-bay”









atomusk a écrit :



Ho ? il a plus le droit de donner son avis ? <img data-src=" />



Si, pourquoi ? C’est ce que t’inspires “Fidèle au poste ?”





Le bon coté, vu que tu ne critiques pas son avis mais juste “celui qui le dit”, tu dois être d’accord alors <img data-src=" />

J’aime toujours lire les seules analyses biaisées que ta médiocrité légendaire te permet d’avoir (notament quand ça ne t’est pas adressé d’ailleurs)



C’est pas ton genre de faire de l’ad hominem, non ?



L’ad hominem dont tu parles, si tant est qu’il y en ait vraiment le cas échéant, c’est juste pour toi <img data-src=" /> Au vu de ta grande clairvoyance, de ton recul et de ton objectivité, ça ne procure que très rarement des scrupules <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



Si, pourquoi ? C’est ce que t’inspires “Fidèle au poste ?”



ah non, c’était pas ça ? alors lisons la suite de ton commentaire <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



J’aime toujours lire les seules analyses biaisées que ta médiocrité légendaire te permet d’avoir (notament quand ça ne t’est pas adressé d’ailleurs)





Ah bah voilà de l’ad Hominem <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



L’ad hominem dont tu parles, si tant est qu’il y en ait vraiment le cas échéant, c’est juste pour toi <img data-src=" /> Au vu de ta grande clairvoyance, de ton recul et de ton objectivité, ça ne procure que très rarement des scrupules <img data-src=" />







Les compliments ne t’amèneront à rien avec moi <img data-src=" />



Au final, toujours pas d’arguments … tu prouves mon point, heureux qu’on soit d’accord <img data-src=" />









atomusk a écrit :



ah non, c’était pas ça ?



Euh ben non, pas vraiment à ce moment là… J’ai écris “Fidèle au poste ?” à canti. Et tu t’es adressé à moi (je me demande bien pourquoi)



Toi tu viens intervenir alors que ni lui ni moi ne t’as rien demandé, et tu anticipes sur ad hominem, sachant très bien que je ne vais pas me gêner en ce qui te concerne; je te l’ai dit, ça t’es réservé <img data-src=" /> (Puisque lorsqu’il s’agit en l’occurrence de “ad bouffonem”, ça ne procure aucun scrupule de se lâcher <img data-src=" /> )



A propos, pourquoi tu me quotes, tu t’adresses à moi ?

Depuis le temps que j’ai cerné ta médiocrité crasse que je remets à l’ouvrage de temps à autre, qui d’ailleurs ne s’est pas assagi avec ton écusson (qui y voient leur petite personne crédibilisée, un classique), tu aurais pu te contenter de pérorer à l’adresse de ceux qui te donnent du crédit <img data-src=" />

Là non, je crois que sans ton blason, quand tu n’étais qu’un petit fanboy MS de mauvaise foi, tu étais quand même plus lucide <img data-src=" />









canti a écrit :



Simplement quand c’est ridicule de sauter à la gorge de google …

c’est facile, quand il y a une news sur google, on a forcement les même HS, alors je me permet de remettre la discutions dans son cadre, qu’on ai un débat constructif, au lieu d’avoir les “ de toute façon j’utilise plus google, et MA VIE EST MEILLEURE! ” , les “ don’t be evil”, et autres “ google de toute façon ils se font de l’argent en vendant les photos de moi dans mes toilettes sur e-bay”





Oui… bon… Si c’était MS ou Apple, les mêmes poncifs reviennent aussi non ?



D’ailleurs, que t’inspires la news, finalement, et quelles analyses ? Uniquement l’altruisme de la firme qui se penche sur l’environnement de nos chères têtes blondes ? <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



Euh ben non, pas vraiment à ce moment là… J’ai écris “Fidèle au poste ?” à canti. Et tu t’es adressé à moi (je me demande bien pourquoi)





Disons que le petit truc vert que j’ai sous mon nick fait que je suis régulièrement spammer de demande de modération, ça m’aide à me tenir au courant des “facheux” <img data-src=" />

Au passage, il a fait un post, son post avait des arguments, tu peux les trouver naze, tu peux commenter comme tu veux, mais essayes de rajouter une ou deux réflexions … sinon tu sers un peu à rien en fait <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



Toi tu viens intervenir alors que ni lui ni moi ne t’as rien demandé, et tu anticipes sur ad hominem, sachant très bien que je ne vais pas me gêner en ce qui te concerne; je te l’ai dit, ça t’es réservé <img data-src=" /> (Puisque lorsqu’il s’agit en l’occurrence de “ad bouffonem”, ça ne procure aucun scrupule de se lâcher <img data-src=" /> )





C’est sur que “fidèle au poste” n’avait rien d’une remarque cynique trollesque … et c’est moi le bouffon <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



A propos, pourquoi tu me quotes, tu t’adresses à moi ?





C’était ça ou la modération, et vu que j’avais un espoir que tu t’exprimes sur la news, je me suis dit que je pouvais te donner une chance … tu me donnes tord à chaque fois <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



Depuis le temps que j’ai cerné ta médiocrité crasse que je remets à l’ouvrage de temps à autre, qui d’ailleurs ne s’est pas assagi avec ton écusson (qui y voient leur petite personne crédibilisée, un classique), tu aurais pu te contenter de pérorer à l’adresse de ceux qui te donnent du crédit <img data-src=" />







tututu ! qu’est ce que j’ai dit des compliments <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



Là non, je crois que sans ton blason, quand tu n’étais qu’un petit fanboy MS de mauvaise foi, tu étais quand même plus lucide <img data-src=" />





Oh non, j’ai pas changé <img data-src=" />

Tu pourrais demander à LVM qui haïssait MS , toujours aussi con je suis <img data-src=" />



Juste qu’il faut croire que tu hais plus Google que MS … et ça se ressent …





Sinon une idée sur la news, ou tu veux vraiment me faire regretter de ne pas te bloquer sur chaque news où tes commentaires n’auront de toute façon aucun intérêt ? <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



Oui… bon… Si c’était MS ou Apple, les mêmes poncifs reviennent aussi non ?



D’ailleurs, que t’inspires la news, finalement, et quelles analyses ? Uniquement l’altruisme de la firme qui se penche sur l’environnement de nos chères têtes blondes ? <img data-src=" />





regarde, la news sur la CNIL, il a pas fallut 3 commentaires pour dire que google pourrait exploiter ces infos, et on a même eut le droit a google qui va vendre la liste de nos maladie, pour que notre assurance nous abandonne…



sur une news sur les supermarchés qui font des statistiques avec des données illégales …



et ce que je pense de la news en elle même, je pense juste que si j’avais 12 ans, et que je voulais un compte google ( j’ai du avoir mon compte yahoo ptet plus proche de 15 ans :/ ), je dirais pas a google que j’ai 12 ans, mais bien 20 ou 25, en espérant ne pas être emmerdé par le safe search <img data-src=" />



maintenant plutot que faire un piège “ tu as pas 13 ans, vas sur disney.com au lieu de nous faire chier” , ils proposent un moyen d’avoir un compte dans le cadre de la loi, c’est tant mieux… si le législateur voulait interdire la pub il pourrait, si il voulait imposer des trucs éducatifs ils pourraient… à discuter de la pertinence, et de l’étendue de la loi



il y a de quoi discuter dans cette news ( genre “ y a t’il une limite d’age en france”, “ est ce qu’on pourrait avoir une loi similaire”), voir un débat sur la pertinence d’un enfant de google de faire du controle parental, la pertinence d’avoir un compte facebook a 9 ans…



et toi tu as quelque chose à apporter à la discution ?









atomusk a écrit :



Disons que le petit truc vert que j’ai sous mon nick fait que je suis régulièrement spammer de demande de modération, ça m’aide à me tenir au courant des “facheux” <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />

<img data-src=" /> Celui-là te fait triquer hein ? <img data-src=" />



Sinon, “Fidèle au poste ?” est le début d’une conversation avec un interlocuteur que tu n’es pas, et dont les 3 mots ne comportent aucun stigmate propre à swordage. Je te propose donc de te tenir à l’écart de propos qui ne sont pas destinés à ton interprétation, et qui sont vierges de tout ce qui constitue ta… mission.



Tu pourrais demander à LVM qui haïssait MS , toujours aussi con je suis

Oui nan mais ça j’ai vu, merci… Je parlais de lucidité… Mais pas grave.









Zorglob a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />

<img data-src=" /> Celui-là te fait triquer hein ? <img data-src=" />





Jaloux <img data-src=" />

Oui, ce pouvoir fantastique que je n’utilise jamais pour mon petit plaisir (je ne pense jamais t’avoir modéré lors de débat ), qui fait que je me fait spammer à longueur de journée et qui fait que des tarés me traitent de nazi <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



Sinon, “Fidèle au poste ?” est le début d’une conversation avec un interlocuteur que tu n’es pas, et dont les 3 mots ne comportent aucun stigmate propre à swordage.





Non, on appelle ça “un troll” une petite pique destinée à faire réagir l’autre. La preuve, tu n’as même pas pris la peine de lui répondre, preuve que tu n’as rien à foutre de ce qu’il pense <img data-src=" />







Zorglob a écrit :



Je te propose donc de te tenir à l’écart de propos qui ne sont pas destinés à ton interprétation, et qui sont vierges de tout ce qui constitue ta… mission.







C’est en tant qu’iNpactien que je te parle, pas en tant que modérateur …

Ma mission a toujours été de m’amuser, pas d’être un robot auto modérateur… et je peux t’assurer que je m’éclate en ce moment <img data-src=" />









Zorglob a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />

Sinon, “Fidèle au poste ?” est le début d’une conversation avec un interlocuteur que tu n’es pas, et dont les 3 mots ne comportent aucun stigmate propre à swordage. Je te propose donc de te tenir à l’écart de propos qui ne sont pas destinés à ton interprétation, et qui sont vierges de tout ce qui constitue ta… mission.

Oui nan mais ça j’ai vu, merci… Je parlais de lucidité… Mais pas grave.







bah écoute, un petit HS n’aurait pas été de refus vu que visiblement tu ne voulais pas discuter la news, mais de mes armes que sont la peur, la surprise, mon efficacité impitoyable, et ma dévotion fanatique au pape à google ( oui oui je m’emmerde au boulot, qu’est ce qu’il y a t’es l’inquisition espagnole ? <img data-src=" /> ), message qui aurait eut autant sa place en PM <img data-src=" />



Ironiquement en plus mes plus grosses modérations sont les “pigeon vole” et autre “mouton vole” anti Apple …. je modère extrêmement rarement les news Google/android … je préfère encore leur répondre … et les ridiculiser si besoin <img data-src=" />


Désolé, j’ai un truc accroché au pied qui m’empêche de répondre avec célérité…







canti a écrit :



et ce que je pense de la news en elle même, je pense juste que si j’avais 12 ans, et que je voulais un compte google ( j’ai du avoir mon compte yahoo ptet plus proche de 15 ans :/ ), je dirais pas a google que j’ai 12 ans, mais bien 20 ou 25, en espérant ne pas être emmerdé par le safe search <img data-src=" />



C’est clair…





maintenant plutot que faire un piège “ tu as pas 13 ans, vas sur disney.com au lieu de nous faire chier” , ils proposent un moyen d’avoir un compte dans le cadre de la loi, c’est tant mieux… si le législateur voulait interdire la pub il pourrait, si il voulait imposer des trucs éducatifs ils pourraient… à discuter de la pertinence, et de l’étendue de la loi

Effectivement, “dans le cadre de la loi” est ce qui me parait le plus intéressant. Je ne cache pas que moi j’y vois une anticipation commerciale sur ce qui deviendra les sources d’infos futurs, mais surtout de ce qui va être concrètement proposé à ces enfants, puisqu’il faudra bien que (ce que je considère comme) cet alibi soit béton pour l’imposer dans les esprits.

Donc que va foutre un gamin de 8 ans sur Google ? Utiliser les services évidemment, et surfer sur leurs sites. Donc il va falloir que tous les services online type cloud like contiennent une porte dédiée gamins, ou que ce type de service soit fermé pour eux. Pas Gagné.



il y a de quoi discuter dans cette news ( genre “ y a t’il une limite d’age en france”, “ est ce qu’on pourrait avoir une loi similaire”), voir un débat sur la pertinence d’un enfant de google de faire du controle parental, la pertinence d’avoir un compte facebook a 9 ans…

J’ai répondu au-dessus avant de lire ça, et effectivement, cette “pertinence” m’échappe.



et toi tu as quelque chose à apporter à la discution ?

Bien sûr, comme toujours. Je m’interroge sur la manière de faire - qui pour le coup ne concerne pas Google - consistant à envoyer des signaux, quitte à se faire rabrouer, pour tester avant de lancer.

Bien qu’il faille focément qu’une tendance soit lancée à un moment ou un autre par un acteur, je ne suis évidemment pas ok avec le fait que ces perches lancées à des enfants le soient par des firmes commerciales.

Et surtout pas Google, encore plus évidemment (<img data-src=" /> ), puisque son fond de commerce est incompatible avec la mansuétude fake qu’ils expriment à l’égard des plus jeunes. Donc ces initiatives à très large échelle sont susceptibles d’engendrer plus de dégâts que ceux causés sur la plus petite quantité de ceux qui se seront grandis pour s’inscrire.









Zorglob a écrit :



Désolé, j’ai un truc accroché au pied qui m’empêche de répondre avec célérité…





Fais comme si il etait pas la, il aime quand on lui repond mal <img data-src=" />





Zorglob a écrit :



Effectivement, “dans le cadre de la loi” est ce qui me parait le plus intéressant. Je ne cache pas que moi j’y vois une anticipation commerciale sur ce qui deviendra les sources d’infos futurs, mais surtout de ce qui va être concrètement proposé à ces enfants, puisqu’il faudra bien que (ce que je considère comme) cet alibi soit béton pour l’imposer dans les esprits.

Donc que va foutre un gamin de 8 ans sur Google ? Utiliser les services évidemment, et surfer sur leurs sites. Donc il va falloir que tous les services online type cloud like contiennent une porte dédiée gamins, ou que ce type de service soit fermé pour eux. Pas Gagné.

J’ai répondu au-dessus avant de lire ça, et effectivement, cette “pertinence” m’échappe.

Bien sûr, comme toujours. Je m’interroge sur la manière de faire - qui pour le coup ne concerne pas Google - consistant à envoyer des signaux, quitte à se faire rabrouer, pour tester avant de lancer.

Bien qu’il faille focément qu’une tendance soit lancée à un moment ou un autre par un acteur, je ne suis évidemment pas ok avec le fait que ces perches lancées à des enfants le soient par des firmes commerciales.

Et surtout pas Google, encore plus évidemment (<img data-src=" /> ), puisque son fond de commerce est incompatible avec la mansuétude fake qu’ils expriment à l’égard des plus jeunes. Donc ces initiatives à très large échelle sont susceptibles d’engendrer plus de dégâts que ceux causés sur la plus petite quantité de ceux qui se seront grandis pour s’inscrire.







Je comprend ton point de vue, mais pour loi google n’avait pas besoin de faire d’effort pour avoir ces info… Il est deja probablement capable de differencier un ado d’un adulte, sans avoir a fondalementalement lui demander son age (un peu comme facebook qui doit etre capable de quantifier le nombre de personne trop jeune utilisant ses services, mais qu’il - a ma connaissance- ne bannira pas precisement pour avoir un utilisateur futur…



Maintenant cette histoire, est ce que c’est pour que google ait moins d’effort a faire pour associer un priduit adapté a ce public, ou une volonté de s’acheter une conscience, et justifier qu’on ne peut pas lui reprocher de repondre des informations choquante a un enfant , c’est discutable…



A voir si ce mode de fonctionnement deviendra classique dans l’industrie..





Fais comme si il etait pas la, il aime quand on lui repond mal

Ben nan, ça serait gâcher. Comme je l’ai expliqué, je lui réserve tout le fiel du monde, que d’une part il ne comprend pas toujours (question de niveau global) et qui d’autre part n’engendre chez moi étonnamment aucun remord, c’est génial voire jouissif <img data-src=" /> Il fait un peu office de toilettes sèches en fait…

Bon, ça fait perdre du temps mais c’est très drole, mais je viens en plus de m’apercevoir qu’on pouvait filtrer un caporal…





Bref, mais évidemment qu’ils s’achètent une conscience, comme ils le font toujours en arrosant les cibles qui serviront à leur stratégie d’aspirateur. Le fait de déjà avoir l’info par un biais “peu populaire” est différent d’avoir l’assentiment général (qu’ils ont toujours fini par avoir par une certaine magie).



Comme je l’ai toujours radoté, l’expansion de Google impose qu’ils cherchent toujours de nouvelles sources d’approvisionnement, certes comme d’autres boites, mais ils ne peuvent pas se contenter de spéculer sur les bénéfices d’un produit physique.

Renouveler son carnet imposait de toute façon de rajeunir la porte d’entrée tôt ou tard, donc on va voir

Mais bon, personnellement je suis déjà opposé fermement à l’aspiration de données sans consentement, ce ne sera pas un coup de théâtre que je le sois encore moins concernant celles de gamins…








Zorglob a écrit :



Bref, mais évidemment qu’ils s’achètent une conscience, comme ils le font toujours en arrosant les cibles qui serviront à leur stratégie d’aspirateur. Le fait de déjà avoir l’info par un biais “peu populaire” est différent d’avoir l’assentiment général (qu’ils ont toujours fini par avoir par une certaine magie).

[\quote]



Dans le choix de tes mots, ca sent le biais de confirmation a plein nez… “Evidement”, “ toujours”… Il n’y a aucune action qui ne peux pas etre spinne contre google… Toutes action peut etre interprété par un “don’t be evil” bien senti, encadrant google dans une “strategie” globale… On se croirait en politique… Alors je vais te donner mon biais de confirmation, et on en sera quite : ils appliquent la loi, plutot que la contourner avec une pirouette “don’t use if &lt;13 ” que personne ne respecte



[quote:5131803:Zorglob]

Comme je l’ai toujours radoté, l’expansion de Google impose qu’ils cherchent toujours de nouvelles sources d’approvisionnement, certes comme d’autres boites, mais ils ne peuvent pas se contenter de spéculer sur les bénéfices d’un produit physique.

Renouveler son carnet imposait de toute façon de rajeunir la porte d’entrée tôt ou tard, donc on va voir

Mais bon, personnellement je suis déjà opposé fermement à l’aspiration de données sans consentement, ce ne sera pas un coup de théâtre que je le sois encore moins concernant celles de gamins…





Alors tu devrais etre content, COPPA encadre le champs de ce que peux faire google, alors qu’avant ils pouvaient faire ce qu’ils veullent, ethausser les epaules en pretextant “mais on y peut quoi? On les a prevenu que c’est interdit…” comme fait facebook, twitter, etc









canti a écrit :









Nan mais si la formulation te déplait, ajoute tout seul les “pour moi”, “amha” etc derrière celle qui commence par évidemment et toujours, tout ceci est secondaire à partir du moment où tu comprends l’idée…



Le fait qu’on ne puisse plus voir une action de Google en dehors d’une globalité stratégique, ça ce n’est pas de ma faute. Si ils vendaient des produits physiques, ce serait plus simple de s’arrêter à la stratégie qui concerne ces produits là uniquement.



Je ne cherche pas la véhémence ou le militantisme car je n’en ai pas le temps ni l’envie, je ne fais simplement pas mystère des convictions personnelles que j’ai concernant cette boite.

Je te les rappelle en substance, même si tu les connais : Google siphonne des infos sur le web du monde entier pour constituer des BDD géantes, sans en demander l’avis explicite des concernés.

Donc il ne s’agit pas là des Gmail et services à CLUF pour lesquels les gens ont “accepté” de se faire scanner, il s’agit des scripts présents sur les pages pour lesquels ils ont arrosé les webmasters à coups de adsense et analytics en échange, et qui récupèrent des referers et cookies, même de ceux qui n’utilisent aucun de leurs services, par tous les biais possibles. Parallèlement, ils ont toujours mis un soin particulier à se parer d’une belle cape de respectabilité dont on ne parlera pas ici.



Ce postulat de base étant brièvement rappelé, je n’y peux rien s’il devient difficile de parler spécifiquement d’une action unique et précise en dehors d’une globalité stratégique, comme ça le serait pour une Xbox chez l’un, un tel chez l’autre ou une box d’un 3ème, ni le ton devient trop “politique” du coup. Ils donnent envie de chercher à savoir où ils veulent en venir et comment (sachant que pour un autre acteur ils veulent par défaut en venir à vendre leur produit ou service à mort).



Donc une action d’une firme dont le fond de commerce est d’aspirer toujours plus d’info ne mérite-t-elle pas d’être reliée à ses motivations profondes ?

Perso tu l’avais compris, “ils respectent la loi” me parait léger, mais je ne cherche pas à te convaincre… (Amazon aussi respecte la loi avec ses livraisons de livres à 1 ct, pour extrapoler à outrance).



Alors lorsque ça se rapproche de gamins, ça devient plus sensible. Toi tu y vois le pratique et le respect de la loi, moi je le constate aussi mais ça ne fait pas l’essentiel du constat… Et je me demande comment ils vont manoeuvrer dans les mois et années à venir pour faire accepter tout ce qu’ils imagineront pour les enfants (sans douter qu’ils y parviendront, comme jusqu’à maintenant).









Zorglob a écrit :



Alors lorsque ça se rapproche de gamins, ça devient plus sensible. Toi tu y vois le pratique et le respect de la loi, moi je le constate aussi mais ça ne fait pas l’essentiel du constat… Et je me demande comment ils vont manoeuvrer dans les mois et années à venir pour faire accepter tout ce qu’ils imagineront pour les enfants (sans douter qu’ils y parviendront, comme jusqu’à maintenant).







je ne conteste pas le business model de google - quelle que soit l’échelle de valeur que tu y appliques - j’essaye juste de relativiser le fait qu’avec cette histoire, google n’a pas touché un “nouveau bas “( en pointant du doigt google, le pervers qui se penche sur un landau, savoir si le bébé préféré les couches synthétiques, et les purées de carottes), mais comme une application d’une loi de protection des enfants, et qu’il serait souhaitable qu’elle soit appliqué, et pas ignoré, comme ils auraient pus le faire



Si tu considères qu’il est détestable que google capture des informations sur les enfants, ils le faisaient déjà, et l’application de cette loi ne va que dans la bonne direction. D’ailleur, quelle aurait été la réaction du publique si le titre avait été ” Google refuse d’appliquer la loi COPPA ‘ elle n’est pas applicable, les enfants de moins de 13 ans sont interdis sur nos sites’ “ ?



Alors je veux bien que l’apparition d’une news google est une occasion comme une autre de ressortir les dossiers sur google, et rappeler que leurs business model est détestable, j’ai pas l’impression avec cette news qu’ils ont touché un nouveau bas <img data-src=" />



D’ailleur tu remarqueras que c’est une loi de 1998 on devrait plutot être énervé qu’ils aient mis tant de temps a l’appliquer, au lieu de pointer du doigt leurs “ nouveau” coté prédateur <img data-src=" />








canti a écrit :



Si tu considères qu’il est détestable que google capture des informations sur les enfants, ils le faisaient déjà, et l’application de cette loi ne va que dans la bonne direction. D’ailleur, quelle aurait été la réaction du publique si le titre avait été “ Google refuse d’appliquer la loi COPPA ‘ elle n’est pas applicable, les enfants de moins de 13 ans sont interdis sur nos sites’ ” ?



Certes ils le faisaient déjà, et là ils officialisent la pratique, diront quand même les plus cyniques.

Après, moi non plus je ne fustige pas ton jugement sur la news en elle-même et le pas positif qui a été fait (notamment sur la conformité légale), disons juste que comme dit plus haut, il prend place dans un environnement de modèle économique assez particulier, qui fait que je m’étonne un peu qu’on tienne absolument à s’arrêter à l’anecdotique de la news…

En outre, pour en venir au quote, Google est largement plus intelligent , donc même en cas de refus ou de non application discrète de sa part, il se débrouillerait très bien pour se positionner autrement qu’en “refuseur” catégorique sur un sujet qui lui donnerait immédiatement mauvaise presse et qui choquerait une opinion publique auprès de laquelle il n’a de cesse de soigner son image.

Assez intelligent d’ailleurs pour qu’on ait pas vu pendant 16 ans un titre type Google ne prend toujours pas la loi COPPA en compte



Alors je veux bien que l’apparition d’une news google est une occasion comme une autre de ressortir les dossiers sur google, et rappeler que leurs business model est détestable, j’ai pas l’impression avec cette news qu’ils ont touché un nouveau bas <img data-src=" />

Oui, si l’on s’arrête aux strictes limites de l’anecdote coppa de la news.

Si ce n’était pas trop caustique pour le coup, je dirais qu’il s’agit d’une histoire de lune et de doigt <img data-src=" /> (mais c’est exagéré ici).

Il n’y a pas de fond, clairement, ce qui ne nous dispense pas de réfléchir au moins un peu plus loin, ton apparté sur la date de coppa peut d’ailleurs ajouter de l’eau à ce moulin et être vu autrement : quelles sont les motivations et mises en œuvre futures qui font que Google passe le cap qu’une loi de 16 ans aurait pu leur faire passer depuis un moment… You see ?









Zorglob a écrit :



Certes ils le faisaient déjà, et là ils officialisent la pratique, diront quand même les plus cyniques.





Justement ! les imbéciles, en appliquant la COPPA, ils se causent plus d’emmerde, que si ils profitait d’un deni plausible. Ils s’imposent des blocages qui réduisent leurs capacités a capter de l’information sur ce publique.



Ils pouvaient sans problèmes continuer a dire qu’ils n’y pouvaient rien tout en profitant des informations, et là ILS S’imposent des bâtons dans les roues. Maintenant il y a un chemin, pour que les informations des enfants soit protégé, c’est pas cynique, c’est “ Contre productif” même !







Zorglob a écrit :



Après, moi non plus je ne fustige pas ton jugement sur la news en elle-même et le pas positif qui a été fait (notamment sur la conformité légale), disons juste que comme dit plus haut, il prend place dans un environnement de modèle économique assez particulier, qui fait que je m’étonne un peu qu’on tienne absolument à s’arrêter à l’anecdotique de la news…







Je veux bien qu’on doit regarder plus loin que l’annécdote de la news, mais il faut quand meme commenter la news, et pas se résumer à faire un copier collé des précédentes diatribes contre google, en ajoutant “ ET MAINTENANT LES ENFANTS ! “… faut essayer de comprendre un peu de quoi parle la news et la remettre dans son contexte - et bizarrement, avant que j’essaye de recadrer le débats ( ce qui a semblé te déranger <img data-src=" /> ), ca se résumait à “google cible les enfants”, et “ leave our kids alone !”







Zorglob a écrit :



En outre, pour en venir au quote, Google est largement plus intelligent , donc même en cas de refus ou de non application discrète de sa part, il se débrouillerait très bien pour se positionner autrement qu’en “refuseur” catégorique sur un sujet qui lui donnerait immédiatement mauvaise presse et qui choquerait une opinion publique auprès de laquelle il n’a de cesse de soigner son image.

Assez intelligent d’ailleurs pour qu’on ait pas vu pendant 16 ans un titre type Google ne prend toujours pas la loi COPPA en compte





bah dans la pratique si, quand ils disent qu’ils ne permettent pas d’avoir un compte google &lt;13 ans, et mêmeforcer une preuve d’age pour &lt;18 ans, ils appliquent la loi, et disent que les enfants ne sont pas bienvenu…



Maintenant, ca n’empêche pas d’avoir des pubs pour spongebob, et barbie, parcequ’ils ne font pas la différence entre un adolescent et un enfants - qu’ils le souhaites ou non…



Il n’y a pas eu de tollé général dans le monde quand google ne faisait pas l’effort - et c’est peut être un tord- mais dans la pratique google respéctait la loi en disant “elle ne s’applique pas à nous ”







Zorglob a écrit :



Oui, si l’on s’arrête aux strictes limites de l’anecdote coppa de la news.

Il n’y a pas de fond, clairement, ce qui ne nous dispense pas de réfléchir au moins un peu plus loin, ton apparté sur la date de coppa peut d’ailleurs ajouter de l’eau à ce moulin et être vu autrement : quelles sont les motivations et mises en œuvre futures qui font que Google passe le cap qu’une loi de 16 ans aurait pu leur faire passer depuis un moment… You see ?







Pour moi, c’est que le publique est présent plus qu’avant ( des enfants de moins de 13 ans se servant d’ordinateurs, c’était considéré rare), et la cible de google étaient les adultes.



Maintenant il y a un publique qui demanded’avoir les outils que fournissent google, a un bas age, et google y répond, en suivant la loi









canti a écrit :



Justement ! les imbéciles, en appliquant la COPPA, ils se causent plus d’emmerde, que si ils profitait d’un deni plausible. Ils s’imposent des blocages qui réduisent leurs capacités a capter de l’information sur ce publique.



Ou alors, formulation associée, ils bétonnent leurs projets futurs qui n’auraient pu être pérennes sans montrer patte blanche.



Je veux bien qu’on doit regarder plus loin que l’annécdote de la news, mais il faut quand meme commenter la news, et pas se résumer à faire un copier collé des précédentes diatribes contre google, en ajoutant “ ET MAINTENANT LES ENFANTS ! “… faut essayer de comprendre un peu de quoi parle la news et la remettre dans son contexte - et bizarrement, avant que j’essaye de recadrer le débats ( ce qui a semblé te déranger <img data-src=" /> ), ca se résumait à “google cible les enfants”, et “ leave our kids alone !”

Non, tu spécules et/ou anticipes… A titre personnel, j’ai très bien compris de quoi parlait la news… Je pense même que tu t’en doutes…



Maintenant, ca n’empêche pas d’avoir des pubs pour spongebob, et barbie, parcequ’ils ne font pas la différence entre un adolescent et un enfants - qu’ils le souhaites ou non…

A l’heure du big data, la pub immédiate est beaucoup moins intéressante que le profil dressé au plus tôt, notamment pour le retargeting.



Il n’y a pas eu de tollé général dans le monde quand google ne faisait pas l’effort - et c’est peut être un tord- mais dans la pratique google respéctait la loi en disant “elle ne s’applique pas à nous ”

A mon grand désarroi, il n’y a jamais de tollé persistant concernant Google, et c’est le résultat de l’appat du gratuit très bien maîtrisé. Seules les remontrances de l’Europe sur un domaine précis ont duré. Le tollé ou pas n’est pas un critère… Le bruit des bottes est moins effrayant que le silence des pantoufles…



Pour moi, c’est que le publique est présent plus qu’avant ( des enfants de moins de 13 ans se servant d’ordinateurs, c’était considéré rare), et la cible de google étaient les adultes.

Maintenant il y a un publique qui demanded’avoir les outils que fournissent google, a un bas age, et google y répond, en suivant la loi

C’est vrai qu’il y a un public, je ne le nie pas. Je m’interroge - excuse moi du peu - sur l’initiative d’un acteur dont le modèle économique fait que je ne lui fais pas confiance.









Zorglob a écrit :



Non, tu spécules et/ou anticipes… A titre personnel, j’ai très bien compris de quoi parlait la news… Je pense même que tu t’en doutes…





je parlais surtout des gens a qui je répondais - et a qui je répond d’habitude sur les news qui de près ou de loin, sont associés a google, en revenant sur la critique que tu m’avais fais sur ma présence sur la news…







Zorglob a écrit :



A mon grand désarroi, il n’y a jamais de tollé persistant concernant Google, et c’est le résultat de l’appat du gratuit très bien maîtrisé. Seules les remontrances de l’Europe sur un domaine précis ont duré. Le tollé ou pas n’est pas un critère… Le bruit des bottes est moins effrayant que le silence des pantoufles…





Pourtant on en entend des gens qui critiquent google pour les pubs… c’est sur que la qualité de ses services compenses les critiques, mais on ne peut pas dire que c’est une entreprise particulièrement adoré du grand publique …



C’est bien parceque bing fait pas le boulot, que les gens restent sur google…









canti a écrit :



je parlais surtout des gens a qui je répondais - et a qui je répond d’habitude sur les news qui de près ou de loin, sont associés a google, en revenant sur la critique que tu m’avais fais sur ma présence sur la news…



Boarf , “critique”… <img data-src=" /> Pas vraiment quoi… Une sollicitation somme toute assez bon enfant, qui notait simplement ton endurance à remettre les com dans les clous spécifiquement sur les news Google quoi…

Rien de méchant, ni de faux <img data-src=" />



Pourtant on en entend des gens qui critiquent google pour les pubs… c’est sur que la qualité de ses services compenses les critiques, mais on ne peut pas dire que c’est une entreprise particulièrement adoré du grand publique …

Tu trouves ? Moi je ne vois ou entends que des gens enchantés par tant de services gratuits qui les arrangent, et qui lui trouvent plein de bonnes choses. Je ne sais pas, j’ai vraiment pas cette impression, mais c’est très subjectif.



C’est bien parce que bing fait pas le boulot, que les gens restent sur google…

Ben je sais pas… A titre personnel je n’utilise que le moteur de recherche par l’intermédiaire de startpage, et youtube de temps en temps, mais ce n’est de loin pas le cas de tout le monde; ça dépasse donc de loin le cadre du search

Après, effectivement ce domaine précis est très peu concurrentiel, et je me demande ce qui se passerait si un moteur venait à avoir une très bonne et très large réputation dans ce domaine.